Показано записей 51 – 98 из 98
Элли
#186546
Василий из Тулы
#186551
В отличие от Пякина, сам Крым считал себя частью государства Украина.
См. Декларацию http://www.qrim.ru/about/docs/Independence_Declaration
Strokov Wladimir
#186556
Ложью являются слова Пякина, что Крым никогда не был частью Украины.
Нет не являются. В общих границах при администрировании Киевом. И выходил Крым из общих границ. Вы опираетесь на не корректно составленную конституцию. А Пякин рассуждает логично.
Принятие в состав Крыма - в интересах России, а принятие Донбасса и Луганска - нет.
Вы чего этим хотите добиться?
+ Сергей
#186555
сам Крым считал себя частью государства Украина
В меру своего непонимания работал на других.
Элли
#186559
сам Крым считал себя частью государства Украина.
Где вы там это увидели?
Там Крым ассоциирует себя с Косово. Которому было позволено признать себя независимой республикой , отказаться от управления из центра. Несмотря на то, что центральная власть Югославии была против и отделиться, на основе права народа на самоопределение.
И возвращается к тем определениям, которые применялись в отношении Крыма до киевских переписываний конституции Украины.
"2. Республика Крым будет демократическим, светским и многонациональным государством, которое обязуется поддерживать мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории."
"В 1981 году в крае состоялись массовые студенческие манифестации с требованием предоставить Косову статус полноправной республики в рамках Югославии.
Сербо-албанский антагонизм обострился после прихода к власти в Сербии Слободана Милошевича в 1988 году, который используя националистическую риторику смог завоевать широкую популярность среди сербского населения в условиях начавшегося распада Югославии. В 1989 году в Сербии состоялся референдум, утвердивший новую конституцию, которая радикально урезала автономию национальных краёв.
22 сентября 1991 года было провозглашено создание независимой республики Косово, а затем проведены несанкционированные (среди албанской общины) референдум о независимости и президентские выборы, на которых президентом был избран Ибрагим Ругова. 22 октября 1991 года независимость Республики Косово признала Албания "
Асланян Георгий
#186561
Элли, это обыкновенная пещерная глупость, о которой сказал Путин в 2004 году, так что не переживайте, бывает, чтож поделать ?
Элли
#186563
Вы чего этим хотите добиться?
Сам Василий этим ничего не добьется. А вот те кто наполняют информационное поле статьями, что Кремль слил Донбасс, иначе типа не объяснить, почему там Россия не действует аналогично Крыму (апеллируя к тому, что Крым якобы как и Донбасс не имел право на референдум и между ними нет разницы) , желают избавиться от Донбасса и дальше строить свое русофобское, бандеровское государство Украина.
Василий вы это понимаете?
Элли
#186564
Элли, это обыкновенная пещерная глупость, о которой сказал Путин в 2004 году, так что не переживайте, бывает, чтож поделать ?
Это вы о чем?
Асланян Георгий
#186565
Вот об этом Элли:
Президент России В. В. Путин, выступая 18 июня 2004 г. на международной конференции «Евразийская интеграция: тенденции современного развития и вызовы глобализации», сказал о проблемах, мешающих интеграции: «Если бы мне было позволено принять участие в работе этой секции, я бы сказал, что эти проблемы можно сформулировать очень просто. Это великодержавный шовинизм, это национализм, это личные амбиции тех, от кого зависят политические решения и, наконец, это просто глупость — обыкновенная пещерная глупость»
Strokov Wladimir
#186576
Сам Василий этим ничего не добьется.
Я хотел сказать о реакции какую вызывает всё сказанное и написанное. Какую реакцию и какие последствия могли бы быть у подобных заявлений?
А вот те кто наполняют информационное поле статьями,
Они безусловно будут опираться и на Васю.
Strokov Wladimir
#186577
"Так зачем людей сознательно вводить в заблуждение?" Вообще провокационный вопрос. Можно было бы сначала поинтересоваться чужим мнением, вместо прямого обвинения.
Элли
#186584
А вот те кто наполняют информационное поле статьями,
Они безусловно будут опираться и на Васю.
В данном случае первичны спецслужбы рассылающие темники для статей со своей доказательной базой и своими логическими выводами. И да есть среди народа Висилии подхватывающие эстафетную палочку, которые за этой логикой не видят (или не желают видеть) второго дна. Выбор за Василием. Тут люди достаточно привели аргументов.
Василий из Тулы
#186591
Вы чего этим хотите добиться?
Крым якобы как и Донбасс не имел право на референдум и между ними нет разницы
Всё на самом деле наоборот.
Чего Пякин хочет добиться (и добьётся) тем, что Крым якобы не был в составе Украины? НИЧЕГО от этого утверждения в политической реальности не меняется.
А явное следствие посыла Пякина к тому, что Крым имел право на самоопределение, ПОТОМУ ЧТО он не входил в состав Украины, а Донббасс и Луганск НЕ ИМЕЮТ права на самоопределение, потому что входили в состав Украины - это к чему? Хотите вы или не хотите, убивают вас или нет - будьте любезны бороться за единую Украину, не имея права выхода.
Наталья Анатольевна
#186592
Ну да я считаю, что в дискуссии приводя аргументы в пользу своего мнения можно повлиять на человека.
Сказав то, что Пякин солгал о Крыме объясняет только одно, что сказавший это не понял того, что сказал Пякин. Тут просто мера понимания и все. Знающий реальную историю СССР понял бы все правильно.
Strokov Wladimir
#186593
Всё на самом деле наоборот.
Здесь не бывает наоборот. Пишете информацию, смотрите какую реакцию ваше послание вызовет. И чем это грозит.
Чего Пякин хочет добиться
Пякин работает на Россию. Хочет для страны суверенитета.
а Донббасс и Луганск НЕ ИМЕЮТ права на самоопределение,
А где он такое сказал? Это больше похоже на Ваш личный вывод.
Хотите вы или не хотите, убивают вас или нет - будьте любезны бороться за единую Украину,
Нет. Нравится, или нет, но за свою цивилизацию бороться надо. И если для этого нужно остаться в составе, так тому и быть. Если они начнут выходить, Украину порвут. И это осложнит проблему. Зачем на ЭТО работать? Кому ЭТО выгодно? Донбассу? Он рядом с хаосом будет.
Элли
#186596
Чего Пякин хочет добиться (и добьётся) тем, что Крым якобы не был в составе Украины?
Что вы заладили Пякин, Пякин. Валерий Викторович озвучивает официальную позиция РФ, еще раз прочитайте доклад "О легитимности референдума в Крыму" и ту декларацию, которую вы сами тут опубликовали. Так наши международники трактуют положения международного права в отношении событий в Крыму 2014 г.
А явное следствие посыла Пякина к тому, что Крым имел право на самоопределение, ПОТОМУ ЧТО он не входил в состав Украины, а Донббасс и Луганск НЕ ИМЕЮТ права на самоопределение, потому что входили в состав Украины - это к чему? Хотите вы или не хотите, убивают вас или нет - будьте любезны бороться за единую Украину, не имея права выхода.
Наш президент и его команда считают целесообразным не отрывать Донбасс от Украины (наверняка учитываются и соотношение жертв при разных сценариях развития событий и стремятся к их минимизации, даже миротворцев предложили). Вы не забывайте, что Украина бы тоже спокойно не смотрела, что Донбасс уходит. В 2014 году была реальная угроза подрыва Запорожской АЭС. И эта угроза есть до сих пор. Плюс уже тут писали, что Русскому миру не выгодно иметь под боком бандеровскую Украину, которую и так натравят на Донбасс спустя время.
Вы уже по третьему кругу пошли, доводы вам не нужны, поэтому это последний ответ на ваш хоровод в голове.
Наталья Анатольевна
#186597
И с вашей стороны очень жестоко, ограничивать кого бы то ни было в общении со своими соотечественниками. Современные технологии позволяют иметь ощущение, что родина не так уж и далеко и не потерять свою идентичность. Почему ради ваших эгоистичных желаний я должна от этого отказаться?
Да, я жестока. К себе - в том числе. И я скажу Вам правду. Я жила в Европе и я вернулась в Россию, поняв, что это за менталитет западных варваров. Я вернулась, бросила там налаженный бизнес, как раз ориентированный на тех чехов, в ком жива генетическая память славян, потеряв там деньги и тут остав от жизни народа России на 3 года.
Про меня успели забыть здесь, но я за это не в обиде на тех, кто никуда не уезжал и оставался в России в самое тяжелое время разгула либералов при Медведеве.
Вы можете жить, где хотите ради своих эгоистичных желаний, но советовать и учить меня жизни при этом Вы права не имеете. Только потому, что я поняла, что такое Запад, а Вы -нет, только потому, что Ваши дети завтра или через 10 лет потеряют свою русскую идентичность, а мои все же находясь в России имеют возможность не потерять.
Василий из Тулы
#186601
президент и его команда считают целесообразным
Вот с этим я согласен полностью!
Россия действует в своих интересах, и это хорошо и правильно.
Если для этого нужно "натянуть на глобус" право на самоопределение (одним можно, "потому что...", а другим нельзя) - будет сделано.
Элли
#186605
Да, я жестока. К себе - в том числе.
Судя по том, что написали далее, к себе вы не жестоки. Вы себя жалеете.
Я жила в Европе и я вернулась в Россию, поняв, что это за менталитет западных варваров. Я вернулась, бросила там налаженный бизнес, как раз ориентированный на тех чехов, в ком жива генетическая память славян, потеряв там деньги и тут остав от жизни народа России на 3 года.
И теперь вы тут стараетесь на мне оторваться?.... Из-за собственных неудач. Из-за того, что вы пережили, вы считаете, что имеете право на жестокость по отношению к окружающим? Я по вашему тоже должна тут все бросить и вернуться в Россию. У меня тут не бизнес, а семья, поэтому вашему примеру я последовать не могу.
Про меня успели забыть здесь, но я за это не в обиде на тех, кто никуда не уезжал и оставался в России в самое тяжелое время разгула либералов при Медведеве.
Вы можете жить, где хотите ради своих эгоистичных желаний, но советовать и учить меня жизни при этом Вы права не имеете.
Вы меня с собой не путайте. Я из России не бежала за бизнесами. Я уехала за своим мужем, так как меня так воспитали, женщина следует за мужем. Мама за моим папой из сытой центральной части СССР на Камчатку в комуналку уехала, где яблоко было деликатесом.
И здесь в ЕС мы вместе с мужем строили свое семейное счастье и быт с нуля. Я эмигрант, он ученый со смешной зарплатой. И в России и в ЕС человек встречается с теми же проблемами, нужно заработать на жизнь. Естественно в своей среде легче, чем в чужой.
Только потому, что я поняла, что такое Запад, а Вы -нет, только потому, что Ваши дети завтра или через 10 лет потеряют свою русскую идентичность, а мои все же находясь в России имеют возможность не потерять.
Мои дети не имеют русскую идентичность, они словаки. Изучают в школе русский язык, готовятся поступить в гимназию с дуальным обучением на двух языках русском и словацком, таких предметов как физика, химия, биология, математика, география. Через меня знакомятся с русской культурой и радуются, что у них папа словак, а мама русская. И не думаю, что то, что они не русские, значит все потеряно.
Вот только из-за этой Украинской черной дыры мы не можем в Россию приехать погостить, так как поездом нет сообщения, а самолетом для семьи из 5 человек накладно.
Я чувствовала, что ваши выпады в мою сторону завязаны на личностных моментах. Все подтвердилось.
Наталья Анатольевна
#186608
сам Крым считал себя частью государства Украина
И дальше что? Народ всегда себя считал частью народа России. Вы там отдыхали в 90-х? А я каждое лето, гривны они очень долго называли рублями, на всех рынках брали русские рубли и упрекали русских туристов, зачем мы их бросили.
Наталья Анатольевна
#186609
Я чувствовала, что ваши выпады в мою сторону завязаны на личностных моментах. Все подтвердилось.
Это Ваши иллюзии, не более того. Я тут рассматриваю то, что пишут люди, я Вам написала для примера из своей реальности, но Вы опять ничего не поняли.
Наталья Анатольевна
#186611
Вы чего этим хотите добиться?
Василий из Тулы этим высказыванием хочет привести дискуссию в нужное ему русло, и в конечном счете добиться одного: война всех против всех на русских территориях до последнего русского, чего и США желают с самого начала Майдана.
Василий из Тулы
#186617
добиться одного: война всех против всех на русских территориях
Поздравляю вас.
Ваши фантазии по абсурдности превосходят все границы: видите то, чего нет.
Наталья Анатольевна
#186629
Ваши фантазии по абсурдности превосходят все границы: видите то, чего нет.
Владимир у Вас спрашивал уточнения? Ответите ему?
Насчет фантазий - мы вообще тут неприкаянные))). Валерий Викторович по Вашему уразумению солгал про Крым, я вообще фантазирую. Только Ваш провокационный вопрос о Республиках уже был тут разжеван много раз. Почему я его назвала провокационным, потому что Ваше высказывание о присоединении республик потянет за собой другие вопросы(до каких границ, например), какими методами и какие войска встанут на линию разграничения. Российские? А это не война уже? Запад тут же взвоет о вторжении на суверенную Украину и будет право иметь ввести НАТО. А Россия справится и в Сирии, и на Донбассе и на западном направлении? Ким Чен Ын там еще постоянно стреляет бомбами.
Миновав эту цепочку вопросов - я Вам сказала окончательную цель тех, кто постоянно говорит о присоединении Республик - такие персонажи работают на обострение войны и разрушение самой России. Валерий Викторович это тоже неоднократно говорил.
Элли
#186636
Вы опять ничего не поняли.
Вы часто пишете, не думая как слово ваше отзовется. Потом, когда вам указывают на не логичность или не справедливость ваших высказываний вы тушуетесь и пишете "это глупости", "вы ничего не понимаете", "это ваши иллюзии" и тд.
Что тут не понятного то? Вы посоветовали валить с форума, всем кто не в России живет и потом в качестве обоснования этого вашего заявления рассказали свою личную историю о том как вы во времена ужасного Медведева в ЕС уехали бизнес вести, где видимо тоже не заладилось. А потом вернулись на родину, через 3 года. Патриотка?! А все кто за бугром остался не последовал вашему примеру эгоисты и предатели?
Не понимаю я! А сама то вы понимаете, что пишете?
С вами каши не сваришь и уж тем более Евразию не объеденишь. Если в душе одна мечта русский мир за железным занавесом, а за ним войны, горе, переформатирование, разчеловечивание, халифат и тд.
Василий из Тулы
#186643
еще раз прочитайте доклад "О легитимности референдума в Крыму"
Спасибо, прочитал впервые.
Доклад вполне сбалансирован, в нём нет выпячивания и основного акцента на то, что Крым не входил в состав Украины. Теперь мне понятно, откуда Пякин вытащил это.
Наталья Анатольевна
#186652
Вы посоветовали валить с форума
В самом деле?
где видимо тоже не заладилось
Понимаете ли, Элли, Вы думайте, как Вам приятно)) мне Ваши измышления не интересны. Порадуйтесь за всех у кого заладилось или не заладилось, в зависимости от того, что из этого доставит Вам удовольствие.
А все кто за бугром остался не последовал вашему примеру эгоисты и предатели?
Те, кто выбрали будущее своим детям и внукам в исламском халифате?
Не знаю, люди там взрослые, сами должны знать насколько они патриоты и по отношению к кому.
Ваше упорство занятно, но напомню второй раз, что Вы не имеете права поучать , что делать в России тем, кто живет в России.
+ Сергей
#186663
право на самоопределение (одним можно
Право нации на самоопределение - на Донбассе какая нация?
Василий из Тулы
#186698
Право нации на самоопределение - на Донбассе какая нация?
Не наций, а народов.
Из Википедии: "Наро́д: историческая общность людей. Общепринятого определения не имеет."
Так что фактически - любая общность людей, посчитавшая себя народом, имеет право на самоопределение.
Strokov Wladimir
#186787
Вы не имеете права поучать
А кто вообще имеет право поучать? И кто имеет право на свою точку зрения?
С вами каши не сваришь
Разве Наталья Анатольевна писала то, что Вы ей приписываете? Совсем не давно в этом же Вы укоряли Евгению.
Наталья Анатольевна
#186970
А кто вообще имеет право поучать?
Я так выразилась, потому что уловила поучительные нотки в сообщениях Элли, свойственные западному менталитету и по отношению к нам и по отношению России в целом.
Наверное для нас в России подходит слово "учить". Например, меня многому научили лекции Петрова по тем вопросам, на которые я долго искала и не находила ответа. Валерий Викторович научил различать новости и не обращать внимания на информационный шум СМИ и Интернета. Так что учить может любой человек, который знает больше и при наличии собственной нравственности.
И кто имеет право на свою точку зрения?
Любой человек имеет. Есть же журналисты Эха Вашингтона и либеральные оппозиционеры, "точка зрения" которых основана на исторической лжи, ненависти к большинству населения России, отсутствии нравственности и простого приличия. Тогда получается, что это не точка зрения, а просто вранье и работа против России и на вражеские интересы условного Запада.
У нравственных и честных людей много общего и точки зрения очень часто совпадают по любым вопросам.
Наталья Анатольевна
#186973
и уж тем более Евразию не объеденишь
Надеюсь Боги русов защитят народ России от объединения с Европой.
Я давно заметила Ваши передергивания, Элли:
Если в душе одна мечта русский мир за железным занавесом, а за ним войны, горе, переформатирование, разчеловечивание, халифат и тд.
Вообще, хоть иногда смотрите Пякина - установление халифата в ЕС - это долгосрочные планы глобальщиков. Хотите , чтоб опять Россия спасла Запад, а он потом о русских будет снова ноги вытирать.?
Да, от души желаю, чтобы выжила Россия и, жертвуя жизнями своих мужчин перестала уже спасать тех, кто не знает, что такое простое приличие. В Польше могилы красноармейцев разрушают, в Словакии пока нет? Тогда воспитывайте Польшу. Запад растерял последнее доверие и против установления халифата в ЕС придется барахтаться самим, как сможете.
Strokov Wladimir
#187014
Я так выразилась, потому что уловила поучительные нотки
А сами Вы этим не занимаетесь?
Любой человек имеет.
...и Элли тоже.
Наталья Анатольевна
#187028
А сами Вы этим не занимаетесь?
Вы правы - со сторон виднее и Вы справедливые слова пишите, оставаясь ровным ко всем. Мне наверное надо пореже сюда заходить и редко комментировать, - народу много теперь -каждый вопрос разбирают и комментируют.
Спасибо.
+ Сергей
#187086
Не наций, а народов
С чего бы вдруг?
Право на самоопределение - именно у наций.
Strokov Wladimir
#187149
Мне наверное надо пореже сюда заходить и редко комментировать,
Чем чаще Вы будете сюда заходить, тем больше опыта. Не делайте эмоциональных выводов из моих эмоциональных выпадов. Так то пожалуйста, но будет жаль, если Вы так вот уйдёте.
Элли
#187215
С вами каши не сваришь и уж тем более Евразию не объединишь. Если в душе одна мечта русский мир за железным занавесом, а за ним войны, горе, переформатирование, разчеловечивание, халифат и тд.
Разве Наталья Анатольевна писала то, что Вы ей приписываете? Совсем не давно в этом же Вы укоряли Евгению.
Евгении? Таких слов я ей не писала. Думала может вы какие то фразы трактовали в подобном ключе... Прочитала весь диалог не нашла. Возможно это ваше ощущения от всей дискуссии включая мнения всех участников.
Что касается Натальи Анатольевны, то мне бы хотелось ошибаться, но именно к этой моей фразе у нее претензий нет. И она в своих комментария после высказанного мною предположения, его только подтверждает. Вот ее цитаты. Так она видит мир за пределами РФ.
Те, кто выбрали будущее своим детям и внукам в исламском халифате?
Не знаю, люди там взрослые, сами должны знать насколько они патриоты и по отношению к кому.
Надеюсь Боги русов защитят народ России от объединения с Европой.
Вообще, хоть иногда смотрите Пякина - установление халифата в ЕС - это долгосрочные планы глобальщиков. Хотите , чтоб опять Россия спасла Запад, а он потом о русских будет снова ноги вытирать.?
Наталья Анатольевна я не боюсь халифата.
Для вас халифат это резня как в Сирии. А вообще-то халиват это государство законодательство, которого отвечает морали описаной в Коране. Главное отличие экономики христианства от экономики ислама это то, что в экономике христианства главным бенефициаром, являются банки и перекупщики товара. Главным бенефициаром в исламской экономике являются производители и торговцы (не перекупщики).
Капитал ГП это условно производственный капитал (добыча нефти, газа, логистика перевозок, машиностроение), капитал страновой элиты США условно финансовый капитал, частично IT сектор (банки, биржи, системы безналичных переводов).
ГП с финансовым капиталом борется физически, создавая аналоги SWIFT, платежные системы типа Visa на базе Китая и России (CIPS, пл. система "МИР"). И идеологически, используя продвижение ислама, который банковскую систему отвечающую морали Корана представляет себе так https://www.youtube.com/watch?time_continue=105&v=zSgGarmXeIU Когда банки существуют для развития экономики, а не для высасывания из экономики всех соков и постоянного обогощения путем различных грабительских схем.
Есть еще одит механизм ГП давления на финансовый капитал это усиление суверенитета национальных государств. Тогда государство настолько сильно, что может само несмотря на давление общественных организаций или заведенного в заблуждение народа противостоять бюракратии в Брюсселе, находящейся под контролем страновой элиты США (финансового капитала).
Для того, чтобы понять действия ГП необходимо почитать мысли представителя страновой элиты США (финансового капитала) - нашего общего с ГП врага - Д. Сороса.
В своей книге "Крисиз глобального капитализма" он описывает понятие "открытое общество". Он о многом рассказывает в этой книге, в том числе и о дефолте в России 1998 г. Но еще о большем он умалчивает.
Так вот "открытое общество" по Соросу это общество, которому подчиняется государственный аппарат. Государство должно служить народу, а не наоборот. Красиво поет, да вот только Сорос забыл написать в своей книге, что общество он называет открытым не потому, что оно свободно от диктата режима, а потому что это общество открыто массированной информационной пропаганде из вне. То есть Государство служит народу, в свою очередь народ требует от государства то, что ему в мозги залили через СМИ, ток-шоу, радио и тд., которые полностью находятся в руках страновой элиты США. Красота. Я управляю открытым для этого управления обществом, а это открытое общество диктует мою волю государству. Именно создание открытого общества и занимается всю свою старость Д. Сорос. Сам себя он называет филантропом.
В этой же книге Сорос описывает и угрозы для открытого общества. Книга была написана в 1997 году. В 1989 СССР успешно развалили, в восточной Европе Сорос поддерживал националистические движения для того, чтобы люди не просто отказались, но еще и возненавидели свое социалистическое прошлое им вдалбливали, что СССР это тюрьма народов. Прошло почти 10 лет и эти национальные государства стали не удобны, так как открытому обществу плохо в национальном государстве, его суверинитет слишком большой. Для борьбы с национальными государствами в ЕС Сорос решил использовать мигрантов. Немного растворить нацию, внести реактивный элемент, которым будет легко управлять и натравить на госаппарат.
ГП использовал силу противника в своих целях. Он усугубил миграционный кризис. В итоге национальные государства восточной Европы Польша, Чехия, Венгрия, Словакия, Словения, Хорватия... стали отдаляться от Брюсселя, восстанавливать свой суверенитет, не подчиняться приказам Брюсселя принимать мирантов.
Замещение население происходит в странах, где наблюдается максимальный разгул либерализма, который для ГП и есть главная головная боль, это Англия, Франция, Германия, Италия, Испания, Голландия, Швеция, короче это побережье Европы. К чему это приведет, да как и хотел Сорос государства будут слабеть, только вот мигрантов уже очень много и они перестали интегрироваться, они сохраняют культуру стран откуда пришли. А там центр вселенной это семья, а мужчина глава в доме. И никакие Соровские СМИ не заставят отказаться от своих ценностей и принять ценности либерального открытого общества Сороса. Они будут оказывать давление на государство, да вот только не так как об этом мечтал старый упырь.
То есть все страны Европы будут принуждены откатиться немного назад к традиционному обществу. Часть Европы через расцвет ислама, часть из-за страха ислама вернуться в традиционным ценностям христианства будут противостоять Брюсселю и наращивать свой суверинитет, строить национальные государства, сохраняющие свои идентичность.
Халифатом будут лечить либеральные общества Евросоюза (я не вижу это как резню, а просто насыщение общества людьми, для которых либерализм = сатанизм, чтобы развернуть за собой зазомбированное коренное население). Это не касается Словакии, Польши, Венгриии и после последних выборов Чехии тоже. Посмотрите последнюю запись Хазина. Он там как раз рассказывает о кризисе либерализма и в ЕС и в России, и в США и о том как Трамп (ГП) пытается развернуть США в сторону консервативных ценностей и много чего еще. https://www.youtube.com/watch?v=LhEWgNmt1vo&t=1776s
Да, от души желаю, чтобы выжила Россия и, жертвуя жизнями своих мужчин перестала уже спасать тех, кто не знает, что такое простое приличие.
И я желаю того же самого. Не для того рожаем мы детей, чтобы их потом в войнах терзали на куски, ради интересов третьей стороны.
В Польше могилы красноармейцев разрушают, в Словакии пока нет?
У Польши в ЕС последователей не много. Эстония, Латвия, Литва. В Вышеградской четверке (Венгрия, Словакия, Чехия, Польша) она белая ворона.
В Словакии 2014 на высшем уровне Лаврову были даны гарантии, что Словакия никогда не будет переписывать историю ВОВ. И это не просто слова, свое отношение к итогам ВОВ Словакия демонстрирует постоянно. https://www.youtube.com/watch?v=NLvbhX57b5s
https://www.youtube.com/watch?v=POcdNPPSJ3A&start=136
А это центр моего города
https://cloud.mail.ru/public/Ehxd/iSz7iKyhg
Запад растерял последнее доверие и против установления халифата в ЕС придется барахтаться самим, как сможете.
Ну так как я считаю, что для населения западной Европы полностью погруженного в либеральный сатаниз очень даже полезно реформация общества и государства на морали основанной на Коране, я в халифате вижу добро, а не зло.
Кстати вы вот КОБ изучаете, хотите его распространения в России, а ведь КОБ опирается на мораль Корана. Из всех мировых религий КОБ выделяет ислам как идеальное оружие в борьбе с Библейской концепцией. В материалах КОБ цитируется Коран, распространители КОБ цитируют Коран.
Халифат - государство основанное на морали Корана в России вас не пугает? Вы за своих внуков не боитесь? Уверена, что нет не боитесь. И я не боюсь. И немцам, и французам, и англичанам, и итальянцам не стоит бояться. У них есть выбор или вспомнят о своих традициях или более традиционные жители Франции мусульмане распространять свои традиции на все общество. В любом случае с разгулявшимся либерализмом будет покончено и общество станет более консервативным.
Я так выразилась, потому что уловила поучительные нотки в сообщениях Элли, свойственные западному менталитету и по отношению к нам и по отношению России в целом.
Я от себя Россию и вас - народ России не отделяю. Я есть вы - народ России. Для вас естественно высказываться на форуме, это так же естественно и для меня.
Какой западный менталитет? Вы за три года в Чехии, что менталитет поменяли с восточного на запалный? А потом вернулись и снова поменяли менталитет. Я тут 7мь лет из них 5 лет в отпуске по уходу за ребенком, весь день с семьей. И связь со своими родными и друзьями я не прерываю. Доступ к информационному полю России у меня такой же как у вас. Мне под сорокет скоро, мой менталитет уже до старости не изменить. У меня в России самые близкие люди живут мама и брат, Россиия моя родина и с какой стати, я должна забыть о ней, не беспокоиться, не интересоваться и не высказываться. И Польшу перевоспитывать.
При таком подходе, тут будут писать люди, которые живут в России, любят Россию и намерены жить в России всегда.
А кто живет за кордоном, тот пусть вокруг себя и обучает КОБ окружающих, для спасения себя и своей семьи в будущем переформатировании Запада и США.
Когда человек соизмеряет свои желания со своими возможностями в его жизни меньше разочарований.
Элли
#187219
Мне наверное надо пореже сюда заходить и редко комментировать
Не делайте эмоциональных выводов
Правильно нам всем тут надо быть, чтобы давать отпор Хирургу, Василию из Тулы, Андрею Рогову и другим сомнивающимся.
Кстати вопрос был выбран В. В. Пякиным. Мы молодцы аргументы правильные использовали, вне зависимости от места проживания и национальности. Один в поле не воин.
Strokov Wladimir
#187240
Евгении? Таких слов я ей не писала.
Вы выделяли те места у Евгении, где она передёргивала. А сами решили, что с Натальей Анатольевной каши не сваришь.... ругаете за ярлыки и тут же ярлыком машете. Почему же не сваришь? Может стоит попробовать?
(я не вижу это как резню,
А я вижу... Ислам инструмент. И кто его применяет, тот и будет устраивать свои правила применения.
Элли
#187249
ругаете за ярлыки и тут же ярлыком машете.
Я против употребления к качестве аргументов устоявшихся уничижительных выражений (ярлыков) украинские тролли, боты и др. Так как мы правда не знаем кто там по ту сторону экрана. Такой терминологией мы отталкиваем приходящих сюда из другого информационного поля, а надо их не отталкивать, а погружать в наше. Об этом был наш разговор с Натальей Анатольевной. Вы понятие "ярлык" расширили до понятия любого утвердительного умозаключения.
Почему же не сваришь? Может стоит попробовать?
С Натальей Анатольевной не первый раз общаемся. Уже мировоззрения друг друга изучили. Наталья Анатольевна не хочет объединения Евразии, через центр этого объединения Россию. Она это открыто заявляет и не в первый раз.
Ей правда хочется окопаться, отгородиться. Но тогда у России не будет возможности влиять на мировые процессы. С этим выборам сталкиваются все государства цивилизации. Судя по международной политике России отгораживаться не собирается. Да и отгородиться, то Наталье Анатольевне по сути хочется от либерализма, а от него в России не скроешься он глубоко корни пустил. Долго выкорчевывать будем, причем одновременно этот либерализм будут выкорчевывать и на западе.
Надеюсь Боги русов защитят народ России от объединения с Европой.
Может стоит попробовать?
Это устоявшаяся ее точка зрения, никому не вредит. Вы считаете, что можете переубедить Наталью? Зачем? От нее не зависит курс России. Как и от меня. Просто меня он устраивает, а ее бы устроила большая изоляция. Люди все разные, каждый имеет право на свою точку зрения. Но если бы все в России думали как Наталья Анатольевна, то логично, что Евразию объединить не получится, а значит и противостоять США тоже. Так как США именно на разладе на континенте уже целый век паразитирует.
А я вижу... Ислам инструмент. И кто его применяет, тот и будет устраивать свои правила применения.
Согласна. В руках страновой элиты ислам был кровавой мясорубкой - ИГИЛ. Но уже сейчас видно, что этот инструмент (ислам) берут в руки светлые силы, Россия в том числе.
Я вижу много вариантов будущего, спасибо КОБ и выбираю мирные, на них концентрирую свое внимание. Верю, что мысли о том, что где-то наступит разруха мне вернется бумерангом. Пусть реформация мира проходит эволюционным путем.
Strokov Wladimir
#187266
Вы считаете, что можете переубедить Наталью?
Я считаю, что Наталья пишет на эмоциях. А эмоции советчик так себе. Если будет холодная голова, то и договориться будет нетрудно.
Но если бы все в России думали как Наталья Анатольевна, то логично, что Евразию объединить не получится, а значит и противостоять США тоже
В общем то одно вовсе из другого не вытекает. Сейчас мы не объединяем Евразию, а США противостоим.
Ей правда хочется окопаться, отгородиться.
Это всего лишь Ваш и только Ваш вывод.
Я против употребления
Отлично. Евгению правда это не уберегло. Так как Ваши выпады носили эмоциональный характер. Вы писали по сути правду, но с некоторыми яркими образами. Не буду искать. Вам это легче сделать.
Элли
#187279
Я против употребления к качестве аргументов устоявшихся уничижительных выражений (ярлыков) украинские тролли, боты и др.
Евгению правда это не уберегло. Так как Ваши выпады носили эмоциональный характер. Вы писали по сути правду, но с некоторыми яркими образами.
Правда ваши ассоциации с тем диалогом не могу уловить. Я к Евгении никаких уничижительных терминов не применяла. Что значит не уберегло. Яркие утрированные образы иногда помагают пробить броню, за которую человек прячется. И применяя их я не эмоционирую, более того даю возможность человеку взорваться, выговориться, без обид принимаю удар. Эмоции успокоятся, наступит штиль в мыслях и возможно человек поменяет свое мнение или хотябы его скоректирует.
Наталья Анатольевна
#187289
а ведь КОБ опирается на мораль Корана.
С чего это Вы взяли? Концепция опирается на ДОТу, а к священным Писаниям отношение одинаковое - везде есть мудрые мысли.
Наталья Анатольевна
#187290
Я считаю, что Наталья пишет на эмоциях
"на всех вечно удивляла -такая уж она была"@))
Наталья Анатольевна
#187371
Эмоции успокоятся, наступит штиль в мыслях и возможно человек поменяет свое мнение или хотябы его скоректирует.
Картина маслом. Вы всерьез считаете, что мнение Евгении менее нравственное, чем Ваше.
Вы сильно ошибаетесь, что взрослый человек может поменять свое мнение в пользу более слабой меры понимания.
_____________
Видимо, Вы решили, что "Ваша опека" над Евгенией поможет ей поменять свое собственное мнение после какого-то выплеска эмоции? это очень самоуверенно, Элли, скорее всего она просто перестанет Вам отвечать и спорить по данному вопросу.
Strokov Wladimir
#187398
Яркие утрированные образы иногда помагают пробить броню,
Вы считаете, что Евгения успокоилась после вашей речи? Всё поняла и приняла Ваше мнение? Если так, то...
Наталья Анатольевна
#187483
Если так, то...
Именно - все надо самим делать. опекать тех, кто работает тут на себя, дело неблагодарное.
Я не об Элли, я - вообще. Или я не поняла Ваших изначальных целей на этом форуме((
Strokov Wladimir
#187701
Или я не поняла Ваших изначальных целей
Я никого не опекаю... Если я не смог сдержаться когда мне что то не нравится - я пишу. Вот примерно как было дело в споре Евгении и Георгия.
Можно жить не в России и любить ее. Судьба не всегда зависит от намерений. И с вашей стороны очень жестоко, ограничивать кого бы то ни было в общении со своими соотечественниками. Современные технологии позволяют иметь ощущение, что родина не так уж и далеко и не потерять свою идентичность. Почему ради ваших эгоистичных желаний я должна от этого отказаться?
Проявили себя во всей красе. Не удивлена, не в первый раз.
Наталья Анатольевна напомню вам, форум не ваша собственность. Более того ФКТ-алтай принял решение расширить аудиторию, создано англоязычное зеркало канала на ютуб. И тех кто не живет в России тут будет больше с каждым днем.
Нет не будет на форуме так как раньше, все развивается, хотите вы этого или нет. И вам придется научиться общаться с разношерстной публикой.