Показано записей 51 – 100 из 107
Не знаю у кого как, но у меня сложилось стойкое чувство, что Елена и Александр - это тролли с Украины и работают в паре. Недавно в сетях было предупреждение, что перед выборами в России были активизированы тролли, которые представляются россиянами и вызывают в сетях участников на диалоги. Цель - вызывать недовольство. Рекомендовано не дискутировать с ними, так как деньги они получают за ответы им.
Послушайте, что вы зациклились на троллях с Украины? Если вас это удовлетворит, я вообще родилась и 40 лет живу в Симферополе. С Украины, я да? Не верите, возьмите у админа сайта мое мыло, спишемся или, если хотите перейдем дискутировать в ВК. За мое обращение никто мне не платит, меня реально возмущает происходящее.
если автор тролль - то очень толсто, если автор искренен, то это так тупо, что даже отвечать по существу не хочется: пролистайте ниже, есть несколько заданных вопросов с этой тематикой на которую все уже высказались, вот самый первый, с наибольшим кол-вом комментариев: https://fct-altai.ru/qa/question/view-18169
Уважаемый, Андрей Н., я на данном ресурсе вообще-то задаю вопрос Валерию Викторовичу. Что вы вообще лезите сюда со своими комментами и высокомерными поучениями? Я не у вас совета прошу, понятно это или нет?
Всем спасибо,
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы, что переводит данную ветку из формата дискуссии, в формат балагана, в котором пытаются оппоненту не ответить или возразить, а "натыкать" и объяснить матерными образами.
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы, что переводит данную ветку из формата дискуссии, в формат балагана, в котором пытаются оппоненту не ответить или возразить, а "натыкать" и объяснить матерными образами.
Благодарю Вас за моральную поддержку) Народ, видимо, к адекватной дискуссии готов.
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы, что переводит данную ветку из формата дискуссии, в формат балагана, в котором пытаются оппоненту не ответить или возразить, а "натыкать" и объяснить матерными образами.
Ой, прошу, прощения, хотела написать "не готов"
Бандеровцы, естественно, окопались в Газпроме.
Подтвердите фактами! Несмотря ни на что в этой корпорации работает очень много коренных чистокровных русских-русских которые получают достойную зарплату!
А еврейские правозащитники обеливают их в СМИ.
Вы мажете дёгтем всех без разбора.
Есть подозрение, что Елена и Андрей - одного поля ягода. такие же обеливатели, но рангом пониже. История их постов говорит в пользу этого.
Да да да, именно такие аргументы и так реагируют истеричные провокаторы когда слышат чужое мнение, отличающееся от собственного. Елена как и я абсолютно не пытаемся отбеливать кого бы то ни было, человек пытается разобраться в ситуации без истерик, и в отличии от вас человек не обвиняет истерично всех подряд кто имеет собственное мнение на произошедшее.
Мне отец рассказывал, как это происходило.
Простите а ваш отец где работал что видел это?
Елена,
и Вам спасибо за то, что своим вопросом, создали площадку для дискуссии и я смог высказаться. До этого у меня сложилось впечатление, что вокруг все оглохли или слышат только себя. При этом своего мнения не высказывают, только чьи то мемы, только ссылки на каких то авторитетов, которых тоже не слышат, а вырывают части фраз, которые им подходят.
что Елена и Александр - это тролли с Украины и работают в паре.
Да чтож у вас за привычка клеить ярлыки, вы сами то откуда будете? Неуместные и корявые на грани национализма ваши высказывания до добра нашу страну не доведут! Добьётесь таки что москвичам сделают "Москву для москвичей" а чистокровным русским-русским оставят исконно русские земли (европейская часть России до урала) и тогда всех русских-русских выпнут на исконно русские земли. Вы так желаете проверить итоги ваших националистических провокаций? Так давайте продолжайте в том же духе...
Предыдущий оппонент ушел от ответов, с Вашего позволения, повторюсь:
Я не ушел, этот вопрос вы задали мне в другой ветке вопроса в которой мы решили не продолжать дискуссию вопросом на вопрос. Если вы здесь переспросили свой вопрос то отвечу на него здесь. (см. ниже)
У меня вопрос ко всем, когда они едут на Сапсане, как нужно его представлять на вокзале и во время пути?
"Это Сапсан, производства Сименс, компании, которая во время ВОВ поставляла оборудование для самолетов Люфтваффе, которые бомбили Сталинград и многие другие города СССР"??
В аптеках продавая немецкие лекарства, на их упаковке, как на сигаретах, делать надпись производитель "Циклона Б", был использован в концлагерях?
А Северный поток, с ним как? Как его представлять, на открытии второй нитки, объявить,
что наконец построена вторая ветка газопровода, потомкам людей, которые воевали против нас в ВОВ?
Учитывая усилившуюся амнезию исторических событий ВОВ взрослого поколения и повального незнания событий ВОВ нынешнего подростающего и подросшего поколений, можно и так преподносить информацию нашему народу чтобы вернуть память народа, чтобы помнили и не забывали своей истории, дабы не превратиться в Иванов не помнящих своего родства! Ко всему что вы сказали я бы еще добавил в аэропортах информирование наших людей которые вылетают в такие стран как (Франция, Испания, Хорватия, Польша, Голландия, Австрия, Венгрия, Италия, Румыния, Норвегия, Финляндия, Япония и др.) что эти страны в ВОВ принимали участие на стороне фашистской Германии и её тогдашние граждане также как и немцы ступив на нашу землю также виновны в том что фашисты творили на нашей земле с нашими людьми!
Под итожить хочу сказать то что вы предлагаете конечно же не стоит делать НО для этого необходим настоящий-правдивый учебник истории, на страницах которого необходимо отразить всю правду без сглаживания, приукрашивания и толерантности, чтобы подрастающие поколения знали правду и понимали что мы потомки тех кто кровью в жесточайшей борьбе защитил право на будущее, на наша судьбу и право на нашу страна!
Как бы то ни было , они наши дети и мы должны формировать у них правильное мировоззрение, мы несем ответственность за это.
Я согласен с вашим мнением! ))))
Уважаемый, Андрей Н., я на данном ресурсе вообще-то задаю вопрос Валерию Викторовичу. Что вы вообще лезите сюда со своими комментами и высокомерными поучениями? Я не у вас совета прошу, понятно это или нет?
у вас там вторая смена что ли?
вчера вы на данное сообщение написали другое:
Н. Андрей, спасибо за предоставленную ссылку, прочитала, ознакомилась. Но я задаю вопрос не в плане почему так произошло, это и так понятно, что в головах подрастающей молодежи каша, чем пользуются взрослые грантополучатели, а вопрос касается именно организованной СМРАД травли и реакции на него общества и правительства.
забавно конечно.
Андрей,
Ваш ответ на мои (конечно же утрированные) вопросы - нет, так делать не нужно. И я с Вами согласен. К этому я и подводил, что мы не можем вести производственную деятельность, торговлю и прочее с людьми и напоминать ИМ, что их предки делали, куда их деяния завели и чем закончилось. Это путь в никуда, это почва для выброса встречных обвинений.
И я полностью с Вами согласен, правильно, учебник по истории и светлая память с уважением к предкам нужны ЗДЕСЬ, а не в стенах Бундестага. Мое мнение, речью Николая, немцам передали только то, что они должны были услышать, напоминать ИМ о страданиях нашего народа бесполезно, и слезинки не выдавить, а напомнить о страданиях ИХ людей нужно было. Почему в наших спорах, некая недосказанность в выражениях Николая, сразу интерпретируется, как они страдали из нас, в речи и слова нет о таком. Если без эмоций подумать. Не полез бы в Сталинград, не страдал бы, но ведь их туда гнали ИХ вожди, это на ИХ руках кровь ИХ же молодых немцев.
Мне кажется на нашей территории происходит гораздо более вопиющие попрания исторической правды, вот на них нужно обращать внимание.
И в продолжение нашего с Вами диалога, повторюсь,
"Вы обратили внимание на то, кто первый начал оправдывать, а мне интересно, кто первый поднял волну обвинений. Поймите, когда интернет забили ТОП-блогеры воплями об оправдании нацизма, каком то покаянии, многие люди если и смотрели, то уже под влиянием чужого мнения, а многие вовсе не смотрели, просто поверили своим авторитетам. И уже никто не вдумался в смысл, а цеплялся конкретным словам. Пример, "невинноубиенные солдаты вермахта", это не фраза Николая, там такого нет, а кто ж ее вбросил? Теперь многие даже не вникают, всё - прицепилось, посмотрите поисковики, что выдают. Подумайте, к кому еще клеют термин "невинноубиенные" может от туда ветер?"
Пример, "невинноубиенные солдаты вермахта", это не фраза Николая, там такого нет, а кто ж ее вбросил? Теперь многие даже не вникают, всё - прицепилось, посмотрите поисковики, что выдают. Подумайте, к кому еще клеют термин "невинноубиенные" может от туда ветер?"
"что хуже правый или левый уклон? Оба хуже!" (с)
Мне кажется на нашей территории происходит гораздо более вопиющие попрания исторической правды, вот на них нужно обращать внимание.
Это так. В этом я с вами спорить не буду.
И в продолжение нашего с Вами диалога, повторюсь,
Пример, "невинноубиенные солдаты вермахта", это не фраза Николая, там такого нет, а кто ж ее вбросил?
Вы уверены? Посмотрите повнимательнее ( https://fishki.net/anti/2435972-geroi-drugoj-germanii-o-chyom-promolchal-nikolaj-desjatnichenko.html ) предпоследний абзац.
[/quote]
Я признаюсь честно, что после выхода новости о выступлении школьника в Рейхстаге под влиянием эмоций потерял контроль над своими мыслями, хотя понимал что в событии не всё так просто как преподносят СМИ.
[quote:191545] К этому я и подводил, что мы не можем вести производственную деятельность, торговлю и прочее с людьми и напоминать ИМ, что их предки делали, куда их деяния завели и чем закончилось. Это путь в никуда, это почва для выброса встречных обвинений.
Согласен отчасти. По поводу встречных обвинений не согласен, ведь какие встречные обвинения они нам могут предъявить?
Мое мнение, речью Николая, немцам передали только то, что они должны были услышать,
Возможно, просто послание как то коряво получилось, вам так не кажется?
напоминать ИМ о страданиях нашего народа бесполезно, и слезинки не выдавить,
Согласен.
а напомнить о страданиях ИХ людей нужно было.
Тоже согласен с натяжкой. Очень уж коряво напомнили, вам так не кажется?
Почему в наших спорах, некая недосказанность в выражениях Николая, сразу интерпретируется, как они страдали из нас, в речи и слова нет о таком. Если без эмоций подумать.
Потому что тема для нашего народа очень личная, вот и первая реакция такая с горяча.
Не полез бы в Сталинград, не страдал бы,
Согласен.
но ведь их туда гнали ИХ вожди,
Не совсем. Были конечно кого гнали но это единицы из немцев, в массе своей немцы поддерживали курс Гитлера за это и поплатились.
это на ИХ руках кровь ИХ же молодых немцев.
Согласен.
Подумайте, к кому еще клеют термин "невинноубиенные" может от туда ветер?"
Не исключаю этого.
Я признаюсь честно, что после выхода новости о выступлении школьника в Рейхстаге под влиянием эмоций потерял контроль над своими мыслями, хотя понимал что в событии не всё так просто как преподносят СМИ.
Эта фраза моя а не Александра, прошу прощения запутался в тэгах при написании ответа )))
Видимо мы с Вами одно и тоже читаем по разному.
Там есть "невинно погибших людей", но не "невинноубиенные солдаты вермахта", "Фашистские оккупанты — невинные жертвы войны" и прочее прочее, за что теперь обвиняют вплоть до украинцев. Т.е. всё, что не сказал именно Николай, это чья то интерпретация, чей то вывод. И вот за это вывод клеймят его, учительницу, родственников и т.д. Более того в том тексте, который Вы указали четко указана "Сталинградская битва", но нет, многие зацепились на фразе "так называемый Сталинградский котел". Хотя, если, например открыть советский учебник по истории 10 кл, 23 параграф, там четко указана Сталинградская битва, термина "котел" нет. Еще раз призываю не к вырванным словам цепляться, а к общей картине. В центре некогда нацистской Германии, звучит напоминание о Сталинградской битве (кстати, напомните себе и прочтите именно в том учебнике, что такое Сталинградская битва), не Москва, не Курск, не "Багратион" и не многие другие не менее славные победы РККА, а именно Сталинград и его последствия для немцев.
Более того в том тексте, который Вы указали четко указана "Сталинградская битва", но нет, многие зацепились на фразе "так называемый Сталинградский котел".
Или вы не внимательны или намеренно пишите не правду! Фраза "в так называемом "Сталинградском котле" там присутствует.
Всем спасибо,
я в очередной раз не услышал ни одного ответа на свои вопросы
Александр, а Вы не задумывались над тем, что просто никто не хочет писать тривиальности про нож и буханку хлеба, нож и горло ягнёнка. К чему мучить себя и других странными вопросами?
Видимо мы с Вами одно и тоже читаем по разному.
Это есть всегда, у каждого своя призма в голове. В целом я понял ваш посыл, должен сказать после того как спали эмоции где то в глубине я почувствовал что возможно с некоторыми оговорками ваше мнение верно, а дискутирующие неправильно поняли вопрос Елены, поэтому такая сумятица в комментариях.
Промзуг: Онижедети?
Елена: Возможно, и так, но Онижетей надо воспитывать, а не травить, унижать и угрожать им расправой ...
Елена, воспитывают до тех пор ребёнок поперёк лавки помещается, то есть до 5 лет он получает до 70% процентов всех информации и поведенческих стереотипов. Дальше упор делается на самовоспитании и самообучении.
За осквернение могил (в более широком смысле - памяти), ранее не церемонились - принимали самые радикальные меры по отношению к дееспособным членам общества. У меня нет никакого сострадания к "мальчику", которого начали травить все "патриотические" СМИ - он же искренне не раскаялся, то бишь по ихнему не дезавуировал высказывание по невинно-убиенным солдатам ли, людям ли, ибо их виновность-невиновность определялась на Нюрнбергском процессе. Любое военное подразделение переводилось в разряд карателей, если оно участвовало в военном геноциде мирного населения и военнопленных - на них не распространяются законы военного времени. Был ли тот конкретный "Ганс" карателем или имел хоть какие-то представление о воинской чести - не знаю. Это обязан был выявить "герой" нашего обсуждения. В этом плане он ничего не сделал. Точно также не сделали свою главную работу все докладчики из РФ. Все их утверждения о невиновности конкретных лиц, о которых они делали доклады ничем не обоснована. В общем вся их работа, по большому счёту - это туфта. Именно поэтому НИКТО из делегации не имел МОРАЛЬНОГО ПРАВА говорить о какой-то нам невиновности. Презумпция невиновности не распространяется на всё карательное подразделение вплоть до кашевара.
П.С. Ну ... не толерантный к фашистам, карателям и их прихвостням - не считаю, что они не виновны. Виновны. Оказало ли снисхождение наше советское руководство к этим безусловно виновным недолюдкам, дало ли им ещё один шанс проявить себя в жизни? Да. Пусть ценят это.
...У меня нет никакого сострадания к "мальчику", которого начали травить все "патриотические" СМИ - он же искренне не раскаялся, то бишь по ихнему не дезавуировал высказывание по невинно-убиенным солдатам ли, людям ли,...
Давайте не пороть горячку, дождёмся комментария ВВП в эфире он должен быть так как шумиха до сих пор идёт. Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.
Елена, что означает "посул ребенка"? Наверное, не посул, а посыл вы хотели сказать? Судя по вашему комментарию, у вас, наверное, тоже фамилия на "ко" и вы с Украины? У меня в голове не укладывается, как можно такое писать.
Судя по вашему комментарию, у вас, наверное, тоже фамилия на "ко" и вы с Украины?
Если даже так то что с того? Я уже писал Аркадию Хрулёву, и вам повторю что разжигая рознь между людьми по национальному признаку вы доведёте страну что русских-русских из всех уголков нашей страны "выпнут" коренные народы автономий, краёв, республик и областей (и не дай бог чтобы получилось как в Чеченской республике) и будете жить в нескольких областях центральной европейской части России! Спекулируя по поводу украинства вы становитесь на путь немцев когда в их головы загрузили пропаганду об исключительности немецкой нации и превосходстве над другими.
У меня в голове не укладывается, как можно такое писать.
Зачем писать затёртые шаблонные фразы. Внимательно читайте коменты, но только коменты не истеричных - маргиналов провокаторов, а рассуждения людей с холодной головой.
фамилия на "ко" и вы с Украины?
Кстати персонаж с фамилией ТурчинОВ это ваш русский-русский????
))))
Народ, видимо, к адекватной дискуссии готов.
Забавно однако. Один - не видит ответов. Другая - утверждает, что народ опять не тот какой-то попался...
Это смутно мне напоминает индо-пакистанский инцидент (Ц) ВСВ
человек пытается разобраться в ситуации без истерик
Это какая-то глупость. Человек не пытается разобраться, а пытается донести до всех свой взгляд. Это принципиально разные вещи.
Добьётесь таки что москвичам сделают "Москву для москвичей"
Аркаша - это местный клоун, он сам себя всерьёз не воспринимает, так как противоречит сам себе. И Вам советую его всерьёз не воспринимать.
как они страдали из нас, в речи и слова нет о таком
Умер от плохих условий в плену - это не оно?
Мне кажется на нашей территории происходит гораздо более вопиющие попрания исторической правды, вот на них нужно обращать внимание
Ну да, конечно, разбежались.
Это что-то типа предложения не судить воров, покуда не все убийцы пойманы.
С такой логикой - сразу в сад.
Окно Овертона движется с малого и массово.
Хотя что я слепым и глухим объясняю...
Еще раз призываю не к вырванным словам цепляться, а к общей картине.
Вы зачем такие предательские призывы оглашаете?
Типа кино хорошее, а то что удар по 2-му приоритету - это фигня, смотрите на спецэффекты?
Такой хоккей нам не нужен. Ещё раз: в сад.
Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.
Рукалицо...
Спекулируя по поводу украинства вы становитесь на путь немцев когда в их головы загрузили пропаганду об исключительности немецкой нации и превосходстве над другими.
Ничего подобного. О превосходстве вообще никто не говорит. Говорят лишь об ошибках.
ТурчинОВ это ваш русский-русский????
А не по фигу ли? А Власов? А другой Власов?
Давайте не пороть горячку, дождёмся комментария ВВП в эфире он должен быть так как шумиха до сих пор идёт. Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.
Андрей, у меня горячее сердце, но холодная голова. Давайте посмотрим на некоторые расклады:
1. Участники: школьники, Бундестаг, система образования, энергетики России и ФРГ, общество России и Германии со своими стереотипами восприятия событий с разбивкой по старатам.
2. Связи между участниками: энергетики патронируют систему образования, которая выдала группу школьников, сделавших доклад в Бундестаге о пленённых под Сталинградом немцев за день до начала "так называемого" начала варева армии Паулюса в Сталинградском котле и невинных жертвах войны.
3. Цели участников:
- Школьники делают доклад о немецких солдатах:
а) невинно погибших в советском плену: они не нарушали распорядка (не считая желания согреться метиловым спиртом) концлагеря; не были выявлены СМЕРШем, как каратели; были изначально здоровы;
б) об ужасах войны: из 250 000 солдат или карателей Вермахта в так называемом Сатлинградском котле остались в живых всего лишь 3 700 человек (6 000 - 2 300);
в) о миролюбивой политике: такого ужаса и страданий немецких солдат не должно повториться вновь.
//Так он не д.б. воспринят "патриотической общественностью", ибо в реальности это тест на вшивость псевдопатриотов, которых выявляют на неоднозначных формулировках?//
- Система образования даёт материал (учит) и формирует отношение (воспитывает) к событиям.
//"Патриоты" должны помочь снести систему, которая формирует ложные представления о войне - начать широкую дискуссию о так и не вышедшем едином учебнике истории в расколотом октябрём (или Никоном) обществе, то есть дееспособности нынешней государственности//
-Энергетики спонсируют систему образования для создания благоприятных условий работы своих корпораций так и формирования кадровой базы так, как им видится.
//То есть из доклада мы должны сделать вывод, что Россия легла под Германию, так как именно мы не хотим повторения ужаса для немцев - сдаёмся без боя//
Андрей, Вы несомненно обратили внимание на слово некоторые и то, что так называемый "анализ" предвзят и изобилует натяжками в разные стороны. Продемонстрировал методику шизофренизации сознания людей на примере "анализа" доклада Николая. На самом же деле всё намного проще: либо мы считаем для себя возможным играть своей историей в любых целях, либо нет - это как раз тот случай, когда цель средства оправдывают, а не всегда оправдают.
Не знал что вы мой постоянны читатель
:-))
Человек не пытается разобраться, а пытается донести до всех свой взгляд.
Тем не менее есть вероятность так что мнение этого человека (с незначительными коррективами) может оказаться истиной.
Аркаша - это местный клоун, он сам себя всерьёз не воспринимает, так как противоречит сам себе. И Вам советую его всерьёз не воспринимать.
Думаю Аркадий в душе хороший человек (как и все люди) только от националистических комплексов ему не мешало бы избавиться.
Хотя что я слепым и глухим объясняю...
Рукалицо...
Да что вы, ни как огорчены невежеством смердов, не серчай на убогих. Зардел, надменно глаголиш. Ну ну, так можно и промашку дать в своих "гениальных" суждениях.
Ничего подобного. О превосходстве вообще никто не говорит. Говорят лишь об ошибках.
Ага, щас. Речь началась про ошибки и тут же перешла на фамилию "ко" и Украину. Для чего это было сделано? Порядочные люди есть и с фамилиями заканчивающимися на "ко", так же как есть мерзавци с русскими фамилиями.
А не по фигу ли? А Власов? А другой Власов?
Так это всё в туже тему про связь "ко" и вопроса выступления пацана в Рейхстаге.
Что думают о себе оставшиеся в живых те самые солдаты?
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=xFo_d8gJl40
Промити (http://forum.kob.su/showpost.php?p=1869268369&postcount=19):
В общем всё как обычно в головах у европейских эльфов.
- Почему вы напали на нас?
- Чтобы защититься от вас!
- А разве мы на вас нападали?
- Вы собирались напасть на нас - наши газеты не могли врать!
Андрей, у меня горячее сердце, но холодная голова. Давайте посмотрим на некоторые расклады:
Забыли сказать какие у вас руки. (шутка) Ваш текст свидетельствует об отсутствии холодной головы.
Задайте вопросы себе и по размышляйте над ответами с действительно холодным разумом:
1) "Патриотические" СМИ раструбили новость в негативном ключе. Почему? Не для того ли чтобы сделать раскол общества, ведь мы видим что общество реально накалено.
2) Пацан сфотографировался со знаменем победы на фоне Рейхстага. Зачем? (ведь он по вашему мнению предатель)
3) Он школьник, его мозг в этом возрасте не способен критически мыслить, что дают то и учит или читает. Зачем его "пресинговать"? Может для того чтобы очередной Борис Гриц снеадекватил?
4) Парню кто то реально корректировал текст выступления, и скорректировал кто то из кураторов (а это взрослые люди).
Поразмышляйте хотя бы над этими вопросами, только с одной холодной головой в стороне от горячего сердца, оно реально может повлиять на адекватность восприятия информации особенно в такой провокационной обстановке.
По-поводу, что он волновался, ошибся, сокращал и т.п.
https://scontent-frt3-2.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/23783729_863690463805908_5448793435115119060_o.jpg?oh=0c12d2edcec810bb8ca8027024a0adde&oe=5AA5C6A6
Что думают о себе оставшиеся в живых те самые солдаты?
Солдаты СС ведут себя предсказуемо, они себя виноватыми никогда не признают. Можно спросить у пленного бородача из ИГ зачем он убивал людей в Сирии, так ведь тоже не признается, будет нести что угодно.
В общем всё как обычно в головах у европейских эльфов.
Грустно лишь одно, что оставшиеся в живых немецкие ублюдки доживают в достатке, Германия о них заботится, а вот мы о наших ветеранах вспоминаем только 9 мая.
анекдот уже ходит.
-Иосиф Виссарионович, мы завершили окружение, немцы в котле.
-Ой, как неудобно вышло... Спросите у них, кто не хотел воевать. Перед такими извинитесь и отпустите домой.
Солдаты СС ведут себя предсказуемо, они себя виноватыми никогда не признают. Можно спросить у пленного бородача из ИГ зачем он убивал людей в Сирии, так ведь тоже не признается, будет нести что угодно.
Кто сказал, что это солдаты? Это каратели, если они из СС. На карателей не распространяется Женевская конвенция, как и на бородачей из ИГИЛ или на партизан - никого в принципе не будет интересовать почему они кого-то убивали - к стенке и всех делов-то. Наши партизаны знали на что шли.
Сирийские власти, например, милуют местных партизан (выявляя среди них карателей, которым пощады нет), сложивших оружие, так как не хотят кровной обиды от родственников запутавшихся бородачей. Как поступают с не местными, воюющих добровольцами, то есть не за деньги, а за Халифат? - не знаю.
1) "Патриотические" СМИ раструбили новость в негативном ключе. Почему? Не для того ли чтобы сделать раскол общества, ведь мы видим что общество реально накалено.
Почему Вы с ходу отвергаете версию, что всё как раз наоборот: игра в поддавки - засветка псевдопатриотов для выявления их методов и средств борьбе за власть? То есть Николай - персонаж из анекдота Аркадия Хрулёва.
Насчёт же раскола: у меня никогда не будет ничего общего с людьми, которые считают, что солдат погибает на войне невинно - он взял в руки оружие с целью лишать солдат врага жизни, сделал свой выбор, дав присягу, открыв возможность солдатам противника убивать его на тех же самых юридических основаниях. Солдат в бою, с оружием в руках не может рассчитывать на милость врага и быть невиновным в его глазах. Это бред из песочницы.
2) Пацан сфотографировался со знаменем победы на фоне Рейхстага. Зачем? (ведь он по вашему мнению предатель)
По моему мнению его не стоит жалеть - пусть несёт всю полноту ответственности за свои мысли, слова и действия. Ему уже есть 14 лет? - пусть учиться думает своей головой, а не головой своих доброжелателей. У него всегда есть открытая возможность объяснить своё поведение, извиниться перед своим прадедом и моими дедами, которых он записал в каратели - убийц "невинных солдат". Извинится - есть хотя бы формальные основания для рассмотрения оказания ему хоть какого-то сочувствия. Извинится искренне - готов простить. Нет? Так у меня и многих многих других, чьи родственники были оскорблены его словами имеют полное моральное право расколоться с ним и его группой поддержки по самое нехочу - ну ... не толераст, папа с мамой как-то иначе воспитали.
П.С. Есть события, в которых человек засвечивает свою суть полностью. У Николая есть ещё время сделать свой выбор.
Грустно лишь одно, что оставшиеся в живых немецкие ублюдки доживают в достатке, Германия о них заботится, а вот мы о наших ветеранах вспоминаем только 9 мая.
Почему же? Чту в памяти своих дедов: одного павшего в бою, другого умершего в 1992 году. Когда кто-то хочет опорочить их как солдат, сначала спокойно объясняю в чём они не правы, ибо в Коране сказано: "человек не виновен, если не знал", - а затем ... по обстоятельствам.
П.С. Ну ... не толерантный к фашистам, карателям и их прихвостням - не считаю, что они не виновны. Виновны. Оказало ли снисхождение наше советское руководство к этим безусловно виновным недолюдкам, дало ли им ещё один шанс проявить себя в жизни? Да. Пусть ценят это.
хорошо сказано
Давайте не пороть горячку, дождёмся комментария ВВП в эфире он должен быть так как шумиха до сих пор идёт. Как видно не всё так просто и однозначно с этим событием.
для вас ВВП настолько авторитет, что вы "как скажет так и правильно"? с событием "всё не так однозначно" вы правы, но только в том, что, как я писал выше - это организованная провокация в рамках ползучего госпереворота, но это не изменит той мерзости и гнусности, что прозвучала из уст "русских ребят" в Бундестаге, кто бы им эту дичь не внушил.
П.С. Есть события, в которых человек засвечивает свою суть полностью. У Николая есть ещё время сделать свой выбор.
боюсь уже нет, либо он должен попасть в такие жизненные условия, которые разрушат его сложившуюся картину мира. и не только Николай, но и довольно значительная часть молодёжи современной.
Тем не менее есть вероятность так что мнение этого человека
Есть. В нацистской германии это мнение бы поддержали. Да может быть даже и в современной. Да как видно, и у нас. Но ВМЕНЯЕМЫЕ люди это поддержать не могут никак. Это исключено полностью.
так можно и промашку дать в своих "гениальных" суждениях
Можно, но не дал ведь. Если есть промашка - укажите.
Ага, щас. Речь началась про ошибки и тут же перешла на фамилию "ко" и Украину.
Ещё раз Аркашу игнорируем, он тут специально серет, работа такая. Давайте по существу.
Для чего это было сделано?
Потому что у него работа такая. Возможно, он ещё кого-то этим увлёк.
"Патриотические" СМИ раструбили новость в негативном ключе. Почему? Не для того ли чтобы сделать раскол общества, ведь мы видим что общество реально накалено.
То есть, патриотические СМИ и всё общество должны были промолчать? Типа всё в порядке?
Пацан сфотографировался со знаменем победы на фоне Рейхстага. Зачем? (ведь он по вашему мнению предатель)
А какое это имеет отношение к тому, что он сказал?
Или фотка отменяет другое предательство?
Он школьник, его мозг в этом возрасте не способен критически мыслить
Чушь какая-то. Чел мало того, что УЧИТСЯ В ПЕДЕ, так ещё и если дебил - не надо и за работу браться. Вообще в его возрасте подавляющее большинство способно критически мыслить. А уж что такое хорошо и что такое плохо, игры в войнушку и русские народные сказки проходятся в куда более раннем возрасте.
Парню кто то реально корректировал текст выступления, и скорректировал кто то из кураторов (а это взрослые люди).
И что с того? А голова на плечах есть? Вы каждый забор читаете? И всегда согласны со взрослыми?
Поразмышляйте хотя бы над этими вопросами, только с одной холодной головой в стороне от горячего сердца, оно реально может повлиять на адекватность восприятия информации особенно в такой провокационной обстановке.
Уже поразмышлял.
Вообще даже забавно, как разные личности сомнительного содержания неявно считают, что они размышляют, а остальные исключительно на эмоциях и ничего не понимают.
Грустно лишь одно, что оставшиеся в живых немецкие ублюдки доживают в достатке, Германия о них заботится, а вот мы о наших ветеранах вспоминаем только 9 мая.
Классическая предательская мантра. Следующий тезис - что надо было сдаться.
Тем более кто ВАМ мешает вспоминать о ветеранах не только 9 мая - непонятно. Но вот предателю говорить за всю страну - не к лицу.
игра в поддавки - засветка псевдопатриотов для выявления их методов и средств борьбе за власть?
Теоретически это возможно, но уж больно жертва серьёзная, для пацана - нереально, стало быть - шёл он на лекцию осознанно. Ну не тянет он на пионера-героя, хоть тресни.
для вас ВВП настолько авторитет, что вы "как скажет так и правильно"?
Авторитет это на зоне для сидельцев, а если серьёзно то юлить не буду я с интересом слушаю аналитику ВВП мне интересно, на многие события я начал смотреть по другому после разжовывания ВВП.
Можно, но не дал ведь.
А кто разбирал?
Если есть промашка - укажите.
Давайте посмотрим на ситуацию спустя хотя бы две недели. Если сравнить накал сми в момент начала публикации новости с сегодняшним состоянием сми то заметен серьёзный спад, так же в период накала сми в инфополе был вброс связанный с выступающими школьниках, учителях, мерох и прочих уренгойских чиновниках момента потому как сми уже утихли по этому событию. явный признак сценаристики
И что с того? А голова на плечах есть? Вы каждый забор читаете? И всегда согласны со взрослыми?
Я выслушиваю чужое мнение, по крайней
Чел мало того, что УЧИТСЯ В ПЕДЕ,
Посмотрите ( https://www.youtube.com/watch?time_continue=10&v=ekdTY-XHEZE ) пацан сопливый школьник.
Классическая предательская мантра.
Мантра? С изотерикой, анунаками, астрологией, экстросенсорикой, йогой, ведизмом, инглингами и прочим зафикаливанием мозгов это к Хрулёву, с ним подискутируйте.
Но вот предателю говорить за всю страну - не к лицу.
Ну вот хоть что то разумного извергли. А эту поездку ведь кто то готовил, кто то спонсировал, кто то над текстом "старался"...? У нас у любого школьника есть такое количество карманных денег что любой щегол может пойти купить билет в Германию, прийти к воротам Рейхстага постучаться и попроситься выступить с трибуны и ему скажут "да без проблем, дерзай юнец"? Тогда если это так то может съездите и выступите на той же площадке с патриотической речью, так сказать разнесёте в пух и прах предыдущих ораторов?
немного с спонсоре поездки, инфу не проверял:
https://pbs.twimg.com/media/DPX-CKrXkAA38Xu.jpg
Всем обвинителям с горячими головами, а также ненавистниками людей с украинскими фамилиями для информации
https://russian.rt.com/russia/article/452401-germaniya-rossiya-desyatnichenko
А кто разбирал?
Без понятия, кто-то может и пытался, но пока что все молчат.
Давайте посмотрим на ситуацию спустя хотя бы две недели.
Зачем?
Вы путаете в кучу с одной стороны а) вопли и стоны и с другой стороны б) очередное враньё по поводу нашей истории.
Вопли и стоны - прекратятся, если их не поддерживать.
А враньё по поводу нашей истории - оно что, исчезнет через две недели?
явный признак сценаристики
Несомненно. Но как это отменяет враньё по поводу нашей истории?
Я выслушиваю чужое мнение, по крайней
А почему Вы решили, что я не выслушал чужое мнение?
Потому что я с ним не согласился? ))))))))))))))))))))))))
Выслушал. Не согласен. По-моему всё честно.
пацан сопливый школьник.
Он сам написал, что в педе учится.
А насколько кто похож на сопливого школьника - это другой вопрос.
Мантра? С изотерикой
А вот как раз ИЗО тут ни при чём ))) И эзотерика - тоже. Слив вопроса - именно что предательская мантра, мол, как у них всё классно, надо было сдаться, сейчас бы наши ветераны также были бы обласканы, а мы бы пили баварское...
Когда в голове порядок, голова вряд ли выдаст такие формулировки, как у Вас или Коли, а если и выдаст, то попробует дезавуировать, объясниться, извиниться,... но не бросать тему просто так.
А с Аркашей мы несомненно ещё пообщаемся по другим темам, здесь его квалификации как тролля-националиста достаточно.
А эту поездку ведь кто то готовил, кто то спонсировал, кто то над текстом "старался"...?
Несомненно - и что это меняет с точки зрения пустой детской башки? Завлекли типа посмотреть на сладкую жизнь? Или типа он бы не согласился - нашли бы другого предателя?
Всем обвинителям с горячими головами, а также ненавистниками людей с украинскими фамилиями для информации
И к чему это? Типа как немчура очень рада, что всё получилось?
немного с спонсоре поездки, инфу не проверял
Даже не сомневался. Не в том смысле, что правда, а в том смысле, что понятно, что кто-то это всё устроил, и понятно что не российский друг.
Всем, добрый день,
Я так понимаю маятник остановился или даже качнулся в обратную сторону. Раз страсти поутихли, хотел бы продолжить ход мыслей предыдущих своих комментариев. Я намеренно не использовал еще один довод, многие посчитали бы, как спекуляцию и провокацию, когда ПРОСИЛ ув. форумчан внимательно прослушать, прочитать текст школьника, так как на эмоциях люди дошли до сегрегации людей по окончанию фамилий, сейчас поостыли и, надеюсь, более трезво оценивают данное событие.
Многие ТОП-блогеры, писатели высказались, чтоб они сказали, чтоб напомнили немцам, один предложил написать речь, своим зрителям, читателям - что бы я сказал в Бундестаге. На КОНТе , например, уже есть подобные ответы. И снова, на эмоциях, с горяча. А я бы, всем писателям в Бундестаг, предложил сначала придумать письмо, например, в Грозный, в Казань. Вот так же на эмоциях, с огоньком. А потом подумайте, как с этим жить дальше...вместе. Это тупик. За тысячелетие нашей истории, при желании, можно много чего накопать. А теперь представьте себе, если, Бавария или Германия в целом станет N-м округом РФ, мы точно должны с ними разговаривать на правах победителей? Постоянно напоминать, что они предки зверей и живут благодаря нашей, русской доброте и широте душевной, что могли их просто обнулить?
Повторюсь, Николай прочитал, только то, что нужно было услышать ИМ (немцам). Если там не все с ума сошли, то услышат.
Подведу итог, думаю с этой темы достаточно, просто подождем ответной реакции.
Многие уже записали меня и в ...-ко,тролли, провокаторы, так к чему я пытался подвести свои рассуждения.
Первая моя реакция была - волна возмущения, "доколе" будут эти "коли". Но чуть поостыв, прислушавшись к себе, я понял, что негатив был вызван чужими интерпретациями и чужими выводами. Прослушал, потом прочитал речь еще раз, потом еще раз, и сразу бросилось в глаза, что возмущающие фразы в тексте отсутствуют, есть некоторые обороты, которые на "ухо" давили, "невинные", "так называемый". Приведу недавний пример, приезжал один старенький бедуин к Первому, так вот многим "ухо" подрезало, как Первый обратился "Ваше Величество", ведь исходя из реакции на речь школьника, Первый должен был отвесить ему "лося" и напомнить про отрубленные руки, ноги и отношение к женщинам, как к животным, утрирую конечно. Но, это протокол, к некоторым обращаются "Господин президент", хотя на бытовом уровне у них другие прозвища и звания, даже ВВП такой вопрос задавали (хотя вопрос того не стоил) и пришлось банально подтвердить - это протокол. Так вот давящие в тексте слова, даже не фразы, давят потому, что сразу за ними идет чья то интерпретация (повторюсь, посмотрите на запросы в поисковике, то чего не было, всё -приклеилось, и "оправдание нацизма" и "невинные солдаты вермахта"). В общем, свои выводы по тексту я поменял, это дипломатия, это то что нужно было сказать. Я думаю, в 50-х, когда договаривались с Аденауэром, было бы все намного сложнее, если бы люди тогда реагировали, как сейчас. А ведь тогда раны на нашей земле еще были свежи, однако нашли в себе силы. И отпустили пленных, и начали выстраивать производственные взаимоотношения.
У меня другой вопрос, в ближайшем будущем нужна будет речь у гораздо более близких нам людей, найдется ли человек, который правильные слова подберет и школьник, который их прочитает. И не будет ли такой реакции, смогут ли люди понять и трезво оценить?...
Без понятия, кто-то может и пытался, но пока что все молчат.
Он сам написал, что в педе учится.
А насколько кто похож на сопливого школьника - это другой вопрос.
Я вам уже писал, что этот паренёк школьник! Пришлите мне ваши фото, и я сделаю страничку в VK от вашего лица! Вам надеюсь не нужно объяснять на сколько часто в VK взламывают личные страницы, это только наивные глупцы думают что их странички в VK защищены паролем! А у парня страница была в полном доступе и любой мог скопировать его личные фотки и сделать параллельную страничку.
Зачем?
Вы путаете в кучу …
Я ничего в кучу не путаю. Это вы так считаете что я что то путаю в кучу.
Вопли и стоны - прекратятся, если их не поддерживать.
А враньё по поводу нашей истории - оно что, исчезнет через две недели?
Для тех из нас кто знает историю враньё исчезнет на следующий день после появления или даже ещё раньше, а вопли и стоны «патриотов» провокаторов приведут к появлению очередного Бориса Грица. Вы получите удовольствие если такое произойдёт? Или может быть вы искренне этого желаете в глубине души?
Несомненно. Но как это отменяет враньё по поводу нашей истории?
+Сергей я прошу вас всё таки выключите ваш интеллектуальный нарциссизм, форумчанин под ником «Александр» (может это его настоящее имя) просил обратить внимание на посыл, который был направлен не нам а их (немецкой) вменяемой элите, управленцам, которые абсолютно точно находились в том момент в Рейхстаге! Чтобы лично Вы, будучи на месте школьников или их кураторов написали для такого момента, можете здесь в коментах этого вопроса опубликовать хотя бы рабочий вариант вашего текста для выступления?
А почему Вы решили, что я не выслушал чужое мнение?
Потому что я с ним не согласился? ))))))))))))))))))))))))
Нет не потому что вы с чьим то мнением не согласны, я понял это по вашим надменным с издёвкой коменты.
А вот как раз ИЗО тут ни при чём ))) И эзотерика - тоже.
Зачёт. Кстати можете поставить пометку в своём блокноте на против моей записи (неуч деревенско-колхозно-пролетарского происхождения).
Слив вопроса - именно что предательская мантра, мол, как у них всё классно, надо было сдаться, сейчас бы наши ветераны также были бы обласканы, а мы бы пили баварское...
Эх +Сергей +Сергей, для чего вы так низко пытаетесь меня подколоть и облить грязью? Ну причем тут пиво? Я вообще не пью и не курю и всем советую поступать также! Своим коментом вы демонстрируете какие то детские комплексы на фоне интеллектуального нарциссизма. Я не владею бугатти но тем не менее я достойно зарабатываю и как минимум раз в год могу свозить семью (а у нас с женой четверо детей) куда нить за бугор, а при желании и не один раз. Возможно в будущем я таки созрею на поездку куда нить в забугорщину, а сейчас меня всё устраивает и у нас в России, тем более скоро мост в Крым построят это вообще будет сказочно, так как Крым это моя любовь!
Когда в голове порядок, голова вряд ли выдаст такие формулировки, как у Вас или Коли, а если и выдаст, то попробует дезавуировать, объясниться, извиниться,...
Ну точно у вас ярко выраженная патология интеллектуального нарциссизма! Вы что последняя инстанция? Или ваше мнение является ЭТАЛОННЫМ? С какой стати? Кто вы такой? Каждый отвечает за себя, за свои слова и поступки! И если быть откровенным до конца и перед кем то извиняться то я бы извинился перед Колей Десятниченко, из-за того что я назвал его «дятлом» в одном из своих коментов. В этой статье (https://russian.rt.com/russia/article/452401-germaniya-rossiya-desyatnichenko ) также было упоминание и о Степане Десятниченко (это прадедушка Николая) который воевал с фашистами. Коля Десятниченко также как и мы является потомком фронтовика. А взрослые люди, из уст которых льётся поток нечистот в адрес Коли Десятниченко, выглядят жалко, так поступают только слабаки.
но не бросать тему просто так.
А я и не собирался бросать тему, возможно мои ответы на ваши вопросы не сразу поступают, я связываю это с возможной разницей во времени, моим рабочим графиком да и в конце концов я обыкновенный семейный человек – этим я хочу сказать что я уделяю время семье, детям и в конце концов я сплю.
А с Аркашей мы несомненно ещё пообщаемся по другим темам, здесь его квалификации как тролля-националиста достаточно.
Не сомневаюсь. Хотя он меня мало беспокоит, но я бы ему задал вопрос «как он относится к людям которые погибли в Сирии, выполняя свой долг перед Россией, фамилии которых оканчиваются на «КО»?
Несомненно - и что это меняет с точки зрения пустой детской башки? Завлекли типа посмотреть на сладкую жизнь? Или типа он бы не согласился - нашли бы другого предателя?
Ну вот зачем вы так гнусно о людях? Город Новый Уренгой является газовой столицей нашей страны ещё с советских времён, в нём базируются добывающие дочки (основного производства) ПАО "Газпром", более 70 % а по некоторым данным почти 90% всего экспортируемого нашей страной газа идёт именно из этого региона, живущие там люди получают очень хорошие зарплаты, вам будет сложно найти место в нашей стране где будет более высокий уровень жизни людей чем там. Люди живут там хорошо их нечем западу соблазнить, разве что Абрамович своей яхтой.
И к чему это? Типа как немчура очень рада, что всё получилось?
Типа да, так-то да ага.
Всем, добрый день,...
Здравствуйте Александр, я согласен с вами, должен выразить вам свою признательность, благодаря вам и Елене я поменял своё мнение. По крайней мере я сформировал собственное мнение, абстрагировавшись от общей истерии, которое теперь не пошатнуть!
:)))
А ведь тогда раны на нашей земле еще были свежи, однако нашли в себе силы. И отпустили пленных, и начали выстраивать производственные взаимоотношения.
У меня другой вопрос, в ближайшем будущем нужна будет речь у гораздо более близких нам людей, найдется ли человек, который правильные слова подберет и школьник, который их прочитает. И не будет ли
Ну да, ну да, раны то ведь затянуло, можно под раскаяние и ново-уренгойские сопли по Бунедстагу размазывать.
Видимо, раны эти были не Ваши - такое не затягивается.
Вы путаете концептуальное русское мировоззрение с прощением преступлений западных варваров. В этом и есть Ваша соглашательская ошибка.
В этом и есть Ваша соглашательская ошибка.
Так же как и ваш слепо-глухо-немой интеллект. Агрессия которую вы проявляете не свойственна женщинам. В одном из постов вы два раза писали " Пришел..." и "Я с этим соприкасался и буквально видел,". Кто вы есть под ником "Наталья Анатольевна"?
Не знал что вы мой постоянны читатель, но отсылки - не значит не иметь своего мнения, оно может совпадать по тем или иным вопросам. к тому же тут часто спрашивают мнение именно ВВП а не аудитории, так что отсылка к его "передачам и цитатам" более чем уместны
может и нецензурно, зато образно и точку на ваши манипуляции, а если по существу вас мои аргументы чем то не устраивают, то можете обратить внимание на другие комментарии, Сергей вас очень грамотно натыкал.