20:52 11.05.2018, Николай
#23232

Валерий Викторович, здравствуйте! Сейчас в интернете набирает обороты и просмотры ролик - "Не наша Победа?" ( https://www.youtube.com/watch?v=OEeJWc2tfcI ) . По его смыслу и подтексту я разошёлся во взглядах со своими товарищами. Если кратко, то они его считают отличным, отражающим суть, что сейчас у нас Россия разваливается и загибается под гнётом капитализма, что вся сила в социализме, марксизме. Моя позиция, что ролик, скорее негативный, так как поднимает уровень социального напряжения, намекает на патриотический майдан, и самое главное вносит в подмену понятий, что в ту войну шла защита именно ССССР, как государственного, образования, а не Родины, правды и справедливости. Валерий Викторович, а какое ваше мнение?

Показано записей 1 – 50 из 95

Н. Андрей
#229229

да, и г-н Сёмин его раскручивает. Вообще, на удивление эту т.с. "марксистская тему" начали активно раскручивать даже те, кто не имел к ней прямого отношения.
Большой заказ, готовятся видимо к ССР-2.0 и вообще к 2024 году
в т.ч. и на этом сайте активность увеличилась

Корчемаха Михаил г.Хабаровск
#229232

Ролик готовился как продолжение информационной компании в поддержку несправедливо подвинутого Грудинина. Когда готовили не рассчитывали на это эпичный провал на выборах.
Ролик сплошь манипуляция, но какое качество! Работа явно не КПРФ. Видно что пытаются оседлать волну недовольства людей фальсификацией истории и событий Войны на западе и направить эту волну на разрушение России, под благовидным предлогом о воссоздании СССР.

Григоровская Александра
#229236
Н. Андрей
в т.ч. и на этом сайте активность увеличилась

ваш тёзка размахался знаменем марксизма не на шутку
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Ролик готовился как продолжение информационной компании в поддержку несправедливо подвинутого Грудинина

а проект "Грудинин" - это часть проекта СССР 2.0
Григоровская Александра
#229290
Вольному Воля
Фактология полностью верна

недаром ваш ник на Троцкого смахивает
вы - марксист, как и Троцкий
И.С. КОБА
#229295

Хороший видеоролик , ничего не подменяют, говорят как есть , что воевали За Родину , а Родина СССР . Что не нравится то ? Или правда глаза режет ???

Зачем сюда ещё и грудинина припрели , вообще не понятно.

Николай
#229300
И.С. КОБА
Хороший видеоролик , ничего не подменяют, говорят как есть , что воевали За Родину , а Родина СССР . Что не нравится то ? Или правда глаза режет ???
Зачем сюда ещё и грудинина припрели , вообще не понятно.
Ролик достойный.
А толпарям просто нечего сказать. Поэтому, по своему обычаю толпари ме-естные начинают лгать.
Приплетают "грудинина, а ты на троцкого похож".
Необходимо эту идею развивать дальше.
- Что воевали за государство СССР.
Что именно определенное устройство, тип государства мог победить фашистское государство.
Как только отступили от коммунистического строительства, так скатились туда, в капитализм и получили по полной всЁ:
- потеряли территории в соответствии с планам Гитлера,
- стали сырьевым придатком,
уничтожили промышленность, ... науку, образование, скатились к религиям, мракобесию и вере в разных обличьях, вместо знаний...
( И призывы пякина к знаниям звучат в пустоту и обращены к пустоте. Так же попенки призывают к нравственности, справедливости гудя толстыми животами обвешанные цепями. Т.е. оснований нет и все повисает, топраики дрыгают ножками и пускают слюни)
Многие республики катятся в нацизм и фашизм, или переходят на службу капиталу запада.
Путин конечно ничего не может, так как служит капиталу, и Россия погрязла в капитализме.
А республики выбирают там где выгодно сейчас. Точнее выбирают такие же толпари и "элитка служащая капиталу"

Т.е видна несостоятельность призывов.
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
#229302
И.С. КОБА
Что не нравится то ? Или правда глаза режет ???


Не нравится интерпретация, а точнее манипуляция. Как я уже писал выше, видно что пытаются оседлать волну недовольства людей фальсификацией истории и событий Войны на западе и направить эту волну на разрушение России, под благовидным предлогом о воссоздании СССР.
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
#229303
Николай
Ролик достойный.


Палитесь батенька, но вас впрочем уже вычислили.
И.С. КОБА
#229304
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
Не нравится интерпретация, а точнее манипуляция. Как я уже писал выше, видно что пытаются оседлать волну недовольства людей фальсификацией истории и событий Войны на западе и направить эту волну на разрушение России, под благовидным предлогом о воссоздании СССР.


Как в таких случаях говорят: не нравится - сделай лучше , а мы посмотрим и заценим.
ДОН
#229307
Николай
И.С. КОБА
Хороший видеоролик , ничего не подменяют, говорят как есть , что воевали За Родину , а Родина СССР . Что не нравится то ? Или правда глаза режет ???
Зачем сюда ещё и грудинина припрели , вообще не понятно. Ролик достойный.
А толпарям просто нечего сказать."
Так идите не к толпорям , где Кабаева хозяйка тв , а Рф это фирма Медведева . Там и ролики соответствующие , там много ваших единомышленников . https://youtu.be/pj7h1f2zx3w
Николай
#229306

Кто же направляет "волну интерпретаций"?
"Победили, но какой ценой?", "Сталин был хуже Гитлера", "СССР оккупировал пол-Европы". - считается, что это продвигают только наши враги. Все еще хуже.
Это продвигали многие думцы, члены правительства и администрации, дипкорпус, они и сейчас работают. Они могут клеить "спасибо деду за победу, помним..."
Многих вы сами вспомните... Они это публично говорили, но что они говорят между собой, за закрытыми дверями?
Пример реальный.
- Случайно, так как не особенно слежу за персонажами. Полтора года назад Маша Захарова (сегодня заметно продвинулась по службе) заявила в разных вариантах, что-то типа "Сталин хуже Гитлера, или подобен Гитлеру. И мы не забудем не простим"...
И никто этого как и не заметил. Ее слушатели и подписчики даже не выразили возмущения. Пришлось для нее дипломатично заявить, что Маша, вы же не сможете защищать Россию, даже на дипломатическом уровне. У вас не будет аргументов..

- После этого ее стали интенсивно отмывать (приглашать на ток-шоу, особенно к Соловьеву, представлять как борца за Россию.
Но такие вбросы "Сталин- это гитлер, или хуже гитлера" - разжигает, поощряет русофобию, антикоммунизм и продолжение декоммунизации.
И продолжается "борьба нанайских мальчиков". Сами создают, сами борются... Толпарям-корчемахам на потеху.

Николай
#229308

толпарям надо еще прочитать текст под роликом, он называется
Комментарий закреплен пользователем Думай Сам/ Думай Сейчас https://www.youtube.com/watch?v=OEeJWc2tfcI&lc=Ugzet19gGyGXuf2kK614AaABAg Не знаю смогут ли они...

квн
#229313

"...в ту войну шла защита именно ССССР"

Всегда народ вставал на пути иноземного захватчика. Во время наполеоновского нашествия и барин, и холоп были единодушны в стремлении изгнать непрошенных.
Социализм лучше капитализма, но народ должен был пройти испытание капитализмом, чтобы осознанно прийти к построению справедливого общества.

ДОН
#229312
Николай
Кто же направляет "волну интерпретаций"?
Вам уже неоднократно всё было разжёвано . Здесь нет вашего контингента , идите мимо . А лучше возьмитесь наконец то за своё самообразование . Совесть и нравственность вам в помощь . Даже при том условии , что вы можете иметь прибыль . Занимаясь своей антинародной деятельностью . Ваша цель неоправданно дорога в первую очередь , для Вас самого .
Николай
#229314

Прекрасный ролик, толпарям придраться не к чему, поэтому будут нести как обычно всякую чушь.
А следом - посмотрите вот это видео - как попо-буржуи борются совместно с толпарями против нас. Может толпари у них учатся?
https://www.youtube.com/watch?v=7p2U8KcSwc8

ДОН
#229315
Николай
Кто же направляет "волну интерпретаций"?
https://youtu.be/nZ_2RWseWYs
Николай
#229317

Крепитесь товарищи. Наше дело правое.
Но толпарям придется объяснять, на самом простом уровне, что они работают по методичке либерастов, перестройщиков, попо-буржуев, распределенные в группы:
"1) Ударим Сталиным по Ленину,
2) Лениным по Сталину,
3) по их коммунизму и марксизму."

Но они как бы за Путина, как, например, Маша Захарова, Хириновксий, Медведев, только состоят в разных группах периодически.

Наступает момент, или теоретически может наступить, и они, методисты, завопят Путин подобен Сталину.... он опять восстанавливает СССР!!!!????? Опять этот марксизм-коммунизм? Но до этого они работали по методичке..
Толпари в шоке, толпари рты раззявили, да так и остались.
Что же делать
Надо толпарям новую писать...

Николай
#229319
Николай
Надо толпарям новую писать
тебе равины в лондоне нашкарябали))
Николай
#229320
Николай
Николай
Надо толпарям новую писать тебе равины в лондоне нашкарябали))
Почему в Лондоне? Почему не в Цюрихе?
Давайте я вам помогу действительно с методичкой.
Предлагаю в вашу методичку включить: Исаака Ньютона; Ч. Дарвина - попы его почему-то ненавидят; Фарадея; Алана Тьюринга; Вильяма нашего Шекспира

Зачем толпарям знать, изучать, понимать всякие вражеские учения?

Им предписано: "Пусть дети лучше останутся темными людьми,
но добрыми христианами и верными сынами царя и отечества,
чем будут грамотными, но напитанными ядом революции."
Николай
#229324
ДОН
Так идите не к толпорям , где Кабаева хозяйка тв , а Рф это фирма Медведева . Там и ролики соответствующие , там много ваших единомышленников . https://youtu.be/pj7h1f2zx3w
Т.е вы распространяете этот ролик и увеличиваете количество просмотров.
- Почему толпари такие глупые? Вас здесь не обучают методам информационной войны? Или вы сознательно распространяете подобные ролики?

Но ролик К. Семина для вас ужас-ужас.. противен вам? Он противостоит вам? Противен вашему скудному сознанию?
Николай
#229325
Николай
Но ролик К. Семина для вас ужас-ужас.. противен вам? Он противостоит вам? Противен вашему скудному сознанию?
А чего так разгорячился?Тут все ровно к ролику относятся,а вот тебя поматросят равины и бросят))
Николай
#229326
Николай
а вот тебя поматросят равины и бросят))
Не переживай Никник тебя не бросят, ты под контролем гп-вп и других иудейских божков, которым вы поклоняетесь. И методичку вам они сделали. Очень ты смешон, не тужься, умного ничего не скажешь...
Николай
#229329

Чтобы было понятно, что в реальном обществе реальные марксист и коммунист это не одно и то же, а «две большие разницы» - это материалист и идеалист . Чтобы вы при словах «я коммунист и стою на марксистских позициях» четко понимали, кто перед вами. Понимали, что это материалист, и он хочет, чтобы вы, идеалист, привели его к власти, в труде и бою накопили стране богатств, а он потом эти богатства разворует, как в 1991, и построит себе личный марксов коммунизм «по потребностям» в своем поместье в Лондоне ,Цюрихе или на Рублевке.
Да, среди тех, кто называет себя марксистом, есть коммунисты, но они не материалисты, они идеалисты. Они, как и в 1917, про Маркса только слышали, и слышали много хорошего – «Умный был барин, за народ стоял, правда жен требует под одно одеяло загнать, но это лишнее».))
И этим затесавшимся к марксистам коммунистам тоже надо понять, что не в предателях дело, а в том, что «философия» марксизма с его вброшенным в умы материализмом («по потребностям»), это и есть база для предательства, обоснование этого предательства. И не смотрите на то, что этот марксист сегодня «никто» (ну не подсуетился он в 1991), глаза горят и слова пронзительные. Но в подсознании его бьется главная марксова мысль: «Кто был ничем, тот станет всем». И ему осталось только найти олухов, как, скажем, Николай)) чтобы они сделали его если и не «всем», то хотя бы...

Николай
#229331
Николай
Чтобы было понятно, что в реальном обществе реальные марксист и коммунист это не одно и то же, а «две большие разницы» - это материалист и идеалист . .. Рублевке ... хотя бы...
Ник ник сработал по методичке, которую я приводил не раз.
Заодно озвучил свои мечты о рублевке.
Что это за премудрый идеалист-пискарь никник? Салтыков-Щедрин про таких писал: у пискаря ума палата была. Начал он этим умом раскидывать и видит: куда ни обернется - везде ему мат".

Материалист - это тот, кто в своих действиях и рассуждения требует основательности, т.е. базы знаний и практики, науки и воплощения в действительность.
Если в обществе существует экономика, войны и революции, то он не забивается под нары в щель и не вопит, а "мени-то за що"..., а изучает, почему они происходят, можно ли их избежать, и если они неизбежны, то он превращает их в революцию против насилия. Поэтому "весь мир насилия мы разрушим до основания, а затем мы наш, мы новый мир построим".

Для особо тупых "до основания" - это и есть материализм, чтобы никаких предпосылок в материальном мире и в отношениях между людьми в обществе не было насилия, войны... Необходимо в материальном производстве сделать изменения, справедливость - это когда все трудятся на благо всех, и сами эти действия людей, общества в процессе созидательного труда и будут создавать идеального человека, или близкого к идеалу нравственности. А не провозглашение попов, котов Леопольдов о дружбе и жвачке.
В смертельной опасности для России это сделали большевики и коммунисты, им противостояли либерасты, тупые толпари, капиталисты и попы. Поэтому коммунистов-марксистов ненавидят, а коммунистов не марксистов не бывает.
Конечно, марксист - это идеалист, в том смысле, что он стремиться к идеалу, идеальному обществу, и он материалист, так как знает, что для этого необходимо трудиться, воевать, даже (ужас) делать революцию, когда другого выхода нет. И они совершили Великую Октябрьскую революцию, и каяться не собираются.
А пискари-либерасты, прикрывают фанерой Мавзолей Ленина. Т.е. пролетят они как фанера...
Сивков-Енин Иван
#229333

Дело не в идеализме и материализме. Марксизм не состоятелен как методология познания, так как в нём нет (впрочем как в идеалистических учениях) хоть какой-нибудь теории управления. Вот тов. Николай говорил как-то, что ТУ в советских тех. училищах изучали, если не ошибаюсь. А вот в марксизме есть только детерминированная смена формаций. Исторический процесс идёт бредёт сам собой, как ступа с Бабою-Ягой.
Якобы тех. прогресс гарантированно ведёт к смене капитализма коммунизмом через революцию.

Григоровская Александра
#229334
Николай
воевали за государство СССР.
Что именно определенное устройство, тип государства мог победить фашистское государство.
Россия побеждала и раньше, до революции, всех, кто совался на нашу землю. Значит, не только в СССР дело, и уж во всяком случае не в марксизме
Николай
Маша Захарова

не кобовец, зачем её сюда приплетать?
Николай
Приплетают "грудинина, а ты на троцкого похож".

а не похож разве? И чем ВАС оскорбляет сравнение с Троцким? Это же ваш идейный наставник! И Грудинин - ставленник КПРФ, тоже ваш кадр.
Николай
борьба нанайских мальчиков
))) заимствуете? ну-ну
Николай
работали по методичке
))) заимствуете? ну-ну
Николай
Исаака Ньютона; Ч. Дарвина - попы его почему-то ненавидят; Фарадея; Алана Тьюринга; Вильяма нашего Шекспира
особенно приятно, что Ч. Дарвина упомянули... )) и Ньютона, чью теорию только ленивый не критиковал... Кстати, а где в этом списке ещё один левит - Эйнштейн?
Николай
«философия» марксизма с его вброшенным в умы материализмом («по потребностям»)

принципиальное в материализме марксизма не это ("по потребностям"), а атеизм - полное отрицание существования Бога
Сивков-Енин Иван
#229338
Сивков-Енин Иван
Дело не в идеализме и материализме. Марксизм не состоятелен как методология познания, так как в нём нет (впрочем как в идеалистических учениях) хоть какой-нибудь теории управления. Вот тов. Николай говорил как-то, что ТУ в советских тех. училищах изучали, если не ошибаюсь. А вот в марксизме есть только детерминированная смена формаций. Исторический процесс идёт бредёт сам собой, как ступа с Бабою-Ягой.

Якобы тех. прогресс гарантированно ведёт к смене капитализма коммунизмом через революцию.


Я уж не говорю об отсутствии таких понятий как нравственность и совесть, которые вытекают, как правильно указала Александра, из атеизма марксистского учения.
Григоровская Александра
#229344
Николай
Необходимо в материальном производстве сделать изменения, справедливость - это когда все трудятся на благо всех, и сами эти действия людей, общества в процессе созидательного труда и будут создавать идеального человека, или близкого к идеалу нравственности

одни пустые декларации и лозунги. Ну так и осуществляйте то, что декларируете! Кто вам мешает? А-а, вы и сами не знаете, каким образом? Маркс нигде не написал прямых инструкций, как от пустых слов перейти к делу?
Николай
коммунистов не марксистов не бывает
)))))
я за большевиков
Николай
марксист - это идеалист

вы правы - он только может представить себе ИДЕЮ, но пути к её реализации не видит
Сивков-Енин Иван
Якобы тех. прогресс гарантированно ведёт к смене капитализма коммунизмом через революцию.

В странах большой семёрки уже давно бы должен быть коммунизм. Где же их-то марксисты?
Николай
#229347

Давно уже ясно что лжецы Гргоровская и никник работают по методичке, с ними даже не о чем разговаривать, жуют чьи-то сопли постоянно, думают что жвачка.
Для Сивкова-Ивина, если вы претендуете на объективность, то прежде чем вступить путь методички перестройщиков, прочитайте изучит политэкономию Маркса, диалектику, как метод познания, потом судите, а не пользуйтесь "аторитетом" как большинство толпарей здесь.

Маркс: «…Если Россия имеет тенденцию стать капиталистической нацией по образцу наций Западной Европы, – а за последние годы она немало потрудилась в этом направлении, – она не достигнет этого, не превратив предварительно значительной части своих крестьян в пролетариев; а после этого, уже очутившись в лоне капиталистического строя, она будет подчинена его неумолимым законам, как и прочие нечестивые народы».

Публицист Н.К. Михайловский подверг критике его философскую систему, тезис о неизбежности капиталистического этапа в развитии любой страны.
Стремясь раз и навсегда положить конец подобной интерпретации своих идей, Маркс заявил, что анализировал западный капитал и вовсе не выводил из своего исследования «историко-философскую теорию о всеобщем пути, по которому роковым образом обречены идти все народы».

.. Маркс продолжает: это место «ни в коем случае не может служить ключом к моим воззрениям на усилия» (далее в подлиннике следует цитата на русском языке) «русских людей найти для своего отечества путь развития, отличный от того, которым шла и идет Западная Европа» и т. д. — «В послесловии ко второму немецкому изданию «Капитала» я говорю о «великом русском ученом и критике»» (Чернышевском) «с высоким уважением, какого он заслуживает. Этот ученый в своих замечательных статьях исследовал вопрос — должна ли Россия, как того хотят ее либеральные экономисты, начать с разрушения сельской общины, чтобы перейти к капиталистическому строю, или же, наоборот, она может, не испытав мук этого строя, завладеть всеми его плодами, развивая свои собственные исторические данные. Он высказывается в смысле этого последнего решения».

Маркс продолжает: «Впрочем, так как я не люблю оставлять «места для догадок», я выскажусь без обиняков. Чтобы иметь возможность со знанием дела судить об экономическом развитии России, я изучил русский язык и затем в течение долгих лет изучал официальные и другие издания, имеющие отношение к этому предмету. Я пришел к такому выводу. Если Россия будет продолжать идти по тому пути, по которому она следовала с 1861 г., то она упустит наилучший случай, который история когда-либо предоставляла какому-либо народу, и испытает все роковые злоключения капиталистического строя»

Далее Маркс разъясняет еще некоторые ошибки, в которые впал его критик; единственное место, относящееся к рассматриваемому нами вопросу, гласит:

«Итак, что же мог извлечь мой критик из этого исторического очерка в применении к России». (Речь идет о первоначальном накоплении капитала.) «Только следующее. Если Россия имеет тенденцию стать капиталистической нацией по образцу наций Западной Европы, — а за последние годы она немало потрудилась в этом направлении, — она не достигнет этого, не превратив предварительно значительной части своих крестьян в пролетариев; а после этого, уже очутившись в лоне капиталистического строя, она будет подчинена его неумолимым законам, как и прочие нечестивые народы. Вот и все».

Впрочем по-Марксу все развитые и развивающиеся государства сегодня вступили в капитализм.

Социализм во всем мире делает только первые шаги. И я горжусь, что моя Родина встала на этот путь в 1917 году, горжусь моими предками, которые победили в Гражданскую войну попо-буржуев, и интервенцию, весь объединившийся против России еврокапитал.
Еще я горжусь, что народ встал на этот путь, в короткие сроки восстановил страну, создал Великий СССР, победил фашистов.

А все уроды и лжецы здесь, работающие по методичкам врагов моей Родины заслуживают только презрения, как ничтожества и лжецы.

Николай
#229351

Маркс о России

Маркс писал в 1881 г. деятельнице народнического движения России В.И. Засулич. Дал анализ экономики России.

1) Капитализм в России — не продукт естественного развития общества, а ВРАГ России, как пишет Маркс.
Что пути к социализму, кроме как через капитализм, у России нет и быть не может — ложен. http://novsoc.ru/m-belonogov-marks-o-russkoy-obshhine/

В ~1904 году В.И. Ленин поручил Бонч-Бруевичу собрать сведения по общинам у "народников" и изучить все общины в России, включая на религиозной идее староверов... Он этим занимался несколько лет, так важен этот вопрос был для Ленина.
Оказалось, что общинной жизнью жило в России до 35 млн. Бонч-Бруевич собрал целую библиотеку.
Фактически - это было подтверждением выводов Маркса.
И революция 1905 года показала творчество масс Советы рабочих... - это рабочие продолжатели общинного способа управления.

2) Позиция Маркса в отношении России, изложенная им в набросках писем к Засулич:
Россия — феодальная страна, и ей нет необходимости сначала проходить весь путь, пройденный Англией, чтобы затем вновь возвратиться к феодализму на новом уровне.

Достаточно сразу перевести надстройку в России в форму, ведущую непосредственно к социализму, и начать индустриализацию посредством приобретения оборудования на Западе, не теряя времени на разные экономические коллизии, необходимо вызываемые капиталистической конкуренцией.

Этот путь, считает Маркс, наиболее эффективен и безболезненен для России, и для его реализации необходимо только повыгонять из страны либералов, злейших врагов России и ее народа, подчеркивает Маркс. И нужно поторапливаться — иначе Россию сожрут западные буржуины
https://kommunika.wordpress.com/экономика-и-социология/современный-марксизм/

3) Маркс анализируя русскую общину 1981 год
Из 1-го наброска письма В. Засулич, окончание:

"ЧТОБЫ СПАСТИ РУССКУЮ ОБЩИНУ, НУЖНА РУССКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ.

Впрочем, русское правительство и «новые столпы общества» делают все возможное, чтобы подготовить массы к такой катастрофе. Если революция произойдет в надлежащее время, если она сосредоточит все свои силы, чтобы обеспечить свободное РАЗВИТИЕ СЕЛЬСКОЙ ОБЩИНЫ, последняя вскоре станет элементом ВОЗРОЖДЕНИЯ РУССКОГО ОБЩЕСТВА и элементом превосходства над странами, которые находятся под ярмом капиталистического строя".

Против русской общины, опасной для капитализма, действовал Столыпин. Он начал ее разрушение сразу после революции 1905 года.
20:56 09.05.2018

Григоровская Александра
#229354
Николай
работают по методичке,

совершенно бездоказательное утверждение. Вы не найдёте дублированных мест в наших комментариях, в-отличие от ваших "простыней", составленных из чужих цитат и копируемых из поста в пост. Но если уж и появляется какая-то отсебятина, - она полна тупизма и оскорблений, Всё ваше "философствование" - одно лишь "фи"
Николай
#229357

Крепитесь товарищи. Наше дело правое.
Но толпарям придется объяснять, на самом простом уровне, что они работают по методичке либерастов, перестройщиков, попо-буржуев, распределенные в группы:
"1) Ударим Сталиным по Ленину,
2) Лениным по Сталину,
3) по их коммунизму и марксизму."

Уже не удивляет, когда иждивенцы, которые не могут прочитать лист текста, когда лжецы Григоровская и никник что-то бормочут про мораль и нравственность.

Николай
#229367

Говорить о Марксе, как об экономисте, нет желания – он такой же экономист, как социолог и философ. (Для революционеров, кстати, его примитивизм был ценностью). Мысль Маркса, что главную несправедливость вводит в общество факт присвоения владельцем средств производства прибыли (прибавочной стоимости), которую Маркс объявил безусловно не заработанной ни в каких случаях, убога даже с точки зрения колхозного бухгалтера, обязанного контролировать непроизводительные расходы.
Вот ткацкая фабрика, ее рабочих грабит, изымая прибавочную стоимость, капиталист. Это паразит? По Марксу, да. Но этот капиталист расходует эту прибавочную стоимость не только на свои гульки в кабаках, но и на содержание самого Маркса, его жены и детей, любовницы Маркса, ребенка от любовницы, на издание трудов Маркса. За кого этого капиталиста считать, если он на прибавочную стоимость содержит марксистов? За пролетария? А его рабочие теперь уже не ограблены и все заработанное получили сполна?
А вот фермер Генри Форд начал с того, что в сарае построил из металлолома свой первый автомобиль и своим умом и трудом создал промышленную империю. Но марксистов не кормил! И вот если бы у него отнять все средства производства и передать в собственность назначенным марксистами чиновникам – вот это была бы справедливость, так справедливость! Так марксисты? Греби всех под одну гребенку – бухгалтер Маркс дает добро!Между тем, паразитов в экономике и государстве больше, чем достаточно, и владелец средств производства среди них далеко не самый поганый. Вот, скажем, незаметная мышка из рабочих – тот, кто сделал вам бракованный товар. Он что – получил заработанные деньги?
А как смотрятся депутаты гос. думы, получают деньги за работу, но не выполняют ее? А ведь они получают деньги не за нажатие кнопок и подписи, а за изучение тех вопросов, за которые они голосуют и которые подписывают. Это что – не паразиты? Они лучше владельцев средств производства??
Сейчас и государственный аппарат, и аппараты управления мало-мальски крупных фирм донельзя обюрокрачены и переполнены работниками, получающими зарплату, но не только не дающими и копейки в прибавочную стоимость продукции фирмы, а наоборот, своим «трудом» (не зарплатой – это само собой, - а «трудом») уменьшающие ее. Это не паразиты??
Но достоинство марксизма в том, что по своему примитивизму он доступен и Шарикову: «Отнять и поделить!». У кого отнять, видно хорошо – у владельцев средств производства. В убогости экономических представлений Маркса их сила – они доступны для понимания каждому. Паразит депутат или не паразит, это и сейчас мало кто понимает. А вот земля, она у помещика, а на ней горбатишься ты, и всего за десятый сноп. А марксисты тебе говорят – отними и подели! И на доставшемся тебе при дележе наделе земли все выращенные тобою снопы будут твои. Какой восторг! Научный…
Ну, как не поверить в истинность этого прекрасного учения?
Ведь с такой же, истинно марксовой убогостью вели пропаганду и перестройщики 90-х годов: смени власть и будет 200 сортов колбасы в магазине и две «Волги» на твой ваучер. 200 сортов колбасы и две «Волги» понятны и пропившему мозги бомжу, а не только московскому интеллигенту.

Одессов Алекс
#229370

"и самое главное вносит в подмену понятий, что в ту войну шла защита именно ССССР, как государственного, образования, а не Родины, правды и справедливости."

А я например не вижу понятий "РОДИНА, правда и справедливость" в обществе, основанном на принципах капитализма. За кого или за что сейчас идти воевать? За то, чтобы г-дам Дерипаске и Абрамовичу помочь решить их финансовые вопросы? Я, мразь такая , с 2-мя тех. образованиями с отличием, думаю о том, как бы на кусок хлеба заработать, Они же бедненькие, думают о серьезном и сложном выборе: решают, какую машину купят завтра, и какую из любовниц в ней повезут в ресторан пожрать. )))
Давай, Николай, греби за них, помоги им избавиться от пендосов, чтоб они долю пендосов смогли себе в карманы класть и заодно клать на таких как я и Вы.
Без лоха у них жизнь будет так плоха. )))

Одессов Алекс
#229371
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
под благовидным предлогом о воссоздании СССР.


Да, воссоздание СССР с его принципами : работа ,отдых, низкий пенсионный возраст и бесплатные образование с медициной - это все от сатаны. Не верьте им !!! ))))
Рынок - главное, он все расставит по местам, и всех расставит.
Перефразируя генерала Петрова ваши слова о ненавистном СССР звучат так: /
"Люди ,не занимайтесь этим грязным СССР, он плохой. Давайте развивать Россию - и это сделаем МЫ за вас. Разовьем как надо . "
Николай
#229374

ля марксистов вопрос о собственности на средства производства принципиален. Ну как же! Классики дали определение, что строительство коммунизма начинается только после обобществления средств производства – это безусловное требование марксового коммунизма. Надо понять, насколько это для марксиста принципиально. Весь марксизм это заумная мешанина самых различных мыслей по различным поводам - как глупых мыслей, так и не очень. Эту мешанину можно трактовать, как тебе нужно, и только одно из марксизма следует безусловно – собственность надо отобрать.
Аналогия. Вам нужно добраться до Челябинска. Есть много карт, путеводителей, транспортных агентств. Но кто их составлял и кто поможет вам добраться? Их составляли русские, отечественные, фи! Разве умный человек будет этим пользоваться?
То ли дело – в магазине стоят 58 томов перевода с немецкого «Дранг нах Челябинск». Сразу видно, что умные люди написали! Немцы и даже круче! А в этих томах, единственно, что сказано определенно: «Заведите автомашину и езжайте!». Все! А все остальное написано очень умно, ну, очень и только об умном. Поэтому даже вопрос о том, что такое этот Челябинск – какой-то праздник, природное явление, ресторан или болото, - не рассматривается. Это для дураков. А умным важно знать, что великий Гегель сказал по поводу того, как завести машину, и знать главное – собственность на средства производства надо отобрать. Даже то, что потом с этой собственностью делать, – это тоже вопрос для дураков. Отобрать собственность и само все получится! Езжайте, и все будет хорошо! Даже замечательно!
Вооруженные такой теорией, вы можете двинуться в любую сторону, все равно вы будете делать два дела одновременно: а) строго следовать марксизму; б) преступно искажать марксистское учение. Поскольку в этом великом учении главное и единственное, что сказано определенно, – отобрать собственность!
И марксисты берегут эту цацку, как зеницу ока. Они-то и с ней ни на что не способны, а уж без нее они и в своих глазах обнуляются.

Сивков-Енин Иван
#229375
Николай
если вы претендуете на объективность, то прежде чем вступить путь методички перестройщиков, прочитайте изучит политэкономию Маркса, диалектику, как метод познания, потом судите, а не пользуйтесь "авторитетом" как большинство толпарей здесь.

Извините, но как ваши однотипные простыни выявляют управленческую состоятельность марксизма.
"Достаточно сразу перевести надстройку в России в форму, ведущую непосредственно к социализму, и начать индустриализацию посредством приобретения оборудования на Западе" — да только этого оказалось не достаточно, как мы все можем сейчас видеть.
В марксизме все крутится вокруг экономики, но экономика это всего лишь часть инструментария для осуществления управления по определенной концепции. И результат зависит от концепции управления и качества осуществления управления по этой концепции, а не от базиса и надстройки (которые являются инструментом осуществления управления).

P.S. Яковлев писал, что их план состоял в том, чтобы ударить Лениным по Сталину, Плехановым по Ленину, а потом либерализмом по революционерам вообще.
Так что можете обновить свою методичку ;-)
Николай
#229378
Сивков-Енин Иван
Достаточно сразу перевести надстройку в России в форму, ведущую непосредственно к социализму

Правильно вас Пякин называет толпаярми-иждивенцами. Прочитал один коммет и уже имеет представление.

Ну, а никник уже откровенно работает по методичке, просто аморальный тип, врет и не скрывает свою невежественность
Сивков-Енин Иван
#229380

А насчёт Гегелевской диалектики, её суть — тезис, антитезис, синтез; единство и борьба противоположностей — мне видится ещё одной версией принципа "разделяй и властвуй".
Думается, что Мироздание не настолько плоско, чтобы скатываться к примитивной дуальности.

Дмитрий Бабинцев
#229381
Одессов Алекс
Я, мразь такая, с 2-мя тех. образованиями с отличием, думаю о том, как бы на кусок хлеба заработать

Так больше бы на Майдане скакал.

Одессов Алекс
За кого или за что сейчас идти воевать. За то, чтобы г-дам Дерипаске и Абрамовичу помочь решить их финансовые вопросы?

Какое отношение рагуль имеет к российским олигархам?
Николай
#229384
Сивков-Енин Иван
А насчёт Гегелевской диалектики, её суть — тезис, антитезис, синтез; единство и борьба противоположностей — мне видится ещё одной версией принципа "разделяй и властвуй".

Думается, что Мироздание не настолько плоско, чтобы скатываться к примитивной дуальности.
Невежество толпарей-иждивенцев поражает. По вашим высказывания видно, что вы не только не понимаете минимум из диалектики, но даже не открывали "Науку Логики" Гегеля.
"тезис, антитезис, синтез;" - это писал в XIX веке Энгельс для безграмотного тогда населения, когда верх образования рабочего было церковно приходское.
Но даже здесь вы умудрились ошибиться в простой арифметике, логике.
Примитивность ваша поразительна:
"тезис, антитезис, синтез" = 3
"единство и борьба противоположностей" = з
Где вы здесь дуализм увидели? Но и триализма здесь нет. Одноализма - нет....
Видимо тупость границ не имеет.
Сивков-Енин Иван
#229386
Николай

Правильно вас Пякин называет толпаярми-иждивенцами. Прочитал один коммет и уже имеет представление.

Ну Вы же сами эту цитату привели, как знаток марксизма, вот я и проиллюстрировал на её примере.
От того что Вы тут всех подряд толпарями называть будете и мифическими методичками попрекать, вряд ли Вы кого-то здесь в чем то убедите.
Сивков-Енин Иван
#229388
Николай

Где вы здесь дуализм увидели? Но и триализма здесь нет. Одноализма - нет....
Видимо тупость границ не имеет.

А если немного подумать, а не скатываться на эмоции под эгрегориальным водительством? Отойти от арифметики, не считать количество слов, а рассмотреть суть — БИНАРНЫЙ оператор, ДВА аргумента, а синтез и единство это результат.

У Вас как всегда никаких аргументов, кроме оскорблений и заклинаний, что марксизм всегда прав.
Николай
#229389
Сивков-Енин Иван
Отойти от арифметики, не считать количество слов, а рассмотреть суть — БИНАРНЫЙ оператор, ДВА аргумента, а синтез и единство это результат.
.
Формальная логика - это не диалектика.
Пякин вас умоляет - читайте, изучайте хотя бы немного..
Я же не буду! Оставайтесь такими же... Какие вы здесь все молодцы, прелесть...
Упорство ваше поразительно - ничего знать не ходтите.
Николай
#229391
Николай
Видимо тупость границ не имеет.
Умник вы наш, для вас несколько вопросов, как в марксистском коммунизме будет устроено общество, а именно, как:
- устроена власть;
- побеждена алчность;
- организована работа;
- ведется учет количества и качества труда;
- организовано распределение товаров;
- организована служба в армии;
- организована семья;
- организованы научные исследования;
- ведется воспитание и обучение подрастающего поколения;
- организован досуг. ждем ответов)))
Николай
#229396

Толпари и иждивенцы - надо все таки читать. изучать, а потом говорить. Читать подлинник, источник.
Подлецам, лжецам, работающим по методичке я не отвечаю.

Владимиров Владимир
#229398

Николай

Что ролик, скорее негативный, так как поднимает уровень социального напряжения, намекает на патриотический майдан, и самое главное вносит в подмену понятий, что в ту войну шла защита именно СССР, как государственного, образования, а не Родины, правды и справедливости.

Видео правдивое,не раз слышал нашу политическую элиту, что народ защищал прежде всего Родину. Да,защищали Родину, что народ сам по себе, каждый на своем месте победил фашистов, без Сталина, коммунистов, и вопреки Советского строя. Таких как Захарова, там полно, Сам Президент и Медведев,старались в 2010 году хотели подружиться поляками, сказав: Мы признаем вину Сталина в приказал о расстрелах невинных поляков,примерно так. И признаем подвиг Советского народа. Только они забыли что Народ и Лидер едины, если Сталин приравнен к Гитлеру, то в последствии Советский Народ станет оккупантом,агрессоров на примере оккупации Средней Азии,Молдавии, Прибалтике итд СССР. По слушая зарубежные тв, дошло до того, что Советский солдат по приказу Сталина, в каком-то плане должны были опередить Германию.якобы в нападении СССР на Германию, но это переписывание истории идет из немецких фондов,им же надо чтобы о войне забыли. Верно в ролике, поносим СССР, а продают нефть и газ разработанный в СССР! Социализм,коммунизм,марксизм-от них брать нужно, самое лучшие идеи для человека и страны.

Николай
#229400
Владимиров Владимир
Николай
Что ролик, скорее негативный, так как поднимает уровень социального напряжения, намекает на патриотический майдан, и самое главное вносит в подмену понятий, что в ту войну шла защита именно СССР, как государственного, образования, а не Родины, правды и справедливости.

Видео правдивое,не раз слышал нашу политическую элиту, что народ защищал прежде всего Родину. Да,защищали Родину, что народ сам по себе, каждый на своем месте победил фашистов, без Сталина, коммунистов, и вопреки Советского строя. Таких как Захарова, там полно, Сам Президент и Медведев,старались в 2010 году хотели подружиться поляками, сказав: Мы признаем вину Сталина в приказал о расстрелах невинных поляков,примерно так. И признаем подвиг Советского народа. Только они забыли что Народ и Лидер едины, если Сталин приравнен к Гитлеру, то в последствии Советский Народ станет оккупантом,агрессоров на примере оккупации Средней Азии,Молдавии, Прибалтике итд СССР. По слушая зарубежные тв, дошло до того, что Советский солдат по приказу Сталина, в каком-то плане должны были опередить Германию.якобы в нападении СССР на Германию, но это переписывание истории идет из немецких фондов,им же надо чтобы о войне забыли. Верно в ролике, поносим СССР, а продают нефть и газ разработанный в СССР! Социализм,коммунизм,марксизм-от них брать нужно, самое лучшие идеи для человека и страны.
..." а не Родины, правды и справедливости." - эта фраза не из ролика а из постаНиколая, будьте внимательны.
В ролике сказано за Родину и справедливость. Точнее за социальную справедливость, за ценности и идеалы.
Корчемаха Михаил г.Хабаровск
#229401

Смотрю на этот шабаш сторонников СССР 2.0 и вот что вижу.

1) Николай с красным аватаром во всю пыжится поднять выгодную ему тему в рейтинге и нафлудил уже на данный момент 17 простыней. При этом открыто провоцирует остальных участников дискуссии обзывая лжецами, толпорями и т.п. с целью получить побольше ответов. Глупое занятие, поскольку здесь это не работает и в топ тема не поднимется. Видимо работает не только на этом сайте и тупо палится в виду скудоумия и слепого следования методичке.
2) В обсуждении постоянно используется подмена понятий, то есть манипуляция. Любую критику ролика тут же сводят к либерастии и поддержке Коли из Уренгоя. В самом ролике Победу выдают за достижения коммунизма (которого кстати так и не построили при СССР) как объяснить победу в 1812 году над такими же объединёнными силами европы эти люди не задумываются, видимо будут про призрак коммунизма вещать. Любое упоминание Бога сводят к попам, что совершенно не отражает сути вопроса, но другой методички у них на это нет.

Одессов Алекс
Да, воссоздание СССР с его принципами : работа ,отдых, низкий пенсионный возраст и бесплатные образование с медициной - это все от сатаны. Не верьте им !!! ))))

вот пример кстати, когда говоришь о манипуляции и целях разрушить нашу страну под благовидным предлогом о воссоздании СССР, а начинают ставить всё с ног на голову и как контраргумент приводят достижения СССР. Вам Горбачёв тоже перестройку начинал под лозунги о построении коммунизма, только что-то пошло не так.
3) Пякин уже объяснял, что СССР 2.0 это проект ГП именно по разрушению нашей страны. Именно КОБ последовательно на протяжении многих лет просвещает людей и объясняет ключевую роль Сталина в достижениях СССР. Авторский коллектив даже называется "Внутренний предиктор СССР" , но именно они и предупреждают об опасности проекта СССР 2.0 Это работа на историческом и идеологическом приоритете направленная на разрушение нашей страны.
квн
#229443
Николай
Социализм во всем мире делает только первые шаги.

Представляете, сколько ещё всего впереди, а Вы уже сейчас на сильнейших негативных эмоциях по отношению к оппонентам. В Ваших комментариях что ни слово, то ругательство в их адрес - и такие, и сякие. Успокойтесь.
О чём спор и уместен ли он?! По факту сейчас в нашей стране капитализм со всеми своими "прелестями". До справедливого общества ещё далеко, потому что основа его - нравственный человек, не ставящий во главу угла своего существования только материальные блага для себя, "любимого", любой ценой.
Это не понимает сейчас только ленивый. Марксизм, социализм, теории - всё прошло. Революционное переустройство - путь в никуда. Только самовоспитание, осознание - учимся быть Человеками. Мир так стремительно меняется, что никакие прогнозы не реальны. Кроме одного. Земля семимильными шагами идёт к справедливому мироустройству и достигнуто оно будет не лозунгами и ломанием копей, а изменением морального климата.