Просто Патриот
в отличии от меня, который за этим наблюдал.

Подобное деяние, УК Украины, характеризует как "преступное бездействие", отожествляя лицо его совершившее с соучастником преступления. При этом, наказание соучастника, зависит от тяжести совершённого на его глазах преступления, и карается лишением свободы.

Вы преступник пан Олегович, и никогда уже от этого не отмоетесь.

Нельзя травмировать психику патрiотов!Не надо наносить удары по кастрюле кувалдой, там еще остатки мозга надо доварить!

А кто обвиняет Украину в "агрессивной внешней политике"? Дайте хоть одну ссылку на такое обвинение, хоть со стороны "ватников", хоть "колорадов", хоть "кацапов"! Если у Украины и есть агрессивная политика, - то исключительно внутренняя. Но и за внутреннюю полититу сейчас - тоже принято наказывать (по мере возможностей, разумеется. За что, к примеру, Соединённые Штаты и иже с ними стали бомбить Югославию, за что убили Каддафи, стали бомбить Ирак, уничтожили Саддама Хусейна... Ну, Хусейн-то ещё ладно, как-то, было дело, на Кувейт нападал... Но другим многим странам досталось - даже чисто формально, - за внутреннюю политику. Россия тоже в 2008 году провела операцию по "принуждению к миру" в Грузии... Хотя, в ту пору Южная Осетия и Абхазия - точно уж входили в состав Грузии... Ну, то есть, - следует принять как данность, что за внутреннюю политику - тоже можно огрести люлей. Нравится это кому-то или не нравится. Просто, - так принято. По факту. Хотя, об этом как-то не принято рассказывать вслух.

Дмитрий К
2. Сравнивать с Чечней считаю некорректно, поскольку

Корректно. И даже один к одному. И вообще, Россия 90-тых - очень похожа была на Украину сегодня. П-резидент - точно такой же толстомордый алкоголик. Такие же бандиты у власти. То же внешнее управление со стороны СШП. И даже - по тому же сценарию. Всё - на развал, на распродажу... И, вот, отделение республик (от СССР) - как аналог ухода Крыма от Украины, буза в Чечне - аналог как на Донбассе, горящие склады с оружием, которое вдруг оказывается не сгоревшим, а на руках у бандитвы. Всё это нам тоже до боли знакомо.

Рогов Андрей
Кольцов Дмитрий
2. Сравнивать с Чечней считаю некорректно, поскольку
Корректно. И даже один к одному. И вообще, Россия 90-тых - очень похожа была на Украину сегодня. П-резидент - точно такой же толстомордый алкоголик. Такие же бандиты у власти. То же внешнее управление со стороны СШП. И даже - по тому же сценарию. Всё - на развал, на распродажу... И, вот, отделение республик (от СССР) - как аналог ухода Крыма от Украины, буза в Чечне - аналог как на Донбассе, горящие склады с оружием, которое вдруг оказывается не сгоревшим, а на руках у бандитвы. Всё это нам тоже до боли знакомо.

Вы ставите ополченцев Донбасса на одну планку с террористами в Чечне? Или может Россия бомбила мирное население в Чечне? Или по Москве маршировали фашисты? Не смотря на внешнее управление в 90-е Россия своё лицо не потеряло, а пришёл лидер вокруг которого обьеденилась страна, на Украине есть такой лидер? Чечня уже на тот момент вошла в состав новой России это было закреплено в конституции, Крым же в состав Украиныи никогда не входил, Россия в Чечню принесла мир не силой оружия. А то, что вы описали это характерные признаки любой гражданской войны.

Рогов Андрей
Корректно. И даже один к одному

Что-то вы Андрей, сами запутались. В Чечне повстанцев поодерживал Запад. В Украине Запад уже на стороне гос. управления. Как раз можно сказать, что ситуации прямо противоположные. И если в Чечне достаточно было уничтожить террористов и всё закончилось, то в Украине подпиндосники во всех госструктурах и естественно в СМИ, результаты деятельности которого мы видим на примере промытости мозгов студента Олеговича. Тот перечень событий, к-ый он привел, скорее всего выдержка из "Новой истории Украины". Его этому научили в школе.

Рогов Андрей
А кто обвиняет Украину в "агрессивной внешней политике"?

Ну я, например. Боинг и газовый шантаж - это не аргессивная внешняя политика?

Рогов Андрей
И даже один к одному

И государственный переворот был, и захват власти хунтой?

Дмитрий К
Или может Россия бомбила мирное население в Чечне?

По мнению Рогова - бомбила. Один к одному же.

К. Николай
Что-то вы Андрей, сами запутались. В Чечне повстанцев поодерживал Запад. В Украине Запад уже на стороне гос. управления. Как раз можно сказать, что ситуации прямо противоположные.

Совершенно верно, он запутался.
Запад в обоих случаях работал на уничтожение государства. В первом случае через сепаратизм, во втором - через государственный переворот. Мы в обоих случаях работаем на сохранение государства.

Николай
Началась перестройка и разборки в ГРУ, КГБ и в партии.
подготовка к переходу к капитализму, расстановка людей.
Уничтожение ВПК, кооперация и перекачка

Жили- были ГРУ, КГБ и партия. И началась у них перестройка. Разбирают, разбирают - разобраться не могут. И расставляют, и уничтожают, и перекачивают. :)

Николай
офицерами был настроен наркотрафик

офицеры героически строят трафик :)

Николай
А афганцы вливались со своим опытом в банды.

А самые опытные вливались, отмораживались и выпадали в осадок. :)

Николай
Конфликт пошел по-религиозному пути.

И вот стоит конфликт на перепутье: налево пойдёшь по-религиозному пути, направо пойдёшь по-классовому пути, а прямо пойдёшь по-национальному пути. :)

Николай
это мог сказать только человек с дерьмом вместо головы, баран из стада.

Мда... Похоже. :)

Просто Патриот
Зачем власть Януковича пошла на обострение и приняла диктаторские законы

Янукович шёл на обострение??? Да он вообще тихонько сидел. Он мог разогнать майдан и все бы разбежались. Тот ещё диктатор. Страна разваливается, а он слушает, что ему напоют извне.

Рогов Андрей
И даже один к одному.

Сколько школ, концертных залов и вообще чего либо ещё захватили ополченцы Донбасса да ещё с заложниками?

Дмитрий К
Вы ставите ополченцев Донбасса на одну планку с террористами в Чечне? Или может Россия бомбила мирное население в Чечне?

Ставлю, например, Гиркина (так называемого "Стрелкова"). Откуда он такой взялся - непонятно. Сам - ни разу не украинец. Чего ему там было надо, - непонятно. Ну, и чем он отличался от "Хоттаба", который тоже был ни разу не чеченец, а, вот, приехал откуда-то из Саудов, и начал выступать... Ясен пень, что и тот и другой - сугубо внешние проекты. Гиркин - конкретно в рамках проекта "Путин, введи войска", чтобы в конечном итоге разжечь полномасштабную войну с участием России. Там, на Донбассе, - тоже стал наводить "порядки", например, - "военно-полевые суды", расстрелы за кражу каких-то старых штанов... Ну, тоже, - ясно, что работал на создание соответствующего информационного фона.

А мирному населению в Чечне - тоже досталось. Достоточно посмотреть фотографии разрушенного Грозного тех лет. Там всё - тоже шло по сценарию, привезённому извне. И когда вдруг остановить успешное наступление... Да чего там... Ещё в самом начале, когда была та история с "фальшивыми авизо"... И уходом воинских частей, когда практически без охраны бросались склады с оружием... Ну, вот, и на Донбассе - то же самое. "Сценаристам" было даже лени новый сценарий написать.

+ Сергей
Запад в обоих случаях работал на уничтожение государства. В первом случае через сепаратизм, во втором - через государственный переворот. Мы в обоих случаях работаем на сохранение государства.

Верно замечено. Однако, позвольте добавить красок.
Запад, точнее Империя $, работает на уничтожение суверенных государств, на превращение их в провинции или колонии с тем же названием. Например, было государство Украина, а стала колония с тем же названием - Украина. И всегда это делается через сепаратизм: и в Югославии, и в Ираке, и в Ливии, и в Сирии, и на Украине. А когда сепаратисты захватывают столицу, происходит то, что Вы назвали государственный переворот. Но точнее происходит уничтожение суверенного государства и превращение его территории в колонию с враждующим населением.
Например, на Украине сепаратисты, требующие присоединения к другому государству - ЕС, сначала устроили в стране массовые беспорядки. Затем, захватив МВД, СБУ, прокуратуру, воинскую часть и склады с оружием во Львове 19.02.2014, начали вооружённый захват столицы. И 21.02.2014 сепаратисты уже совершили первое покушение на главу государства.
А Русский Мир, действительно, всегда работает на сохранение государства. Если взглянуть в прошлое, то большинство ныне существующих стран получили свой суверенитет благодаря Руси-России-СССР-РФ. И даже США стали суверенным государством по настоянию России. И ООН появилась благодаря России (СССР).

Рогов Андрей
Ставлю, например, Гиркина (так называемого "Стрелкова"). Откуда он такой взялся - непонятно. Сам - ни разу не украинец. Чего ему там было надо, - непонятно. Ну, и чем он отличался от "Хоттаба",

Вопрос Вы поднимаете правильный, но ответ вложен Вам в голову извне.
Однако, давайте сравним. Хоттаб не чеченец, но и не американец. А работал Хоттаб на чьи интересы? Кто его финансировал? Кто ставил задачи? Почему Хоттаб терроризировал Чечню, а не Грузию? Более того, у Хоттаба в Грузии была база.
Теперь Гиркин: не украинец, но и не американец. А работал Гиркин на чьи интересы? Кто его финансировал? Кто ставил задачи? Почему Гиркин ныне мутит в России, а не на Украине? Более того, Гиркин сдал Славянск ВСУ (вооружённый сброд Украины).

Рогов Андрей
Ясен пень, что и тот и другой - сугубо внешние проекты. Гиркин - конкретно в рамках проекта "Путин, введи войска", чтобы в конечном итоге разжечь полномасштабную войну с участием России.

Поразительно! Вы владеете всей необходимой информацией, но не делаете вывода. "И тот и другой- сугубо внешние проекты" - ЧЬИ? Кто ставил задачу разжечь полномасштабную войну с участием России?

Рогов Андрей
Ну, тоже, - ясно, что работал на создание соответствующего информационного фона.

Совершенно верно. Только кто его нанял на эту работу?
Разве русские не могут работать против России? Разве украинцы не могут работать против Украины? Разве националисты не могут продать свой народ? Сколько горя и унижений принёс немцам Гитлер!
Поэтому ответ на вопрос - кто такой Гиркин? - надо искать ни в месте его рождения, ни в цвете его кожи или волос, ни в его языке, ни в его гражданстве, ни в месте его прописки..., а в делах им совершённых. Он вызвался защитить Славянск от нацистов, террористов и прочего ВСУ, и сбежал. И кто он после этого? И, возможно, кто-то ему за это заплатил.

Рогов Андрей
Кольцов Дмитрий
Вы ставите ополченцев Донбасса на одну планку с террористами в Чечне? Или может Россия бомбила мирное население в Чечне?
Ставлю, например, Гиркина (так называемого "Стрелкова"). Откуда он такой взялся - непонятно. Сам - ни разу не украинец. Чего ему там было надо, - непонятно. Ну, и чем он отличался от "Хоттаба", который тоже был ни разу не чеченец, а, вот, приехал откуда-то из Саудов, и начал выступать... Ясен пень, что и тот и другой - сугубо внешние проекты. Гиркин - конкретно в рамках проекта "Путин, введи войска", чтобы в конечном итоге разжечь полномасштабную войну с участием России. Там, на Донбассе, - тоже стал наводить "порядки", например, - "военно-полевые суды", расстрелы за кражу каких-то старых штанов... Ну, тоже, - ясно, что работал на создание соответствующего информационного фона.

А мирному населению в Чечне - тоже досталось. Достоточно посмотреть фотографии разрушенного Грозного тех лет. Там всё - тоже шло по сценарию, привезённому извне. И когда вдруг остановить успешное наступление... Да чего там... Ещё в самом начале, когда была та история с "фальшивыми авизо"... И уходом воинских частей, когда практически без охраны бросались склады с оружием... Ну, вот, и на Донбассе - то же самое. "Сценаристам" было даже лени новый сценарий написать.

В том, что ситуация развивалась практически по одному сценарию, ничего удивительного в этом нет, сценарист то один. У льва и тигра тоже можно найти сходства, однако философия разная. Печально, что вы ставите в один ряд ополченцев и международных террористов. Напомните мне факты, когда ополченцы неважно кто они по национальности, вели террористическую деятельность, обстреливали города, казнили людей. Что делала Россия проводя контртеррористическую операцию в Чечне? пыталась сохранить свою целостность. Что делает Украина? Пытается разрушить свое государство. То, что в Чечне погибало мирное население это факт, но приведите пример, когда российская авиация целенаправлено уничтожало мирное население. Посмотрите военную хронику, воспоминания российских генералов, которые всегда пытались договорится, чтобы минимизировать мирные потери прежде чем стрелять и так было всегда, вот почему русских солдат всегда встречали с цветами. То, что Стрелков не украинец? Покажите кто в украинском правительстве украинец, может Саакашвилли? Или Гройсман? И кто такие украинцы в принципе, окуните нас в историю. А сравнивать Гиркина с Хоттабом? Гиркин дома не взрывал, население мирное не расстреливал, он организовал оборону Донбасса, систематизировал ополчение, вовремя вывел людей из Славянска чем спас не одну жизнь, кого спас Хоттаб? Разница Чечни и Донбасса: в политике, юриспруденции и философии.

Дмитрий К
Напомните мне факты, когда ополченцы неважно кто они по национальности, вели террористическую деятельность, обстреливали города, казнили людей.

Гиркин ("Стрелков") - казнил. Сейчас - лень искать, но тогда - были опубликованы конкретные документы за подписью этого "Стрелкова", причём, с сылкой на постановление Сталина от 1941 года. И в Донбассе - тоже стали учинять какие-то "военно-полевые суды" с расстрельными приговорами. Какого-то мужика за кражу старых штанов у соседки приговорили к казни, якобы, за "мародёрство"... Уж не знаю, вброс это или не вброс, фэйк или не фэйк, но цель - одна: дискредитировать власти Донбасса в глазах и своего населения, и российской и всей остальной общественности. Гиркин - именно на это и работал, попутно дискредитируя и Сталина, и Советский Союз... А кому захочется прихода такой "власти", которая будет расстреливать за какие-то старые штаны?

Я так понимаю, Путину - на фиг не нужна была эта буза на Донбассе, и Гиркин, и какие-то там бандиты, которые ходят под Ахметовым... И ему стоило много душевных сил и нервных клеток - потихоньку выдавить всех этих Гиркиных, Плотницких и кто там был первоначально... Ну, короче, - перехватить управление, сделать из лимона лимонад... Но вообще, Донбасс был задуман - именно как приманка для Путина. Чтобы заставить его поступить с Донбассом - точно так же, как и с Крымом, но на этот раз чтобы был заготовлен ответ. Потому что с Крымом вышло как-то неожиданно для них самих ("тех" сил). А на Донбассе началось, как мы помним, - уже после Крыма. Причём, в "тамошнем" сценарии - всё полностью расписано: и действия "той" стороны, и "этой". Что какие-то непонятные "активисты" захватывают здание администрации, а ВСУ долбит по этому зданию с самолётов ракетами воздух-земля, потом в Славянске непонятно с какого перепугу вступает Гиркин... Одинокий танк какой-то по полю гоняют... Но при этом - всем им указано, где когда внезапно остановиться, отступить, сдаться... Или начать "по ошибке" долбить по своим... Чтобы было максимальное количество идиотизма и жертв. У нас в Чечне - то же самое было.

Рогов Андрей
Кольцов Дмитрий
Напомните мне факты, когда ополченцы неважно кто они по национальности, вели террористическую деятельность, обстреливали города, казнили людей.
Гиркин ("Стрелков") - казнил. Сейчас - лень искать, но тогда - были опубликованы конкретные документы за подписью этого "Стрелкова", причём, с сылкой на постановление Сталина от 1941 года. И в Донбассе - тоже стали учинять какие-то "военно-полевые суды" с расстрельными приговорами. Какого-то мужика за кражу старых штанов у соседки приговорили к казни, якобы, за "мародёрство"... Уж не знаю, вброс это или не вброс, фэйк или не фэйк, но цель - одна: дискредитировать власти Донбасса в глазах и своего населения, и российской и всей остальной общественности. Гиркин - именно на это и работал, попутно дискредитируя и Сталина, и Советский Союз... А кому захочется прихода такой "власти", которая будет расстреливать за какие-то старые штаны?

Я так понимаю, Путину - на фиг не нужна была эта буза на Донбассе, и Гиркин, и какие-то там бандиты, которые ходят под Ахметовым... И ему стоило много душевных сил и нервных клеток - потихоньку выдавить всех этих Гиркиных, Плотницких и кто там был первоначально... Ну, короче, - перехватить управление, сделать из лимона лимонад... Но вообще, Донбасс был задуман - именно как приманка для Путина. Чтобы заставить его поступить с Донбассом - точно так же, как и с Крымом, но на этот раз чтобы был заготовлен ответ. Потому что с Крымом вышло как-то неожиданно для них самих ("тех" сил). А на Донбассе началось, как мы помним, - уже после Крыма. Причём, в "тамошнем" сценарии - всё полностью расписано: и действия "той" стороны, и "этой". Что какие-то непонятные "активисты" захватывают здание администрации, а ВСУ долбит по этому зданию с самолётов ракетами воздух-земля, потом в Славянске непонятно с какого перепугу вступает Гиркин... Одинокий танк какой-то по полю гоняют... Но при этом - всем им указано, где когда внезапно остановиться, отступить, сдаться... Или начать "по ошибке" долбить по своим... Чтобы было максимальное количество идиотизма и жертв. У нас в Чечне - то же самое было.

Мы с вами о разных вещах говорим, вы рассказывает мне про театр военных действий и случаи, которые происходят на любой войне. Что на ВОВ не было предателей, самосуда? Напомнить как началась вторая чеченская компания? Хоттаб, Басаев и вся свора вторглась в Дагестан, убивая людей т.е. перешла к захвату остальных территорий. На какие территории напало ополчение? Я вам говорю про концептуальную разницу, а не про схожесть театров военных действий.

Олеговичу больше не наливать! А ты закусывай, закусывай!

Рогов Андрей
откуда-то из Саудов

Гиркин из саудов что ли? Много ли саудитов в Чечне? Много ли русских на Донбассе?

Рогов Андрей
Уж не знаю, вброс это или не вброс, фэйк или не фэйк,

Зачем тогда присоединять это сюда? Для поддержки личного мнения?