Захарова не назвала цели этого проекта. Без этого он не нужен.
Повернуть его можно как во благо России, так и во вред.
Во благо - если рассказывать родственникам погибших захватчиков об их зверствах, в результате чего они были справедливо уничтожены.
Во вред - развозить сопли, как коля с Уренгоя, о "невинно убиенных", которые "не хотели воевать". И устроить паломничество родственничков преступников с топтанием ими русской земли.
Захаровой в историческом вопросе не доверяю после её проклятий Сталину.

В своей речи Захарова немецко-фашистских захватчиков назвала воинами. И тем самым запустила или продолжила работу окна Овертона по обелению немецко-фашистских оккупантов. Так что цель этого проекта вполне себе понятна.

Уренгойское диво 2.0

Михаил
В своей речи Захарова немецко-фашистских захватчиков назвала воинами. И тем самым запустила или продолжила работу окна Овертона по обелению немецко-фашистских оккупантов. Так что цель этого проекта вполне себе понятна.

Абсолютно согласен!!!

Николаевич Баринов Игорь
Яровой Михаил
В своей речи Захарова немецко-фашистских захватчиков назвала воинами. И тем самым запустила или продолжила работу окна Овертона по обелению немецко-фашистских оккупантов. Так что цель этого проекта вполне себе понятна.
Абсолютно согласен!!!

А на мой взгляд вообще не так. "В Севастополе огромное количество захоронений иностранных воинов, хоть и приходили они сюда не с миром." Где Захарова говорит о немецко-фашистских захватчиках? Она употребила термин "иностранных солдатах". Великая Отечественная Война у нас да и много где ещё воспринимается как война советских солдат с одной стороны и немецко-фашистских с другой (я имею в виду войну на территории СССР). Но все ли они были именно немецко-фашистские? Известно что нет... И вот тут вернёмся к словам Захаровой и посмотрим на них с моей точки зрения. Она хочет (если дословно читать её) получить и выставить в общий доступ список ИНОСТРАННЫХ воинов, которые приходили к нам НЕ С МИРОМ. А к чему это приведёт? Да к тому, что в списках высветят не только и не столько немецких солдат, а представителей других государств и по их процентному составу можно будет судить о том кто поддерживал фашистов. А от такой информации сейчас в Европе у многих изжога-шоу будет.

Да и вообще не думаю, что она только ВОВ имела в виду...

Перл от Маши «Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой». Где тут Сталин и гитлер?Она употребила термин,, руководители"))

Шапошников Александр
Николаевич Баринов Игорь
Яровой Михаил
В своей речи Захарова немецко-фашистских захватчиков назвала воинами. И тем самым запустила или продолжила работу окна Овертона по обелению немецко-фашистских оккупантов. Так что цель этого проекта вполне себе понятна.
Абсолютно согласен!!! А на мой взгляд вообще не так. "В Севастополе огромное количество захоронений иностранных воинов, хоть и приходили они сюда не с миром." Где Захарова говорит о немецко-фашистских захватчиках? Она употребила термин "иностранных солдатах". Великая Отечественная Война у нас да и много где ещё воспринимается как война советских солдат с одной стороны и немецко-фашистских с другой (я имею в виду войну на территории СССР). Но все ли они были именно немецко-фашистские? Известно что нет... И вот тут вернёмся к словам Захаровой и посмотрим на них с моей точки зрения. Она хочет (если дословно читать её) получить и выставить в общий доступ список ИНОСТРАННЫХ воинов, которые приходили к нам НЕ С МИРОМ. А к чему это приведёт? Да к тому, что в списках высветят не только и не столько немецких солдат, а представителей других государств и по их процентному составу можно будет судить о том кто поддерживал фашистов. А от такой информации сейчас в Европе у многих изжога-шоу будет.

Не все. Вот только представителей других стран здесь практически не было. Немцы и румыны. Всё...

Нормальный ход . На фоне осквернения могил наших воинов,погибших при освобождении иностранных территорий , Россия показывает достойный пример .

В Севастополе две диорамы о двух войнах. Думаю цель пробить антироссийскую пропоганду на заподе и достучаться до здравомыслящих родственников павших.

Иванов Иван
Нормальный ход . На фоне осквернения могил наших воинов,погибших при освобождении иностранных территорий , Россия показывает достойный пример .

Это раз.

Кто к нам с мечом придет, то от меча и погибнет. Похороним с почестями.

Это два.

Мы ЗНАЕМ историю своей страны - 2-й приоритет ОСУ.

Это третий слой.

+патриотическое воспитание.

Иванов Иван

Кто к нам с мечом придет, то от меча и погибнет. Похороним с почестями.

Тоже так подумалось, почему бы не напомнить особо воинственным, что будет с теми, кто к нам придет не с миром.

Сивков-Енин Иван
почему бы не напомнить особо воинственным, что будет с теми, кто к нам придет не с миром.

Не поможет, по той причине, что они уже успешно в веках откусывают от "Русского Мира" кусок за куском. А знание истории мешает пониманию былого. Да один раз их отбросил великий Русич, но они пришли снова и добились своего сначала на первом приоритете, а теперь пытаются и на шестом. Прозрейте, на Украине им это уже удалось почти. За пренебрежение мощи противника придётся дорого платить.

Николай
Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой

Если хотите что-то сказать,то работайте плотно с информацией.Эта фраза вырвана из контекста.Я прекрасно помню эту историю.Сначала Захарова попросила с аватарками Сталина не просится к ней в друзья на фейсбук,типа она его на дух не переносит.И тут понеслось.Загудел весь интернет-"Либеральное днище", "Антисоветчики во власти".Ее спрашивали,мол, вы там побывали или черти у вас в друзьях.В порыве спора она еще приплела своего деда,который пострадал от репрессий деда.Но, блогеров не проведешь.Они раскопали,что деду было тогда 22 года и он отсидел всего 2 года,а по статье 58 столько не дают.Потом,видимо ,она получила нагоняй от шефа и побежала к Доренко давать интервью,оправдываться.В этом интервью она старалась сгладишь этот конфуз.Вообщем резюме такое,с дуру ляпнула,не подумала.Что с блондинки взять.Я думаю и этот пост уже зачищен на страничке Захаровой,больше она таких ляпов не делала.

Aleksejeva Ella
Ник Ник
Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой

Если хотите что-то сказать,то работайте плотно с информацией.Эта фраза вырвана из контекста.Я прекрасно помню эту историю.Сначала Захарова попросила с аватарками Сталина не просится к ней в друзья на фейсбук,типа она его на дух не переносит.И тут понеслось.Загудел весь интернет-"Либеральное днище", "Антисоветчики во власти".Ее спрашивали,мол, вы там побывали или черти у вас в друзьях.В порыве спора она еще приплела своего деда,который пострадал от репрессий деда.Но, блогеров не проведешь.Они раскопали,что деду было тогда 22 года и он отсидел всего 2 года,а по статье 58 столько не дают.Потом,видимо ,она получила нагоняй от шефа и побежала к Доренко давать интервью,оправдываться.В этом интервью она старалась сгладишь этот конфуз.Вообщем резюме такое,с дуру ляпнула,не подумала.Что с блондинки взять.Я думаю и этот пост уже зачищен на страничке Захаровой,больше она таких ляпов не делала.

"... деду было 22 года.." . Не 20 , не 21, не 23 а именно 22 - прям управленческий маневр. Надо полагать, что слова Захаровой надо понимать так: " Я работаю на высоком уровне надгосударственного управления. Корпоративная этика очень жесткая . Чтобы туда попасть, нужно пройти жесткий фейс контрол , а именно - озвучивать вещи , которые для Глобальной Элиты являются слишком болевыми, с их принятой точкой зрения. Например фигура Сталина - самая ненавистная в той среде. Значит Сталина надо немного похаять, Петра 1 и Ивана грозного, например тоже, как деятелей русского мира, больше всех навредивших Глобальщикам. Это как быть белой вороной в любой компании. ТАкое не прокатит, надо соответствовать. Иначе вышибут с этого уровня управления, и тогда кто будет представлять Россию"
Между прочим даже сам Путин о Сталине высказывался негативно, отрицательно причем не один раз. Вот как то так. Хотя я могу и ошибаться.

Aleksejeva Ella
Если хотите что-то сказать,то работайте плотно с информацией.Эта фраза вырвана из контекста.Я прекрасно помню эту историю.Сначала Захарова попросила с аватарками Сталина не просится к ней в друзья на фейсбук,типа она его на дух не переносит.И тут понеслось.

"Поддержку от аватаров со Сталиным принимать не могу, — снизошла до комментов Захарова. — Настрадались от него и сотоварищей". Ей возразили по-дружески: "Мария, не либеральничайте и не скромничайте со Сталиным: его методы всегда были полезны России". И тут Захарова выдала главный свой перл, после которого тысячи людей в стране разочарованно развели руками. "Руководители, которые уничтожали свой народ, горят в аду в два раза ярче тех, которые уничтожали чужой"

Титов Виктор
Не поможет, по той причине, что они уже успешно в веках откусывают от "Русского Мира" кусок за куском. А знание истории мешает пониманию былого. Да один раз их отбросил великий Русич, но они пришли снова и добились своего сначала на первом приоритете, а теперь пытаются и на шестом. Прозрейте, на Украине им это уже удалось почти. За пренебрежение мощи противника придётся дорого платить.

Никто и не пренебрегает. И более того мы проводим превентивные меры, как на первом приоритете, так и шестом.

Если бы от нас откусывали успешно куски в веках, от русской цивилизации ничего бы не осталось уже, однако...
И казуистика вся эта с изТорией для того и придумана, чтобы отвращать людей от изучения былого. Мол всё это выдумки, поэтому и изучать нечего.

Сивков-Енин Иван
...

Изучать то надо былое а не из торы взятое и оределять что быль, а что небыль. И тогда будет видно, что был "Русский Мир" лет 300 назад, а что от него осталось сейчас.

Сивков-Енин Иван
...мы проводим превентивные меры, как на первом приоритете...

Пример привентивных мер на первом приоритете можно?

Титов Виктор
Сивков-Енин Иван
...Изучать то надо былое а не из торы взятое и оределять что быль, а что небыль. И тогда будет видно, что был "Русский Мир" лет 300 назад, а что от него осталось сейчас.

Вот про эти тенденции я и говорю. История из игры, вы её не изучайте. Зачем анализировать исторические процессы. Вот вам лучше сказочка от Фоменко или ещё какого-нибудь Кунгурова. Или если это не угодно, пожалуйте про великих асов, божьих внуков, прилетевших с созвездия Ориона.

Титов Виктор
Пример привентивных мер на первом приоритете можно?

А то что вы вообще знаете что такое первый приоритет обобщенных средств управления это что, по Вашему мнению?

Сивков-Енин Иван
...

А по сути есть что написать? Или всё слюни фыркать будем?

Титов Виктор
Сивков-Енин Иван
...мы проводим превентивные меры, как на первом приоритете...Пример привентивных мер на первом приоритете можно?

Явление КОБ в конце перестройки для Вас видимо ни чего не значит.
Хорошо,возьмем примеры попроще-Крым и Сирия.
Только не спешите махать шашкой шестого приоритета.

Иванов Иван
...

А РПЦ на каком приоритете игрпет по Вашему и главное на чьей стороне?

Она слишком болтлива. И сказала она ровно то, что сказала. Не нужно искать ничего между строк. Мое подозрение, что она работает не только на Россию.

Машу и Псаки готовила одна сила.

Титов Виктор
Иванов Иван
...А РПЦ на каком приоритете игрпет по Вашему и главное на чьей стороне?

Из первой части вопроса видно,что Вы считаете РПЦ самостоятельной.
В России её действия как"самостоятельной" воспринимают на третьем приоритете.
На чьей стороне? Вы сомневаетесь?!
На чьей стороне может "играть" инструмент надиудейского глобального управления?!
РПЦ-эта модификация дельфийского оракула ,адаптированная для России. Бином Ньютона (в смысле что это не заслуга Ньютона). Вспомните жену Владимира (красно-солнышко), какие его качества "помогли" остановиться на христианстве.
Вспомним Пушкина:
Узнай, Руслан: твой оскорбитель —
Волшебник страшный Черномор,
Красавиц давний похититель,
Полнощных обладатель гор.

Священные писания это шапки Черномора (колпак Карлы) с помощью которых похищают красавиц (народы).
На счет Украины как примера-есть более яркий пример: Хазария.

Так что РПЦ играЮт против Руси-России на всех шести приоритетах.
Ещё интересно разобрать что есть православие?

Иванов Иван
...

Раз уж Вы стали отвечать за Сивков-Енин Ивана, как вижу дваждырождённого, то напомню принебрегаемую им сказочку. Суть про Калинов Мост. Иван крестянский сын рубится с третьим змеем о 12 головах, головы сшибает а тот их заново отросщивает. А царевич и попович спят. И побеждают змея только после того, как все просыпаются и силы объединяют. Ни чего не напоминает?

Царевичи начинают просыпаться, а поповичи и не помышляют.
Так РПЦ это третья генерация от ведизма не в лучшую сторону. В ней остались и порядочные священники, как и всегда были, как им и противно не было, они остались верны Слову Божьему и пастве пройдя через все унижения и подлости предательства. Наглядно это скоро увидим в Украине. Нужно объединять и РПЦ и Старообрядцев и Староверов.
По всей Сирии разбросаны русские названия, С Ирия. Где Ирий знаете? А много там наших братьев и сестёр осталось? А Персы - Перуна Сыны, хоть один выжил? Палестина - Палёный Стан? Казахстан - Казацкий Стан, много там осталось наших братьев и сестёр?

А Вы шутки шутите. Первый приоритет.
Православие движение по часовой стрелке как в ДНК спирали, восхождение. Пока и так сойдёт. ГАсподь бвквально читается движение в низ. Все произност ГАсподь хоть и пишется господь, а значит движение против часовой стрелки. Вот у нас военные и ходят с левой ноги и разварачиваются через левое плечё. Хоть честь отдавать перестали.

Титов Виктор
Нужно объединять и РПЦ и Старообрядцев и Староверов.

Сядем РЯД-ком,поговорим ЛАД-ком. Думаете возможно на текущий момент?!

Титов Виктор
РПЦ это третья генерация от ведизма не в лучшую сторон

Титов Виктор
По всей Сирии разбросаны русские названия, С Ирия. Где Ирий знаете? А много там наших братьев и сестёр осталось? А Персы - Перуна Сыны, хоть один выжил? Палестина - Палёный Стан? Казахстан - Казацкий Стан, много там осталось наших братьев и сестёр?

Подскажите источник более-менее достоверный.

Титов Виктор
А по сути есть что написать? Или всё слюни фыркать будем?

Что же Вам сказать по сути, коли Вы ничего не слышите.

Про фыркать - это что-то с лошадьми связано. Вы не конюхом работаете?

Иванов Иван
Сядем РЯД-ком,поговорим ЛАД-ком. Думаете возможно на текущий момент?!

Мне ли Вам рассказывать с чего начинать? Толстые то книги зачем писали? Но в любом случае в них нет идеологии, первого приоритета вообще. На сколько мне известно Вы уже начинали искать носителей первого приоритета, на чём не сошлись? Думаю в этом суть. С этого надо начать. И таки да сесть и поговорить с начала. А точнее помочь им вспомнить забытое. Надеюсь не гружу сильно.

Иванов Иван
Подскажите источник более-менее достоверный.

Достойный источник не в Явном Мире, а туда кого не поподя не пускают. Вспышки озарения проходят через изучение Святорусов Буквици. Бери да читай, ты сам источник, а жизнь подкинет материал каждому по способностям. Ведь если нужен учитель он тут же предвстаёт перед учеником. Но это до определённого предела. Дальше знания даются через распростронение накопленных и вот эти люди Вам нужны, их вышибают в первую очереди и безкомпромистно. Я пользуюсь буквицей от покойного Сергея Данилова, жаль не уберегли. А Валерий Викторович говорит какие-то там букавки и не понимая, что именно в них суть его оговорок и запинок.

Беляева Наталья
Вы не конюхом работаете?

И конюхом если надо.

Титов Виктор
И конюхом если надо.

На данном форуме это необязательно. Любые навыки хороши для определенных мест. А тут люди пишут.

Беляева Наталья
А тут люди пишут.

А что делать, если отрезвляют только такие фразы. Мы всётаки пишем о памяти павших.

Титов Виктор
в любом случае в них нет идеологии, первого приоритета вообще.

На медиа-мере задал вопрос Величко Михаилу Викторовичу (на прошлой неделе): Зачем КОБ нужна идеология?

С толстыми книгами не все так просто-КОБ ,как и любое другое ЗНАНИЕ, форматирует человека под себя. Было время- почувствовал,что закрепощаюсь (встаю в какие то границы "дозволенного"),закрываюсь от другой (иной ) информации. Сделал перерыв-дальше легче пошло. Не стоит зацикливаться лишь на ОДНИХ толстых книгах.

Титов Виктор
Достойный источник не в Явном Мире, а туда кого не поподя не пускают

Да, учитель у всех-ОДИН. Не все его слышат.

Титов Виктор
А Вы шутки шутите. Первый приоритет

Ни сколько. Сказал, что РусскОЙ ПравославнОЙ ЦерковьЮ играют .....

В целом КОБ,по-моему, является "подушкой" безопасности (соломкой), которую к месту постелили, чтобы человечество не исчезло. Начальный этап перерождения. От образов ВСеЯСветной Грамоты нас отучали тысячу лет-обратный процесс может быть постепенным.

Титов Виктор
Надеюсь не гружу сильно

В самый РАЗ.

Иванов Иван
Не стоит зацикливаться лишь на ОДНИХ толстых книгах.

И я говорю, ложка хороша к обеду. А Валерий Викторович всё со своими книгами. 80% слушателям кроме головной боли от них другого прока мало. И более смешно выглядит утвеиждение, что знание книг поможет разобраться в процесах самому. А КОБовци в тоже врем ищут переводчиков, стенографистов, айтишников... Слегка подрывает доверие. А вот совет великомудрых предков: не внимайте тем, кто взывает к кривде, а внимайте тем кто взывает к правде.

Иванов Иван
Да, учитель у всех-ОДИН. Не все его слышат.

И один и много, с базой данных нужно уметь работать, проще настраиваться на массивы информации по типам.

Иванов Иван
играют .....

Да не играют, а через неё управляют и на своих приоритетах и правилах не указанных в толстых книгах. Недооценка этого серьёзный стратегический прощёт как минимум. Наверняка Вы знаете это и поэтому написанное выше выглядит шуткой как минимум в моих глазах.
Надеюсь не гружу сильно.

Титов Виктор
Да не играют, а через неё управляют и на своих приоритетах и правилах не указанных в толстых книгах. Недооценка этого серьёзный стратегический прощёт как минимум. Наверняка Вы знаете это и поэтому написанное выше выглядит шуткой как минимум в моих глазах.

Конечно управляют. Просто у Вас в вопросе слово "играет" прозвучало-лишь продолжил тренд (шутку).

Титов Виктор
Надеюсь не гружу сильно.

Грузите-только рад новым знаниям.

Титов Виктор
Не внимайте тем, кто взывает к кривде, а внимайте тем кто взывает к правде.

Это методика высокого уровень восприятия информации, от не осторожного слова можно потерять слушателя.

Иванов Иван
Сядем РЯД-ком,поговорим ЛАД-ком. Думаете возможно на текущий момент?!

Думаю стоит за все безнравственные поступки как чиновников и простых жителей начинать спрашивать и с представителей основных религий и старообрядцев и староверов на местах. РПЦ давно тянет руки в образовательный процес обучения детей, ни в коем случае не подпускать. Напомнить им, что при царе на законодательном уровне это было разрешено вплоть до ссылке в каторгу, и народ за это с инициативой рушил храмы и растреливал ПОПов как появилась возможность. Государство и церковь должны быть разделены. Ответственность за безнравственность населения должна лежать и на представителях основных религий. А нам необходимо содействовать объединению старообрядцев и староверов на местах. Где-то так.

Иванов Иван
Подскажите источник более-менее достоверный.

Вы какого вероисоведания или идеологии придерживаетесь? За всех посоветовать не смогу.

Титов Виктор
Думаю стоит за все безнравственные поступки как чиновников и простых жителей начинать спрашивать и с представителей основных религий и старообрядцев и староверов на местах. РПЦ давно тянет руки в образовательный процес обучения детей, ни в коем случае не подпускать.

Вы же понимаете,что это возможно лишь при решении кадрового вопроса- в первую очередь министерства ОБРАЗования.

Титов Виктор
Иванов Иван
Подскажите источник более-менее достоверный.Вы какого вероисоведания или идеологии придерживаетесь? За всех посоветовать не смогу.

Веро исповедания ?! Нда уж-задали задачку с N-неизвестными.Шутку принял.
Скажу так-стараюсь выйти на прямой,устойчивый диалог с Богом, понимать ЯЗЫК жизненных обстоятельств в режиме он-лайн .
Идеология ближе прочих артельно-общинная ,основанная на совместном труде братьев и сестер по ВЕРЕ БОГУ.

Иванов Иван
Вы же понимаете,что это возможно лишь при решении кадрового вопроса- в первую очередь министерства ОБРАЗования.

А что Вам мешает подойти к ПОПам разных мастей по месту жительства и задать вопрос в лоб? Понятно на матёрого это не подействует, а на душевного со временем. Что мешает в кругу общения усомниться в искренности ПОПов и правильности их ретуалов? Сей зёрна мудрости в благодатную почву и они взойдут. А сказка подсказала направление действия.

Иванов Иван
Скажу так...

До режима онлайн длинный путь работы над собой, + путь развития человека поэтапен с экзаменовкой. Для начала посоветую Тюрина Александра ранние его лекции. Там можно выделить его метод общения, он помагает запустить внутренний экран. Его лекции специфичны, но выделити эти два аспекта для себя за самоцель.
Про буквицу уже писал.

тут дело не в знании

просто не понимание

Титов Виктор
Иванов Иван
Вы же понимаете,что это возможно лишь при решении кадрового вопроса- в первую очередь министерства ОБРАЗования.А что Вам мешает подойти к ПОПам разных мастей по месту жительства и задать вопрос в лоб? Понятно на матёрого это не подействует, а на душевного со временем. Что мешает в кругу общения усомниться в искренности ПОПов и правильности их ретуалов? Сей зёрна мудрости в благодатную почву и они взойдут. А сказка подсказала направление действия.

В нашем кругу общения почти не осталось тех,кто испытывает какие то иллюзии в отношении целей РПЦ и церкви вообще. Что касается попов-много их по улицам ходят?! Караулить возле свечного заводика ?! Увольте-мартышкин труд. Общался несколько раз с Владыкой Екатеринбургским (несколько лет назад)-ощущение ,что они (церковные иерархи) многое понимают,но менять не собираются-удобно. Не согласных с системой церковных стереотипов просто убирают подальше (в лучшем случае)-правила толпо-"элитарного" общества.

Иванов Иван
Что касается попов-много их по улицам ходят?! Караулить возле свечного заводика ?! Увольте-мартышкин труд.

Да здесь необходимо переступить через свою гордыню. Сейчас "ПОПовичи" самое слабое звено. Всё должно быть натурально. К примеру жизнь столкнёт с крещением, венчанием, панехидой... нужно присутствовать, я раньше от ПОПа бегал, людям портить обряд не хотел, теперь придётся учиться и не портить и свою позицию отстаивать. Навязывать свою точку зрения, караулить это не наш метод. Но дело надо делать, а жизнь пусть сама решит кому и где, наша задача подготовиться. В одной мудрой книге прочитал, что наши враги не люди, а пороки, и друзья праведность. А жизнь проверит своевременно.

Титов Виктор
Иванов Иван
Что касается попов-много их по улицам ходят?! Караулить возле свечного заводика ?! Увольте-мартышкин труд.Да здесь необходимо переступить через свою гордыню. Сейчас "ПОПовичи" самое слабое звено. Всё должно быть натурально. К примеру жизнь столкнёт с крещением, венчанием, панехидой... нужно присутствовать, я раньше от ПОПа бегал, людям портить обряд не хотел, теперь придётся учиться и не портить и свою позицию отстаивать. Навязывать свою точку зрения, караулить это не наш метод. Но дело надо делать, а жизнь пусть сама решит кому и где, наша задача подготовиться. В одной мудрой книге прочитал, что наши враги не люди, а пороки, и друзья праведность. А жизнь проверит своевременно.

При чем здесь гордыня?! Вопрос эффективности. Целесообразнее с "гражданскими" верующими беседовать. Навязывать не стану-кто откликнется с тем иду. Не будет паствы "сами" начнут просыпаться.

Титов Виктор
наши враги не люди, а пороки

В том числе и наши собственные.

Иванов Иван
Не будет паствы "сами" начнут просыпаться.

Именно, а небесная канцелярия сама подкорректирует, нужно будем и с ПОПами всех мастей общаться. Тут эффективность не ум, а расум должен определять.