Показано записей 1 – 50 из 101
В социологии есть такой момент- в случае необходимости для развитие нации при сокращении населения можно иметь несколько жен, но не более четырех. Дело не в мужиках, но в женщинах.,которые рассматривают мужчину как свою собственность . Это тему мы обсуждали достаточно глубоко.Разумеется женская половина была крацне возмущена.Но в социологии все точки расставлены. Я тоже противоречий не вижу,но в сложившихся браках не стоит доставлять лишнюю боль своей любимой половине. У Георгия Сидорова этот вопрос тоже рассматривался на примере беломорского хутора.
Видите как бывает в жизни. Практически вся жизнь стала платной для людей, пусть даже по мелочи в том же транспорте, не говоря о чём-то большем. Приимущественно страной управляют так называемые "шестидесятники" весьма интерессные и необычные существа, они и составляют основу "действующей элиты", которая заражает в негативном смысле своими умозаключениями и взглядами "молодые поколения". Действующей элите нужны "налогоплательщики и потребители", но заниматься выращиванием образованных "потребителей и налогоплательщиков" действующая элита - неможет, нехочет, незнает, непонимает как. И потому основная обязанность по выращиванию детей переложена на родителей с пометкой ("ваши дети вы их и растите, нам они нужны! впрочем оговоримся - они нам нужны как налогоплательщики, как воспитываемые нами рабы и трудяги, как потребители продукции наших бизнесов за счёт которых мы получаем прибыль, а что происходит лично с вами, что происходит в вашей жизни и тем более с вашими детьим - нам до этого нет особого дела. Ясно? идите работайте!")
Парадокс, когда возникает нуждна требовать с человека уплату налогов, алиментов, возврат кредитов - желающие тут же появляются, они тут же возникают и находятся. Когда возникает необходимость обеспечения жизни ваших детей и лично вашей (будь то образование, финансы) в связи с какой-то проблематикой в жизни - тут желающих практически нет. А кто-то добавит мысль "Действуйте сами - ну вы же мужчина - так действуйте, думайте, пахайте, иначе не настоящий, ищите варианты ищите выходы самостоятельно, а платить за жизнь надо! вы что! как же без этого"?. Не правдали абсурдно?
...думается что система их понятий и взглядов на "управление" давно уже всецело проклята Народом, в том числе и теми, кого уже нет среди живых. Я пишу о тех ушедших в сравнительно молодом возрасте по причинам и ошибкам, допущенных более ответственными поколениями в отношении Управления социальными процессами в том числе включая и управленческие ошибки социальными процессами надгосударственных структур. Особенно ошибки управления обходятся дорого как их авторам так и потребителям ошибок.
Поясню. Сегодня институт отцовства подорван в нашей стране и планомерно уничтожается. Очередная инициатива слуг народа (хорошо бы узнать фамилию инициатора) окончательно должна сделать из мужчины раба. У него нет никаких прав вообще. Право в отношении мужчины (в части встреч и воспитания собственных детей) в нашей стране не работает. Женщины получая алименты, в моем случае большие, работать не хотят. С детьми встречаться не дают. И сделать ничего нельзя суд на их стороне. Теперь мужчин заставят платить за образование детей, при этом женщина - мать работать так и не будет. А после еще и за квартиру мужчина платить должен. Выглядит это вроде бы здорово. Ты же отец. Наделал детей вот и неси ответственность за них. Но есть другая сторона вопроса. Отец должен сам, зная что это его дети помогать им во всем, в воспитании, образовании, обеспечением жильем, воспитании внуков, и т.д. Это должно быть его собственным желанием, так как это продолжение его рода. Безответственность множества сегодняшних мужчин это результат окон овертона, навязанных нам через передачи дом 2 и прочую информационную блевотину из зомбоящика в виде опускания семейных ценностей до животного уровня. Если мужчина не платит алименты, то ты его не заставишь, какие бы меры воздействия на него не применять. А теперь самый главный вопрос? В чем тогда роль женщины? На хрена она нужна, когда мужик должен обеспечивать, обучать, платить за жилье ребенка? Вот к чему нас ведут наши народные избранники. В результате,у мужчины отеца возникает чувство ненависти к своей бывшей жене - матери его ребенка. Отец начинает наплевательски относится к ребенку с точки зрения всего что связано с воспитанием ребенка. Он же деньги платит. У отца возникает ненависть к ребенку. Что же в итоге. Первое - у меня возникло чувство того, что я все равно своих детей не вижу, не общаюсь не принимаю участие в их воспитании образовании, а плачу за все - нафиг они мне нужны - откажусь от отцовства. Второе а нахрена нужно такое государство, которое все мои проблемы свалило на меня, алименты плати, налоги плати, ты всем должен - надо менять гражданство. Третье - молодые парни, смотря на этот беспредел, не захотят иметь нормальную семью, так как там сплошные обязательства мужчины и никаких прав. И последнее на хера нужна тогда женщина? Проще мужчине жить с мужчиной и никаких обязательств. Вот скрытый смысл этих законов: развалить семью, уничтожить институт отцовства, увеличить число пидарасов, развязать вражду между мужчиной и женщиной.
Отец может забрать ребенка себе, а жена платить алименты и обеспечивать жильем. В статье ведь нет речи "мужчина-женщина", а речь идет о тех, кто платит алименты https://rg.ru/2009/02/05/alimenty.html Также воспитывать может и государство, а плательщиками алиментов выступают родители
Я написала комментарий не к тому, что я поддерживаю или не поддерживаю закон, а к тому, что под словом плательщик алиментов может подразумеваться как отец, так и мать, так и оба родителя опекуну или государству (в случае если ребенок находится в детском доме). При оплате алиментов государству обычно отца достаточно трудно установить и они уходят от этой ответственности.
Дело не в мужиках, но в женщинах.
Дело в том, что в мусульманских странах ребенок проживает по умолчанию с отцом и мнение женщины как-бы не принимается в расчет. А Вы говорите, что женщины виноваты. В мусульманских странах их никто не обвиняет, а делают то что возложено на мужчину. Они живут в патриархате отцов, а мы в патриархате сыновей https://youtu.be/qo4pODXeC2s С моей точки зрения это самая адекватная точка зрения (анализ) в происходящих сегодня событиях.
Это должно быть его собственным желанием, так как это продолжение его рода.
В чем тогда роль женщины?
Род - это и отец, и мать, вообще-то.
Отец может забрать ребенка себе, а жена платить алименты и обеспечивать жильем.
В России таких случаев предостаточно, включая мусульманские семьи. А Евгений переложив ситуацию на себя изложил суть искажено, как будто проблема в "мужчине-женщине", но она не у всех такая. Есть мужчины которые борются за детей и даже судами отсуживают детей себе, некоторые из них требуют выплаты матерями алиментов, взять туже Дану Барисову http://www.woman.ru/stars/events/article/211652/
Род - это и отец, и мать, вообще-то
Это верно на момент зачатия. Что касается вопроса автора "В чем тогда роль женщины?" дело обстоит иначе. Суть его вопроса связана с событиями более "далеко идущими", которые возникают уже после того как "род продолжился". По сути вопрос его связан с событиями, которые возникают уже после "зачатия и рождения детей", когда у одного члена Рода возникает предметный вопрос и размышления в отношении другого члена Рода по ряду существующих фактов и моментов. Вопрос задан не без участия Совести обеим сторонам родственного процесса.
взять туже Дану Барисову http://www.woman.ru/stars/events/article/211652/
Это представительница шоу-элит. А как насчёт "взять" десятки и вероятно сотни тысяч молодые семей, которые уже не первый год ютятса в 1-2 двухкомнатных квартирах. Внимание! с 2-3 детьми, а некоторых ещё и с родителями, годами живущих в соседней комнате. Не верите? тогда действительно есть смысл рассматривать несчастную жизнь неправделиво пострадавшей "богини" Барисовой.
А с точки зрения государства, они тоже хотят часть расходов по обеспечению жильем детей из детского дома переложить на родителей. Например, с моей точки зрения, известный вопиющий случай когда мать, отдавшая в детский дом ребенка теперь требует с усыновителя, чтоб он купил ребенку, которого она сдала в детский дом квартиру, т.к. это было обязано сделать государство. На вопрос, а почему она этого не сделает - она ушла от ответа. Такая ситуация возникла в семье известного модельера Сергея Зверева с его усыновленным сыном https://youtu.be/G_zrck6n86Q
Дементьев Евгений
о взыскании дополнительных алиментах с родителей на жилье ребенка. У меня трое детей рожденных в 3 разных браках.Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей, при этом как и у большинства мужчин, бывшие жены не дают с ними видеться (но не это главное). Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
С вами полностью согласен. В стране нет гарантии сохранения работы и зарплаты.Некоторые годами,месяцами не получают зарплаты. или зарплата низкая на уровне или чуть выше МРОТ. и дополнительные алименты некоторые не потянут,так же нужно учитывать что некоторые лица не имеют жилья и снимают квартиру. Конечно есть и те кто намерено не платят. Честно говоря Минюст живет походу не в России и не понимают как людям достается зарплата,так как у них не было ситуаций когда им не платили бы месяцами зарплату, поэтому они судят народ в РФ по себе.
Не верите? тогда действительно есть смысл рассматривать несчастную жизнь неправделиво пострадавшей "богини" Барисовой.
Послушайте, я привела данный пример как громкий после которого женщины тоже 200 раз подумают, как может обернуться ситуация, что ты родишь, у тебя по суду возьмут ребенка и назначат алименты.
Просто если думать мозгами "сына" (патриархат сыновей), то во всем виноваты женщины (примерно также как Путин во всем виноват), а в патриархате отцов - сам отец, как минимум, сделает все, чтоб оставить ребенка себе.
Внимание! с 2-3 детьми, а некоторых ещё и с родителями, годами живущих в соседней комнате.
Это не вопрос этой темы. Я просто обратила внимание, что сам вопрос искажен исходя из субъективного виденья сложившейся конкретной ситуации у него с психотипом "патриархат сыновей". Он даже не думает о том, что женщины тоже бояться того же, т.к. закон направлен и на них, как я и написала ранее - там нет отсылки к мужчинам или женщина - там говорится об алиментщиках.
а в патриархате отцов - сам отец, как минимум, сделает все, чтоб оставить ребенка себе.
https://youtu.be/qo4pODXeC2s
Патриархат отцов, патриархат сыновей.
я привела данный пример как громкий после которого женщины тоже 200 раз подумают, как может обернуться ситуация, что ты родишь, у тебя по суду возьмут ребенка и назначат алименты
Именно в этих процессах присутствует катастрофический результат в виде решений как женщины так и мужчины, когда и мужчины и женщины "..200 раз подумают, как может обернуться ситуация.." и после "подумав" примут решение: "Рожать в этой стране? ну нееет.это не для меня и причины имеются к тому чтобы не создавать семьи и рожать детей". Результат? снижение демографии Русского населения. Это как раз и есть одна из социальных проблематик, решением которой призваны заниматься патриоты России на основе методологии Концепция Общественной Безопасности.
Можно задать нескромный вопрос: «А зачем Вы заводили ребёнка с женщиной, с которой не собирались строить семью?»
Я не обсуждаю закон и не хочу в чем-то винить Вас, НО...
Как-то Вы все ВЫВЕРНУЛИ и перевернули с ног на голову в своих выводах о ненужности женщин, о пидарасах, об «ужасной» тяжести...
А лично мне кажется, что семейные отношения это не только секс и рождение СЛУЧАЙНЫХ детей, которым потом ПРИХОДИТСЯ платить алименты, чтоб не чувствовать себя виноватым.
А может надо говорить о другом?!
Может надо спросить себя: « Что Я делаю не так?! Почему у меня 2-е детей растут непонятно как - без отца?!»
Что-то я не услышала о Ваших чувствах к ребёнку. В вопросе ТОЛЬКО о деньгах, о негодяйках жёнах, которые живут за Ваш счёт.... Я правильно поняла?!
И как же это жена не даёт Вам встречаться с ребёнком ДАЖЕ через суд?!
Просветите пожалуйста?!
А теперь опишу Вам ситуацию ребёнка, выросшего в семье разошедшихся родителей.
Старшему брату было 16, мне 14, сестренке ( безумно до развода любимой папой) 6 лет.
Не буду расписывать кто был прав, кто виноват хотя с высоты прожитых лет могу уже это сделать. Скажу одно - виноваты ВСЕГДА оба и виноваты перед РЕБЁНКОМ, а не в разводе.
Отец женился почти сразу. Исправно платил алименты до положенного государством срока.
НО... НИКОГДА больше мы не видели нашего отца, НИКОГДА больше он не пришёл и не поздравил нас с днём рождения, НИКОГДА больше его не интересовали проблемы растущих детей.
Через много лет я случайно, через слова, вырвавшиеся у брата из сердца, узнала НА СКОЛЬКО ему не хватало ОТЦА, а не АЛИМЕНТОВ, о которых Вы пишете.
Меня отец обидел очень сильно своим отношением при разводе, уже тогда я почувствовала, что это конец существованию отца в моей жизни и в отличии от брата ( который тогда уехал поступать в институт ) обид и претензий не имею - перегорело давным-давно. Хотя и брат претензий и обид к отцу не имеет, он просто так же ВЫЧЕРКНУЛ его из своей жизни.
А я учась уже в институте однажды навзрыд ревела, удрав в туалет, когда отец подруги отправил ее спать и остался со мной вместо неё чертить курсовую. В этот момент я остро осознала КАК мне не хватает ЛЮБВИ ОТЦА.
О маленькой сестренке даже и говорить нечего - надеюсь Вы поймёте сами.
Об отце мы услышали через 40 с лишним лет, когда у него случился инфаркт и его жена стала ТРЕБОВАТЬ с нас деньги на ОЧЕНЬ дорогое лекарство.
Брат сразу сказал, что это не его проблемы. Я готова была дать сколько необходимо, думая: «Слава Богу. Хоть на старости лет отец захотел хотя бы ВСПОМНИТЬ о нас.» Его жена говорила, что он очень любит младшую сестренку и очень хочет к ней поехать, что его надо поставить на ноги...
А оказалось, что отец лежит, как овощ и НИЧЕГО не говорит и не хочет. Плюс я увидела фотографию с датой, сделанную за месяц до инфаркта. На ней вполне адекватный дедушка, которому НЕТ НИКАКОГО ДЕЛА до детей от первого брака.
Последние лет 15 отец жил в Подмосковье, воспитывал чужого внука (дочка от первого брака новой жены) и НЕ ВСПОМИНАЛ о брате, который живет в Питере( ладно я и сестра живем далеко)
Он НИ РАЗУ не видел выросших взрослых детей брата, моих или сестренки. А приехать к брату - было сесть на поезд и....
О нас вспомнил НЕ ОН. А его жена, чтоб сдоить с нас денег, а не напрягать свою дочь, которой было 3 годика, когда они поженились и чьего внука воспитывал наш отец до последнего времени.
У нас нет к отцу претензий и обид. Но это СОВЕРШЕННО ЧУЖОЙ человек, который ВЫЧЕРКНУЛ нас 40 лет тому назад из своей жизни и НИКАКАЯ жена не мешала ему видеться с детьми и строить с нами отношения.
Поэтому я слышу у Вас рассказы о негодяйках бывших жёнах и деньгах, но не слышу ни слова о ДЕТЯХ, которых ВЫ оставили без отца ОТКУПИВШИСЬ алиментами.
Уж простите! Не обижайтесь!
Я просто хотела, чтоб в этой войне, Вы на секундочку подумали о ВАШИХ детях, которые ПО ВАШЕЙ милости растут без отца, без семьи, без любви родителей.
Последнее время все говорят ТОЛЬКО о деньгах, забывая что мы люди, а детям нужна прежде всего ЛЮБОВЬ родителей.
..200 раз подумают, как может обернуться ситуация..
Если честно, я не знаю как лучше: рождаемость любой ценой для воспроизводства количества толпо-элитарного общества, либо воспитание в полной семье где каждый понимает что это такое семья. Странный вопрос предлагающий нам выбор между разбитыми семьями (с покалеченными душами) с копеечными алиментами (думается, если бы он добавлял немного сверху - то самая скверная жена привозила бы сама ребенка на свиданье) и пидарасами. А может они станут пидарасами ни от такого закона, а вот вырастя в такой семье? Очень перевернут вопрос, поэтому обсуждать его сложно.
Панова Наталья
я привела данный пример как громкий после которого женщины тоже 200 раз подумают, как может обернуться ситуация, что ты родишь, у тебя по суду возьмут ребенка и назначат алименты
Именно в этих процессах присутствует катастрофический результат в виде решений как женщины так и мужчины, когда и мужчины и женщины "..200 раз подумают, как может обернуться ситуация.." и после "подумав" примут решение: "Рожать в этой стране? ну нееет.это не для меня и причины имеются к тому чтобы не создавать семьи и рожать детей". Результат? снижение демографии Русского населения. Это как раз и есть одна из социальных проблематик, решением которой призваны заниматься патриоты России на основе методологии Концепция Общественной Безопасности.
Соглашусь, что ситуацию надо улучшать по этим направлениям.
НО самое главное правильно ВОСПИТЫВАТЬ своего сына или дочь.
Мальчики вступают в половую связь без малейшей ответственности, девочки «ловят» на беременности....
И появление ребёнка в результате ТАКОГО поведения обеих сторон НИКОГО не заботит.
Мужчина начинает переживать ТОЛЬКО, когда женщина УЖЕ беременна. Женщина в усмерть рада, что удалось забеременеть от обеспеченного мужчины.
Вывод: один думал ТОЛЬКО об удовлетворении физических потребностей, вторая - ТОЛЬКО о деньгах. Ребёнок здесь выступает, как предмет торга не более того!!!
Отсюда - один БРАК - ах, не получилось! Никаких выводов чаще всего не делается!
Второй БРАК - не получилось!!!
Ну ладно, до пенсии у меня ещё много времени и много попыток. А попытки будут ВСЕ неудачными. Потому что нет цели - построение семьи в первую очередь и потом - рождение ребёнка в том, что построили.
И при чем здесь: « Рожать в этой стране или нет?!»
У меня знакомая беременна третьим ребёнком - по закону государство полностью погасит кредит на квартиру. В планах после этого поменять 3-х комнатную на 4-х взяв тот же самый кредит и чтоб дети росли. Если ЕСТЬ семья. А если нет семьи и каждый тянет в свою сторону, то и говорить не о чем.
Нет семьи - нет детей.
Вы писали о трудностях жилья? Не спорю, проблемы есть.
Но племянница БЕЗ погибшего на работе мужа с 2-ям детьми ВСЕ деньги полученные за рождение детей вложила первый раз в погашение кредита за квартиру, а вторые детские деньги (получив разрешение) -в кредит по улучшению жилищных условий и сейчас ОДНА живет с мальчишками в 2-х комнатной квартире и платит кредит.
Вопрос: «Во что вкладывают детские деньги те о ком писали выше, что ютятся с детьми с МУЖЕМ в 2-х комнатной вместе с родителями.
В своей жизни сталкивалась с людьми, которые взяли в банке кредит под дом. Кредит прокайфовали по отпускам, а потом не смогли его выплачивать и задолжали, наросли проценты - дом ушёл банку.
Вывод: один ищет возможности, а другой причины почему невозможно что-то сделать.
..200 раз подумают, как может обернуться ситуация..
Остаться на руках с ребенком (детьми) с копеечными алиментами такой же стресс, поэтому утверждать, что женщина в таких условиях не боится рожать весьма абсурдно. То что мать не дает видеть детей (со слов автора вопроса) говорить о том, что алименты копеечные. Ведь он мог поступить по другому алименты платить по минимуму, а остальное приплачивать. В таких условиях мать сама будет бегать сломя голову на свидание к отцу.
А так, на данный момент средний размер алиментов в России равен примерно 6250 рублей. (т.е. его получают не все, а алименты еще меньше) - это меньше прожиточного минимума, в сущности - т.е., "чтоб ребенок не умер с голоду". И даже по таким алиментам в стране большая задолженность
http://proalimenty.com/razmer-alimentov/srednyaya-velichina-alimentov.html
Средняя сумма алиментов по России
Задолженность по алиментам в РФ превышает 100 млрд рублей (по состоянию на конец 2016 года)
https://tass.ru/obschestvo/3984718
Именно в этих процессах присутствует катастрофический результат
Если пройти по ссылке, данной в вопросе, то там указано:
Данным законом предлагается дополнить статью 86 Семейного кодекса РФ, согласно которой, оба родителя должны нести дополнительные финансовые расходы в случае наличия у ребенка исключительных обстоятельств. В перечень таких обстоятельств входят: тяжелая болезнь, увечья несовершеннолетних или нетрудоспособность совершеннолетних, необходимость постороннего ухода. Отмечается, что перечень подобных обстоятельств не является исчерпывающим.
Т.е. при каких-то обстоятельствах, а не во всех случаях.
И ещё. В своих рассуждениях по поводу « Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей« Вы напомнили мне рассуждения моей свекрови.
Старший брат мужа платил алименты дочери от первого брака. Добросовестно платил. А свекровь возмущалась, что бывшая жена не работает и живет на алименты сына.
Развал СССР. В Узбекистане было детских вещей не купить. Приходилось детям вещи привозить или с России или покупать в коммерческих маленьких магазинчиках за бешеные деньги.
Свекровь сама при рождении нашего ребёнка привозила детские вещи целый чемодан из Москвы. При этом стоило это для нас огромных денег.
Но почему-то мои вопросы: «Помнишь СКОЛЬКО я тебе отдала денег за детские вещи, которые ты привезла?! Знаешь ли ты СКОЛЬКО стоят детские туфли? Знаешь КАК быстро дети вырастают из одежды и обуви » - непременно ее сердили. Это её не касалось. Её касалось, что негодяйка бывшая сноха ОБДИРАЕТ сына алиментами.
Было смешно. Потому что на те алименты, которые платил её сын бывшей дочери НЕВОЗМОЖНО было купить даже пары обуви ребёнку.
Относительно текущего момента.
Ваши алименты позволяют обоим жёнам купить ребёнку компьютер? велосипед? отдать в платный кружок?
Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят.
Может сложится впечатление, что какой-нибудь олигарх написал нам свой вопрос, если у него 3 "жены", которые не работают, да еще и дети - и всех он обеспечивает, а они сидят и не работают, но почему-то они его не слушают, как других олигархов:)) Т.к. реальный олигарх со штатом юристов и охранников знает как себя защитить от кого угодно. На самом деле вопрос задан с вывертом в стиле мужского движения MGTOW (МИСП). Вот когда молодые парни наслушаются того, что они говорят - рискуют стать пидарасами.
вопрос задан с вывертом в стиле мужского движения MGTOW (МИСП)
Вот такими нелагичными вопросами со многими "но" и "как" они призывают отказаться совсем от женщин, от детей http://www.woman.ru/relations/men/thread/4881858/ т.е. стать голубыми, хотя изначально, как утверждается, движение создавали гетеросексуалы Если коротко об этом движении https://youtu.be/lKHDKobKdnU
Женщины получая алименты, в моем случае большие, работать не хотят.
Если бы было так, как Вы описываете, то при желании у Вас хватило бы средств расставить всех на свои места с помощью юристов и других "помогальщиков" не вполне официальных. Один из самых простых способов я описала выше, на него большого ума не нужно (это если вы не хотите брать детей, а вот только свидания).
А, если Вы рассуждаете о патриархате как таковом - то вам нужно было взять всех детей себе и их воспитывать, при ваших доходах (как вы написали) вы бы смогли суду все это доказать. То что Суды на стороне матери - бредятина чистой воды. На самом деле большинство мужчин даже не заявляют такого желания, поэтому Суды выносят решения оставить ребенка отцу, т.к. силком не могут заставить отца взять его себе. А те кто заявляют - Суды отдают во многих случаях.
На самом деле большинство мужчин даже не заявляют такого желания, поэтому Суды выносят решения оставить ребенка отцу, т.к. силком не могут заставить отца взять его себе.
Простите, Суды выносят решение оставить ребенка матери. А если женщина не работает то шансов оставить ребенка отцу достаточно много - если отец заявляет такое требование оставить ребенка себе, то мать должна объяснить на какие средства и где она собирается жить. При чем, например, разъездная работа женщины может ей помешать в этом споре. И если условия лучше у отца Суд оставит ребенка ему. И таких примеров уйма.
В проигравшей войну стране устанавливается слабая воля поведения не нацеленная ни на что стратегически.
Наталья МНЕК
Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят.
Может сложится впечатление, что какой-нибудь олигарх написал нам свой вопрос, если у него 3 "жены", которые не работают, да еще и дети - и всех он обеспечивает, а они сидят и не работают, но почему-то они его не слушают, как других олигархов:)) Т.к. реальный олигарх со штатом юристов и охранников знает как себя защитить от кого угодно. На самом деле вопрос задан с вывертом в стиле мужского движения MGTOW (МИСП). Вот когда молодые парни наслушаются того, что они говорят - рискуют стать пидарасами.
Вот и я о том же. В вопросе одно не стыкуется с другим.
И фразы « 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей, при этом как и у большинства мужчин, бывшие жены не дают с ними видеться (но не это главное)» - что написано автором? - мне и не надо видеться с этими детьми.
« А теперь самый главный вопрос? В чем тогда роль женщины? На хрена она нужна, когда мужик должен обеспечивать, обучать, платить за жилье ребенка?»
А я-то глупая всю жизнь всегда считала, что когда мужчина решает создавать семью, то берёт на себя ЗАБОТУ о жене и ребёнке. И роль женщины, как утверждает Величко и я с ним согласна, в заботе о ребёнке, который АБСОЛЮТНО беспомощен. И если это НАСТОЯЩАЯ мать и женщина, то забот у женщины ВСЕГДА полон рот и масса дел не только с ребёнком и мужем, но и по дому. А кто же должен финансово заботиться о ребёнке?!
«В результате, у мужчины отца возникает чувство ненависти к своей бывшей жене - матери его ребенка. Отец начинает наплевательски относится к ребенку с точки зрения всего что связано с воспитанием ребенка. Он же деньги платит. У отца возникает ненависть к ребенку.» - при чем здесь ребёнок?! И почему «отец» начинает НЕНАВИДЕТЬ ребёнка после плевательского отношения к собственному ребёнку?!
Но какие КРАСИВЫЕ СЛОВА были написаны перед НЕНАВИСТЬЮ к собственному ребёнку « Отец должен сам, зная что это его дети помогать им во всем, в воспитании, образовании, обеспечением жильем, воспитании внуков, и т.д. Это должно быть его СОБСТВЕННЫМ желанием, так как это продолжение его рода.»
А потом СУТЬ того для чего так КРАСИВО все писалось : « Первое - у меня возникло чувство того, что я все равно своих детей не вижу, не общаюсь не принимаю участие в их воспитании образовании, а плачу за все - нафиг они мне нужны - откажусь от отцовства.»
Автор давно это решил - отказаться от отцовства. А сейчас просто удобный предлог.
Автор когда-нибудь был ОТЦОМ?! Ему когда-нибудь были нужны дети, о которых идёт речь?!
Смешно слушать: «мужики просто начнут отказываться от отцовства. Внесет в отношения между отцами и детьми просто откровенную ненависть. Но не это главное. »
То есть ненависть к своему ребёнку - НЕ САМОЕ ГЛАВНОЕ для «отца».
Автор когда-нибудь был ОТЦОМ?!
В том то и дело, что автор вопроса, по всей видимости, молодой человек, у которого вряд ли есть дети. Начитался МД-ной чуши скопипостил оттуда вопрос. А как я написала ранее в МД входят несколько "течений" https://youtu.be/lKHDKobKdnU , одно из которых отказ от детей, женщин (голубые). В сущности, МД против всего, в т.ч. государства, которое мешает им жить по каким-то только им веданным патриархальным порядкам (еще одно течение входящее в МД) - живу как хочу, проститутки без обязанностей, хочу бросил, хочу не бросил - государство не должно мешать делать мужчине все что он хочет, потому что он патриарх - женщина не человек, ребенок если нужно Богу выживет, если не нужно - не выживет - значит на то воля Божья.
Обычно морализируют те, у чьей жены по ночам часто болит голова.
За прошлое столетие генофонд Росси был очень сильно подорван. Еще в начале 80 х был предсказан демографический кризис, но дело не только в количестве, а больше в качестве.
Вы сами смотрите ящик и видите сколько детей с генетическими отклонениями. И в плане психофизики нация деградирует. Герои выбиты в войнах..
Пока тут морализируете и считаете алименты русский народ вымирает. За то у В. Соловьева 8 детей от 3 жен , у Гордона 4 от 4 х.
Наши бабы не понимают , что если они не нарожают русских детишек, то их удел быть женой в гареме, если живы останутся конечно.
У меня на работы три женщины уже к сорока годам а нет ни семьи ни детей ни радости в жизни.П ричем у одной из них подход такой, что если муж, то только мой но при этом безотказная и охотливая. Другая просто не может найти мужика чтобы забеременить.
Автор вопроса по крайней мере трем женщинам подарил хоть какой- то смысл жизни и содержание детей. Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого? Все дело только в смене психологии женщины.
Так что автор вопроса совсем не ''ловелас с перспективой на пидараса''. Будь он просто ходаком, не шлепал бы детей.
Татищев однажды выразил заповедь для русского человека:
Хранить Род
Беречь Землю
Держать Небо
И каждый нормальный мужик должен делать все , чтобы пролжить род.
Есть еще крепкие мужики на Руси .
Рекомендую прочитать статью по ссылке :
http://family-abc.ru/istoriya-semi/item/36-mnogozhenstvo-v-drevney-rusi
Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого?
Пусть возьмет детей и воспитывает сам и все проблемы решены. А повышать генофонд таким способом, калеча души детей ради идеи побольше нарожать детей не гуманно, как минимум. Есть русские женщины, которые и сейчас живут в гаремах и им нравиться - пусть найдет таких и живет, кто ему мешает? Но он же не живет в таком гареме и не хочет. Ему эти дети не нужны (судя по вопросу) и, если бы ему разрешили, то он бы давно уже отказался. Виноваты в этом все кто угодно, только не он.
Пока тут морализируете и считаете алименты
Это не мы считаем, это жизнь считает. Пусть не платит алименты - возьмет детей себе, а жены платят алименты, если не будет своих хватать
Алексей Ник.
Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого?
Пусть возьмет детей и воспитывает сам и все проблемы решены. А повышать генофонд таким способом, калеча души детей ради идеи побольше нарожать детей не гуманно, как минимум. Есть русские женщины, которые и сейчас живут в гаремах и им нравиться - пусть найдет таких и живет, кто ему мешает? Но он же не живет в таком гареме и не хочет. Ему эти дети не нужны (судя по вопросу) и, если бы ему разрешили, то он бы давно уже отказался. Виноваты в этом все кто угодно, только не он.
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы. Почему калеча , вы прочитали статью с семейного портала? Разумеется есть и лебединая верность и счастливая жизнь в моногамном браке. Причем в счастливом моногамном браке умные жены не выклевывают мозги своим мужьям, если тот задержался с работы.
Вы ьы какой предложили способ улучшить генофонд страны и восстановить нормальную численность населения. Вы будете рожать три раза в год? Можете дать свое видение решения демографической проблемы?
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы.
По моему, Вы фантазируете. Я изначально писала, что алименты не имеют пола, их платят как мужчины, так и женщины. В случае, например, с Даной Борисовой их потребовал мужчина (обращаю ваше внимание, что совершенно не бедный). Я, не выступаю против алиментов, кто бы их не требовал: Мужчина ли, женщина, или государство. Не понимаю, где вы увидели искаженную женскую психологию?
Алексей Ник.
Пока тут морализируете и считаете алименты
Это не мы считаем, это жизнь считает. Пусть не платит алименты - возьмет детей себе, а жены платят алименты, если не будет своих хватать
Хотел бы сказать мягко , но надеюсь это просто эмоции захлестнули здравый смысл, иначе просто -..... Человек пишет , что ему не дают даже видеться с детьми, а жены работать не хотят. И вы думаете что они откажутся от алиментов и будут платить сами? Вы бы своих детей отдали?
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины
Пишу от чистого сердца. Если вы хотите повысить рождаемость, как при патриархате, его тогда и нужно строить - а при патриархате дети остаются с отцом. Посмотрите на Чечню, дети при отце, с женой муж может развестись (по разным причинам), а ребенок с отцом, при этом с женщины даже алименты не требуют. Вы хотите сказать, что они живут в искаженной психологии женщины? Вспомните Кристину Арбакайте - она дошла до Государственной Думы, чтоб у неё ребенка не отобрали от мужа из Чечни, не дошла бы и не рос бы с ней.
Алексей Ник.
Абсолютно ожидаемая реакция , отражающая искореженную психологию женщины - наездницы.
По моему, Вы фантазируете. Я изначально писала, что алименты не имеют пола, их платят как мужчины, так и женщины. В случае, например, с Даной Борисовой их потребовал мужчина (обращаю ваше внимание, что совершенно не бедный). Я, не выступаю против алиментов, кто бы их не требовал: Мужчина ли, женщина, или государство. Не понимаю, где вы увидели искаженную женскую психологию?
Не искаженную, а искореженную. Увидел в большинстве женщин.
Но вот в чем дело, те мужики , что СПОСОБНЫ на многоженство, это не богатенькие папики- ботаники. В Сибири у челдонов еще сохранился такой уклад В далекие 70 в Новосибирске мне доводилось видеть русского богатыря в бане. Я сомневаюсь, что какая либо женщина отказалась быть у него хоть пятой женой.
Человек пишет , что ему не дают даже видеться с детьми, а жены работать не хотят.
Я тоже много чего написать могу, что теперь все законы менять? Тем более мы не знаем реальности, которая есть на самом деле - происходит ли это на самом деле и почему? Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
Если ребенку так плохо с женой, она не работает, ничего не делает и т.д. Это обязанность нормального мужчины взять ребенка себе в таком случае. Суд, скорее всего, если все что он пишет правда - встанет на его сторону.
Я сомневаюсь, что какая либо женщина отказалась быть у него хоть пятой женой.
Да ради Бога, если все согласны пусть живут.
Но есть женщины, которые оставляют детей мужчинам (а когда мужчина решается на детей он должен понимать, что дети могут остаться и с ним) и уходят к другому и снова рожают. И ей тоже алиментов не платить? Алименты платит тот, с кем ребенок не находится постоянно. Кто тогда должен содержать детей, просто интересно? Государство? Каким образом? Все должны заплатить налогов в общий общак, и из него платить алименты независимо от того чьи дети? Т.е. будет каша-малаша, главное роди, а дальше сдай типа детского дома, какой-то толи общей семьи, толи еще что?
Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
По разным причинам. Одна из основных - это наказать и унизить бывшего мужа. Вторая причина - это то, что с отцом ребёнку интересно, и он реально хочет с ним жить, а матери это невыгодно. Это отрицательные причины.
А есть ещё одна - это воскресный папа, который устраивает ребёнку праздник в выходные, а мама в будни воспитывает и заставляет учиться. Маленький глупыш искренне считает папу хорошим, а мать ехидной, и становится неуправляемым.
Алексей Ник.
Человек пишет , что ему не дают даже видеться с детьми, а жены работать не хотят.
Я тоже много чего написать могу, что теперь все законы менять? Тем более мы не знаем реальности, которая есть на самом деле - происходит ли это на самом деле и почему? Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
Если ребенку так плохо с женой, она не работает, ничего не делает и т.д. Это обязанность нормального мужчины взять ребенка себе в таком случае. Суд, скорее всего, если все что он пишет правда - встанет на его сторону.
Вот все и стало на свои места и вы увидите свою искореженную психологию:
Мать не дает ребенку видеться с отцом, потому что не платит алиментов или они очень маленькие. Деньги выше интересов ребенка. К сожалению большинство мужиков -
змееносцы, но для исправления ситуации это хотя бы нужно осознать.
Вот он пишет:
>Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
Еще раз, алименты не привязаны к полу, если дети остались с отцом их платит женщина и есть семьи которые живут по этим правилам. Почему тогда закон должен привести к тому что мужчины, а не женщины, например, станут отказываться от материнства? Т.е. в утверждении нет логики. Он задает с позиции патриархата, что разве отцовство ценнее материнства - поэтому, материнство мы не должны рассматривать в этом контексте, а отцовство должны?
>Молодые парни, понимая что их ждет после рождения ребенка просто станут пидарасами.
Опять двадцать пять. А девушки стало быть станут лесбиянками прочитав этот закон?
А что при патриархате были вообще-вообще свободные правила и мужчины никому ничего не должны были или все наоборот? Правила были еще строже и ничего рожали, а тут закон слабее и пидарасами вдруг станут?
Вот он пишет:
>Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства.
Еще раз, алименты не привязаны к полу, если дети остались с отцом их платит женщина и есть семьи которые живут по этим правилам. Почему тогда закон должен привести к тому что мужчины, а не женщины, например, станут отказываться от материнства? Т.е. в утверждении нет логики. Он задает с позиции патриархата, что разве отцовство ценнее материнства - поэтому, материнство мы не должны рассматривать в этом контексте, а отцовство должны?
>Молодые парни, понимая что их ждет после рождения ребенка просто станут пидарасами.
Опять двадцать пять. А девушки стало быть станут лесбиянками прочитав этот закон?
А что при патриархате были вообще-вообще свободные правила и мужчины никому ничего не должны были или все наоборот? Правила были еще строже и ничего рожали, а тут закон слабее и пидарасами вдруг станут?
Если отказались от отцовства - уже не мужики. О чем и речь . Генофонд вырождается.
Вот все и стало на свои места и вы увидите свою искореженную психологию:
Мать не дает ребенку видеться с отцом, потому что не платит алиментов или они очень маленькие.
При чем тут я? У меня такой проблемы нет. Я рассматриваю описываемую ситуацию и в ней нет хороших или плохих, если отец не платит алименты. В этих условиях мы выбираем наименьшее из зол в интересах ребенка.
Вот все и стало на свои места и вы увидите свою искореженную психологию:
Мать не дает ребенку видеться с отцом, потому что не платит алиментов или они очень маленькие.
Тоже самое я скажу и наоборот, если отец будет против, а мать не платит алиментов - т.е. почему он так делает и чтоб примерить стороны без конфликтов - сказала бы тоже самое. Это плохо не давать видеться с отцом или с матерью, но это нравоучения, такие же как "плохо не платить алиментов". Но, если мы хотим, чтоб отношения наладились и люди нашли с друг другом диалог - мы же не красивыми лозунгами должны "кидать" в друг друга, а реальными делами. Поэтому, не вижу где вы нашли противоречие? Что я сказала в данном конкретном случае что отец не платит алиментов? Ну если данная конкретная ситуация именно такая, если бы было наоборот и мать не платила алиментов, я сказала бы тоже самое о матери. Я же написала ранее я не выступаю против алиментов.
А Вы выступаете, в принципе, против алиментов: что для матери, что для отца, что для детского дома?
Обычно морализируют те, у чьей жены по ночам часто болит голова.
За прошлое столетие генофонд Росси был очень сильно подорван. Еще в начале 80 х был предсказан демографический кризис, но дело не только в количестве, а больше в качестве.
Вы сами смотрите ящик и видите сколько детей с генетическими отклонениями. И в плане психофизики нация деградирует. Герои выбиты в войнах..
Наши бабы не понимают , что если они не нарожают русских детишек, то их удел быть женой в гареме, если живы останутся конечно.
Автор вопроса по крайней мере трем женщинам подарил хоть какой- то смысл жизни и содержание детей. Теперь представим , что у него есть силы , возможности и желание иметь трех жен- что плохого? Все дело только в смене психологии женщины.
Так что автор вопроса совсем не ''ловелас с перспективой на пидараса''. Будь он просто ходаком, не шлепал бы детей
По Вашему выходит - давайте будем клепать детей налево и направо.
В чем проблема?! Зачем думать о том, КАК будет расти ребёнок и в КОГО он вырастет в результате ТАКОГО воспитания.
Ничего плохого в том, что «мужчина» завёл троих детей теоретически нет.
Только на том же Востоке, на который Вы ссылаетесь НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ у мужчины ОТКАЗАТЬСЯ от отцовства и от содержания своих детей и жён.
На Востоке НЕТ понятия развод. И заведя жену и детей мужчина БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАВСЕГДА.
А автор вопроса больше привлекает ВОЗМОЖНОСТЬ избавиться от ответственности и рассуждает о ненависти к СОБСТВЕННЫМ ДЕТЯМ.
Классных личностей мы вырастим из таких детей. А они потом вырастят таких же детей.
И понятие семьи и то, что ребёнок хочет иметь и папу и маму, для быков-производителей не играет никакой роли.
А по поводу «содержания трёх жён» очень даже сомнительно, исходя из злобы автора вопроса и рассуждений по поводу ненависти к собственным детям.
.
А по поводу «содержания трёх жён» очень даже сомнительно, исходя из злобы автора вопроса и рассуждений по поводу ненависти к собственным детям.
Я так понимаю, что если человек платит алименты несмотря на то, что ему запрещают видеться с детьми, то это не его ненависть, а проекция вашей.
.
Только на том же Востоке, на который Вы ссылаетесь НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ у мужчины ОТКАЗАТЬСЯ от отцовства и от содержания своих детей и жён.
На Востоке НЕТ понятия развод. И заведя жену и детей мужчина БЕРЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ НАВСЕГДА.
.
Прочитайте Коран, там все расписано .
Панова Наталья
Почему женщина может не разрешать видеть (если такое происходит) - потому что он не платит алиментов или платит маленькие.
По разным причинам. Одна из основных - это наказать и унизить бывшего мужа. Вторая причина - это то, что с отцом ребёнку интересно, и он реально хочет с ним жить, а матери это невыгодно. Это отрицательные причины.
А есть ещё одна - это воскресный папа, который устраивает ребёнку праздник в выходные, а мама в будни воспитывает и заставляет учиться. Маленький глупыш искренне считает папу хорошим, а мать ехидной, и становится неуправляемым.
Думаю, что первая причина - это не повод для суда отказать отцу видеться с ребёнком.
По поводу - выгодно- невыгодно для матери - что ж надо было строить семью и ВЫБИРАТЬ не «ноги», а к ногам ещё и девушку-мать для семьи и своих будущих детей.
Всегда считала, что если не сможем построить семью и отношения, то уж алиментов от мужа уж точно не надо будет.
Нужен ОТЕЦ детям, а не алименты. Но это мой принцип построения семьи и отношений.
А вот другая причина - это уже серьезно.
Невозможно ребенка каждый день ТОЛЬКО хвалить или устраивать ему праздник - Вы правы. И о выводах ребенка, Вы тоже правы.
Именно поэтому и важно, чтоб ребёнок ЖИЛ в семье - где и мама и папа КАЖДЫЙ ДЕНЬ строят семью и воспитывают детей, учитывая характеры КАЖДОГО члена семьи и совместно решая возникающие проблемы и ошибки.
Закон действительно в некоторой степени геноцидный. Первый брак может и проскочит, а уж относительно последкющих многие призадумаются.
В Госдуме рассматривается проект изменений в ГПК РФ, Семейный кодекс РФ и ФЗ «Об исполнительном производстве» о взыскании дополнительных алиментах с родителей на жилье ребенка. У меня трое детей рожденных в 3 разных браках.Я всех их обеспечиваю. 2 бывшие жены не работают, не хотят. Я плачу алименты на содержание 2 детей, при этом как и у большинства мужчин, бывшие жены не дают с ними видеться (но не это главное). Этот закон приведет к тому что мужики просто начнут отказываться от отцовства. Внесет в отношения между отцами и детьми просто откровенную ненависть. Но не это главное. Молодые парни, понимая что их ждет после рождения ребенка просто станут пидарасами. Закон направлен на вымирание нации. Прокомментируйте данную ситуацию: https://tass.ru/obschestvo/6508508