Мы ребята терпеливые, повторю ещё раз.

По Конституции РФ Премьер-Министр назначается по согласованию между Президентом и Государственной Думой.

В Государственной Думе большинство имеет партия "Единая Россия".

В этой партии руководителем является как раз Д.А. Медведев.

То есть ВВП и ДАМ между собой согласовывали, кто будет Премьером.

Так понятно? Или ещё с картинками надо?

Так что не Путин оставил Медведева, а Путин согласился с присутствием Медведева, который оставил себя сам.

На что пришлось пойти сторонам ради того, чтобы согласовать эти моменты - это отдельный интересный вопрос.

Никогда такого вопроса не было и вот опять.

Алгоритм такой.

В последнее время складывается ВРАНЬЁ 1 обоснованное ВРАНЬЁМ 2, непротиверечивый факт дополняется ВРАНЬЁМ 3 и списком ВРАНЬЯ 4. Вопрос - перефразируем ВРАНЬЁ 3 другими словами, внедрив утверждение в тело вопроса, повторим ВРАНЬЁ 4 ещё раз другими словами, и заключающим выводом поставим утвердителтьное ВРАНЬЁ 5. Вуаля, вопрос готов, отправляйте.

Пример.

Добрый день, В. В.! Последнее время в обществе складывается впечатление, что прилетали аннунаки и оно обосновано, что собаки различают запахи, а у кошек мозг из мармелада. (Мармелад делают из полиэтилена, поэтому мармелад зелёный). Вопрос - зачем мармелад не делают из железобетона? Ведь делая мармелад из железобетона, не было бы ядерных ядовитых гаммалучей! И мозг собак различал бы полиэтилен!! Спасибо.

Для того чтобы уделить особое внимание внутренней политике прежде необходимо уделить особое внимание сложившейся культуре внешней политики - иначе внешнее может начать мешать внутреннему. На внешней политической арене объяснили основное, произвели отработку сторонних возражений, предложений и только после этого актуален переход к внутренней политике. Вы же не хотите чтобы на Россию разом напали с разных сторон все кому не лень.

+ Сергей
Так что не Путин оставил Медведева, а Путин согласился с присутствием Медведева, который оставил себя сам.

только так можно объяснить народу кто такой Медведев на самом деле. По делам, по делам и ещё раз по делам его.

[quote] Ведь убери он Медведева, не было бы этой реформы[/quote]
Медведев был против реформы, поэтому его Путин и не убрал. Зря он квасил весь август-сентябрь, ждал отставки, но всё обошлось.
" Другого выбора просто не было. При первой возможности мы вернемся к [b]первоначальной системе выхода на пенсию[/b]»" сказал Медведев. https://comp-pro.ru/medvedev-ob-otmene-pensionnoj-reformy/

+ Сергей
Так что не Путин оставил Медведева, а Путин согласился с присутствием Медведева, который оставил себя сам.

Извините, но это как-то не серьезно. Путин у власти достаточно долго, чтоб за это время приобрести суверенность власти в этом вопросе (если он при этом Государь). От народа тогда что нужно? Мне кажется, такой поддержки как у Путина не было ни у кого в последние 50 лет. И излишне раздуваемая нелюбовь к Медведеву приводит к такой ерунду - Мендведев на своем месте (без потерь), а народ с повышением пенсионного возраста. Получается, те кто идет против Путина получают плюшки, а те кто за?

Просто Серёжа
Никогда такого вопроса не было и вот опять.


Алгоритм такой.

В последнее время складывается ВРАНЬЁ 1 обоснованное ВРАНЬЁМ 2, непротиверечивый факт дополняется ВРАНЬЁМ 3 и списком ВРАНЬЯ 4. Вопрос - перефразируем ВРАНЬЁ 3 другими словами, внедрив утверждение в тело вопроса, повторим ВРАНЬЁ 4 ещё раз другими словами, и заключающим выводом поставим утвердителтьное ВРАНЬЁ 5. Вуаля, вопрос готов, отправляйте.

Пример.

Добрый день, В. В.! Последнее время в обществе складывается впечатление, что прилетали аннунаки и оно обосновано, что собаки различают запахи, а у кошек мозг из мармелада. (Мармелад делают из полиэтилена, поэтому мармелад зелёный). Вопрос - зачем мармелад не делают из железобетона? Ведь делая мармелад из железобетона, не было бы ядерных ядовитых гаммалучей! И мозг собак различал бы полиэтилен!! Спасибо.

Спасибо за оставленный Вами текст (не более того). Только поясните мне, что В.В. выиграл для нас, приняв данную реформу?

Интересно, как автор представляет себе удаление кланов от власти?
Да и "пенсионную реформу" придумал вовсе не Медведев.

Димитрий
Интересно, как автор представляет себе удаление кланов от власти?
Да и "пенсионную реформу" придумал вовсе не Медведев.

Дело даже не в этом. Суть в том, что можно констатировать тот факт, что на мнение народа, в сущности, стало наплевать. Это вот мы еще по привычке с "советскими мозгами" зачем то следим за происходящими событиями, потому что мнение народа так или иначе учитывалось в СССР. А теперь нет. И дело даже не в пенсионной реформе как таковой, а то что народ вот так можно выключить и не заметить мнения большой его части и никак не отреагировать будто ничего и не произошло. Какой тогда смысл следить за всеми действиями или не действиями власти? Возможно, они сами еще не научились жить по новым правилам?

Сергеев Сергей
Спасибо за оставленный Вами текст (не более того). Только поясните мне, что В.В. выиграл для нас, приняв данную реформу?

Задавая вопрос, вы распространяете информацию, то есть осуществляете управление. Комментируя, вы распространяете информацию, то есть осуществляете управление. Управление всегда осуществляется согласно целям. То есть публикуемый вопрос преследует цели. Я перечислил несколько манипуляций из вашего вопроса, где домысел высказывается как утверждение. Сознательно вы это делали, или нет - не имеет большого значения, но когда это происходит, обнаруживается цель управления.

Так вот целью вашего вопроса является озвучивание вслух домыслов, выдаваемых за факты с экрана передачи В-О устами ведущего за кадром, а затем и проговаривание их вслух В. В. Пякиным, если повезёт и это будет удобно для отвечания. Я понимаю, что вы сейчас будете это отрицать, и даже думаю, что будете отрицать искренне, поскольку вы ничего такого не предполагали делать. Но, увы, так случилось.

Второй целью задавания вопроса в такой форме, это оставить на сайте ФКТ-Алтай этот текст, чтобы его обнаружили читатели этого сайта и не заметив текстовых манипуляций, приняли на веру тот или иной домысел, подаваемый под видом факта. И я сейчас эти домыслы перечислю, чтобы вы их тоже теперь знали.

1. Последнее время в обществе складывается впечатление - Кем складывается? В каком обществе? Что есть в последнее время в данном случае?

2. Путин... внутреннюю (политику) проиграл - это основной домысел, выдаваемый за факт, т.е. манипуляция и ложь

3. Медведев его просто ставит перед фактом - второй домысел, выдаваемый за факт, т.е. манипуляция и ложь

4. Путин вынужден это в той или иной мере принимать - Это ваше управленческое указание для В. В. Путина, то как читатель должен воспринимать его действия, т.е. манипуляция и ложь

5. Вопрос... - Этот вопрос задаётся почти в каждой передаче последние пару лет, я думаю, что вы никого не проведёте этим "вопросом", это не вопрос, это констатация вопроса

6. ...убери он Медведева не было бы... - Это снова ваши управленческие данные для президента, поскольку по всей видимости Медведев перестал устраивать эти ваши элиты после его нейтрализации, вероятно, готовят ему замену и пытаются обосновать её чаяниями "околоконцептуального народа", мол, ах если б не Медведев, вот заживём, поставить бы пупкина-карачкина вместо него. Маневр ваш понятен, ок.

7... и рейтинг Путина не упал, как в данный момент - А тут финт ушами, взяли эту брехню про рейтинг, растиражированную неделей раньше специально для этих вот манипуляций вида "а аот если б Путин то,.... рейтинг", и тут двойная цель - подкрепить среди народа ложь про рейтинг, и противопоставить желаемые вами осуществления в зависимость от циферок, выдумываемых этими подпиндосными рейтинг агенствами.

8. Чуть не забыл про ваш вопрос из комментария, "объясните что выиграл Путин этой реформой" - это снова лыко мочало, которое разбиралось по молекулам не раз, и не два в передачах В-О, и этот вопрос нужен как обоснование существования всего вашего текста, а заодно, постоянное повторение вопроса, на котооый уже дан ответ и не один раз - развивает шизофрению сознания читателя, ведь он помнит что был ответ на него, но начинает добросовестно сомневаться, вдруг ответа не было, вдруг он упускает что-то, вдруг он сам не знает сути, вдруг вдруг вдруг. Калейдоскоп, здравствуй. Ваш вопрос это тест на IQ, так называемый. Упорется ли кто, начнет ли поддакивать, и тп.

Я ответил на ваш вопрос, или ещё осталось что-то не охваченное?

А мне не понятно,..
как можно выиграть внешнюю политику, при этом проиграть внутреннюю. Неуж-то между этими политиками))) нет связи?

Просто Серёжа
Задавая вопрос, вы распространяете информацию, то есть осуществляете управление.

Это если размышлять советскими мозгами. А, если размышлять теми которыми было принято такое решение - то такая реакция была вполне себе планируемая. Но, если принято было такое решение, значит мнение народа - меньшее зло в сложившейся ситуации и оно, в принципе не нужно? Тогда зачем бояться майдана? Все это чушь. Посмотрите на Украину - там никто не бастует, несмотря на ухудшение ситуации.
Кому оно мнение народа в принципе нужно? В современной парадигме оно ничего не решает и никому не нужно, что и показала пенсионная реформа. Просто вот эти продолжающие спектакли о беспокойстве о народе на этом фоне смотрятся как-то смешно и все:))
А выходить, конечно, никуда не нужно, потому что это ничего не решает, просто попадете в какую-нибудь скверную историю, останетесь крайним, пусть сами между собой разбираются, коль такие умные:))

Просто Серёжа
Управление всегда осуществляется согласно целям.

Главное себя не обманывать. Как говорил Петров - взаимоисключающая информация сводит людей с ума и приводит к шизофрении. Может лучше думать о психическом здоровье людей, которые все равно ничего не решают, а не доводить их до шизофрении во имя любви к власти любой ценой, тем более если она им, эта любовь, самим и не нужна?

Панова Наталья
Это если размышлять советскими мозгами.

Какими мозгами не размышляй, распространение иформации останется управлением. Вы, видимо про объект и субъект мне пытаетесь сказать, что мол, не всем дано субъектом быть? Так это потому что надо не только размышлять мозгами, но и получать в них знание.

Просто Серёжа
но и получать в них знание.

Вы вот со знаниями, но Вам все равно пенсионный возраст повысили:)) Знания они, конечно, хорошо. Но ведь знания, а не обманывать себя всякого рода предположениями. А так если и на пенсионный возраст хлопать и ничего не говорить (а вдруг майдан?!) то может сложится впечатление у власти что мы со всем согласны - не приведут ли такие наши действия, что у субъекта власти крыша поедет? Да еще и на нас?

Просто Серёжа
и рейтинг Путина не упал, как в данный момент

Вот представляю себе такую картину маслом - сам Путин прекрасно понимал, что будет с рейтингом после пенсионной реформы и тут ему сообщают что рейтинг поднялся на самом деле?

Панова Наталья
не приведут ли такие наши действия, что у субъекта власти крыша поедет? Да еще и на нас?

Панова Наталья
Вы вот со знаниями, но Вам все равно пенсионный возраст повысили:)) Знания они, конечно, хорошо. Но ведь знания, а не обманывать себя всякого рода предположениями. А так если и на пенсионный возраст хлопать и ничего не говорить (а вдруг майдан?!) то может сложится впечатление у власти что мы со всем согласны - не приведут ли такие наши действия, что у субъекта власти крыша поедет? Да еще и на нас?

Я со знаниями? Это ещё нужно доказать. Необоснованное утверждение, с вашей стороны)

Повысили, да. А ещё, я со знаниями, но в УФМС отстоял очередь. И машина обрызгала на улице из лужи. И соседи музыку громко включили поздно ночью. И что-то можно было сделать, но подумав, я не стал, потому что тому есть причины.

Обманывать себя предположениями, наверное, не стоит. Как не стоит и обманывать себя мифологией, что если не подумав что-то сделать, то это действие обязательно приведет к пользе, потому что бездействие ну вообще никак нельзя допустить. Так вот это миф. Бездействие и отложенное действие, при этом с переносом освобожденной энергии на подумать - всегда большая польза, чем прямое действие, в любых ситуациях где ты не являешься субъектом управления. Если ты не управляешь процессом, и не имеешь объективной возможности перехватить контроль, то никаких действий принимать нельзя. Исключения могут составлять лишь ситуации связанные с прямой угрозой жизни, но и то, там скорее речь будет идти о перехвате контроля. Любые политические клоунады, это совершенно точно не те процессы, в которые нужно сломя голову бросаться с необдуманными действиями, не имея ясных целей и объективных возможностей их достичь. Все, кто этой импульсивностью страдает, в итоге всегда оказываются майданными козликами-скакунами, и хорошо если живыми. Так что ваших призывов, завуалированных под фразы вида "хлопать и ничего не говорить а вдруг майдан" я не понимаю, какова их цель? Говорить? Ну говорите. Почему это говорят Пякину то? Вон, Владимир Влдимирович, ждет ваших мнений, выскажете может, ему. Пякин, простите, каждую неделю одно и то же вынужден повторять. Типа как про украинские выборы "ВВ, здрасте, а точно не ходить? А почему? А если пойду? Нет ну правда почему не ходить? Да нет это не про легитимность мы просто сходим против всех проголосовать? Да нет правда чего бы не сходить? Точно не надо? Вот вы на прошлой неделе говорили не надо а сейчас не надо? А точно? А почему? А нам вот кажется надо нет ну правда сами посудите чего бы не проголосовать? А вот вы часто говорите не надо на выборы ходить но почему - вы не говорите? А может сходить? А вот мы не пойдем, не ну пойдем но против всех проголосуем, мы ж не идиоты надо ж чтото делать срочно?"

На следующий после выборов день звонок новенькому президентику - "Здрасти, это вам из международной валютной мафии звонят, принесите все деньги до послезавтра, спасибо досвидания". Вам эта история ничего не напоминает? При чем тут майдан, если речь про десятки лет жизни после него?

У власти крыша поедет? У какой власти? Какая крыша? О чем вы, Наталья? В США скоро не до нас будет, а другая власть уж как нибудь без народных сказочных помнит, что тут к чему, иначе уже было бы иначе. Хуже.

Про рейтинг. Вы же понимаете, что рейтинги это профанация? Все эти конторы, опросы и прочее - туфта для хомяков. Не понимаете? Ну вот, теперь просто можете знать, и попробуйте проверить эту ситуацию доступными вам способами. Я проверял, всё понятно там. Туфта и сказки, какой надо рейтинг нарисовать в телевизоре, такой и будет. Так что вопрос про понимание Путина вскх этих рейтингов, я думаю вам нужно пересмотреть, он не первый раз всю эту чушь игнорирует.

Просто Серёжа
Если ты не управляешь процессом, и не имеешь объективной возможности перехватить контроль, то никаких действий принимать нельзя.

Вот и я про тоже. Никуда ходить не нужно, потому что тебя просто используют в своих интересах кто-либо, если не понимаешь - во вред тебе же. Но, при этом оценивать ситуацию правильно нужно, хотя бы чтоб не сойти с ума. Да и останавливать лично я никого не буду, как ранее, пусть этим озаботятся те, кто принимал определенные решения. Т.к. без народной поддержки это переходит просто в местечковую войну кланов между собой. Как там будет? Выигрывает сильнейший. А я как субъект, в сущности, все равно ничего не могу сделать даже если приготовлюсь заранее. Будет война, так война, майдан, так майдан - я не смогу, если в реальности это будет помешать этому. Просто смирится с результатом, принять его таким каким будет, посмотреть, что из этого всего получится. Ведь люди умные все это распланировали. А докладывать о всенародной поддержке этого решения - это шизофрения:))

Просто Серёжа
Путина вскх этих рейтингов, я думаю вам нужно пересмотреть, он не первый раз всю эту чушь игнорирует

Да ясно же, после пенсионной реформы рейтинги должны были взлететь. А Вы сами как считаете, оцениваете правильность рейтинга?

Просто Серёжа
он не первый раз всю эту чушь игнорирует.

Я не думаю, что он так делает. А если делает - то зря, как доверять управление тогда? Мы же говорим об адекватности управления. Если принимать фабулу, как у Валерия Викторовича, что это тактический шаг или отступление - это еще как-то все объясняет. Хотя, если честно, я в это не верю. Но время все расставит на свои места.

Просто Серёжа
У какой власти? Какая крыша?

Если Вы одомрямс пенсионную реформу на ура, то не за горами следующая будет по круче? Посмотрят на вашу реакцию и поймут, что вполне еще можно. Я вообще предлагаю сразу отменить пенсионное обеспечение, а не резать кошке хвост по частям. Ведь если так дело пойдет и дальше все равно к моей пенсии - пенсию отменят, только с нас (все равно даже если платят предприятие мы оплачиваем это в стоимости) налоги снимают.

Панова Наталья
Димитрий
Интересно, как автор представляет себе удаление кланов от власти?
Да и "пенсионную реформу" придумал вовсе не Медведев.
Дело даже не в этом. Суть в том, что можно констатировать тот факт, что на мнение народа, в сущности, стало наплевать. Это вот мы еще по привычке с "советскими мозгами" зачем то следим за происходящими событиями, потому что мнение народа так или иначе учитывалось в СССР. А теперь нет. И дело даже не в пенсионной реформе как таковой, а то что народ вот так можно выключить и не заметить мнения большой его части и никак не отреагировать будто ничего и не произошло. Какой тогда смысл следить за всеми действиями или не действиями власти? Возможно, они сами еще не научились жить по новым правилам?

а Как Народ Показал Свое Мнение по этому Поводу???
я чето не заметил чтобы Народ был против !!!
все тупо сидели и ждали когда им телевизор очередную лапшу на уши навесит чтобы ее слопать !!!

надзиратель
я чето не заметил чтобы Народ был против !!!

Очень зря, что вы не заметили. Бастовал народ и везде обсуждает. В сети можете найти что где-то даже побили кого-то. Я и говорю про то, что это не показывают, нет ничего и в либеральных СМИ, в этих медузах, эхо мацацы и других либеральных ресурсах не стоят с плакатами "я народ" или что-то типа того. А у Вас, наверно, такое мнение об окружающем мире - если либерал что-то там не пукнул о свободе значит этого и не было?

надзиратель
все тупо сидели и ждали когда им телевизор очередную лапшу на уши навесит чтобы ее слопать !!!

Тут я с вами не соглашусь. А что нужно было делать? Кричать, прыгать, не спать, объявить голодовку? По моему виду тоже никак этого не определить. Да и я призываю никуда не ходить. Но и утверждать, что всем это понравилось, хотим еще - вверх цинизма.
СМИ: властям придется снова повысить пенсионный возраст
https://red.msk.ru/smi-vlastyam-pridetsya-snova-povysit-pensionnyj-vozrast/

Хотя, тогда уже сразу нужно отменять, тогда налог не будет платится. А то налог не отменяют, а выплаты отодвигают.

Просто Серёжа
Все эти конторы, опросы и прочее - туфта для хомяков.

Вот статья. Все все понимают:
В 2018 г. российские власти нарушили многолетнее табу на повышение пенсионного возраста. Откладываемое годами решение было одобрено спустя несколько месяцев после выборов президента. И хотя последствия реформы еще долго будут сказываться на отношении людей к власти...
https://www.vedomosti.ru/economics/articles/2018/12/27/790622-v
Итоги-2018. Почему пенсионная реформа в России не закончилась
Властям придется вновь повышать пенсионный возраст и менять пенсионную систему
Ведомости

Прохоров Виктор
Медведев был против реформы

Поэтому он эту реформу предложил. Логично.

Панова Наталья
потому что мнение народа так или иначе учитывалось в СССР. А теперь нет.

Мнение народа для них - внутренняя среда. Они в принципе не могут не учитывать мнения народа. Это тоже самое, что не смотреть на спидометр и количество бензина.

Панова Наталья
а то что народ вот так можно выключить и не заметить мнения большой его части и никак не отреагировать будто ничего и не произошло

Как раз произошло то, что всё видят. Для этого и было это сделано.

Панова Наталья
В современной парадигме оно ничего не решает и никому не нужно, что и показала пенсионная реформа.

Вот ведь.... как раз пенсионная реформа показала НАСКОЛЬКО МНЕНИЕ НАРОДА НУЖНО И ВАЖНО.

Панова Наталья
Почему пенсионная реформа в России не закончилась

Вот где ползучий майдан. Пока вы эмоционируете, Вас используют. Даже, если вы не выходите. Вы всё равно участвуете в майдане.

Панова Наталья
Извините, но это как-то не серьезно. Путин у власти достаточно долго, чтоб за это время приобрести суверенность власти

Это - реальность. Серьёзной Вы её считаете или нет - это Ваши личные проблемы.

Панова Наталья
И дело даже не в пенсионной реформе как таковой, а то что народ вот так можно выключить и не заметить мнения большой его части и никак не отреагировать будто ничего и не произошло

Всё куда сложнее. Народ может быть глуп. Примеров хотите? Их есть у меня. Допустим, курит 60% населения. Согласно Вашим иносказаниям, такой тупой народ вправе требовать от власти преференций для курильщиков и налог на тех, кто не курит. А между тем если власть хочет быть хоть немного умнее и смотрит хотя бы немного вперёд, то она именно что выключит мнение этого курящего большинства и не пойдёт у него на поводу, иначе управлять будет некем.

Панова Наталья
Какой тогда смысл следить за всеми действиями или не действиями власти?

Вас кто-то заставляет следить?
Или Вы предлагаете другим не заморачиваться?

Панова Наталья
Посмотрите на Украину - там никто не бастует, несмотря на ухудшение ситуации.

Так-то на кладбище тоже никто не бастует из местных.

Панова Наталья
Да ясно же, после пенсионной реформы рейтинги должны были взлететь

Я приводил примеры, что народ в своей массе знает, что не ВВП поднимал ПВ.
И с тех пор лишь всё больше в этом убеждаюсь. Тогда как троллеботы строго наоборот втирают.

Панова Наталья
Итоги-2018. Почему пенсионная реформа в России не закончилась
Властям придется вновь повышать пенсионный возраст

Мнение либерастов из ВШЭ и ведомостей лично Вас колышет чуть более, чем никак, или всё же несколько сильнее?

Панова Наталья
+ Сергей
Так что не Путин оставил Медведева, а Путин согласился с присутствием Медведева, который оставил себя сам.
Извините, но это как-то не серьезно. Путин у власти достаточно долго, чтоб за это время приобрести суверенность власти в этом вопросе (если он при этом Государь). От народа тогда что нужно? Мне кажется, такой поддержки как у Путина не было ни у кого в последние 50 лет. И излишне раздуваемая нелюбовь к Медведеву приводит к такой ерунду - Мендведев на своем месте (без потерь), а народ с повышением пенсионного возраста. Получается, те кто идет против Путина получают плюшки, а те кто за?

Женщина, а что Вы, собственно, делаете на этом форуме? Чтобы рассуждать о плюсах и минусах толпо-элитарной системы существует огромное количество других форумов. Вернее все остальные, кроме этого. Лично Вас интересует большая пенсия здесь и сейчас, вы о ней во всех темах пишите, но здесь эти вопросы обсуждаются в несколько другом ключе.

Димитрий
Интересно, как автор представляет себе удаление кланов от власти?

Да и "пенсионную реформу" придумал вовсе не Медведев.

Автор думает, что если убрать(уволить, посадить или расстрелять) плохих, то придут обязательно хорошие. Результаты "демократических" преобразований в Ливии, в Сирии, на Украине автору не служат примером. Тут ничего не поделаешь.

Иванова Людмила
...Автор думает, что если убрать(уволить, посадить или расстрелять) плохих, то придут обязательно хорошие.

Мечтать не вредно, но надеяться - напрасно.
По поводу пенсий: теперь мы имеем бонус, что сможем работать до 60 лет, (а вам, мужчинам, отдельный бонус в виде возможности стремиться к работоспособности Президента).
Не могу никак понять, что плохо-то?
Работа нелюбимая, лямка? А кто ж нам виноват? Не место красит человека, а человек - место.

Просто Серёжа
Сергеев Сергей
Спасибо за оставленный Вами текст (не более того). Только поясните мне, что В.В. выиграл для нас, приняв данную реформу?
Задавая вопрос, вы распространяете информацию, то есть осуществляете управление. Комментируя, вы распространяете информацию, то есть осуществляете управление. Управление всегда осуществляется согласно целям. То есть публикуемый вопрос преследует цели. Я перечислил несколько манипуляций из вашего вопроса, где домысел высказывается как утверждение. Сознательно вы это делали, или нет - не имеет большого значения, но когда это происходит, обнаруживается цель управления.

Так вот целью вашего вопроса является озвучивание вслух домыслов, выдаваемых за факты с экрана передачи В-О устами ведущего за кадром, а затем и проговаривание их вслух В. В. Пякиным, если повезёт и это будет удобно для отвечания. Я понимаю, что вы сейчас будете это отрицать, и даже думаю, что будете отрицать искренне, поскольку вы ничего такого не предполагали делать. Но, увы, так случилось.

Второй целью задавания вопроса в такой форме, это оставить на сайте ФКТ-Алтай этот текст, чтобы его обнаружили читатели этого сайта и не заметив текстовых манипуляций, приняли на веру тот или иной домысел, подаваемый под видом факта. И я сейчас эти домыслы перечислю, чтобы вы их тоже теперь знали.

1. Последнее время в обществе складывается впечатление - Кем складывается? В каком обществе? Что есть в последнее время в данном случае?

2. Путин... внутреннюю (политику) проиграл - это основной домысел, выдаваемый за факт, т.е. манипуляция и ложь

3. Медведев его просто ставит перед фактом - второй домысел, выдаваемый за факт, т.е. манипуляция и ложь

4. Путин вынужден это в той или иной мере принимать - Это ваше управленческое указание для В. В. Путина, то как читатель должен воспринимать его действия, т.е. манипуляция и ложь

5. Вопрос... - Этот вопрос задаётся почти в каждой передаче последние пару лет, я думаю, что вы никого не проведёте этим "вопросом", это не вопрос, это констатация вопроса

6. ...убери он Медведева не было бы... - Это снова ваши управленческие данные для президента, поскольку по всей видимости Медведев перестал устраивать эти ваши элиты после его нейтрализации, вероятно, готовят ему замену и пытаются обосновать её чаяниями "околоконцептуального народа", мол, ах если б не Медведев, вот заживём, поставить бы пупкина-карачкина вместо него. Маневр ваш понятен, ок.

7... и рейтинг Путина не упал, как в данный момент - А тут финт ушами, взяли эту брехню про рейтинг, растиражированную неделей раньше специально для этих вот манипуляций вида "а аот если б Путин то,.... рейтинг", и тут двойная цель - подкрепить среди народа ложь про рейтинг, и противопоставить желаемые вами осуществления в зависимость от циферок, выдумываемых этими подпиндосными рейтинг агенствами.

8. Чуть не забыл про ваш вопрос из комментария, "объясните что выиграл Путин этой реформой" - это снова лыко мочало, которое разбиралось по молекулам не раз, и не два в передачах В-О, и этот вопрос нужен как обоснование существования всего вашего текста, а заодно, постоянное повторение вопроса, на котооый уже дан ответ и не один раз - развивает шизофрению сознания читателя, ведь он помнит что был ответ на него, но начинает добросовестно сомневаться, вдруг ответа не было, вдруг он упускает что-то, вдруг он сам не знает сути, вдруг вдруг вдруг. Калейдоскоп, здравствуй. Ваш вопрос это тест на IQ, так называемый. Упорется ли кто, начнет ли поддакивать, и тп.

Я ответил на ваш вопрос, или ещё осталось что-то не охваченное?

Вот сейчас у нас с Вами отличный диалог. Я с интересом прочитал Ваше пояснения (и это правда). Однако, я беру свой небольшой город (около 180 тыс. населения) и говорю Вам прямо, настроение в городе, после объяснений В.В. Путина почему он поддерживает пенсионную реформу (хотя был против), упало. Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.

Инна
А мне не понятно,..

как можно выиграть внешнюю политику, при этом проиграть внутреннюю. Неуж-то между этими политиками))) нет связи?

Ну, это Вы считаете, что внутренняя политика проиграна согласно своей мере понимания. А то, что Вы живёте в мире, и это главное, без войны и в приемлемом достатке является выигрышем, на который Путин работал и работает 20 лет, а Вы это выигрышем не считаете. Подумаешь, в стране мир, это ж просто так, всё само собой сделалось.

квн
теперь мы имеем бонус

А раньше пенсионеры не работали, только вот после этого этот "бонус" получили? Т.е. этот закон реально как-то повлиял на людей, которым кто-то мешал работать, а теперь им дороги открылись?
Это что-то вроде трактовки этого закона как эликсира молодости - благодаря ему мы будем молодеть:)) Те кто ввели пенсионное обеспечение не иначе фашисты, руководствовались уничтожением человека и его численности, поэтому и ввели пенсии:))
Обычно поддерживают увеличение пенсионного возраста часть пенсионеров, которые уже находятся на пенсии и бояться, что им платить не будут, поэтому согласны на любые преобразования - лишь бы им платили, как в МММ.

Иванова Людмила
Лично Вас интересует большая пенсия здесь и сейчас

Писала ранее, что не против если её совсем отменят. Это будет даже логично, т.к. должны отменить и налог (который каждый оплачивает в стоимости товара), тогда на эти деньги можно как-то помогать своим родителям, например, или копить на старость, что-то вроде того:))

Сергеев Сергей
Вот сейчас у нас с Вами отличный диалог. Я с интересом прочитал Ваше пояснения (и это правда).

Зачем вы врёте? Следующая ваша фраза прямое опровержение того, ято вы читали и что происходит диалог. Вы лишь продолжаете распространять ложь, она далее по тексту:

Сергеев Сергей
Однако, я беру свой небольшой город (около 180 тыс. населения) и говорю Вам прямо, настроение в городе, после объяснений В.В. Путина почему он поддерживает пенсионную реформу (хотя был против), упало.

Какие бредни, "настроения в городе" - это что за сущность? Вы весь город, все 180 тыщ опросили на предмет настроения? Или один небольшой либеральный штабик нытиков? Результаты будут астрономически разные. И как это так вам удалось опросить настроение целого города именно после пенсионной реформы, почему не после мамаева кокорища, украинских выборов или китайцы-лес-рубят? А про Голунова будете узнавать настроения в городе?

Сергеев Сергей
Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.

Ну а здесь вы снова выдаёте управленческую директиву, говорите что кто должен сделать и после чего. Но ошибочка закралась, вы не огласили "что будет если", тут по тексту следовало нагнать ужасов что ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ В 2020 ГОДУ ПОВЫСЯТ ДО 75 ЛЕТ И БУР БУР БУР ДЫР ДЫР ДЫР трактор завёлся и снова поехал.

У вас еще остались неуточненные детали диалога или я ответил на ваш вопрос?

Сергеев Сергей
настроение в городе, после объяснений В.В. Путина почему он поддерживает пенсионную реформу (хотя был против), упало. Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.

_просто иногда чтобы победить в войне требуется такой маневр,как просчитанный проигрыш в битве...ну или шахматы для примера, категория действий в которой предполагает расчет событий которые логически произойдут позже,а не сейчас когда испытываешь разочарование от снятой пешки ...

+ Сергей
Всё куда сложнее.

А какая у Вас стратегия? Ругать пусть даже Медведева, а когда закон принимают все хорошо? Т.е. если чипы (к примеру) завтра будут вставлять обязательно по указу Медведева то все нормально, главное, что все знают что Путин против? Но надежда то на Путина пропадает. КОБ себя народной позиционирует, планы от народа.

Strokov Wladimir
Вот где ползучий майдан. Пока вы эмоционируете, Вас используют. Даже, если вы не выходите. Вы всё равно участвуете в майдане.

В том то и дело, что Вы свое мнение боитесь говорить, а вдруг майдан? Пойдешь налево - майдан, пойдешь направо - майдан, и прямо тоже. Что же теперь не жить и не думать вообще?

+ Сергей
Вас кто-то заставляет следить?
Или Вы предлагаете другим не заморачиваться?

В сущности, я просто констатирую факт и озвучиваю то, что в реальности предлагаете Вы. Т.е. говорить о том что людям нужно образовываться, понимать - но думать нельзя, а вдруг майдан. В реальности, я даже не поняла, а какая точка зрения у Вас по данному вопросу, что такое тактическое отступление? Т.е. Вы считаете, что позже вернут прежний пенсионный возраст?

Панова Наталья

_если отвлечься от частности в виде пенсионной реформы,и вспомнить что война против России, в настоящее время идёт на всех приоритетах кроме 6-го (слава Богу,в отличие например от периода ВОВ,да и после тоже,и ситуативные ощущения от происходящих реалий были гораздо болезненнее,нежели сейчас),то просто достаточно в свой ситуативный анализ негативных ощущений от процессов,добавить стратегическую основу действий ВВП,в более широких временных рамках ...

Просто Серёжа
Сергеев Сергей
Вот сейчас у нас с Вами отличный диалог. Я с интересом прочитал Ваше пояснения (и это правда).
Зачем вы врёте? Следующая ваша фраза прямое опровержение того, ято вы читали и что происходит диалог. Вы лишь продолжаете распространять ложь, она далее по тексту:
Сергеев СергейОднако, я беру свой небольшой город (около 180 тыс. населения) и говорю Вам прямо, настроение в городе, после объяснений В.В. Путина почему он поддерживает пенсионную реформу (хотя был против), упало.
Какие бредни, "настроения в городе" - это что за сущность? Вы весь город, все 180 тыщ опросили на предмет настроения? Или один небольшой либеральный штабик нытиков? Результаты будут астрономически разные. И как это так вам удалось опросить настроение целого города именно после пенсионной реформы, почему не после мамаева кокорища, украинских выборов или китайцы-лес-рубят? А про Голунова будете узнавать настроения в городе?
Сергеев СергейОн за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.
Ну а здесь вы снова выдаёте управленческую директиву, говорите что кто должен сделать и после чего. Но ошибочка закралась, вы не огласили "что будет если", тут по тексту следовало нагнать ужасов что ПЕНСИОННЫЙ ВОЗРАСТ В 2020 ГОДУ ПОВЫСЯТ ДО 75 ЛЕТ И БУР БУР БУР ДЫР ДЫР ДЫР трактор завёлся и снова поехал.

У вас еще остались неуточненные детали диалога или я ответил на ваш вопрос?

Ну вру я или нет, думайте как хотите. Просто у нас город построен для завода (очень большой завод) и на нем очень вредное производство (более 70% работников к 60 годам уже не какие). И по стране таких заводов и цехов полно. Думаете люди получая молоко за вредность очень довольны реформой? Им не понятно, как имея под рукой силовые структуры и молодых специалистов, идти на уступки денежным кланам? Так что скажу так, подъем патриотизма, когда присоединили Крым и создали супер оружие БЫЛ и ЕСТЬ, однако еще пара таких реформ как пенсионная и от патриотизма мало что останется (особенно у молодежи). А всякие навальные, будут им забивать мозги и тянуть на различные революции. Самое страшное, многие на это пойдут (вспомните 90-е годы,оболванивание всего народа на волне перестройки).

Панова Наталья
...А раньше пенсионеры не работали, только вот после этого этот "бонус" получили?

Так вы на пенсию, чтобы не работать?
Или на пенсию, чтобы и работать?

Р Евгений
Сергеев Сергей
настроение в городе, после объяснений В.В. Путина почему он поддерживает пенсионную реформу (хотя был против), упало. Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.
_просто иногда чтобы победить в войне требуется такой маневр,как просчитанный проигрыш в битве...ну или шахматы для примера, категория действий в которой предполагает расчет событий которые логически произойдут позже,а не сейчас когда испытываешь разочарование от снятой пешки ...

Я согласен, однако эти решения наша жизнь и жизнь наших детей. Если В.В. Путин этим согласием что то выиграл , народу бы необходимо это понять. Наш народ все поймет и простит и будет терпеть, только еще раз-народу надо понимать почему этот шаг и ради чего. А те пояснения, которые В.В. выдвинул перед принятием реформы, ну мягко сказать ввергли в шок. Не знаю, может меня одного, но ругают то многие. Ранее такого не было !!!!

квн
Так вы на пенсию, чтобы не работать?
Или на пенсию, чтобы и работать?

Я Вашу позицию поняла, что фашисты придумали пенсию, а теперь их освободили и они будут жить поэтому намного дольше и счастливее.
А меня устраивает как было. А иначе не понятно зачем налог вообще нужен, чтоб содержать банковских работников и чиновников его распределяющих? Работающие пенсионеры в сущности сами себе на пенсию и зарабатывают, т.к. с их з/платы перечисляется налог в пенсионный фонд. Может пусть работает, почему нет? А, если Вы обо мне спрашиваете, то я думаю, что я даже до старой пенсии не доживу:))

Сергеев Сергей
А те пояснения, которые В.В. выдвинул перед принятием реформы, ну мягко сказать ввергли в шок.

Как много раз объясняли аналитики, к примеру Хазин, что при выступлении Путина перед телевизором сидит не только народ, но и представители кланово-корпоративных группировок, и враги тоже. Поэтому то, что говорит Путин не только для народа, но и для всех остальных. То, что народ всё принимает на свой счёт с этим ничего не поделаешь. Это, во-первых. Во-вторых, Путин много говорит на разных форумах, в университетах, на заседаниях того же географического общества, да и на питерском форуме, который только что прошёл, много полезной информации. Но народ же это не обсуждает, наверное потому, что не слушали, интереснее про Голунова посудачить. Его наверное и организовали для того, чтобы народ не услышал, что Путин говорит.
К сожалению В.В. Путин всегда находился и находится в очень узком коридоре возможностей, потому что в стране произошла капиталистическая революция по желанию народа. Потому что, если вспомните, в конце восьмидесятых все считали, что все привилегии типа бесплатной медицины, образования и пенсии размером с оклад молодого специалиста, - это незыблемая обязательная программа. А вот на работе всем денег мало платят и ещё каждый к зарплате должен свой бизнес иметь. Вот социализм и потеряли. И с тех пор в головах ведь народа мало что изменилось. А ситуация с собственностью изменилась кардинально, ситуация в мире изменилась кардинально. Путин что смог вернуть в собственность страны практически бескровно, то вернул, но в таком деле всегда возникает предел. После которого минимальные улучшения даются с сильно большим приложением усилий, чем прежде. Вот сейчас такой этап.

Сергеев Сергей
Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.

С чего Вы взяли, что МУ не выполнены?

Панова Наталья
Писала ранее, что не против если её совсем отменят. Это будет даже логично

Да Вы-то понятно, что не против. А я вот против. И очень многие другие против. И ничего не логично, когда в социальном государстве такая извращённая пенсионная система. Надо нормальную возвращать, государственную.

Панова Наталья
А какая у Вас стратегия? Ругать пусть даже Медведева, а когда закон принимают все хорошо?

А с чего Вы вообще взяли, что всё хорошо? Кто-то Вам тут сказал, что у нас всё хорошо?
Может быть пора уже мозги запускать в работу, а не тупо штампами мыслить?

Панова Наталья
Т.е. если чипы (к примеру) завтра будут вставлять обязательно по указу Медведева

У нас нигде в мире пока что чипы обязательно не вставляют. С чего бы у нас в стране это было обязательным? Мне кажется, Вы с ума сходите.

Панова Наталья
В том то и дело, что Вы свое мнение боитесь говорить, а вдруг майдан?

Кто где боится своё мнение говорить? Что за бред?

Панова Наталья
В сущности, я просто констатирую факт и озвучиваю то, что в реальности предлагаете Вы

Не надо мне приписывать собственное враньё.

Панова Наталья
В реальности, я даже не поняла, а какая точка зрения у Вас по данному вопросу

Тогда на основании чего Вы сочли возможным приписать мне собственные галлюцинации?

Панова Наталья
Т.е. Вы считаете, что позже вернут прежний пенсионный возраст?

Понятия не имею. Я знаю, что можно и без возвращения пенсионного возраста жить как раньше. Дело же не в формальной цифре. Дело в социальном пакете, который предполагается для стариков. Если этот социальный пакет будет не с пенсионного возраста, а с ПРЕДпенсионного, то кому куда впилась Ваша активность насчёт снижения ПВ, если всё будет как раньше?

Панова Наталья
А раньше пенсионеры не работали, только вот после этого этот "бонус" получили?

И раньше работали.
Но раньше было можно выгнать человека совершенно законно на пенсию просто по факту достижения ПВ, даже если он не хочет. А теперь этот временной разрыв позволяет получать пенсионную социалку с предпенсионного возраста, а выпинываться после достижения пенсионного. То есть увольнение лиц предпенсионного возраста сейчас возможно только на общих основаниях, как и любой другой группы лиц, скажем, молодёжи. То есть основания нужны.
Поэтому не надо слепо и тупо упираться в само номинальное значение ПВ. Надо смотреть на то, кто когда и сколько социальной поддержки получает.

Иванова Людмила
В.В. Путин всегда находился и находится в очень узком коридоре возможностей, потому что в стране произошла капиталистическая революция по желанию народа.

Президент в таких узких рамках, а народ в таких широких, у него же полномочий больше чем у Президента, его как Медведева можно во всем обвинять. За двадцать лет надоела уже эта фантазия, сделали её элиты, народ проголосовал за сохранение страны. Но, был бы народ против, был бы за - ничего в сущности не поменялось бы. Горбачев открыто говорил - будете сопротивляться "организуем" (будет) гражданская война.

+ Сергей
Мне кажется,

Мне кажется, что Вы просто троллите по типу "купи слона" - я же написала к примеру, что в голову пришло (с учетом того, что тут знакомы со всеми конспирологическими теориями), можете вставить туда свой пример.

+ Сергей
Но раньше было можно выгнать человека совершенно законно на пенсию просто по факту достижения ПВ, даже если он не хочет.

Где так было, у депутатов? В реальности если работник плохо работает - то его уволят без объяснения причин, а если работает хорошо пенсионер - никто его увольнять не будет.
Но если даже вот депутатам он мешал жить, пусть так. Но они же депутаты - и поменяли бы соответствующий закон, а не отменяли бы другим пенсию. Очевидно, что причина не эта, это просто троллинг - т.к. для этой причины меняли бы другие законы.

+ Сергей
Но раньше было можно выгнать человека совершенно законно на пенсию просто по факту достижения ПВ

Это Ваши фантазии. Вот статья 2016 года:
Достижение пенсионного возраста теоретически подразумевает окончание трудовой деятельности и выход на пенсию, то есть увольнение. На практике подавляющее большинство пенсионеров продолжает свою трудовую деятельность. Насколько законно может быть желание работодателя уволить своего работника по достижении им пенсионного возраста?

Ответ однозначен – данное поползновение со стороны работодателя незаконно. Трудовой кодекс Российской Федерации не предусматривает такого основания для увольнения, как «достижение пенсионного возраста». Получается, что работодатель без согласия работника не может уволить его, по достижении пенсионного возраста. Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от возраста. Данная норма прописана в части 2 ст. 3 Трудового кодекса РФ.
http://pravostoriya.ru/uvolnenie-po-dostizheniyu-pensionnogo-vozrasta/

И раньше никто не мог уволить на этом основании, т.о. с введением этого закона ничего не поменялось, как бы кому не хотелось доказать обратное.

+ Сергей
Если этот социальный пакет будет не с пенсионного возраста, а с ПРЕДпенсионного, то кому куда впилась Ваша активность насчёт снижения ПВ, если всё будет как раньше?

Это тоже троллинг, понятно, что разницы нет, если в итоге будет одно и тоже. В результате вы просто ушли от ответа. Вот и получается, что Вы призываете чему-то учиться, повышать свою меру понимания. И получается что эту меру понимания можно коротко выразить примерно так (что бы не произошло) - всегда говори Путин молодец, при любых обстоятельствах - иначе майдан. Изучив эту предлагаемую стратегию я и задалась вопросом, а зачем что-то долго читать, изучать чьи-то точки зрения, что правильно, а что нет и т.д. просто заучить эту фразу и во везде одно и тоже говорить, а ну да еще прибавлять народная волна или что-то вроде того. При этом я к Путину не отношусь отрицательно, но и культа из него не делаю, как и учил Валерий Викторович. Какой-то цугцванг?

Иванова Людмила
После которого минимальные улучшения даются с сильно большим приложением усилий, чем прежде. Вот сейчас такой этап.

Возможно и так, но Вы этого не объяснили, Вы как бы как гуру какого-нибудь неоязычного движения предлагаете в это просто поверить. Но даже гуру верят же не просто так, а там у него есть какой-то авторитет в группе (если они сошлись по этому принципу) (какие-то предыдущие предсказания сошлись практически на 100%).

Так вот я к чему, когда вы не понимаете что происходит, т.е. может Путину наоборот нужна здесь помощь и поддержка - народный протест, чтоб что-то принять, например.

А так ну можно на каждый непонятный или понятный случай писать: "Путин молодец, иначе майдан" - ну а толк какой? Может наоборот такая стратегия и приведет к майдану?

https://youtu.be/Ti-sOr7hCYw
Смена поколений у мировой элиты. Кто поведет человечество на переломном моменте.

Сергеев Сергей
Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.

Как убрать - пристрелить?
Президент может отправить в отставку только все правительство целиком. И опять же, указы президента саботирует не только и не столько Медведев.
Как у Вас все просто: президент хлопнет в ладошки - премьера убрать, кланы разогнать - и сразу будет щастье. А ничего, что какой-нибудь местный начальник или депутат, или миллиардер, или другой бандит - у себя в регионе лицо неприкасаемое, и у него своя маленькая армия из продажных полицейских, судей и прокуроров? И они повязаны кровью с соседями и с бандитами федерального уровня, и чтобы просто понизить в должности какого-нибудь чиновника, нужно договориться с десятком бандитов покрупнее. А чтобы арестовать, нужно прислать взвод спецназа из другого региона, чтобы местные не отбили назад, А благодарные жители, которые ему сапоги лизали, потом устроят митинг с плакатами "свободу любимому хозяину!" И будут по-своему правы, потому что новый хозяин приведет свою банду...

Вопрос, который задают и задают.
Единственное, что совсем уже новое - почему Путин не удалил от власти кланы которые представляет Медведев.

Первое, что вам нужно знать, что так называемые кланы(по сути просто термин) находятся не на уровне правительства, это не партия ЕР и не кабмин. Их руководство находится в Вашингтоне, а все уровни в принципе заменяемы: человек на человека, структура на структуру. Тут естественно есть сложности, у кланово-корпоративных группировок(ККГ) свои связки и интересы и удар по ключевым фигурам наносит большой урон, но не уничтожает.

Второе: очень важную роль играет то, что срок у Путина последний, на президентское кресло все игроки должны готовить кандидата. У наших заокеанских "партнёров" в России большие возможности, а самое заметное место для раскрутки - кресло премьера. Попробуй туда поставь кого-нибудь пока там Медвед. А Дмитрий Анатольевич уже имеет такой отрицательный рейтинг, что это уже не хромая утка, а дохлая, даже на фарш не сгодится.

Ну и баланс надо соблюсти, чтобы устойчивость была. Договариваться надо, поэтому за раз всё не решить. К тому же система госаппарата у нас очень ненадёжная, а с новыми кадрами скудно. Вот и идём вперёд черепашьими шагами, но вперёд, а это важно.