Показано записей 51 – 87 из 87
Strokov Wladimir
#288367
Панова Наталья
#288377
Увольняли..... А те кто работали, тряслись, боясь, что легко уволят.
А теперь все поменялось и они не бояться, что их уволят из-за возраста? Их и раньше не могли уволить по закону. Только раньше им платили пенсию, в случае увольнения, а сегодня её не будет - после такого увольнения - вот и вся разница.
Вы сами работаете на майдан.
Я могу тоже самое сказать:)) Хотя раньше я уже писала, что майдан устраивают кланы между собой, а не простой народ - Украина тому пример - народу может сколько угодно быть плохо, но его не видно на майданах, а если они даже и придут туда, то их как бы там никто и не увидит. Поэтому, не понимаю, что меня им пугать, и обвинять что я на него работаю. Это лить воду на мельницу. Выдуманная теория - пенсионный возраст отменили и где майдан? Нет никакого майдана и не будет.
Вы думаете проектировщики пенсионной реформы не знают настроений толпы?
Они просто лишили народ прав. Раньше Горбачев приговаривал - а хотите гражданскую войну?, а теперь "хотите майдан?". Никто не хочет майдана, конечно, лишайте нас прав. А может еще в саван завернуться и ползти на кладбище, чтоб майдана не было? Красиво.
Не понимаю чем вам моя версия не нравится объяснения. Что от простого народа ничего не зависит, мы лишь наблюдатели и на ваше мнение в сущности начихать - можете считать так или иначе, все равно вы ничего сделать не сможете, даже если захотите - будете сильно сопротивляться из вас сделают фарш.
Ну нет, в вашей модели нет свободы слова, свободы обсуждения, тут даже на кухне шепотом обсуждать ничего нельзя - услышит не дай бог кто и будет революция в стакане с водой:))
Дмитрий К
#288381
Он за не выполнение одних только майских указов должен был убрать Медведева.
Как вы думаете кого бы можно было поставить на место Медведева? Кто по вашему в нынешней внутриполитической обстановке был бы эффективен и каким вы видите правительство РФ, кто в нем должен работать?
квн
#288395
... Вот социализм и потеряли. И с тех пор в головах ведь народа мало что изменилось.
Все Ваши объяснения совершенно справедливы.
Но потерявшие социализм тем не менее свято верят в то, что они имеют право жить в социальном обществе.
...А меня устраивает как было.
Вот и всё, ничего не знаю, "а меня устраивает как было".
Панова Наталья
#288396
однако еще пара таких реформ как пенсионная и от патриотизма мало что останется (особенно у молодежи). А всякие навальные, будут им забивать мозги и тянуть на различные революции. Самое страшное, многие на это пойдут (вспомните 90-е годы,оболванивание всего народа на волне перестройки).
Если бы хотели сделать майдан - то сделали бы после пенсионной реформы, значит были договоренности и нет таких сил которые на это способны, вернее хотят.
Посмотрите передачи на том же Царьграде, например:
https://www.youtube.com/watch?v=-o2Ojgq4RQk
Юрий Пронько: Государство захлебывается от денег в то время, как семьи с детьми прозябают в нищете
Кому они это все рассказывают? Не думаю что мне..
Как много раз объясняли аналитики, к примеру Хазин, что при выступлении Путина перед телевизором сидит не только народ, но и представители кланово-корпоративных группировок, и враги тоже. Поэтому то, что говорит Путин не только для народа, но и для всех остальных.
Может они между собой еще разговаривают при помощи тв:))
Просто нужно жить своей жизнь, исходя из проблем которые стоят перед вами, семьей, детьми, родителями. Будет майдан - так будет, вы ничего не сможете сделать - ни помочь, ни помешать:)) Будет день, будете тогда и думать. Ни как-то приготовится заранее или помешать вы все равно не сможете:))
Заморочили нам голову этими репортажами, ставят перед нами задачи как будто мы президенты, но при этом даже Президент решить их не может. И пенсионная реформа это отчетливо высветила.
Иванова Людмила
#288397
За двадцать лет надоела уже эта фантазия, сделали её элиты, народ проголосовал за сохранение страны
Не нужно путать тёплое с мягким. Народ был за сохранение страны, но за изменение строя. Если Вы пишете, что даже до пенсии по предыдущему закону Вам далеко и Вы не доживёте, то значит рассуждаете чисто теоретически о практически сложившейся ситуации в те времена. А реальность была такова, что люди были реально недовольны своими доходами и своими возможностями, поэтому огромное количество людей ринулось в кооперативы. Причём вовсе не ради насыщения рынка, не ради создания гениальных технических средств, а ради больших и быстрых доходов лично для себя. На этом состоянии народа элиты и сыграли. Никто никого не обманывал, это нужно осознать. И на сегодняшний день сожаления вызывает лишь потеря социальной системы СССР, а вот от возможности быстро разбогатеть никто особо отказываться не хочет.
Иванова Людмила
#288398
Возможно и так, но Вы этого не объяснили
А разве непонятно, что рост на низкой базе всегда легче и всегда быстрее.
Иванова Людмила
#288400
Так вот я к чему, когда вы не понимаете что происходит, т.е. может Путину наоборот нужна здесь помощь и поддержка - народный протест, чтоб что-то принять, например.
Не нужно мне приписывать Ваши фантазии, я нигде не говорила, что не понимаю, что происходит.
Насчёт протеста... Вы не могли бы привести какой-нибудь пример, в котором протест сделал для народа лучше, при условии того, что это лучше не запланировано глобальной элитой с далеко идущими собственными целями.
Панова Наталья
#288401
Вот и всё, ничего не знаю, "а меня устраивает как было".
Вашу позицию знаю - фашисты гады пенсию назначили специально чтоб народ извести и посмотрите столько народу пострадали от пенсий и страдают, а теперь их спасли наконец-то, это такое завоевание и освобождение - теперь они заживут свободные и не угнетенные:)) Теперь они не только будут жить счастливо, но и благодаря реформе намного дольше, тем самым мы еще повысили продолжительность жизни нашего населения:))
Панова Наталья
#288402
что не понимаю, что происходит.
Я не имела ввиду конкретно Вас. Но Вы как-то не раскрываете понятие, хотя, возможно, вы этого не делаете потому что кто-то прочитает и будет майдан:))
Иванова Людмила
#288404
Людмила
что не понимаю, что происходит.
Я не имела ввиду конкретно Вас. Но Вы как-то не раскрываете понятие, хотя, возможно, вы этого не делаете потому что кто-то прочитает и будет майдан:))
Я раскрываю, просто Вы не хотите воспринимать то, что пишу я или другие участники дискуссии. Вы тут для того, чтобы протолкнуть свою версию. которую уже написали раз десять.
А цель-то у Вас тут явная: засмеять информацию о возможном майдане, а значит выставить майдан нестрашным и возможным. Дескать ничего плохого не случится. Недаром Вы в каждом посте смайлики рисуете.
Думаю, что не стоит Вам больше отвечать. Потому что любые ответы Вы используете только для повторения Вашей информации.
Панова Наталья
#288416
засмеять информацию о возможном майдане
Это ваше личное представление, что если люди будут высказывать свое мнение о пенсионной реформе - то от этого неприменно будет майдан. А может власть просто прислушиется, например.
А цель-то у Вас тут явная: засмеять информацию о возможном майдане, а значит выставить майдан нестрашным и возможным.
Я не говорила, что майдан это хорошо. Зазнобин говорил, что майдан возможен если только "Путин" её, эту власть сдаст, т.е. будет междуклановая договоренность. От того, что здесь или в другом месте интернета напишет свое мнение революции не произойдет. Люди выходили на разные митинги - их просто не видели. Это какое-то преувеличение своей значимости, действий.
Иванова Людмила
#288417
Людмила
засмеять информацию о возможном майдане
Это ваше личное представление, что если люди будут высказывать свое мнение о пенсионной реформе - то от этого неприменно будет майдан. А может власть просто прислушиется, например.
ЛюдмилаА цель-то у Вас тут явная: засмеять информацию о возможном майдане, а значит выставить майдан нестрашным и возможным.
Я не говорила, что майдан это хорошо. Зазнобин говорил, что майдан возможен если только "Путин" её, эту власть сдаст, т.е. будет междуклановая договоренность. От того, что здесь или в другом месте интернета напишет свое мнение революции не произойдет. Люди выходили на разные митинги - их просто не видели. Это какое-то преувеличение своей значимости, действий.
Вам уже не раз говорили, не приписывайте Ваших мыслей и высказываний другим людям. Если не умеете понимать написанное, то не стоит комментировать, переиначивая написанное.
Панова Наталья
#288419
А цель-то у Вас тут явная: засмеять информацию о возможном майдане, а значит выставить майдан нестрашным и возможным. Дескать ничего плохого не случится. Недаром Вы в каждом посте смайлики рисуете.
Ну вы же написали?! Я дала объяснение. Вы же тоже, по всей видимости, о полной дискуссии писали, я тоже уже не помню кто о чем писал, пишу на последнюю реплику. Если я Вам приписала, то, наверно, изначально вы мне приписали? Например, то что я якобы утверждала, что майдан не возможен или что он не страшен. Но, я писала в контексте пенсионной реформы - значит мы о ней говорим:))
+ Сергей
#288426
а если работает хорошо пенсионер - никто его увольнять не будет
Масса примеров говорит об обратном. Когда надо вместо пенсионера посадить своего знакомого, например, на должность. Причём хорошего сотрудника, то есть речь не о синекуре. При ограниченном бюджете, когда нельзя штат увеличить, это сплошь и рядом практикуется.
Трудовой кодекс Российской Федерации не предусматривает такого основания для увольнения, как «достижение пенсионного возраста»
И что это меняет?
Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:
14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
И раньше никто не мог уволить на этом основании
Увольняли по соглашению сторон либо по иным статьям, а на биржу пенсионеры не вставали = профит.
В результате вы просто ушли от ответа
Что за вздор? От ответа на какой вопрос я ушёл?
И получается что эту меру понимания можно коротко выразить примерно так (что бы не произошло) - всегда говори Путин молодец, при любых обстоятельствах - иначе майдан.
Мне Вас искренне жаль, если у Вас получается именно так.
Изучив эту предлагаемую стратегию я и задалась вопросом, а зачем что-то долго читать, изучать чьи-то точки зрения, что правильно, а что нет и т.д. просто заучить эту фразу и во везде одно и тоже говорить
Вы вообще знаете,что такое толпо-элитаризм?
Как думаете, для подпадание под это определение принципиально, Путин является авторитетом или кто-то другой?
При этом я к Путину не отношусь отрицательно, но и культа из него не делаю, как и учил Валерий Викторович. Какой-то цугцванг?
А кто из Путина делает культ, кроме врагов его?
может Путину наоборот нужна здесь помощь и поддержка - народный протест, чтоб что-то принять, например
Вас Фёдоров что ли покусал?
Если Путину потребуется собрать митинг - он попросит. Так уже было. Не просит - значит не надо.
А додумывать своей головой, что надо Путину - это не ко мне, это в спортлото.
Их и раньше не могли уволить по закону
Разумеется, могли. Оснований для увольнения более чем достаточно. А насчёт компенсации - см. выше.
Они просто лишили народ прав
Враньё.
Не понимаю чем вам моя версия не нравится объяснения. Что от простого народа ничего не зависит
Потому что это позиция деграданта-анархиста.
Ну нет, в вашей модели нет свободы слова, свободы обсуждения
И снова враньё. Доказательство элементарно: мы здесь это отлично обсуждаем, и даже в интернетах полно подобных обсуждений.
Будет майдан - так будет, вы ничего не сможете сделать - ни помочь, ни помешать:))
Хатаскрайность начали пропагандировать?
Поверьте, мадам, здесь конечно есть кретины, но далеко не все, и подобные Ваши перлы видны невооружённым взглядом. Я честно говоря не знаю, кого Вы хотите тут покрыть своей пропагандой, здесь нет Вашей ЦА.
Заморочили нам голову этими репортажами, ставят перед нами задачи как будто мы президенты, но при этом даже Президент решить их не может
Вам надо отучаться говорить за всех нас. Говорите за себя.
Просто Серёжа
#288427
Ну вру я или нет, думайте как хотите.
...
А всякие навальные, будут им забивать мозги и тянуть на различные революции. Самое страшное, многие на это пойдут (вспомните 90-е годы,оболванивание всего народа на волне перестройки).
Вы меня не хотите услышать. Вот, например, вы говорите про оболванивание, навального и тдтп. Перечитайте ваш вопрос, внимательно посмотрите на его тезисы. Разве они не напоминают вам риторику навальнятских оьолванивателей? Это же неестественно, когда вы вроде достаточно патриотично настроены, вроде пинаете навальнят и все такое, а при этом говорите по сути по их методичкам, то есть они настолько в сознание проникли, что вы этого даже не осознаёте? Ничего личного не имел в виду, просто посчитал нужным предпредить вас об опасных формулировках, вроде намерения благие, а дорога в ад таки строится. Это хуже некуда, когда голова уже привыкла к методичке и сама так по рельсам формулирует. Вам бы повнимательнее, если вы уж хотите Россию сохранить и приулучшить.
квн
#288432
...Вашу позицию знаю - фашисты гады пенсию назначили специально, чтоб народ извести и посмотрите столько народу пострадали от пенсий и страдают, а теперь их спасли наконец-то, это такое завоевание и освобождение - теперь они заживут свободные и не угнетенные:))...
Нет, моя позиция не такая.
Вы сами говорите о том, что многие после выхода на пенсию работают.
И сейчас увеличение возраста выхода на пенсию эту ситуацию узаконило.
Потому что в 55 и 60 ещё очень рано на отдых.
Потому что пенсия - это уже жизнь вне коллектива, сужение круга общения.
Но народ потерял в деньгах, ведь у него была и работа, и пенсия.
Это основная причина для возмущения, материальная.
Надо речь вести о заработных платах, а не возрасте выхода на пенсию.
Панова Наталья
#288439
Когда надо вместо пенсионера посадить своего знакомого, например, на должность.
И посадят и ничего не будет. Тоже самое будет и не с пенсионером.
Увольняли по соглашению сторон либо по иным статьям, а на биржу пенсионеры не вставали = профит.
Эта плата меньше пенсии и со многими но.
Панова Наталья
#288443
Вы сами говорите о том, что многие после выхода на пенсию работают.
И сейчас увеличение возраста выхода на пенсию эту ситуацию узаконило.
Но это делают не все, тем не менее. А другие, правильно, работают потому что пенсия маленькая и на неё не прожить с непривычки:)) Но уже нет той гонки и психологического накала - остаться без работы. Ты можешь и год спокойно не работать, а лечиться, а потом снова работать, например. Нет такого страха потерять работу - это важно в этом возрасте, в т.ч. для здоровья, т.к. здоровье дает о себе знать.
Мне еще далеко до пенсии, но я понимаю о здоровье что говорю уже сейчас.
И тот возраст жизни который мы сейчас имеем благодаря в том числе пенсии.
Странно, что вы называете себя народной, а по сути, до народа очень далеко, особенно при сравнении пенсии и курения - но при этом я больная, не иначе. Так что монархии быть или не быть - не от нас зависит, что и требовалось доказать:))
Панова Наталья
#288444
Потому что пенсия - это уже жизнь вне коллектива, сужение круга общения.
Но народ потерял в деньгах, ведь у него была и работа, и пенсия.
Это основная причина для возмущения, материальная.
У нас на работе и в 70 пенсионеры есть которые работают. Значит пенсию нужно вообще отменить. Я поняла вашу точку зрения и писала неоднократно. Пенсия - зло, нужно её отменить и спасти пенсионеров и сразу написала - я не против - давайте её отменим совсем - ведь вы представили все доказательства для этого. Только налог нужно тоже отменить. А то материальная сторона пенсии вас как-то беспокоит, а то что люди налог платят и его не отменяют - нет.
Панова Наталья
#288445
а на биржу пенсионеры не вставали = профит.
Кстати, на биржу пенсионеры обратиться могут, только пособие не будут получать
https://otdelkadrov.online/5767-mozhet-li-pensioner-vstat-na-birzhu-truda-pochemu-na-birzhe-ne-platyat-pensioneram
Панова Наталья
#288448
Это основная причина для возмущения, материальная.
При этом вы никак не хотите понять, что с определенного возраста, работающий пенсионер в сущности просто получает часть своей пенсии, которую и оплачивают с его з/платы. Вот и все. Например, получает пенсионер 10 тыс., а с его з/платы оплачивается пенсия с 15 тыс. руб. 3300 руб. Т.о. государство ему по факту оплачивает лишь 6700. В отличии от неработающего пенсионера - которому пенсию перечисляют полностью. Т.о. увеличили не только пенсионный возраст, т.е. количество кому будут платить пенсию, но и те кто платить её будет, но возмещаться она не будет.
Все ваши аргументы за то чтоб отменить пенсию вообще - я не раз это подчеркивала, и раз вы уж так за отмену пенсии - то доведите начатое уже до конца, будьте логичны и требуйте вообще отмены пенсии и отмены налога.
Strokov Wladimir
#288486
Все по разному, но сильно не поменялись дела.... кроме некоторого ужесточения. Всё таки оно есть. Пусть работает не совсем так как хотелось бы, но его не учитывать нельзя.
А теперь все поменялось и они не бояться, что их уволят из-за возраста?
Можно говорить что угодно, но эмоцианируете здесь в основном Вы.
Я могу тоже самое сказать
Каких?
Они просто лишили народ прав
Когда Вы едете по дороге, от дороги хоть что то зависит? а от погоды? а от встречных водителей? Управлять, это не махнуть рукой на всё и всех.
Что от простого народа ничего не зависит
Есть. Все свободно обсуждают и даже осуждают. И стараются делать это спокойно.
Ну нет, в вашей модели нет свободы слова, свободы обсуждения,
У Вас всегда всё так просто?
Если бы хотели сделать майдан - то сделали бы после пенсионной реформы,
А зачем нам сюда этот день тащить? Может лучше минимизировать такую возможность?
Будет день, будете тогда и думать.
Панова Наталья
#288495
Можно говорить что угодно, но эмоцианируете здесь в основном Вы.
Это Ваша личная субъективная оценка, я просто образу описываю эмоционально. Это получившиеся образы эмоциональны, а не я.
Каких?
Право на пенсию, за которую продолжают снимать налог по той же ставке (т.е. её не уменьшили). И, если квн так печется о справедливости, что некоторые пенсионеры имели наглость получать и заработанную ими пенсию (за счет перечисляемых налогов) и заработную плату, в отличии от тех, кто не работал (а в сущности для государства обходится дороже) - то почему раз уж убирают выплату, то с этих самых же людей берут налоги? (так или иначе с конечного продукта, поэтому пишу коротко). Т.е. выплат им не производят, а налог по тем же социалистическим правилам?!
А зачем нам сюда этот день тащить?
Опять двадцать пять. Вы его чисто теоретически притащить не можете, т.к. от вас ничего не зависит и никакого реального результата от подобной деятельности нет - ни в ту, ни в другую сторону. Потому что, когда люди друг другу врут взаимоисключающими аргументами - получается не майдан, а шизофрения.
Я таких разговоров умела достаточно, меня и на митинги звали много раз (на которые я не ходила, но о них знаю) - и никакого майдана с тех пор не произошло:)) А если и произойдет, то будет не от нас зависящим обстоятельствам и никак от него не защититься, как от смерти, заранее такой болтавней:)) А вот получить шизофрению на 100% о чем и говориться в этом видео https://youtu.be/MTfSenJQvKE
Strokov Wladimir
#288498
Образы это эмоции. И резкие выводы Вы так же делаете. Может вы вообще так общаетесь, я не знаю.
Это получившиеся образы эмоциональны, а не я.
Не смотря на всё ниже написанное, это вот неправда. Это не отнимается в принципе.
Право на пенсию
Налоги правильно платить? Или Вы считаете как то по другому?
Т.е. выплат им не производят, а налог по тем же социалистическим правилам?!
Вы это украинцам скажите. И что бы окончательно не ввалиться в шизофрению, может стоило внимательно посмотреть к чему я привёл свой аргумент. Теоретически не просто притащить, а именно стать ещё одним кирпичом в майдане. Примените слово "управление". А для образа.... хватит уже зажжённых спичек по сухостою разбрасывать. Рано или поздно, но вспыхнет. А кто то и маслица подольёт.
Вы его чисто теоретически притащить не можете
Произошло.... Развить не смогли.
и никакого майдана с тех пор не произошло
Панова Наталья
#288502
Это не отнимается в принципе.
Вот именно, налог даже не уменьшен, а многим её отменили в принципе, т.к. до ней не доживут - в принципе.
Конечно, налог не отменят, на каком основании тогда будут взимать налог? Социалистический налог продолжают взимать, на него будут жить кто угодно - банковский сектор, те кому будут выдавать кредиты за счет пенсионного фонда, всякого рода чиновники и т.д. - а вот пенсионеры нет, их число уменьшили в разы. Зачем налог отменять, да даже понижать?
Вы это украинцам скажите.
Если нет украинцев привезут еще кого-нибудь, было бы желание подраться кланам между собой, чем вы помешать не сможете. А аргументы давайте последние красные трусяля им отдадим, чтоб только они друг с другом не подрались как то очень смешны:))
Панова Наталья
#288505
хватит уже зажжённых спичек по сухостою разбрасывать.
Я простой человек, я не президент РФ, я не смотрю за тем чтоб кланы не подрались, я обсуждаю что лично нас ждет и запрещать это обсуждать, что может быть кто-нибудь услышит и это приведет к тому, что якобы какие-то клановые группировки между собой передерутся - это просто тупо не аргумент, просто я ввязалась в его обсуждение и меня тут же начали обвинять, что я хочу доказать, что это невозможно или возможно. Просто вставлять его где не попадая как аргумент почему мы должны отказаться от обсуждения - не аргумент.
Потому что, если мы откажемся от обсуждения власть может решить, что это действительно благо для нас, вот взял нас квн и убедил, например, или может действительно так как квн написал. Тогда мы рискуем у власти создать шизофрению и эта крыша рано или поздно съедет на нас. Где тут призыв к майдану? Нет никакого призыва, это личные фантазии тех, кто пытался на меня этот ярлык навесить, чтоб "закрыть мне рот" и прекратить обсуждение вопроса.
Я же ответила на это - это личные фантазии тех, кто считает, что реальное обсуждение проблем, чтоб в результате понять где правда, а где ложь - приводит к майдану. В реальности президент нашей страны Путин и лица приближенные - это в их компетенции и их обязанности и если они увидят что такая ситуация есть - то предпримут для этого необходимые действия. А мы должны выражать свою объективную точку зрения, которая должна не отрываться от реальности - т.е. её обсудить. А её не обсуждают, а тупо пытаются закрыть.
Панова Наталья
#288506
Если нет украинцев привезут еще кого-нибудь
Что в сущности и было сделано, боевые группировки и не только были в масках - кто в них был? Более того, было много видео, когда они их снимали с ними говорили - они ни русский, ни украинский не понимали - кто-то по английски понимал (при этом не значит, что это был их родной язык, сейчас его знают многие).
На Украине западные группировки убрали от власти хоть немного настроенных на Россию. Отдал бы народ свои последние красные труселя западу, не отдал бы - к сожалению, их ждало одно и тоже.
Наверно, это ваши личные какие-то заморочки, я не знаю на чем основанные, возможно вы думаете, что украинцы в этом виноваты каким-то образом. Да, они могли лишь усилить или уменьшить - т.е. жертв было 10 тыс., а стало 8 тыс. (это как пример), но никак не убрать сам факт этого инцидента.
Панова Наталья
#288510
Налоги правильно платить?
И судя по приведенным аргументам не вижу смысла приводить другие, т.к. у меня подозрения, а в состоянии ли их понять в принципе даже если и расписать. Ведь я тоже могу ошибаться и жду критики, только реальной, а не политиканства, суть которой писать одно и тоже если чего-то не понимаешь:))
Например. Вот говорят, что в пенсионном фонде нет денег. Возможно, в советском союзе было так - т.к. то что пришло - то и ушло (работающие содержали не работающих, так нам говорили), поэтому фонда как такового не было. Потом создали фонд - и этот фонд вкладывает деньги в разные места, а нам говорят в нем денег нет? Будущие пенсии, а куда будет идти налог который будут платить в будущем?
Если взять среднюю з/плату * 12 мес.*30лет (самый минимальный срок для примера)*22% - потом разделить на 10 лет и на 12 мес. - это и есть примерная средняя пенсия. А ведь много людей умерло, который этот налог платили.
Пенсионный фонд содержат не только молодые, т.е. не пенсионеры - с з/платы пенсионеров точно также налог перечисляться. Значит поступления в пенсионный фонд зависят не от тех, кто сегодня не на пенсии, а от количества рабочих мест.
Надежда
#288512
Присоединяюсь к вопросу. Чем дальше, тем хуже внутренняя обстановка в стране. Просвета не видно.
Просто Серёжа
#288598
Чем дальше, тем хуже внутренняя обстановка в стране. Просвета не видно.
Всю страну опросили, или это ваши личные впечатления?
Иванова Людмила
#288684
Просто у нас город построен для завода (очень большой завод) и на нем очень вредное производство (более 70% работников к 60 годам уже не какие).
Если у Вас там большой завод с очень вредным производством, то эти 70% точно не уходили на пенсию в 60 лет. А уходили сильно раньше в 50. Каким боком их коснулось повышение пенсионного возраста для людей в нормальных условиях труда? Вы или что-то не договариваете, или в чём то ошибаетесь, или они недовольны другими проблемами, или Вы нас просто обманываете.
Иванова Людмила
#288690
А мы должны выражать свою объективную точку зрения, которая должна не отрываться от реальности - т.е. её обсудить.
Вернее лично Вы можете выразить свою субъективную точку зрения, и не пытаться говорить за всех и на форуме, и в стране. Точка зрения должна не отрываться от реальности, но у Вас отрывается.
возможно вы думаете, что украинцы в этом виноваты каким-то образом. Да, они могли лишь усилить или уменьшить - т.е. жертв было 10 тыс., а стало 8 тыс. (это как пример), но никак не убрать сам факт этого инцидента.
виноваты, и шли они к этому инциденту последовательно очень долго.
Если взять среднюю з/плату * 12 мес.*30лет (самый минимальный срок для примера)*22% - потом разделить на 10 лет и на 12 мес. - это и есть примерная средняя пенсия. А ведь много людей умерло, который этот налог платили.
А можно еще закон прочитать и узнать, что расчёт социальных взносов другой. И не придумать свой расчёт и на его основании делать вывод. И к тому же по этому вопросу Ваше главное враньё в том, что работники платили этот налог. Налог платит работодатель, и это плохо, потому что многие работодатели его не платили и не платят.
А Ваши выводы основаны исключительно на ваших допущениях, то есть просто фантазии.
Сергеев Сергей
#288694
Сергеев Сергей
Просто у нас город построен для завода (очень большой завод) и на нем очень вредное производство (более 70% работников к 60 годам уже не какие).
Если у Вас там большой завод с очень вредным производством, то эти 70% точно не уходили на пенсию в 60 лет. А уходили сильно раньше в 50. Каким боком их коснулось повышение пенсионного возраста для людей в нормальных условиях труда? Вы или что-то не договариваете, или в чём то ошибаетесь, или они недовольны другими проблемами, или Вы нас просто обманываете.
Добрый день. Я вижу Вы не работаете и не работали на вредном производстве. Вы думаете со всеми льготами срок выхода на пенсию не увеличился? Ошибаетесь. Я скажу одно, пенсионная реформа в таком виде народу не выгодна. В.В. Путин, приняв ее, скорее всего что то выторговал для народа у денежных кланов в другом. Вот только что ? Зачем пошел на уступки? Ведь вернуть все обратно, ой как сложно. И будет ли это, не знаю.
Strokov Wladimir
#288699
А те кто не доживают до 50-ти.... им вообще не дали?
а многим её отменили в принципе, т.к. до ней не доживут - в принципе.
Пенсию не отменяют. Ни кто не говорит, что поднятие пенсионного возраста - хорошо. Неправду говорить тоже не хорошо. Но хуже всего - конфликтная ситуация. Любые движения в ту сторону(какие бы малые они ни были) - работа на конфликт. Вода камень точит. Давайте правильные камни точить.
на каком основании тогда будут взимать налог?
Ситуация в стране такова, что пенсией занимается пенсионный фонд. Ресурс этот ему пополняют работающие люди. Их недостаточно. А будет и того меньше. Пока система такова и поменять её мы не можем, мы делаем то, что возможно. Мы в капитализме живём. И вы хотите снова напрячь пенсионный фонд? А что это даст?
Зачем налог отменять
Я к тому, что украинцы тоже наверное думали, что хорошо революцию устраивать.... плохого же не будет. Что мы можем плохого устроить? Война? Да не смешите...! Таки война... устроили. И без этой мышечной массы это сделать было никак.
Если нет украинцев
И очень зря. За погодой Вы же следите. Это тоже самое. И никто не запрещает обсуждать. Вам не про обсуждение тут пишут. Про то, КАК Вы это делаете.
Я простой человек, я не президент РФ, я не смотрю за тем чтоб кланы не подрались,
От количества денег выплачиваемых работающими. И их будет меньше по объективным причинам. Но пенсионный возраст подняли для другого.
поступления в пенсионный фонд зависят не от тех, кто сегодня не на пенсии, а от количества рабочих мест.
Вы не понимаете, что при резких манёврах и издержек будет больше.
В реальности президент нашей страны Путин и лица приближенные - это в их компетенции и их обязанности и если они увидят что такая ситуация есть
Что ухудшилось за последние пол года? Вокруг Вас...
Чем дальше, тем хуже внутренняя обстановка в стране.
Время на нормальную работу. А времени очень не много в принципе.
В.В. Путин, приняв ее, скорее всего что то выторговал для народа у денежных кланов в другом. Вот только что ?
Иванова Людмила
#288700
Я вижу Вы не работаете и не работали на вредном производстве. Вы думаете со всеми льготами срок выхода на пенсию не увеличился? Ошибаетесь.
Я знаю, что и как. Я пишу о том, что Вы обобщаете, а не пишите о конкретике. Все плохо, всем 65 лет, все этим недовольны.
Иванова Людмила
#288762
Я вижу Вы не работаете и не работали на вредном производстве. Вы думаете со всеми льготами срок выхода на пенсию не увеличился? Ошибаетесь.
Вы неправильно видите. Но мой вопрос не о том. Мой вопрос о том, что до реформы работники на особо-опасном и вредном производстве (27.2) уходили на пенсию далеко не в 60 лет, а значительно раньше. Зачем же Вы пишите, про их состояние в 60 лет? Они продолжают работать после выхода на пенсию в течение 7-10 лет?
То есть вырабатывают по два пенсионных срока на вредном производстве и жалуются на отсутствие здоровья? Тогда это совершенно естественно, для того и принят срок работы на вредном производстве, чтобы человек не превратился в развалину.
Ни кто не боится.... Но надо понимать последствия. Покричишь сам.... взбударажутся ещё десять. Украина пример наглядный, куда это приводит. Вы думаете проектировщики пенсионной реформы не знают настроений толпы? Если бы не знали, не делали бы её. Вам не нравится? Очень? Вы возмущены? Именно это и есть цель поднятия пенсионного возраста.
Начинайте уже думать и жить.... вместо эмоциональных всплесков.
Увольняли..... А те кто работали, тряслись, боясь, что легко уволят.
Вот эта фраза работает на майдан. Вы сами работаете на майдан.