Халилов Руслан
"Любовь оказалась в одной компании с такими заболеваниями, как алкоголизм, игромания, токсикомания, клептомания"

По ссылке:
"...Всемирная организация здравоохранения признала любовь психическим отклонением. Отныне международный шифр этой болезни F 63.9. Любовь отнесли к психическим отклонениям, к пункту «Расстройство привычек и влечений»..."

Статья от 2011 года. В это время действует МКБ-10, разработанная ещё в 1989 году:
https://mkb-10.com/index.php?pid=4345

Смотрим F63.9:
Расстройство привычек и влечений неуточненное

Хелена
Локатор.

А как там обстоят дела с законом "о домашнем насилии"?

Уважаемая Хелена, я не первый раз замечаю вас в действиях провокационного характера, если хотите участвовать в дискуссии изьясняйтесь по существу вопроса, в следующий раз подобное будет пресекаться вплоть до блокировки аккаунта.

+ Сергей
К Георгий
Теперь это не болезнь, а расстройство, а потом станет нормой.
Вы невнимательны.

По обеим ссылкам (на 10 и 11) в тексте вопроса значится, что педофилия - это расстройство. С чего Вы решили, что это было болезнью, но перестало ей быть?

Может быть даны неправильные ссылки? Тогда дайте правильные.

Вообще-то правильно.
Болезнью это может считаться если причиняет болезненные ощущения самому педофилу.
А он от этого точно не страдает.
Так что расстройство.
Признаю свою ошибку.

Просто Серёжа
Слаженно действуют:

1. Пякин "про флаги неправ" 100500 тем, без доводов, без ничего - просто тарахтение от известных антисоборщиков-ипдшников.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38291
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

2. В каждой теме тарахтящий пулемёт идеологии фашизма раскладывает закладки для итальянских Джульбарсов:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38240
https://fct-altai.ru/qa/question/view-38272

3. ПЕДОФИЛИЯ ПЕДОФИЛИЯ на ФКТ защищают педофилов ололо!!!!! и быстренько "вы правы правильный вопрос это верно" и известные из блокнотика стёпкины распасовочные аккаунты выкладывают заготовочку.

Нет-нет, антисоборная мафия, тебя не видно. Очередная атака, видимо НАК пишет новую аналитическую записку.

Уважаемый, держите себя, пожалуйста, в рамках.
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия, против Путина,мутю воду по методичкам госдепа то на вас я жалобу в ФКТ-Алтай подам.
Вы уже перебарщиваете откровенно в своих измышлениях.

Просто Серёжа

Поджиг-розжиг найден, вот оригинал:
https://regnum.ru/news/society/2642375.html

Там даже я заметил. А что скажите по этой статье - https://regnum.ru/news/polit/2124675.html раз она тут всплыла, написана тоже хорошо.

К Георгий
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия

Георгий, да успокойтесь наконец! Пожалуйста. Мне без разницы, что Вы сделаете, только напомню одну истину: "Каждый в меру понимания работает на себя и свои интересы..." Далее, надеюсь, знаете? Осознанно или неосознанно, но Вы втянули нас в дискуссию, вокруг разных МКБ. Хорошо, что уже что-то поняли и умеете признавать ошибки

К Георгий
Признаю свою ошибку.

Ошибаться можно, главное делать правильные выводы!
И не забывайте: "обжёгшись на молоке, дуешь на воду..." Старайтесь с холодной головой оценивать получаемую информацию. И уверяю Вас, ни у кого нет желания - Вас назначать врагом. Мы сами себя обрекаем на глупости... Упал, вставай и иди дальше. Бог разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств. Внимательно, с холодной головой прочтите, что Вы сами писали! Далее спорить на эту тему считаю лишним...

восток александр
Если вы желаете кого-то грохнуть, не значит, что обязательно пойдёте и грохните.

А желание возникло? Значит проблема! Серьезная проблема.
Бывают случаи, не хочешь, а приходится... Я человек военный. Если надо, то готов убить, но в боевой обстановке и для защиты отечества. А в мирной жизни максимум: "морду бы тебе набить, да пачкаться не хочется"...

Просто Серёжа
А вот цель вывести эту ситуацию в публичный дискурс и является той целью, ради которой рассказывают о мифическом в данном случае окне Овертона. Нет и не может быть никакого окна Овертона там, где нет публичного дискурса. Окно Овертона здесь, которое реальное - это само выведение темы БОЛЕЗНЕЙ в публичный дискурс

Я не любитель спорить ради спора, просто хочу обратить внимание на обратную сторону

Есть же как минимум повод для публичного дискурса. Фильмы даже снимают, как "Я педофил"(если не ошибаюсь 16-й год) и прочее. Вот они шаги в духе окон Овертона, идут не напрямую - исподволь. И тут дисрурс может быть поводом правильно поставить вопрос. И АВ его начал, когда заметил, что педофилию хотят вычеркнуть из разряда заболеваний (тоже шажок в духе окон Овертона). Насколько хорошо отказываться говорить о проблеме, разговоры о которой уже ведутся?

Галатенко Игорь
А желание возникло? Значит проблема! Серьезная проблема.
Бывают случаи, не хочешь, а приходится... Я человек военный. Если надо, то готов убить, но в боевой обстановке и для защиты отечества. А в мирной жизни максимум: "морду бы тебе набить, да пачкаться не хочется"...

Пожалуйста, не превращайте всё в чёрное и белое. Бывает состояние кратковременной эмоциональной несдержанности без потери самоконтроля. В таком состоянии человек гиперболизирует свои желания. И дело даже не в самом акте физического уничтожения, в конце концов, речь не об этом. Невозможно определить преступление без причинения ущерба.

Мне, кстати, кажется необычным, что вы настолько потеряли контроль над эмоциями, что выплеснули их сразу в своём комментарии, таким эмоциональным образом. Вы всегда казались весьма уравновешенным человеком. Учитывая. что интернет форум это не прямая речь.

North Fox
А что скажите по этой статье - https://regnum.ru/news/polit/2124675.html раз она тут всплыла, написана тоже хорошо.

Да, грамотно написано, оттого и работает - вводит в дискурс общества западные ценности. Сначала на уровне сопротивления, осуждения. Именно в такие моменты нужно сразу оглашать напрямую об опасности. То есть в самой этой статье должно было бы быть что-то вроде "уважаемый читатель, вот сейчас эта статья через нежелание редакции и автора но ЯВЛЯЕТСЯ началом окна Овертона, будь предупреждён и ознакомлен с этим ворнингом-дисклеймером". Тогда вопросов к статье не будет, поскольку задача статьи должна быть не в том, чтобы создать дискурс, а в том, чтобы предупредить, что такой манёвр действительно существует и статья может быть использована и ПРОТИВ тезисов, описанных в ней. Это - честная журналистика. Но это уже и фантастическая сказка, какая ещё честная журналистика, что я несу. Вот у Валерия Викторовича часто правильный тезис проговаривается вслух - "не верьте мне, не доверяйте на слово, идите и проверьте сами, разберитесь, вот линейка и калькулятор" - то есть такое оглашение кажется наивным, но является очень важным инструментом настройки и дезавуирования манипуляций, ведь каждый глашатай знает, что может быть дезинформирован, обманут или просто ошибаться, но только честный скажет об этом прямо, предупредит. Оттого и бесятся все эти инфомодули, что Пякин не даёт шанса обмануться зрителям.

К Георгий
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия, против Путина,мутю воду по методичкам госдепа то на вас я жалобу в ФКТ-Алтай подам.

А вы перечитайте ещё раз мой комментарий, который цитируете. Там про вас - ни слова. Вас здесь просто используют, бесструктурно. И говорю я не о личностях, практически никогда о личностях не говорю, кроме специально оглашённых случаев, а об инфомодулях, информации, которая передаётся в сообщении. К вам ПЕРСОНАЛЬНО как к человеку у меня ровным счётом никаких претензий и вопросов нет, я вас не знаю. Я знаю инфомодуль, откуда вы его бесструктурно подхватили, знаю его общий вектор целей, и знаю алгоритм, по которому этот инфомодуль используют как локомотив. Нажать на кнопку "пожаловаться" это ваше право и его никто у вас не отберёт, уж точно не я, жмите.

восток александр
Насколько хорошо отказываться говорить о проблеме, разговоры о которой уже ведутся?

Так дело не в отказе о говорении. Посмотрите, выше много довольно одинаковых комментариев, по сути, где в обобщении можно выделить тезисы типа:
1. Ситуации "тогда" и "сейчас" не отличаются по параметрам РЕАЛЬНОЙ практики;
2. При речи о преступлениях дискурс не должен смещаться в плоскость заболеваний;
3. Согласно Конституции и поправкам все эти бумажки не имеют ТАКОГО значения.
И так далее, несколько вполне ясных тем, заданы вполне адекватные вектора обсуждения. Что в ответ? Вот именно - продолжение провокаций и манипуляций вокруг эмоциональной стороны вопроса, на уровне бложика для домохозяек. То есть обсуждение вопросов именно управления - не происходит. Формат дискуссии намеренно уводится в сторону заламывания рук, для раскачки по известным векторам. Заметьте, не нами, кто оппонирует (притом нас тут собралось несколько и совершенно разных), а АВ. Ну и какие выводы делать об инфомодуле, который такую позицию тащит.

Просто Серёжа
Смотрим

А что тут смотреть, ваша технология уже давно понятна.
1. Навешиваем ярлыков всем "врагам ФКТ"
2. Обвиняем их в распасовке, ИПД и вообще дырках в мозгах (взаимосключающие параграфы, но пофиг).
3. Формулируем теорию заговора против ФКТ
4. Создаем инфомодуль - "кто не достаточно громко аплодирует Пякину - тот дурак"
5. Создаем выжженное инфополе для посева ЛЮБЫХ корректировок и дополнений к КОБ
6. Profit !!!

Просто Серёжа
сюда приходят мафиозники из одной антисоборной мафии

Этим ярлыком у вас помечены все, кто после июня 2018г. не кинул какашку в АК ВП?

Просто Серёжа
Как правило берётся любой, чаще всего самый яркий тезис из свежего выступления В-О, и на базе этого тезиса осуществляется подогрев базы - задаётся несколько вопросов на одну и ту же тему. В этот раз такой темой послужил вопрос о флагах, точнее о том, почему некоторые флаги не соответствуют изложенной теории.

Не "некоторые", а большинство.
И вы так говорите, как будто обсуждение В-О не входит в задачи данного форума.
Ну удалите этот форум, пусть у ВВП не будет обратной связи на его вбросы.

Просто Серёжа
Вторым маркером атаки на ФКТ является вариация на тему "пякин неправ".

Вы так говорите, как будто В.В.Пякин не может ошибаться.

И снова ИПД, на этот раз с закваской из прямой лжи. Так бывает, когда прищемило по заслугам.

Просто Серёжа
И снова ИПД, на этот раз с закваской из прямой лжи. Так бывает, когда прищемило по заслугам.

Снова ярлыки ...
По существу поставленных вопросов будет что ?

Думаю, в тему слова создателя учения об организме человека как
о едином целом, подчиняющемся воле, С.П.Боткина:
"Никогда не надо разпускаться и не давать разпускаться другим.
Позволить нервам шалить значит пустить их по такой дороге,
по которой много бед и несчастий. ДИСЦИПЛИНА необходима.
Даже сумасшедшие признают ЕЁ и иногда выздоравливают
благодаря разумной дисциплине."
Даже если почитать "философские" сочинения Маркиза де Сада,
ясно просматривается вывод, что все эти якобы болезни и
психические разстройства никоим образом не являются таковыми,
а на самом деле волевые , осознанные действия разпутного гедонизма,
злонамеренные нарушения дисциплины .
А за нарушением дисциплины следует наказание. И здесь вопрос
только в том, какая дисциплина доминирует в БК.

Просто Серёжа
1. Ситуации "тогда" и "сейчас" не отличаются по параметрам РЕАЛЬНОЙ практики;
2. При речи о преступлениях дискурс не должен смещаться в плоскость заболеваний;
3. Согласно Конституции и поправкам все эти бумажки не имеют ТАКОГО значения.

По поводу второго пункта, всё зеркально проецируется на примерах противоправных действий при алкоголизме. Данный случай(с изменением статуса педофилии) как раз выводит из под такой постановки вопроса. Возникает возможное усугубление проблемы, а вас заботит момент, который и не выражен таким образом, чтобы прямо озабоченность вызвать. Хотя то, как АВ вписывает Путина и (якобы) только его персональную ответственность за принятие всех решений, выглядит сомнительно.

восток александр
Возникает возможное усугубление проблемы, а вас заботит момент, который и не выражен таким образом, чтобы прямо озабоченность вызвать.

Это потому что я вижу эту ПСС как более значимую, чем возможные версии усугубления. Усугубления возможны, но их легко опровергнуть сопротивлением, это чисто позиционная тактика, а стратегически важнее именно общая тенденция, обобщение. Ну грубо говоря, любые усугубления можно снять, условно, уточнением в УК, которые 100% будут постепенно вводиться и без заламывания рук в бложиках - просто УК будут планово приводить в соответствие с поправками. Там пару сотен ЗП уже в разработке. Тут ворота будут более-менее закрыты, да не без диверсий, да не без закладок, но концептуально это уже "наше". А вот инфополе - вообще не наше. И смотрите какая фигня - сейчас выстраивается тенденция на управление этим инфополем вот такой раскачкой, введением в дискурс квази-патриотических лознгов, "великое собирание народа". И тут на первый план выходит уже не сама суть тезисов (педофилия там или ещё что используется для накачки эгрегора), а МЕТОД. По сути я говорю о том, что это такая мини-болотная, но в интернете, и лозунги тоже в духе "руки прочь от мусорок архангельска", "верните наш шихан" и "закройте все АЭС". Всё это было, всё это работает, прекрасно видно что такого рода риторика сливается и в реальном, материальном плане вводятся, например, регулирующие НПА, принимаются решения и это всё пресекается. А вот в информационном всё как в первый раз, каждый раз. Здесь (не у АВ, а вообще, в инфомодуле) условная педофилия выполняет роль того же локомотива, что и в случае с "руки прочь от мусорного полигона" и прочий гринпис. При этом вообще не имеет значения, какой именно лозунг имеется в разработке у очередной болотной, если помните в конце 2018 года здесь была группа людей, пытавшаяся вывести концептуалов поскакать в "защиту" Ефимова. Те же яйца только в профиль. Лозунги могут быть близкими, но настораживать должно именно то, что это лозунги. Потому что это маркер, что ситуация ШИРЕ.

А по тезисам всё просто - изменение статуса в МКБ никак не ДОЛЖНО влиять на УК. Попытка выставить дело, будто изменение статуса каких-то состояний в бюрократическо-статистической отчётности ВОЗ приводит к изменению в УК это непонимание простой корреляции - УК меняют преимущественно в сторону более качественного управления безопасностью, и если посмотреть за лет так 20 текущего века, подавляющее число изменений в УК служат на пользу обществу, хотя и выполняют иногда задачи каких-то ККГ, не без этого. Так вот пидорасинг выводили из-под уголовки не просто так: дело в том, что им очень много при желании определённых сил можно было запросто сажать того или другого, например определённым образом склонив человека к определённым действиям. То есть пользуясь этой статьёй можно было склонять людей к её нарушению (или выставлять ситуацию таким образом) и тем самым убирать ненужные помехи в своих целях. Очевидно, такая конъюнктурная статья, будь она даже по оглашению якобы добронравной, служила скорее против интересов общества, где сильные мира сего имеют такого рода инструменты, а полезные члены общества могут попасть под организованную репрессию. Условно - накачали бы какого-нибудь овального наркотиками, сняли бы с его участием гей-порно, а потом аля-улю, езжай в тюрьму, а завтра болотная и транспаранты "Путин - диктатор". Абсолютно та же история с текущими тезисами. Поэтому нужно грамотно подходить к такого рода вопросам, тут всегда большая многоходовочка, а не то, что рассказывают в лозунгах.

Просто Серёжа
А по тезисам всё просто - изменение статуса в МКБ никак не ДОЛЖНО влиять на УК.

Не должно, но не факт что будет, ведь жизнь не тезисы. Изменение статуса в МКБ это изменение инфополя в этой проблеме, это конкретный шаг в сторону либерализации в отношении педофилии. В США(по моему в Калифорнии) протаскивают закон, когда если между (так сказать) партнёрами не больше десяти лет, то можно списать на полюбовный акт, то есть, условно 14 лет и 24 теоретически можно не считать педофилией. Примерно такие позиции. И я вовсе не уверен, что нет таких влиятельных групп, которые и у нас не старались бы пропихнуть что-нибудь подобное, пусть не сейчас, а через много лет, но таким же манером - шаг за шагом, а где-то в пол шажочка (ну не заболевание это, давайте теперь так считать).

восток александр
Изменение статуса в МКБ это изменение инфополя в этой проблеме, это конкретный шаг в сторону либерализации

Вы так и не поняли сути.

Проблема не в статусах в бумажке. Проблема в высасывании Великого Смысла из статусов в бумажке. И кто-то работает именно на этот вектор - подтверждение Очень Больной Аграмадной Важности Статусов Бумажки своим сопротивлением этой смене статусов. Вот настолько всё просто с РЕАЛЬНЫМ смыслом махинаций в инфополе.

Просто Серёжа
Проблема не в статусах в бумажке. Проблема в высасывании Великого Смысла из статусов в бумажке. И кто-то работает именно на этот вектор - подтверждение Очень Больной Аграмадной Важности Статусов Бумажки своим сопротивлением этой смене статусов. Вот настолько всё просто с РЕАЛЬНЫМ смыслом махинаций в инфополе.

Вы занимаетесь развешиванием ярлыков. При том, что я рассматриваю это явление как возможный элемент злонамеренно запущенного процесса. Существует система - свод законов, и "статус бумажки" законом подтверждён, под этот статус работает всё смежное законодательство, да это даже с позиций переименования милиции в полицию выглядит ненужным.

Галатенко Игорь
К Георгий
Ещё раз меня вздумаете обвинить в том, что я -антисоборная мафия
Георгий, да успокойтесь наконец! Пожалуйста. Мне без разницы, что Вы сделаете, только напомню одну истину: "Каждый в меру понимания работает на себя и свои интересы..." Далее, надеюсь, знаете? Осознанно или неосознанно, но Вы втянули нас в дискуссию, вокруг разных МКБ. Хорошо, что уже что-то поняли и умеете признавать ошибки
К ГеоргийПризнаю свою ошибку.
Ошибаться можно, главное делать правильные выводы!
И не забывайте: "обжёгшись на молоке, дуешь на воду..." Старайтесь с холодной головой оценивать получаемую информацию. И уверяю Вас, ни у кого нет желания - Вас назначать врагом. Мы сами себя обрекаем на глупости... Упал, вставай и иди дальше. Бог разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств. Внимательно, с холодной головой прочтите, что Вы сами писали! Далее спорить на эту тему считаю лишним...
восток александрЕсли вы желаете кого-то грохнуть, не значит, что обязательно пойдёте и грохните.
А желание возникло? Значит проблема! Серьезная проблема.
Бывают случаи, не хочешь, а приходится... Я человек военный. Если надо, то готов убить, но в боевой обстановке и для защиты отечества. А в мирной жизни максимум: "морду бы тебе набить, да пачкаться не хочется"...

Не знаю, не знаю!
Хорошо бы В.Викторовичу все-таки высказать своё мнение.
Я очень переживаю за своего ребёнка и других детей, чтобы не началась эта бесовщина, когда в детсад приходит ПСИХОПАТ в костюме дьявола и объясняет, что это -ХОРОШО,
Начали с МКБ, а закончат ТИРАНИЕЙ меньшинства.
Боюсь, очень этого боюсь.