Здравствуйте, уважаемый Валерий Викторович и все, все, все.... В отношении конфликта в Карабахе вроде всё понятно, но вот по Алиеву.... Он старается защитить Азербайджан, но при этом говорит странные слова... Когда его спросили о турецкой стороне в конфликте, он дал Турции положительную оценку. Он не может по другому? Ему пришлось совершать определённые действия по развязыванию войны, но приписать ей важную роль в обеспечении стабильности.... И это слова на центральном канале в России. Не могу понять, что заставляет Алиева это говорить... Вопрос не только на передачу. Может кто то мысль подкинет?

Все просто - задача затащить ВС РФ в боевые действия, и в этом процессе "Азебарджан" и типа "Армения" действуют в паре

Написание в тексте вопроса два раза слова "азеры" укрепляет эгрегор "геноцид армян" на 180 пунктов. Вот так легко вовлекаются люди в поддержку библейских распасовок - люто пишут, не понимая, как схема работает.

Просто Серёжа
Написание в тексте вопроса два раза слова "азеры" укрепляет эгрегор "геноцид армян" на 180 пунктов. Вот так легко вовлекаются люди в поддержку библейских распасовок - люто пишут, не понимая, как схема работает.

Да. Неуважительно к азербайджанскому народу.

К. Николай
Неуважительно к азербайджанскому народу.

Неуважительно - да, но это вторично. Основное здесь то, что такой перекос сознания однозначно работает на библейскую конструкцию. Видно, что и армян и азербайджанцев успешно подготовили в качестве двух толп, и видно, что не только их - толпы уже начинают кучковаться по формату "ты за кого", "а кто прав" и так далее.

Путин самоустранился от конфликта, хотя в Армении есть военная база. Похоже есть какие-то договорённости с главой Азербайджана.

Эрдогана попытались сделать козлом отпущения, как бы он пару-сотен боевиков ИГИЛ перебросил и ни воют в Карабахе, но этот информационный шум гаснет. Не могут его сделать козлом отпущения - сил не хватает, выскакивает он из этих уловок.

Новоторро Нико
Все просто - задача затащить ВС РФ в боевые действия, и в этом процессе "Азебарджан" и типа "Армения" действуют в паре

Не лишено... Возможно, и даже вероятно, что ни те, ни другие, не вполне осознают, в какие погибельные игры их принуждают играть.

Сергей
Путин самоустранился от конфликта, хотя в Армении есть военная база. Похоже есть какие-то договорённости с главой Азербайджана.

Путин никуда не устранился, конфликт проходит по-сути на азербайджанской территории и за спорные территории, которую каждая страна считает своей. База Гюмри находится непосредственно на суверенной территории Армении, на саму Армению пока никто не нападал, а если говорить о самом конфликте, то Пашинян своими действиями его и спровоцировал, отказавшись выполнять предыдущие договорённости по Минской группе по 7-ми азербайджанским селам и в общем вся его антирусская политика с вектором на европейское направление, закрытием русских школ, русскоязычных каналов, дала сигнал внешним игрокам зелёный свет на решение вопроса военным путем. России при этом нельзя выбирать одну из сторон конфликта, в таком случае она лишается роли миротворца и теряет обе территории, Азербайджан и Армению, которые внешние игроки попросту уничтожат. Мера ответственности России в этом процессе гораздо выше чем маленькая победоносная война с огромными последствиями на 3-х высших приоритетах ОСУ.

Сергей
Путин самоустранился от конфликта, хотя в Армении есть военная база.

Звучит будто бы Путин должен был самововлечься. Ну-ну.

Сергей
Похоже есть какие-то договорённости с главой Азербайджана.

Договорённости есть со всеми. И в первую очередь есть договорённости между Арменией и Азербайджаном.

Сергей
Не могут его сделать козлом отпущения - сил не хватает, выскакивает он из этих уловок.

На основании чего вы делаете такие заключения, интересно.

Из Сирии имеется ввиду Сирийцы или участники событий в Сирии ?

Владивосток
Из Сирии имеется ввиду Сирийцы или участники событий в Сирии ?

Имеется в виду, что это турки-террористы, которые воевали в Сирии.
Для операций под чужим флагом - самое то.

Просто Серёжа
К. Николай
Неуважительно к азербайджанскому народу.
Неуважительно - да, но это вторично. Основное здесь то, что такой перекос сознания однозначно работает на библейскую конструкцию. Видно, что и армян и азербайджанцев успешно подготовили в качестве двух толп, и видно, что не только их - толпы уже начинают кучковаться по формату "ты за кого", "а кто прав" и так далее.

Согласна. Натолкнулась случайно на видео «Уничтожение азербайджанской техники армянскими военными» и все это под соответствующее музыкальное сопровождение - написала комментарий.
Все преподносится так, словно техника - это груда металла, которую уничтожили.
То есть, то, что в технике находятся ЛЮДИ - это абсолютно не существенный момент.
Зачем об этом думать... Подумаешь, какая мелочь!
Какая разница КОГО убивают - армяне азербайджанцев или наоборот?
Часто «остужаю» горячие головы, в обсуждениях на тему «ненавидим узбеков за события 90-х». Многие так и не поняли ЧТО тогда произошло и до сих пор выливают злобу и ненависть. Приходится заставлять задуматься, что эта злоба и ненависть может рикошетом ударить по их детям и внукам, потому что они САМИ не разобрались ЧТО тогда происходило.
Так и сейчас. Многие не хотят включать голову. На что и рассчитано - на раскачивание эмоций и РАЗДЕЛЕНИЕ, на ненависть и злобу, на принцип: «Око за око!»

Мне было интересно мнение Кедми.
Он сказал, что Алиев выступая на русском языке (сама не слышала) сказал о том, что события в Нагорном Карабахе это результат двух событий: выбора Пашиняна (ослабление позиций Армении) и неудавшегося переворота в Белоруссии.
А это означает, что Алиеву эта война не нужна ни в каком варианте, но сделать он ничего не может. Опять же, эта война стягивает удавку на шее Алиева со стороны Турции, да и западных «партнеров».
По словам Кедми, война может закончиться возвратом Азербайджану части захваченных территорий, которые доставляют «трудности» Армении и Пашинян с удовольствием их вернет.
А Нагорный Карабах в целом останется у Армении.
Поэтому скорее всего Путин «работает», но втягиваться в конфликт в открытую Россия не собирается.

Сергей
Путин самоустранился от конфликта, хотя в Армении есть военная база. Похоже есть какие-то договорённости с главой Азербайджана.


Эрдогана попытались сделать козлом отпущения, как бы он пару-сотен боевиков ИГИЛ перебросил и ни воют в Карабахе, но этот информационный шум гаснет. Не могут его сделать козлом отпущения - сил не хватает, выскакивает он из этих уловок.

Ну не делайте из Эрдогана белого и пушистого кролика. Турция «влезла» в зону интересов России - наша территория, а теперь Эрдоган закидывается «дурачком».
Турция присутствует и лезет с военной точки зрения в Азербайджан со времён начала распада СССР. Так что там и военных советников турецких и инструкторов и думаю боевиков предостаточно. При этом Эрдоган делает «честные глаза» и врет глядя прямо в лицо. Восток - дело тонкое.

Просто Серёжа
Основное здесь то, что такой перекос сознания однозначно работает на библейскую конструкцию.

Вряд ли АВ это понимает.

Халилов Руслан

Не лишено... Возможно, и даже вероятно, что ни те, ни другие, не вполне осознают, в какие погибельные игры их принуждают играть.

По всей видимости не осознают. Пашинян видимо рассчитывал задействовать российский контингент, а позиция Алиева более понятная.

Наталья МНЕК
А это означает, что Алиеву эта война не нужна ни в каком варианте, но сделать он ничего не может.

Согласен. Я бы сказал Азербайджан воюет вынужденно, а Армения сознательно. Алиев сказал в эфире программы 60 минут, что Пашинян пошёл на обострение конфликта из-за пошатнувшейся власти, оппозиция усилилась. А у Алиева в армии сильное турецкое лобби.

Из всего вышесказанного имею предположение: войну в Нагорном Карабахе возможно использовать для установления "нурсултанских соглашений" по аналогии с минскими, тем самым сыграв в сценарий "форма Астаны". Казахстан буквально напротив, через озеро перейти. В сторону Арарата (Турция, Иран) двигаться труднее - слишком горячо.

К. Николай
Наталья МНЕК
А это означает, что Алиеву эта война не нужна ни в каком варианте, но сделать он ничего не может. Согласен. Я бы сказал Азербайджан воюет вынужденно, а Армения сознательно. Алиев сказал в эфире программы 60 минут, что Пашинян пошёл на обострение конфликта из-за пошатнувшейся власти, оппозиция усилилась. А у Алиева в армии сильное турецкое лобби.

Т.е. фактически Турция и США разыгрывают спектакль , чтобы взять Россию в узду. А у ГП здесь планы по поводу Ирана и Турции, ну и Израиля тоже. Поэтому все ограничиваются заявлениями и ждут действий России и глупостей от Эрдогана.

Просто Серёжа
Из всего вышесказанного имею предположение: войну в Нагорном Карабахе возможно использовать для установления "нурсултанских соглашений" по аналогии с минскими, тем самым сыграв в сценарий "форма Астаны". Казахстан буквально напротив, через озеро перейти. В сторону Арарата (Турция, Иран) двигаться труднее - слишком горячо.

я уверен, что такого рода работа ведется на уровне МИДа, но загвоздка скорее всего в Армении, Пашинян не самостоятельный политик. Может у кого-то есть другие мысли.

К. Николай
загвоздка скорее всего в Армении, Пашинян не самостоятельный политик

Это безусловно, но и киевская банда тоже не была самостоятельной ни разу. То есть тут паритет, это по идее мешать не должно, договариваются всё равно с хозяевами. И тут переезд в Казахстан тоже имеет такой значительный смысл, который пока сложно однозначно увязать - тут и Шёлковый путь, то бишь четкое влияние Китая, тут и вектор север-юг и восток-запад (то есть Иран и Китай) пересекаются, как раз по сути "над" другой горячей зоной, одной из ключевых на планете сегодня - над Джамму и Кашмиром, и определённая сильнейшая связь с русским миром казахов и Казахстана, пусть она и противоречива исторических перипетиях. Это может быть вполне существенным вкладом в глобальную политику, поскольку относительно самопроизвольно установит нужные правила игры и географический вектор, ГП может быть выгоден такой расклад.

К. Николай
К. Николай
. Т.е. фактически Турция и США разыгрывают спектакль , чтобы взять Россию в узду. А у ГП здесь планы по поводу Ирана и Турции, ну и Израиля тоже. Поэтому все ограничиваются заявлениями и ждут действий России и глупостей от Эрдогана.

Скорее всего Эрдоган здесь тоже ведомый , как и Пашинян с Алиевым , только с другого иерархического уровня . да и от лица США руками страновиков тоже делается по по соответствующей их мере нравственности и понимания . Но для Путина все их потуги явно очевидны . Так что скорее всего матрица разрядится где то в другом месте . Может где полыхают анти-ковидные митинги ?

Просто Серёжа
Из всего вышесказанного имею предположение: войну в Нагорном Карабахе возможно использовать для установления "нурсултанских соглашений" по аналогии с минскими, тем самым сыграв в сценарий "форма Астаны". Казахстан буквально напротив, через озеро перейти. В сторону Арарата (Турция, Иран) двигаться труднее - слишком горячо.

Обстановка в Бишкеке также накаляется, тоже может в эту разыгрывают. https://t.me/rian_ru/57457

Black Patrick
Обстановка в Бишкеке также накаляется, тоже может в эту разыгрывают.

Да, вот товарищ Пржевальский _ в соседней теме много полезного оставил на этот вопрос.

А чего скачут то, кстати? Лозунги уже есть или там всё ещё по "ямыфургал" работают?

К. Николай
Т.е. фактически Турция и США разыгрывают спектакль , чтобы взять Россию в узду. А у ГП здесь планы по поводу Ирана и Турции, ну и Израиля тоже. Поэтому все ограничиваются заявлениями и ждут действий России и глупостей от Эрдогана.

В этом процессе как минимум несколько вероятно возможных состояний, здесь всё зависит от поведения субъектов и в какую сторону на это воздействие отреагируют объекты. Дело в том, что Россия снова не явилась на войну, а дальнейшее продолжение боевых действий подрывает ресурсную устойчивость тех, кто всё это затеял. А все полученные издержки ещё аукнутся, когда спадёт эмоциональный фон. Что можно констатировать и Армения, и Азербайджан указывают на Россию как посредника по мирному урегулированию. А также всё больше приходит понимания, что решить проблему в НК мирным путём можно исключительно в составе общего образования под покровительством России, опыт мирного сосуществования в рамка СССР, есть. А с другой стороны это сигнал РБ, по какому сценарию будут развиваться события, если АГ, начнет снова ерзать. Что касается Пашиняна, то его нахождение на посту с каждым днём формирует понимание армян, в виде холодного душа и отрезвление от результатов попрыгунства, хотя верить в то, что им не помогают, потому что они сами в этом от части виноваты никто особо не хочет.

Дмитрий К
Что касается Пашиняна, то его нахождение на посту с каждым днём формирует понимание армян, в виде холодного душа и отрезвление от результатов попрыгунства

Кстати, а вам или кому-нибудь ещё не попадались проявления этого процесса уже в каких-то оформленных моментах, типа статей быть может, от местного населения, постов в соцсетях и прочего? Запустился ли там процесс, или люди пока недоумённо наблюдают над трагикомедией, в которой сами и участвуют?

Black Patrick

Обстановка в Бишкеке также накаляется, тоже может в эту разыгрывают. https://t.me/rian_ru/57457

прямой эфир ;
https://www.youtube.com/watch?v=TlHpVzAGNVA

Теперь на белорусском телевидении эти страны названы: «бывшая Польская Народная Республика», «бывшая Советская Республика Литва», «бывшая УССР», пишет ФАН.

Российский политолог Богдан Беспалько в своем Telegram-канале предложил Минску пойти дальше и обозначать названия городов на момент начала 20-го века. По его мнению, такие новости будут звучать гораздо интереснее.

«В бывшем административном центре Северо-Западного края Российской империи городе Вильна сепаратистский лидер встретился с …». Или: «В бывшем центре Привислееского края Российской империи городе Варшава произошло…», – представил Беспалько.

https://m.vz.ru/news/2020/10/5/1063672.html?fbclid=IwAR1iUHgVZe_dxcgE8KSasWd2aiq5VjXJz_p1675eLe0Or-qIjXip7AF5AB8

Просто Серёжа



А чего скачут то, кстати? Лозунги уже есть или там всё ещё по "ямыфургал" работают?

Соке- кетсин ( президент уходи ) В таких случаях опасны только снайперы которые начинают убивать людей , ну и огнестрелы из толпы , а булыжники это отработка заказа .. Скорее всего к утру загонят куда нибудь на окраины . Дай Бог чтобы так и было .

Просто Серёжа
Кстати, а вам или кому-нибудь ещё не попадались проявления этого процесса уже в каких-то оформленных моментах, типа статей быть может, от местного населения, постов в соцсетях и прочего? Запустился ли там процесс, или люди пока недоумённо наблюдают над трагикомедией, в которой сами и участвуют?

Насколько можно судить из обзоров, то политически активная часть армянского общества считает, что Россия обязана вмешаться в конфликт на стороне Армении, иначе вы нам не братья. В общем такая логика муссировалась в СМИ. Если по простому, то во всем мы будем ориентироваться на Европу, т.е. такая политика многовекторности, а как прижмёт - Россия помоги, мы в ОДКБ. Вот сейчас на языке жизненных обстоятельств им объясняется, что женщиной лёгкого поведения быть безнравственно и определяться нужно.

Простите меня, уважаемые азербайджанцы! Честно, не думал, чтоб оскорбить целый народ. Писал "азеры", чтоб сократить и это нарицание касается их фашистов, которые и мечтают, как их украинские собратья, вернуть исключительно территории Арцаха, наплевав, что это исконные земли армян.

Виктор Киевлянин
Писал "азеры", чтоб сократить и это нарицание касается их фашистов, которые и мечтают, как их украинские собратья, вернуть исключительно территории Арцаха

Да мы тут вас пожурили не потому, что народ обиделся, а просто обратите внимание на сам формат, нам его навязывает библейская концепция: "око за око, зуб за зуб, поверни другую щёку, кровь за кровь, прости ближнего, убей дальнего" - всё это из самой известной книги. Формат неверен и из мышления в его рамках необходимо выходить. Вот пример из вашего же высказывания далее:

Виктор Киевлянин
территории Арцаха, наплевав, что это исконные земли армян

А исконность - это понятие ОТНОСИТЕЛЬНОЕ, и потому - сурово манипулируемое манипуляторами-библеистами. Посудите сами - южные территории Кавказа заселены людьми не то что с доисторических времён (т.е. 5 тысячелетие до нашей эры) - эти территории заселены одними из первых, по выходу человечества в Евразию, не сильно позже тех же территорий Ближнего Востока и Месопотамии. Кавказ заселён не менее 35-40 тысяч лет. И чего там, какую исконность будем искать, какие периоды рассматривать? Прекращайте, в общем, цитировать библейскую концепцию, она неполезна. Так, чтобы было понятно - когда урартские цари пришли на территорию к северу от Арарата - там внезапно УЖЕ ЖИЛИ люди. Между тем, сегодня известный нам Древний Ереван ведёт свою историю именно от крепости Эребуни урартского царя Аргишти. Так кто были эти люди, кого Урарта прогнала, убила, пленила, ассимилировала и тд? А вдруг окажется, что это были предки современных азербайджанцев? Такой подход никуда не приведёт, поэтому говорить об исконности не представляет ровным счётом никакого смысла. Это мифология, не более того. Нужно смотреть на текущую действительность - а она проста, в регионе соседски и мирно живут обычные люди, которым друг с другом нечего делить. Однако, поскольку такая фигня у библейской концепции не котируется, а передел мира согласно библейской концепции ГП требует крови, с обеих сторон внешним управлением организуются молодчики, которые должны друг с другом чего-то там исконно не поделить. Эти молодчики - и есть в нашем случае какие-то повстанцы с обеих (!) сторон, хотя напали сейчас конкретно одни, со стороны Азербайджана. Молодчики второй стороны должны собирать армян в наивные стайки и направлять их под пулемёты. Наглосаксы ликуют, попивая чай в своих суррейских мансардах.

А кровь эта нужна для того, чтобы обосновать будущие тезисы про "геноцид армян", для того, чтобы встраивать одну христианскую ветвь в качестве инструмента управления в обще-мусульманский будущий мир Европы. Весь этот спектакль, в глобальной перспективе, ровно для реализации этого вектора. Остальное - бонусы.

Пржевальский _
Соке- кетсин ( президент уходи )

Это уже даже не смешно. Всем этим я-мы-фургалам нужно в магазине хозтоваров приобрести светящуюся светодиодную табличку "порошок - уходи", и подтерев "порошок" начертить вместо неё фамилию нужного президента.

Дмитрий К
Вот сейчас на языке жизненных обстоятельств им объясняется, что женщиной лёгкого поведения быть безнравственно и определяться нужно.

Понятно, то есть пока что пребывают в сказке "белорусских воздушных замков".

"В.В. что-то идет не так и похоже армяне проигрывают войну за Арцах."
А что России с того: "кто контролирует НКР?" НКР не Армения. Армяне станут более уязвимыми, а значит более управляемы. С чьей стороны ей прилетело? Со стороны страны из НАТО (Турция) "велком в западный мыр"! В чем проигрывает Россия? Азербайджан будет счастлив, что Россия не выступила на стороне Армении. Армения будет счастлива, что Россия не дала Армению, после поражения в НКР Азербайджану. Турция вообще от счастья ... Нам то что? Мы всех помирим, когда надо будет. Если Азербайджан успеет взять НКР до достижения критической точки. Что ж заработали себе геморой. 6-ой приоритет остается 6-м приоритетом. Пашинян "утонет", что в этом плохого? С Алиевым мы решим вопрос наемников из Сирии. Но ситуация еще не вызрела. Пока фактология начнет работать время чуть-чуть пройдет. Я пока для России минусов вообще не вижу.

Просто Серёжа
... определённая сильнейшая связь с русским миром казахов и Казахстана, пусть она и противоречива исторических перипетиях. Это может быть вполне существенным вкладом в глобальную политику, поскольку относительно самопроизвольно установит нужные правила игры и географический вектор, ГП может быть выгоден такой расклад.

Связь казахов с русским миром у меня под большим сомнением. Уже как-то писала, что сталкивалась с молодым поколением казахов - зомбированные через СМИ националисты не лучше сдвинувшихся украинцев. Из серии «Мы великая казахская нация!» с сильной ориентацией на Запад.
Но это мои наблюдения.
Мне вот интересно мнение тех, кто непосредственно живет в Казахстане.
Ведь по моим наблюдениям такой курс был взят ещё при «позднем» Назарбаеве?
А как сейчас?

Дмитрий К
К. Николай
Т.е. фактически Турция и США разыгрывают спектакль , чтобы взять Россию в узду. А у ГП здесь планы по поводу Ирана и Турции, ну и Израиля тоже. Поэтому все ограничиваются заявлениями и ждут действий России и глупостей от Эрдогана.

В этом процессе как минимум несколько вероятно возможных состояний, здесь всё зависит от поведения субъектов и в какую сторону на это воздействие отреагируют объекты. Дело в том, что Россия снова не явилась на войну, а дальнейшее продолжение боевых действий подрывает ресурсную устойчивость тех, кто всё это затеял. А все полученные издержки ещё аукнутся, когда спадёт эмоциональный фон. Что можно констатировать и Армения, и Азербайджан указывают на Россию как посредника по мирному урегулированию. А также всё больше приходит понимания, что решить проблему в НК мирным путём можно исключительно в составе общего образования под покровительством России, опыт мирного сосуществования в рамка СССР, есть. А с другой стороны это сигнал РБ, по какому сценарию будут развиваться события, если АГ, начнет снова ерзать. Что касается Пашиняна, то его нахождение на посту с каждым днём формирует понимание армян, в виде холодного душа и отрезвление от результатов попрыгунства, хотя верить в то, что им не помогают, потому что они сами в этом от части виноваты никто особо не хочет.

Кстати, Кедми тоже сказал, что Алиев не стал «наращивать» военную группировку в Нагорном-Карабахе из чего он сделал вывод, что расстреляют боезапас и сядут за стол переговоров.
Возможно и военные действия продолжаются потому что Пашинян не соглашается с ролью России в переговорном процессе?
Алиев вроде согласен?

Просто Серёжа

Кольцов ДмитрийВот сейчас на языке жизненных обстоятельств им объясняется, что женщиной лёгкого поведения быть безнравственно и определяться нужно.

Понятно, то есть пока что пребывают в сказке "белорусских воздушных замков".

Слушала выступление обеих послов в РФ.
Посол Армении всеми силами пытался показать, что они «белые и пушистые», а соответственно русские должны войти в их положение.
Только почему-то в эти моменты не вспоминают о курсе Армении выбранном на интеграцию с Западом, который их сейчас дубасит из орудий.
Каждый сам выбирает через какое место себе мозги на место ставить.
Армяне выбрали этот путь. И пока ещё даже не поняли «За что их бьют?»
Ведь были обещаны горы золотые...

И кстати, Вы правы на счёт того, чьи эти земли исторически.
Даже армянские историки признают, что в обозримой истории эти земли исторически были азербайджанскими, но армяне там поселились и прижились.
Поэтому глупо делить эти территории между Азербайджаном и Арменией.
Жили, дружили, дети влюблялись и женились, вместе праздновали праздники, а теперь вдруг вспомнили, что есть по какому поводу ругаться и даже убивать друг друга.

Просто Серёжа
в регионе соседски и мирно живут обычные люди, которым друг с другом нечего делить

... кроме плодородной земли, которой там очень мало. Экстенсивный путь роста сельского хозяйства там исчерпан. Индустриализация не в тренде, до пост-индустриальных сфер деятельности местное население не доросло. Как вы предлагаете решать вопрос Закавказья "ртов много, земли мало" ?

Наталья МНЕК
Связь казахов с русским миром у меня под большим сомнением. Уже как-то писала, что сталкивалась с молодым поколением казахов - зомбированные через СМИ националисты не лучше сдвинувшихся украинцев.

Я связь что с казахами, что с украинцами, что со всеми прочими нашими людьми оцениваю не по маргинальным параметрам сегодняшнего дня, а по совокупным историческим данным. Маргинальные параметры - это результат воздействия, если его убрать или нивелировать, система нейтрализуется. Балансным, устойчивым состоянием по умолчанию является единство, мир и дружба. Такое состояние неуправляемо (неустойчиво) с точки зрения ГП, поэтому он вынужден всегда выводить в противостояние, поскольку инструменты управления библейской концепции успешно реализуются только в противостоянии.

Наталья МНЕК
Жили, дружили, дети влюблялись и женились, вместе праздновали праздники, а теперь вдруг вспомнили, что есть по какому поводу ругаться и даже убивать друг друга.

Оно ещё и маслом масляным так случилось, по мнению всех аналитиков. Ну вот жили люди, а потом поссорились и поубивали друг друга.

К. Николай
Т.е. фактически Турция и США разыгрывают спектакль , чтобы взять Россию в узду. А у ГП здесь планы по поводу Ирана и Турции, ну и Израиля тоже. Поэтому все ограничиваются заявлениями и ждут действий России и глупостей от Эрдогана.

а не поэтому ли в том числе ВВП выдвинули на Нобелевскую премию? Возможно настало то время, когда он всем как кость в горле. Надеюсь наши спецы работают как никогда прежде.

К А
кроме плодородной земли, которой там очень мало

А её в мире почти везде мало. Я уже писал об этом не раз - почва это один из самых редких и важнейших ресурсов на планете, куда важнее какого-нибудь урана или нефти: из них ты просто так маслом масляным хлеб через пару месяцев не получишь, ничего не делая. А с почвы - как раз соберёшь.

И например на Украин, её много - а всё равно режут друг друга. Поэтому нет, не доступ к ресурсам является главенствующим. Однако доступ к тем или иным ресурсам всегда выставляется библеистами в качестве "основной причины". Которая, конечно же, ересь. Посмотрите на Швейцарию, где плодородной почвы ещё меньше, чем на Кавказе. Но ничего, живут как-то гномы. Притом там плотность населения на кв км в два раза больше, чем хоть в Армении, хоть в Азербайджане. И ничего. Нет резни. Да и зверского хайтека нет, и технопарк ну такой. Но не режут друг друга швейцарцы, хоть и говорят на трёх абсолютно разных языках не понимая друг друга и имеют три разных культуры. Вот дела. С-случайность.

Просто Серёжа
Но не режут друг друга швейцарцы, хоть и говорят на трёх абсолютно разных языках не понимая друг друга и имеют три разных культуры

Я к тому и клоню, что компетенцию среднего швейцарца не сравнить с компетенцией среднего армянина или азербайджанца. И поднимать уровень компетенций - это вопрос поколения, а то и двух.
И вот теперь, ещё раз проговорив очевидное, повторяю вопрос - как НЫНЕШНИМ армянам и азербайджанцам делить эту землю ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ?

Алиев кажется забыл,что Азербайджан был не турками, а с персами. Азербайджанцы являются шиитами 85%, и шииты которые постоянно в ссоре с суннитами.которые являются турки.ввиду противостояние шиитов -персов и суннитов-турков. Алиев.что не понимает.что в Ироане проживают около 25 миллионов азербайджанцев,которых в случае чего, Иран использует в борьбе против слияние Азербайджана с Турцией. А с доказательной базой по генам Иран ближе к Азербайджану.То есть. Алиев хочет Азербайджан превратить в территорию для противостояния сил суннитов и шиитов? Не какие Минск, Астана не помогут в решении вопроса ссоры армян и азербайджанцев, а лишь отсрочит их вражду.Армяне и Азербайджанцы в разные времена друг друга притесняли, там на Карабахе, нужна 3 сила в лице русским.которые бы с ними проживали,для того.чтобы разводить их ссоры.Этот хороший пример был в СССР, когда русские разводили ссоры узбеков с киргизами,армян с азербайджанцами. киргизами с казахами. таджиками с узбеками итд. Второй фактор влияющий на ссоры армяне -православные, а азербайджанцы-мусульмане, то есть тайное противостояние России с Турцией и Ираном за умы людей. Здесь нужно России дать армянам и азербайджанцам концепцию,которая могла бы заменить религиозные противоречия, на концепцию общечеловеческую.которая объединяло бы армян с азрбайджанцами жить в мире и согласии. например: в сфере экологических вопросов, народовластии по отношению к проблемам региона, ведь у армян и азербайджанцев имеется хорошая черта как гостеприимство. Также у азербайджанцев и армян имеется общая культура, в музыкальных инструментах ввиду.что они всегда жили вместе итд. Победа одной из стран,народуаприведет к дискриминации проигравшей стране.народу. Там должно быть примерение азербайджанцев и армян.

Просто Серёжа
швейцарцы

Вообще, конечно, сравнивать уровень зарплат и компетенций в "офисе" и в "богом забытом складе на окраине завода" - смешно :)

К А
Я к тому и клоню, что компетенцию среднего швейцарца не сравнить с компетенцией среднего армянина или азербайджанца.

А я к тому не клоню. Компетенцию в чём? Конкретно. Мне чумазому не понятно.

К А
И вот теперь, ещё раз проговорив очевидное, повторяю вопрос - как НЫНЕШНИМ армянам и азербайджанцам делить эту землю ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ?

К А
Как вы предлагаете решать вопрос Закавказья "ртов много, земли мало" ?

Эти вопросы разные. Но на них можно ответить кратко:
1. Достаточно понять, что МЕЖДУ армянами и азербайджанцами делить нечего: они пользуются всей этой землёй вместе, и много чем помимо этой земли, в том числе и элементами производственной культуры друг друга и половины мира, в частности России.
2. Рты едят не землю. Вы снова о людях как о бактериях, гоняющихся за парой молекул глюкозы. У людей есть надстройки в нейросетях, позволяющие им решать такие проблемы прокорма уже пару сотен тысяч лет.

Поэтому снова вопрос - что там за компетенции у армян и азербайджанцев отсутствуют, что не позволяют им собирать с двое меньшей плотностью населения достаточно еды, нежели великому народу Швейцарии, обладающему какими-то такими компетенциями, которые позволяют.

К А
как НЫНЕШНИМ армянам и азербайджанцам делить эту землю ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС ?

Ответ прост: её вообще не надо делить. На какой живут - на той и жить.

ПС. Вообще я там был везде (ну ладно, почти везде), и мест, чтобы жить, там предостаточно. Сады разбиты были даже в горах в Татеве, до куда канатка доходит. Про долины и говорить нечего. То есть нельзя утверждать, что еда растёт там только в араратской долине. И незаселённых мест там очень много. Понятно, что выше 3 км на Арагаце ничего не растёт, но вся Армения расположена ниже. И даже в горных селениях полно плодовых деревьев и прочих растений, есть скот. То есть жить там можно почти везде. А в Азербайджане - ещё больше плодородных мест. Вообще если исключить из рассмотрения голые горы, то НКР выглядит с точки зрения обывателя типа меня как самая бедная часть Закавказья по ресурсам для жизни простых людей.

К А
Вообще, конечно, сравнивать уровень зарплат и компетенций в "офисе" и в "богом забытом складе на окраине завода" - смешно :)

Ещё смешнее, когда оппонент подменяет твою логику своей и насмехается на твоей подложной, не зная, что насмехается над собой. Вы речь поставили о "плодородной земле". Я вам показал, что речь не о плодородной земле - в Альпах её меньше, чем на Кавказе, и ничего.

Каким образом компетенции, связанные в том числе с плодородностью почвы, отсылают к метафоре о зарплатах офиса и склада - остаётся только гадать. Надеюсь, вы поделитесь этой логической цепочкой.

Просто Серёжа
о "плодородной земле"

Слушайте, ну это совершенно несерьёзно.

Последние лет 500-600 минимум все военные конфликты в мире имеют своей целью в конечном итоге Россию. Где-то надо отрепетировать WW в два этапа, где-то надо собрать две половинки страны в один кулак для WW, где-то переформатировали элиты для ЦКУ и удобного руководства войной против России и тому подобное.

А сейчас нам тут предлагают поверить в то, что война по сути на границе России идёт из-за плодородной земли?!...

Просто Серёжа
Поэтому снова вопрос - что там за компетенции у армян и азербайджанцев отсутствуют, что не позволяют им собирать с двое меньшей плотностью населения достаточно еды, нежели великому народу Швейцарии...

Вы меня удивляете ...

Армения : "Индустриально-аграрная страна с динамично развивающейся экономикой. В структуре ВВП приходится: на сельское хозяйство — 31,1 %, промышленность — 21,8 %, торговлю — 8,7 %, строительство — 8, 5 %, транспорт — 5,1 %, другие сферы — 24,9 %". https://ru.wikipedia.org/wiki/Армения
"К 1981 году Швейцария стала одной из самых промышленно развитых стран мира. Основными отраслями промышленности являются машиностроение, текстильная промышленность, химическая и пищевая, хайтек и фармацевтика... Швейцарское сельское хозяйство — одно из самых субсидируемых в мире, несмотря на то, что в сельском хозяйстве занято менее четырех процентов населения страны". https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Швейцарии

Грубо говоря, швейцарцам можно вообще не заниматься с/х, они обладают НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКИМИ КОМПЕТЕНЦИЯМИ почти во всех передовых отраслях промышленности; продавая одни часы они могут себя прокормить.
А в Армении с/х - отрасль №1. Поэтому пригодные площади - для них ключевое значение имеют.
Азербайджан - это, грубо говоря, та же Армения + нефть.

Просто Серёжа
Компетенцию в чём? Конкретно. Мне чумазому не понятно.

А теперь?

Просто Серёжа
почва это один из самых редких и важнейших ресурсов на планете, куда важнее какого-нибудь урана или нефти: из них ты просто так маслом масляным хлеб через пару месяцев не получишь, ничего не делая. А с почвы - как раз соберёшь.

Просто Серёжа
Рты едят не землю. Вы снова о людях как о бактериях, гоняющихся за парой молекул глюкозы.

Я вижу противоречие в этих двух ваших фразах.

+ Сергей
Ответ прост: её вообще не надо делить. На какой живут - на той и жить.

Это понятно. Это идеальный случай. Как быть?, если население растёт при :
- постоянной площади плодородной земли
- преобладании сельского хозяйства в структуре экономики
- отсутствии компетенций в отраслях хайтека

+ Сергей
Вообще я там был везде (ну ладно, почти везде), и мест, чтобы жить, там предостаточно.

Я рад за вас. А теперь предложите какой-нибудь армянской деревне в полном составе подняться с земли, бросить вековые виноградники, и переселиться чуть-чуть повыше в горы. Ответ будет слегка предсказуем.

+ Сергей
А сейчас нам тут предлагают поверить в то, что война по сути на границе России идёт из-за плодородной земли?!...

Видимо так. Я просто удивляюсь прилетающим модулям.

К А
А теперь?

А теперь мне не понятно - у нас википедия определяет уровень компетенций, или всё же согласно ДОТУ мы как-то в состоянии определить, что заманушка про "научно технический потенциал" для обманутых вкладчиков это такая же ширма, как "Армения - аграрная страна". В управлении у нас научно-технический потенциал рулит против аграрности и/или наборот? Или мы на сайте компетенций отраслей народного хозяйства?

У Швейцарии есть компетенции и у Армении они тоже есть, как и у Азербайджана. Они совершенно разные эти компетенции, однако говорим мы о конкретно компетенциях управления. Так вот у Швейцарии этих компетенций управления МЕНЬШЕ, чем у Армении или Азербайджана. Потмоу что Швейцария это целиком и полностью искусственный конструкт, место хранения тел гномов и банковских ячеек. Швейцария - это территория. Ничего более. Её жители в подавляющем большинстве своём - полный нули. Зеро.

В отличие от десятков армянских и азербайджанских фамилий, оказавших то или иное влияние в том числе на весь мир. Швейцарии - не существует. Это фантазия для верующих в гномью милость и библейскую концепцию. Это точно такая же витрина библеизма, как Белоруссия витрина марксизма с человеческим лицом. Это, на самом деле, не так уж мало, но речь мы ведём о геометрических точках в компетенциях управления. Вы путаете субъект и территорию с тем же названием, и потому путаете цель текущих событий в НК.

К А
Я вижу противоречие в этих двух ваших фразах.

А зря. Его там нет. Плодородная почва это ОЧЕНЬ ценный ресурс. Но в вопросу событий в НК и того вашего тезиса, что там кушать нечего - он не имеет отношения. Много где кушать нечего - и там нет резни. Много где есть и почва и кушать - и там полно резни. И любые другие сочетания - возможны. Почва и резня не коррелируют. Между тем отсутствие корреляции между почвой и резнёй не устанавливает более низкую важность почвы. Я думал, вы это понимаете.

Просто Серёжа
Швейцария - это территория. Ничего более. Её жители в подавляющем большинстве своём - полный нули. Зеро.
В отличие от десятков армянских и азербайджанских фамилий, оказавших то или иное влияние в том числе на весь мир. Швейцарии - не существует.

фейспалм ....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нобелевская_премия#/media/Файл:Worldmapnobellaureatesbycountry2.PNG

Просто Серёжа
А теперь мне не понятно - у нас википедия определяет уровень компетенций, или всё же согласно ДОТУ мы как-то в состоянии определить, что заманушка про "научно технический потенциал" для обманутых вкладчиков это такая же ширма, как "Армения - аграрная страна". В управлении у нас научно-технический потенциал рулит против аграрности и/или наборот? Или мы на сайте компетенций отраслей народного хозяйства?

У Швейцарии есть компетенции и у Армении они тоже есть, как и у Азербайджана. Они совершенно разные эти компетенции, однако говорим мы о конкретно компетенциях управления. Так вот у Швейцарии этих компетенций управления МЕНЬШЕ, чем у Армении или Азербайджана. Потмоу что Швейцария это целиком и полностью искусственный конструкт, место хранения тел гномов и банковских ячеек. Швейцария - это территория. Ничего более. Её жители в подавляющем большинстве своём - полный нули. Зеро.

В отличие от десятков армянских и азербайджанских фамилий, оказавших то или иное влияние в том числе на весь мир. Швейцарии - не существует. Это фантазия для верующих в гномью милость и библейскую концепцию. Это точно такая же витрина библеизма, как Белоруссия витрина марксизма с человеческим лицом. Это, на самом деле, не так уж мало, но речь мы ведём о геометрических точках в компетенциях управления. Вы путаете субъект и территорию с тем же названием, и потому путаете цель текущих событий в НК.

У меня всего один, простой встречный вопрос - почему я пишу об экономике, о 4-м приоритете ОСУ, а вы расширили на все шесть? Вам просто нужно доказать что-то кому-то?

Просто Серёжа
Швейцария - это территория. Ничего более. Её жители в подавляющем большинстве своём - полный нули. Зеро.

я бы сравнил ШВейцарию с головой с карманами. Рук нет, ног тоже. Если брать всю глобальщину,то можно сравнить с осьминогом, щупальцы расставлены по всему миру, одни грабят, другие наказывают, третьи завлекают, четвертые спаивают, пятые подкупают и так далее. Но сама по себе голова не дееспособна, да и политики и жители там ни на что не влияют в плане управления, только показывают картинку вывеску успешности витрины западного проекта, которая обеспечена грабежом всего остального мира. Политики там на метро ездят ибо чисто формальные фигуры, а вот настоящие имена хозяев банков вряд ли можно найти. Ну еще можно отметить, что возможно в Швейцарии находится центр планирования научного развития. И на основе этого научно-технического прогресса и вырабатывается отчасти глобальная политика на долгосрочную перспективу, а так же методология управления. А остальное уже реализуют те самые щупальцы в виде других центров управления. Златая цепь на дубе том.. Это как раз про Швейцарию.

К А
фейспалм

Ваше слово, это да.

К А
У меня всего один, простой встречный вопрос - почему я пишу об экономике, о 4-м приоритете ОСУ, а вы расширили на все шесть? Вам просто нужно доказать что-то кому-то?

Почва - это не ТОЛЬКО экономика. Вихляния филеем не пройдут.

Игоревич
возможно в Швейцарии находится центр планирования научного развития

И он целиком и полностью оформлен из людей, скажем так, не-швейцарского происхождения. Иф ю ноу вот ай мин. Альберт машет ручкой из проезжающего мимо троллейбуса, он не даст соврать.