То же самое правило гласит, что знания даются по нравственности, взаимосвязь очевидна. Наркоман не будет изучать ДОТУ, она ему нравственно не интересна, даже если ему дать ее в руки и заставить прочитать, а самостоятельно по принципу субьективной диалектики он на ДОТУ не выйдет тем более, у него будут запросы на информацию другого качества.

Дмитрий К
То же самое правило гласит, что знания даются по нравственности, взаимосвязь очевидна. Наркоман не будет изучать ДОТУ, она ему нравственно не интересна, даже если ему дать ее в руки и заставить прочитать, а самостоятельно по принципу субьективной диалектики он на ДОТУ не выйдет тем более, у него будут запросы на информацию другого качества.

Все самые совершенные средства уничтожения человечества созданы совершенным интеллектом. Или мы подразумеваем , что Знания бывают разными?

Алексей Ник.
Все самые совершенные средства уничтожения человечества созданы совершенным интеллектом. Или мы подразумеваем , что Знания бывают разными?

Знания - это средство, а нравственность - это цели, поэтому либо цель оправдываЕт средства, либо цель оправдываЮт средства.

Дмитрий К
Алексей Ник.
Все самые совершенные средства уничтожения человечества созданы совершенным интеллектом. Или мы подразумеваем , что Знания бывают разными?

Знания - это средство, а нравственность - это цели, поэтому либо цель оправдываЕт средства, либо цель оправдываЮт средства.

Нравственность оправдывают знания? - как и зачем?

Алексей Ник.
Нравственность оправдывают знания? - как и зачем?

Нравственность определяет область применения знаний. Не все средства хороши для достижения целей, нравствтаенность определяет цели, а знания определяют средства их достижения.

Дмитрий К
Алексей Ник.
Нравственность оправдывают знания? - как и зачем?

Нравственность определяет область применения знаний. Не все средства хороши для достижения целей, нравствтаенность определяет цели, а знания определяют средства их достижения.

Как знания даются по нравственности? У благонравных и злонравных рАзные Знания, или одни и те же , например знание Е=mC2?

Алексей Ник.
Как знания даются по нравственности? У благонравных и злонравных рАзные Знания, или одни и те же , например знание Е=mC2?

Вы сначала ответьте на вопрос: кем даются и кому даются? Христос передавал полученные ему откровения всем кого встречал? Что разве учение, которое он давал не исказили и не использовали злонравные для управления не посвященными? Вы путаетесь между "даются" и "используются", информация имеет свойство распространяться бесструктурно. Пока не пришел Иисус и Мухаммед, в обществе что-то менялось? Что говорил Иисус? "Дух Святой наставит вас на всякую истину, ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит и будущее возвестит вам" (Иоанн 16:13).
"Ибо говорю вам, если праведность (нравственность) ваша не превзойдет праведности (нравственности) книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матфей, 5:20)

Дмитрий К
Алексей Ник.
Как знания даются по нравственности? У благонравных и злонравных рАзные Знания, или одни и те же , например знание Е=mC2?

Вы сначала ответьте на вопрос: кем даются и кому даются? Христос передавал полученные ему откровения всем кого встречал? Что разве учение, которое он давал не исказили и не использовали злонравные для управления не посвященными? Вы путаетесь между "даются" и "используются", информация имеет свойство распространяться бесструктурно. Пока не пришел Иисус и Мухаммед, в обществе что-то менялось? Что говорил Иисус? "Дух Святой наставит вас на всякую истину, ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит и будущее возвестит вам" (Иоанн 16:13).
"Ибо говорю вам, если праведность (нравственность) ваша не превзойдет праведности (нравственности) книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное" (Матфей, 5:20)

Мы в обсжудении "Аглаи" уже касались этого вопроса, поэтому насчет " путаетесь" - это большОой вопрос.
Кем даются?
Теми ,кто знает и понимает больше. Менделееву периодический закон приснился, А Дмитрий Иванович разбирался с " огненной водой" запатентовал 40 гр.....
Н. Тесла не оставил расчетов , а решения получал...
Говорят на него сильно повлияла книга "Сын Абы" , которую я так и не смог найти... Тоже Знания.
Я же не случайно сказал ,что знания быаают разные...А человечество в силу своей коллективной нравственности стремительно двигается к самоуничтожению себя и биосферы заодно.
Как считете, коллективная нравственность человечества повышается , или деградирует к "обезьяне с гранатой" ?

Алексей Ник.
Кем даются?
Теми ,кто знает и понимает больше. Менделееву периодический закон приснился, А Дмитрий Иванович разбирался с " огненной водой" запатентовал 40 гр.....

Неверно отрицать обьективность информации, это первичная категория, которая исходит изначально от Вседержителя.
"Я ничего не могу говорить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего Меня Отца" (Иоанн 5:30)
Сура 62: "Те, кому было дано нести Тору, а они ее не понесли, подобны ослу, который несет книги. Скверно подобие людей, которые считали ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет людей неправедных".

"Горе вам законники, что вы взяли ключ разумения, сами не вошли и входящим воспрепятствовали" Коран.

Алексей Ник.
Я же не случайно сказал ,что знания быаают разные...А человечество в силу своей коллективной нравственности стремительно двигается к самоуничтожению себя и биосферы заодно.

Знания - это вторичная категория информации и меры ее понимания. Знания - это теория и методы ее реализации на практике, которая перерастает в умения и навыки. Поэтому не удивительно, что знания циркулируя, нравственно искажаются и превращаются в средство уничтожения самих людей, хотя изначально они были даны для реализации Промысла.

Алексей Ник.
Как считете, коллективная нравственность человечества повышается , или деградирует к "обезьяне с гранатой" ?

Здесь вопрос в том, какая нравственность преобладает в управлении? Я думаю ответ очевиден. Пока в обществе не сформируется знание, которое формирует благонравие и оно не будет выше чем в управлении, то уровень нравственность не будет повышаться и общество будет колбасить. Я же не зря привел слова Христа про книжников и фарисеев. Знание как информация, которое преобладает в культуре, формирует нравственность общества, соответственно нравственность способствует восприятие новой информации. Это видно по ГИП.

Дмитрий К
Алексей Ник.
Кем даются?
Теми ,кто знает и понимает больше. Менделееву периодический закон приснился, А Дмитрий Иванович разбирался с " огненной водой" запатентовал 40 гр.....

Неверно отрицать обьективность информации, это первичная категория, которая исходит изначально от Вседержителя.
"Я ничего не могу говорить сам от себя. Как слышу, так и сужу, и суд мой праведен, ибо не ищу моей воли, но воли пославшего Меня Отца" (Иоанн 5:30)
Сура 62: "Те, кому было дано нести Тору, а они ее не понесли, подобны ослу, который несет книги. Скверно подобие людей, которые считали ложью знамения Аллаха! Аллах не ведет людей неправедных".

"Горе вам законники, что вы взяли ключ разумения, сами не вошли и входящим воспрепятствовали" Коран.

Алексей Ник. Я же не случайно сказал ,что знания быаают разные...А человечество в силу своей коллективной нравственности стремительно двигается к самоуничтожению себя и биосферы заодно.

Знания - это вторичная категория информации и меры ее понимания. Знания - это теория и методы ее реализации на практике, которая перерастает в умения и навыки. Поэтому не удивительно, что знания циркулируя, нравственно искажаются и превращаются в средство уничтожения самих людей, хотя изначально они были даны для реализации Промысла.

Алексей Ник. Как считете, коллективная нравственность человечества повышается , или деградирует к "обезьяне с гранатой" ?

Здесь вопрос в том, какая нравственность преобладает в управлении? Я думаю ответ очевиден. Пока в обществе не сформируется знание, которое формирует благонравие и оно не будет выше чем в управлении, то уровень нравственность не будет повышаться и общество будет колбасить. Я же не зря привел слова Христа про книжников и фарисеев. Знание как информация, которое преобладает в культуре, формирует нравственность общества, соответственно нравственность способствует восприятие новой информации. Это видно по ГИП.

АВ
"! В связи с этим вопрос. Где лучше описаны принципы нравственности в КОБ и ДОТУ или в Новом Завете (повествовании о жизни Богочеловека на земле) плюс в огромном собрании святоотеческой литературы ( то есть жизнеописании людей, которые всю свою жизнь положили на достижение максимальной нравственности и этики). Спасибо за ответ."

Дмитрий К
То же самое правило гласит, что знания даются по нравственности, взаимосвязь очевидна. Наркоман не будет изучать ДОТУ, она ему нравственно не интересна, даже если ему дать ее в руки и заставить прочитать, а самостоятельно по принципу субьективной диалектики он на ДОТУ не выйдет тем более, у него будут запросы на информацию другого качества.

А что есть нравственность как не информация))? Как вы узнаете, нравственны вы или нет? Вы можете почитать описание нравственности, затем можете действовать на основе этого описания, но что вам это даст?

Сырков Антон
А что есть нравственность как не информация))? Как вы узнаете, нравственны вы или нет? Вы можете почитать описание нравственности, затем можете действовать на основе этого описания, но что вам это даст?

Для этого есть Различение, что есть добро, что есть зло, отсюда нравственность подразделяется на добронравие и злонравие. И добро и зло определяется на конкретных жизненных примерах, всё, что ведёт к разрушению, гибели, страданию - это зло, например нападение фашистов на СССР, всё, что ведёт к созиданию, любви, милосердию, спасению - это добро, например ввод российских войск в Сирию, главным индикатором является Совесть. Абстрактное понимание добра и зла т.е. отсутствие Различение - это безнравственность, когда например человек искренне разрушает свою страну под якобы добронравные лозунги.

Цитата автора вопроса:
"... В связи с этим вопрос. Где лучше описаны принципы нравственности в КОБ и ДОТУ или в Новом Завете (повествовании о жизни Богочеловека на земле) ..."

Предлагаю использовать принцип Метрологической состоятельности:

Факт№1:
Ариане имели свое представление о Троице:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Арианство

Факт №2:
Символ веры был принят на Никейском соборе в 325 году - Голосованием Людей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первый_Никейский_собор
Что "проголосовали" люди, то Человеки с Божьей помощью смогут "переголосовать".

Факт №3:
Ислам считает Иисуса - Пророком Бога на Земле.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иса_ибн_Марьям

Евангелие дает такие знания, которые повышают из любого строя к человеческому строю психики и даже больше, плюс в огромных собраниях святоотеческой литературы ( то есть жизнеописании людей, которые всю свою жизнь положили на достижение максимальной нравственности и этики). Посему тем, кто обретает человеческий строй психики, будут легко покоряться знания из КОБ И ДОТУ.

https://wiki-kob.ru/Библейская_концепция

“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.

Есть такое выражение: "Правда сказанная в слух становиться ложью". Понимаю это выражение как опасность догматизма, т.к. сказанное в слух приобретает жесткость. А между тем жизнь многообразна и изменчива. Не возможно на все случаи жизни найти готовые истинные шаблоны. Как говорит В.В. Пякин в видеоролике "Как стать человеком": https://www.youtube.com/watch?v=Li3_kH3-OiM следует руководствоваться голосом совести.

Существует два подхода к поиску Истины:

1. Вести Диалектическую дискуссию относительно Конкретного утверждения из Библии.
Это эволюционный путь развития.

2. Критиковать всю Библию в целом. Такая позиция в умолчаниях предлагает разрушить Христианство.
Это революционный путь развития.

Для тех кто выступает за революционный путь развития:

Александр
В связи с трагически событиями в Казани хотел бы обратить внимание, что некоторые "концептуалы" вместо работы на 3 приоритете ОСУ предлагают или "мафии" строить или уничтожать всех несогласных.

Например, не понимая закона взаимодействия разнокачественностей предлагают разрушить РПЦ.
Да в РПЦ кадровый голод, да они выгорают изнутри. А вы подумали, что будет вместо РПЦ?
Вместо РПЦ пышным цветом расцветут всякие секты и тогда трагические события в Казани покажутся "цветочками".

Необходимо создавать массовые статистики в том числе и на 3 приоритете ОСУ для продвижения КОБ в Обществе
и тогда глядишь и РПЦ по закону времени преобразится. И большинство в Православии будет не за попами, а за Батюшками.

Кто такие попы наглядно показал Пророк Русской Цивилизации - А.С. Пушкин:
"Сказка о попе и о работнике его Балде".

Помочь нужно Батюшкам вернуть Собор на изконный фундамент Православия.

Концепция Общественной Безопасности позволяет развивать Цивилизацию на планете Земля в русле Божьего Промысла.

На Никейском соборе в 325 году были и позитивные "голосования" - Запрет на ростовщичество среди духовенства.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Первый_Никейский_собор

+ Сергей
https://wiki-kob.ru/Библейская_концепция


“Не думайте, что Я пришёл нарушить закон или пророков. Не нарушить пришел Я, но исполнить. Истинно говорю вам: доколе не прейдёт небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдёт из закона, пока не исполнится всё”
— Матфей, 5:17, 18.

Без спора библейская концепция для этого. Но есть такое "НО", ГП и власовцы предполагают, а Бог и ГОП располагают.
Как бы они ни старались, а был создан мощнейший правосопвно-зристиснский эгрэгор, который и лечит и людей на правильный путь выводит. Они нам флаг полосатый, а в итоге приходится с этим флагом считаться, из за чего и слив христианства и перевод на магометанство и флаг уже сливают, это и есть ГОП. Ну ничего нам нельзя на долго давать, короткими перебежками надо форматировать, чтобы не успели эволюционировать.

Александр
На Никейском соборе в 325 году были и позитивные "голосования" - Запрет на ростовщичество среди духовенства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первый_Никейский_собор

Есть большие сомнения, что символ Никейской веры был принят именно в 325 году, скорее всего там возникла только идея. Окончательно догмат о святой троице был утвержден на Тридентском соборе и зафиксирован документально, это 15 век. В самом Евангелие нет речи о святой троице и о том, что Христос и Всевышний единосущи.

Как известно, существуют темные и светлые эгрегоры.
Если руководствоваться корыстью, алчностью, жадностью, то естественно, что и информация будет поступать соответствующая через темные эгрегоры. И результат будет соответствующий.
Как шутил Н. Фоменко: "Маленькая рыбка лучше большого таракана" :)

Дмитрий К
Сырков Антон
А что есть нравственность как не информация))? Как вы узнаете, нравственны вы или нет? Вы можете почитать описание нравственности, затем можете действовать на основе этого описания, но что вам это даст?

Для этого есть Различение, что есть добро, что есть зло, отсюда нравственность подразделяется на добронравие и злонравие. И добро и зло определяется на конкретных жизненных примерах, всё, что ведёт к разрушению, гибели, страданию - это зло, например нападение фашистов на СССР, всё, что ведёт к созиданию, любви, милосердию, спасению - это добро, например ввод российских войск в Сирию, главным индикатором является Совесть. Абстрактное понимание добра и зла т.е. отсутствие Различение - это безнравственность, когда например человек искренне разрушает свою страну под якобы добронравные лозунги.

А разрушение во имя созидания, гибель одних во спасение других - это добро или зло? А экспансия, и принудительное присоединение народов против их воли для обеспечения собственной безопасности и уничтожение тех кто не согласен с этим - это создание или разрушение? Всё зависит от угла зрения. Всё есть информация и различение тоже есть информация.

Соболев Павел
Как известно, существуют темные и светлые эгрегоры.

Как известно))) может и существуют, но только для тех кто в это верит.

Если руководствоваться корыстью, алчностью, жадностью, то естественно, что и информация будет поступать соответствующая через темные эгрегоры. И результат будет соответствующий.
Как шутил Н. Фоменко: "Маленькая рыбка лучше большого таракана" :)

Лично мне понравилась книга А. Подводный "Темная семерка". В ней описываются эгрегоры и их влияние на человека. Похоже на сказку, но, как говориться: "Сказка ложь, да в ней намек..."

Соболев Павел
Лично мне понравилась книга А. Подводный "Темная семерка". В ней описываются эгрегоры и их влияние на человека. Похоже на сказку, но, как говориться: "Сказка ложь, да в ней намек..."

Извиняюсь, не правильно написал название книги. Правильное название "Тонкая семерка"

Сырков Антон

А разрушение во имя созидания, гибель одних во спасение других - это добро или зло? А экспансия, и принудительное присоединение народов против их воли для обеспечения собственной безопасности и уничтожение тех кто не согласен с этим - это создание или разрушение? Всё зависит от угла зрения. Всё есть информация и различение тоже есть информация.

Думаю, что дело не в угле зрения, а во внутренних мотивах. Чем как не алчностью, корыстью и трусостью перед смертью можно объяснить принудительное присоединение народов против их воли для обеспечения собственной безопасности и уничтожение тех кто не согласен с этим.
Мотивы - это скорее чувства (подсознание), чем информация (сознательные установки).

Можно ли чувства, ощущения считать информацией?

Сырков Антон
А разрушение во имя созидания, гибель одних во спасение других - это добро или зло? А экспансия, и принудительное присоединение народов против их воли для обеспечения собственной безопасности и уничтожение тех кто не согласен с этим - это создание или разрушение? Всё зависит от угла зрения. Всё есть информация и различение тоже есть информация.

Вы описываете абстрактный гуманизм. Уничтожение одних во спасение других - это слишком общие понятия, которые можно вертеть как захочется. Поэтому ещё раз повторюсь, добро и зло определяется на конкретных вещах, как и справедливость которая является основополагающим принципом добра. Я уверен на 100%, что Вы никогда не перепутаете воздействие на вас с какой позиции нравственности оно осуществляется, добра или зла и судить вы будете по конкретной ситуации. "По плодам их, узнаете их". А вот, когда человек смотрит на одни и те же вещи под разным углом, вот это и есть отсутствие Различения или безнравственность. "Из пустыни выйдут только те кто не сможет различить добра от зла".

Сырков Антон
А разрушение во имя созидания, гибель одних во спасение других - это добро или зло? А экспансия, и принудительное присоединение народов против их воли для обеспечения собственной безопасности и уничтожение тех кто не согласен с этим - это создание или разрушение? Всё зависит от угла зрения. Всё есть информация и различение тоже есть информация.

Совесть как возможность прямого личностного диалога с Богом при принятие подобных решений Человеку в помощь.
Когда во время Великой Отечественной Войны при прорыве обороны отдельные части создавали ложное направление главного удара они отправлялись на верную гибель. Это пример гибели одних во спасение других. И эти Человеки как мученики попали в Рай, а нацисты просто сдохли.

Начать войну - это был не выбор Русского народа.

Соболев Павел
Можно ли чувства, ощущения считать информацией?

Триединство Вам в помощь в поиске ответа на этот вопрос.
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера

Александр
Соболев Павел
Можно ли чувства, ощущения считать информацией?

Триединство Вам в помощь в поиске ответа на этот вопрос.
https://wiki-kob.ru/Материя-Информация-Мера

Извиняюсь, я наверное туповатый, т.к. не понимаю такой язык (так и не понял - можно или нет).

Приобретать знания, это высоконравственный подход к жизни. А значит одного без другого быть не может. То есть, без знания, нравственность не приобрести.

Алексей Ник.
Все самые совершенные средства уничтожения человечества созданы совершенным интеллектом. Или мы подразумеваем , что Знания бывают разными?

насчёт совершенства интеллекта, что разрушает всё и вся, я усомнюсь. Одно дело что то изобрести и совсем другое - использовать.

Алексей Ник.
Как знания даются по нравственности?

Не изучать ничего. совершенно безнравственная позиция. Как только принялся что то изучать - повысил свою нравственность.

Дмитрий К
В самом Евангелие нет речи о святой троице и о том, что Христос и Всевышний единосущи.

Всегда казалось - странно что не всунули...

Strokov Wladimir
Всегда казалось - странно что не всунули...

Скорее всего эта идея пришла позже, когда Евангелие уже успело распространиться, поэтому догмат пришлось основывать на том материале, который был, за счет толкования авторитетов и приписок. Единого Бога нужно было разделить, чтобы придать ему человеческие качества и от его имени вещать.

Соболев Павел
Можно ли чувства, ощущения считать информацией?

Можно. Чувства, это сжатая информация. Например, вы оглянулись и увидели, как на Вас несется огромный, разъяренный бык. Вы мгновенно "почувствуете" огромное количество информации: это очень опасно - бык может меня убить - мне страшно - надо что-то предпринять немедленно - где тут поблизости забор или дерево - надо бежать к укрытию - успею, или не успею- как там будут без меня дети, если я погибну и т.д. Вы на уровне чувств и ощущений перелопатите огромное количество информации и это будет сжато в одно чувственное мгновение.

Занин Вадим
Соболев Павел
Можно ли чувства, ощущения считать информацией?

Можно. Чувства, это сжатая информация. Например, вы оглянулись и увидели, как на Вас несется огромный, разъяренный бык. Вы мгновенно "почувствуете" огромное количество информации: это очень опасно - бык может меня убить - мне страшно - надо что-то предпринять немедленно - где тут поблизости забор или дерево - надо бежать к укрытию - успею, или не успею- как там будут без меня дети, если я погибну и т.д. Вы на уровне чувств и ощущений перелопатите огромное количество информации и это будет сжато в одно чувственное мгновение.

Благодарю за информацию

Дмитрий К
Скорее всего эта идея пришла позже, когда Евангелие уже успело распространиться, поэтому догмат пришлось основывать на том материале, который был, за счет толкования авторитетов и приписок. Единого Бога нужно было разделить, чтобы придать ему человеческие качества и от его имени вещать.

Возможно жрецы древнего Египта не владели методологией познания - Триединство.
Они жили в условиях ограниченной ресурсной устойчивости и поэтому раньше других вышли на создание концепции Глобального управления.

Возможно племена Руси, Скандинавии и Северной Европы владели методологией познания:
Триединство - Мъра + Материя + Информация.
Один из примеров:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Картинные_камни
Похожие примеры есть и в Геральдике.

Поэтому при создании социальной технологии Христианства учитывали традиции народов и поэтому:
Троица - Бог-Отец + Бог-Сын + Бог-Святой-Дух.

На определенном этапе удалось совершить подмену понятий и "проголосовать" единосущность Бога-Отца и Бога-Сына.

Формулировка Троицы вносит определенную путаницу, на которую указывает Ислам:
Бог един.

При этом в Исламе в явном виде не сформулирована методологии познания:
Триединство - Мъра + Материя + Информация.

Большевизм Русской Цивилизации предлагает всему Міру развитие на принципах Соборности в русле Божьего Промысла.

Александр
.

2. Критиковать всю Библию в целом. Такая позиция в умолчаниях предлагает разрушить Христианство.
Это революционный путь развития.

Вы наверное не читали эту работу З.Фрецда, о которой не любят распространяться его соплеменники..
https://mir-knigi.info/books/nauchno-obrazovatelnaya/psikhologiya/8774-moisei-i-monoteizm.html

В Коране говорится :
https://quran-online.ru/62:5
Тора- это пятикнижие Моисея, одна из составных частей Ветхого Завета- Танаха...
Библию читать надо, но всегда прислушиваясь к Совести.
Вы бы лично могли у своего брата выкупить право первородства за чечевичную похлебку, и обманом получить благословение отца?
Сюжет о Хаме тоже стоит рассмотреть повнимательнее. Как бы нечистиво не поступил Хам, вы поступили бы так ,как поступили его братья? По сути братья ничем не лучше Хама.
Таких мест в Торе много, но там же описано и множество "технологий"...
Вы много читали о Христе? Что можете сказать о его жизнеописании в "книге Урантия". Из нее я узнал об интересном городке , рядом с которым рос Иисус- Скифополе, который сейчас называется Беф Сан и еще очень много интересного из фактологии и не только..
Что можете сказать об евангелии от Никодима, в котором прямым текстом говорится :
И обо всем, что было поведано и содеяно в собраниях иудейских, как рассказывали игемону Иосиф и Никодим, обо всем, что содеял и поведал Иисус иудеям, - все слова (эти) записал в свитках сам Пилат.

И потом послал Пилат свитки во град Римский, кесарю Клавдию, написав (ему)32: Понтийский Пилат - Клавдию, своему кесарю. Воистину было, и сам я это испытал.

И как христианская церковь относится к Понтию Пилату?

А что скажете на это:
"
1551 году (т.е. через 52 года после появления Геннадиевской Библии) состоялся Стоглавый собор, на котором был рассмотрен вопрос о переводах святых книг.
Священными признали 3 книги: Евангелие, Псалтырь и Апостольник. Ветхий завет и Геннадиевская Библия не упоминаются, что противоречит версии РПЦ.

Интресно , что перевод РПЦ на английском - ортодоксальная церковь.
Ортодоксальная =православная ???

А , наверное сняли анафему с Л.Н. Толстого....

Strokov Wladimir
Приобретать знания, это высоконравственный подход к жизни. А значит одного без другого быть не может. То есть, без знания, нравственность не приобрести.

Алексей Ник.Все самые совершенные средства уничтожения человечества созданы совершенным интеллектом. Или мы подразумеваем , что Знания бывают разными? насчёт совершенства интеллекта, что разрушает всё и вся, я усомнюсь. Одно дело что то изобрести и совсем другое - использовать.
Алексей Ник.Как знания даются по нравственности?Не изучать ничего. совершенно безнравственная позиция. Как только принялся что то изучать - повысил свою нравственность.
...

Ну тогда скажите, на ваш взгляд коллективная человеческая нравственность повысилась или деградировала?
Знания бывают разными .
Вот фраза из Откровения Иоана :
"Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих"
Техногенная цивилизация на основе своих "знаний" о мире плотном материальном уверенно идут по пути самоуничтожения...
Знание о мире невидимом и его законах тоже не гарантия существования цивилизации во времени без деградации.
А все потому , что уровень нравственности не соответствует уровню знаний и значит система должна самоликвидироваться. Как это может произойти, описано в книге Филоса "Гражданин двух планет", Если мы рассматриваем и изучаем книги И.Ефремова и соотносим Час быка с перспективами нашей цивилизации, почему бы не ознакомиться и с книгой Филоса ? С примером Посейдонии и Суэрна?

«Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф. 5: 48)

Как-то странно изучать нравственность по книгам, хотя бы и священным. Если уж на то пошло: "приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня" (Мф 15:8)
Сумма знаний, понимание и осознание - это три большие разницы. Можно вызубрить таблицу умножения, можно уметь ее составить самостоятельно, но если не представлять когда и зачем она нужна, смысла в этом никакого.

Соболев Павел
Как известно, существуют темные и светлые эгрегоры.

Это такой же выбор между двумя сортами лжи, как черная и белая магия. Эгрегор как инструмент взаимодействия внутри группы может быть полезен, но если он становится единственным источником информации, истина будет недоступна. Говоря проще, иногда можно полагаться на общественное мнение - будь то традиционная мораль, Библия или или учебник по матфизике, но определенные вещи можно постичь только самостоятельно. Мораль - это отношения с обществом, а Совесть - это личные отношения с Богом.

Когда академик Сахаров строил водородную бомбу, он работал для Родины. Потом он задумался об угрозе этого страшного оружия для всего человечества, повелся на демагогию врагов и начал бороться за мир довольно странным способом. Когда он увидел, какую демократию построили в нашей стране - не без его помощи - он понял, как его развели, но было уже поздно. В качестве благодарности перестройщики вытерли об него ноги и отключили микрофон. Что он при этом чувствовал и понимал - это только между ним и Богом.

Такая вот нравственность.

Димитрий


Сумма знаний, понимание и осознание - это три большие разницы. Можно вызубрить таблицу умножения, можно уметь ее составить самостоятельно, но если не представлять когда и зачем она нужна, смысла в этом никакого.
.

Разумеется и толстые книги тоже можно вызубрить и поиметь сумму знаний.
Но А.С . Пушкин : в "Моцарте и Сальери"
-Я алгеброй гармонию поверил и музыку разьял как труп.
Однако все равно не Моцарт. Какая "дельта"между Моцартом и Сальери?

Поэтому и в книгах все видят разное.

Относительно Сахарова, то я уже приводил видеоцитату испытания ядерной бомбы из фильма " Укрощение огня".

https://yandex.ru/video/touch/preview?filmId=3386135774806997481&reqid=1621743479698381-1013451609399730187000116-production-app-host-man-video-yp-7&suggest_reqid=161297086159137505934822933284327&text=%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%8F+%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BC%D0%B5%D0%B3%D1%82+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2

Дмитрий К
Скорее всего эта идея пришла позже, когда Евангелие уже успело распространиться,

Тоже приходила такая мысль... Возможно посчитали, что уже не прокатит, и особо страшного в самом писании не увидели, просто Ветхим заветом "подретушировали".... Догматами там всякими... А может что то и подправили слегка, чтоб незаметно было.

Занин Вадим
Чувства, это сжатая информация.

Скорее, это отображение информации согласно опыту или генетической памяти. Оптимальная реакция по мнению организма на происходящее.

Алексей Ник.
Ну тогда скажите, на ваш взгляд коллективная человеческая нравственность повысилась или деградировала?

На мой взгляд, нравственность не линейное понятие. оно объёмно и динамично. Но если ответить просто, то на мой взгляд; частично - по разному, в общем повысилась.

Алексей Ник.
и значит система должна самоликвидироваться.

Она может, но не должна....

Strokov Wladimir
.
Алексей Ник.и значит система должна самоликвидироваться.

Она может, но не должна....

Просьба на будущее:
Не так тяжело выделить цитату с контекстом. А то теряется смысл.

Поэтому процитирую свои же слова:
"Знание о мире невидимом и его законах тоже не гарантия существования цивилизации во времени без деградации.
А все потому , что уровень нравственности не соответствует уровню знаний и значит система должна самоликвидироваться."
Если вы считаете , что может ,а не должна , то каким образом система может сохраниться. В принципе серьезная тема для обсуждения.
Почему должна? -я могу развить свою точку зрения..

Алексей Ник.
Но А.С . Пушкин : в "Моцарте и Сальери"
-Я алгеброй гармонию поверил и музыку разьял как труп.
Однако все равно не Моцарт. Какая "дельта"между Моцартом и Сальери?

Моцарт творец, а Сальери ремесленник, возмечтавший стать гением. Природа таланта Моцарта, если это дар божий непознаваема, как и всё божественное.
Читаем у Пушкина: "Всякой талант неизъясним. Каким образом ваятель в куске каррарского мрамора видит сокрытого Юпитера и выводит его на свет, резцом и молотом раздробляя его оболочку? Почему мысль из головы поэта выходит уже вооруженная четырьмя рифмами, размеренная стройными однообразными стопами? — Так никто, кроме самого импровизатора, не может понять эту быстроту впечатлений, эту тесную связь между собственным вдохновением и чуждой внешнею волею — тщетно я сам захотел бы это изъяснить".
Сальери музыку разъял, как труп, поверил алгеброй гармонию, и в этом нет ничего криминального, это же банальный анализ. У Сальери же получилось только с началом анализа, он смог разобрать, а невозможность понять внутреннюю сущность того, что гармония всегда присутствует в математике, а математика в гармонии определило неспособность Сальери к синтезу. Точно так же ребёнок может разобрать игрушку или дилетант техническое устройство, без всякой возможности дальнейшей сборки.

Дмитрий К
Александр
На Никейском соборе в 325 году были и позитивные "голосования" - Запрет на ростовщичество среди духовенства.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Первый_Никейский_собор

Есть большие сомнения, что символ Никейской веры был принят именно в 325 году, скорее всего там возникла только идея. Окончательно догмат о святой троице был утвержден на Тридентском соборе и зафиксирован документально, это 15 век. В самом Евангелие нет речи о святой троице и о том, что Христос и Всевышний единосущи.

ибо так Господь заповедал крестить Апостолам, сказав: “крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа” (Мф. 28, 19) [17].

Бейлибералов Евгений
ибо так Господь заповедал крестить Апостолам, сказав: “крестяще их во имя Отца и Сына и Святаго Духа” (Мф. 28, 19) [17].

А где здесь что-то сказано про Святую троицу и что Иисус единосущ с Богом?

"Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде Его приятен Ему. Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир через Иисуса Христа; Сей есть Господь всех. (...) Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса Христа из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых дьяволом, потому что Бог был с Ним» (Деяния, 10:34 — 38).

Здесь нет ни слова о том, что Христос - это триединый Бог, который в человеческом теле раздавал людям свои проповеди, а вполне конкретно говорится, что Иисус посланник Бога, но не Бог, однако Бог был с Ним, а не в Нём.

Димитрий

Соболев ПавелКак известно, существуют темные и светлые эгрегоры.
Это такой же выбор между двумя сортами лжи, как черная и белая магия. Эгрегор как инструмент взаимодействия внутри группы может быть полезен, но если он становится единственным источником информации, истина будет недоступна. Говоря проще, иногда можно полагаться на общественное мнение - будь то традиционная мораль, Библия или или учебник по матфизике, но определенные вещи можно постичь только самостоятельно. Мораль - это отношения с обществом, а Совесть - это личные отношения с Богом.

Наверное, вы правы. Термин белая и черная магия придуман, скорее всего, для облегчения понимания мотивов, целей практикующих магию.
Практически аналогично с термином темный и светлый эгрегор. Эгрегор - просто некое объединяющее биополе. И цвета у него, скорее всего, нет (во всяком случае не каждый может его видеть). Но многие, на мой взгляд, могут чувствовать биополе (ощущение тяжести, угнетенности в одной среде или ощущение легкости, радости в другой).
Согласен, что лучше ориентироваться на совесть, на благоразумие, четкое мышление чем подпадать под власть даже светлого :) эгрегора. Иначе возникает опасность шизы, слабоумия :)

Соболев Павел
Димитрий

Соболев ПавелКак известно, существуют темные и светлые эгрегоры.
Это такой же выбор между двумя сортами лжи, как черная и белая магия. Эгрегор как инструмент взаимодействия внутри группы может быть полезен, но если он становится единственным источником информации, истина будет недоступна. Говоря проще, иногда можно полагаться на общественное мнение - будь то традиционная мораль, Библия или или учебник по матфизике, но определенные вещи можно постичь только самостоятельно. Мораль - это отношения с обществом, а Совесть - это личные отношения с Богом.

Наверное, вы правы. Термин белая и черная магия придуман, скорее всего, для облегчения понимания мотивов, целей практикующих магию.
Практически аналогично с термином темный и светлый эгрегор. Эгрегор - просто некое объединяющее биополе. И цвета у него, скорее всего, нет (во всяком случае не каждый может его видеть). Но многие, на мой взгляд, могут чувствовать биополе (ощущение тяжести, угнетенности в одной среде или ощущение легкости, радости в другой).
Согласен, что лучше ориентироваться на совесть, на благоразумие, четкое мышление чем подпадать под власть даже светлого :) эгрегора. Иначе возникает опасность шизы, слабоумия :)

Возникает опасность впадения в фанатизм. На самом деле все люди находятся под влиянием того или иного эгрегора. Религия - это эгрегор, атеизм - эгрегор, большевизм - эгрегор, библейская концепция - эгрегор, КОБ - эгрегор. Все информационное поле Земли, это море эгрегоров. Автором каждого эгрегора является конкретный человек, создавший начальный основополагающий образ, который разросся впоследствии в эгрегор. Сила эгрегора зависит от силы творящей мысли человека, создавшего образ. Чем ярче и понятней образ, тем больше он принимается людскими душами и растет, подпитываемый их психической энергией. Благоразумие четкое мышление помогает понять и принять благоразумный и четкий образ, и влиться в благоразумный и четкий эгрегор. Разрушительные эгрегоры привлекают людей, у которых предварительно было разрушено благоразумие и четкое мышление.

Занин Вадим
Благоразумие четкое мышление помогает понять и принять благоразумный и четкий образ, и влиться в благоразумный и четкий эгрегор. Разрушительные эгрегоры привлекают людей, у которых предварительно было разрушено благоразумие и четкое мышление.

Лично у меня в приоритете: совесть, благоразумие, четкое мышление при принятии решения. Вы совесть не считаете ориентиром?

Соболев Павел
Занин Вадим
Благоразумие четкое мышление помогает понять и принять благоразумный и четкий образ, и влиться в благоразумный и четкий эгрегор. Разрушительные эгрегоры привлекают людей, у которых предварительно было разрушено благоразумие и четкое мышление.
Лично у меня в приоритете: совесть, благоразумие, четкое мышление при принятии решения. Вы совесть не считаете ориентиром?

Я считаю совесть главным ориентиром при принятии решений. Чем чище совесть, тем лучше связь с Создателем, тем выше уровень здравомыслия, что помогает принять правильные решения.

Дмитрий К

Здесь нет ни слова о том, что Христос - это триединый Бог, который в человеческом теле раздавал людям свои проповеди, а вполне конкретно говорится, что Иисус посланник Бога, но не Бог, однако Бог был с Ним, а не в Нём.

К.П. Петров назвал сатанинским отделение человека от вселенной. На мой взгляд, сатанинским является и отделение бога от всего сущего (вселенной). Типа бог вне вселенной (а только управляет ей), вне Христа (а только был с ним). Может быть на самом деле бог во всем и проявляется через все и через всех?