Показано записей 51 – 100 из 100
Андрей С
#366363
Андрей С
#366365
Андрей С
Коммунизм, как выразился Величко М.В., не для бандерлогов. А если большевизм это сборище толпарей, то вы правы.
Хороший дриблинг.
Вы голевую передачу планируете?
Или сами попробуете пробить?
Это ваши проблеммы. Вы все для меня интересны.
Андрей С
#366382
Андрей С
Главное телеграмку себе не забудьте отправить.
Всенепременно исполняю!
Андрей Свы опять ложно истолковали мой довод, там не было указания, там было предположение
Понял! Отныне слова «должны начать действовать» буду истолковывать как предположение. Благодарю за науку.
Андрей Свот вам и строй вашей психики
Милостиво прошу опубликовать побольше исследований о моей психике!
Андрей СНа воре как говориться шапка горит.
Разумеется:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-41986
Андрей СКоммунизм, как выразился Величко М.В., не для бандерлогов.
Разумеется! Всенепременнейшая слава господину Величко! Низкий поклон.
Андрей Сесли большевизм это сборище толпарей, то вы правы.
Правильные концептуалы — правильны (с)
Исследований? Мне было достаточно ваших угроз, в адрес соратников, расправой за якобы экстремизм. Так что ваши кривляния про концептуалов, так же пусть остануться на вашей совести.
Просто Серёжа
#366390
ваших угроз, в адрес соратников, расправой за якобы экстремизм
Дайте ссылку на конкретную угрозу, я забыл чьим соратникам и где именно угрожал расправой. Обещаю себя строжайше наказать сразу после!
Андрей С
#366394
Андрей С
ваших угроз, в адрес соратников, расправой за якобы экстремизм
Дайте ссылку на конкретную угрозу, я забыл чьим соратникам и где именно угрожал расправой. Обещаю себя строжайше наказать сразу после!
Я не веду досье на своих коллег. В моем имени нет приставки в виде символа плюс(+). Поэтому, ни чем не могу помочь, перечитывайте свои комментарии сами. Напомню лишь еще одну народную мудрость - не рой яму другому, попадешь в неё сам.
Просто Серёжа
#366399
Я не веду досье на своих коллег. В моем имени нет приставки в виде символа плюс(+). Поэтому, ни чем не могу помочь, перечитывайте свои комментарии сами. Напомню лишь еще одну народную мудрость - не рой яму другому, попадешь в неё сам.
Не оправдывайтесь пожалуйста, это вас не украшает. Очень грустно, что вы не помните, где именно были опубликованы мои угрозы в адрес соратников с расправой за якобы экстремизм. А то я обязательно бы наказал себя за такой серьёзный проступок, в котором вы меня совершенно основательно и справедливо обвиняете, обосновывая свои громкие утверждения фактами. Постараюсь в следующий раз подготовиться и предоставить вам ссылки на конкретные места, где я публично нарушил уголовный кодекс Российской Федерации, в чём вы меня абсолютно соборно уличили. Храни вас Аллах!
Дмитрий К
#366427
Андрей С и Просто Сережа ЛК, настоятельно рекомендую завершить вашу дуэль и уколы друг друга, поскольку это даже отдаленно не содержит конструктива по заданному вопросу. Комментарии в стиле: "он первый начал, про любимчиков и отсутствие равноправия на ФКТ" не принимаются! Соблюдайте, пожалуйста правила дискуссии! Это обращение ко всем участникам!
Strokov Wladimir
#366450
По идее должны.... Она главная, она рулит, но уже нет... Ввести в финал и показать, что уже всё.... Если она выигрывает, значит процессы замедляются. Значит ещё надо дать ей устойчивости. Такой вариант в принципе тоже имеет свою логику.
Не факт, что обвалят
И хотят. Но не вышеградскую четвёрку. Иначе она не состоится.
Европу под европейский халифат хотели кинуть
Дмитрий К
#366451
Такой вариант в принципе тоже имеет свою логику.
Имеет, поэтому не будем его исключать как наиболее вероятный.
Андрей С
#366467
Strokov Wladimir
Такой вариант в принципе тоже имеет свою логику.
Имеет, поэтому не будем его исключать как наиболее вероятный.
Для тех кто не вкурсе или не на местах. Основную группировку боевиков из Европы уже вывели. Ранее они базировались как спортроты по спортзалам и затаривались питанием ранним утром. В их рапоряжении были спортзалы и сауны. Сейчас их вывезли кудато в другой регион. По видимому обратно в Афган. Поэтому врядли Европу собираются сливать. Скорее медленно менять культуру продолжая смешивание народов, а это более похоже на балансировочный режим. Скорее знаковыми будут некие события сопутствующие футболу. А не сам результат.
Соболев Павел
#366472
Как-то Вы говорили, что ситуация и результаты в футболе (на ключевых турнирах) отражают статус той или иной страны на данный момент.
Насколько мне известно, ни Китай, ни США в футболе не блещут. У них разве низкий статус?
Да плевать они хотели на футбол :) У них есть серьезные дела. В этом отношении и России желательно брать пример с Китая и США.
Дмитрий К
#366487
Основную группировку боевиков из Европы уже вывели. Ранее они базировались как спортроты по спортзалам и затаривались питанием ранним утром. В их рапоряжении были спортзалы и сауны. Сейчас их вывезли кудато в другой регион. По видимому обратно в Афган.
Мы про боевиков с БВ и не говорили, речь шла об английских фанатах, а это больше неонацисты, поэтому вектор на движение в сторону национальных государств очевиден и он неоднократно обсуждался. Сейчас Халифат делать рано.
Поэтому врядли Европу собираются сливать. Скорее медленно менять культуру продолжая смешивание народов, а это более похоже на балансировочный режим. Скорее знаковыми будут некие события сопутствующие футболу. А не сам результат.
Здесь смотря о чем идет речь, о каком сливе? Европу переформатируют прямо сейчас под эпидемию, отстраивая ее от США, иначе пендосы там развяжут войну, чего они всеми силами добивались, начиная с 2014 года. Систему управления в Европе нужно менять, это очевидно.
Донецк начинающий уставать
#366601
не совсем так. просто игроки сборной РФ не бояться плавить, а крымомаечные боятся. их реально могут жестоко убить
Дмитрий К
#366726
Англию и Италию в финал можно сказать вытянули за "уши", особенно Англию, вот вам и футбол случайная игра.
Strokov Wladimir
#366743
Китай нет, а США по разному. Не чемпионы, но проблем доставить могут порой.
ни Китай, ни США в футболе не блещут.
Италия между тем шла по серьёзным соперникам. Тащили? Возможно... А зачем Италию, а не Ипанию? Не Бельгию?
Англию и Италию в финал можно сказать вытянули
Дмитрий К
#366766
Италия между тем шла по серьёзным соперникам. Тащили? Возможно... А зачем Италию, а не Ипанию? Не Бельгию?
В финал Италию тащили, испанцы играли лучше. Касаемо серии пенальти, пробивать ответственный удар от испанцев, который решал судьбу выхода, поставили игрока, который был морально неустойчив и подвергался серьёзному давлению за нестабильную игру. Зачем Италию, а не Испанию, выше об этом говорили.
Дмитрий К
#366807
Англию и Италию в финал можно сказать вытянули за "уши", особенно Англию, вот вам и футбол случайная игра.
Вдогонку!!!
"УЕФА открыл дисциплинарное дело по итогам полуфинального матча чемпионата Европы — 2020 между сборными Англии и Дании (2:1 ДВ)".
"Вратарь Каспер Шмейхель справился с ударом соперника, но отбил мяч перед собой и пропустил с добивания. При этом перед ударом кто-то с трибуны светил голкиперу в лицо лазерной указкой.
Как сообщает пресс-служба УЕФА, представители организации открыли дело против англичан и расследуют инцидент со Шмейхелем, а также поведение болельщиков во время гимна Дании и использование ими пиротехники". https://sportmail.ru/football2020/news/47041502/
"Болельщики сборной Англии освистали гимн Дании перед матчем 1/2 финала Евро-2020.
Во время исполнения датского гимна с трибун раздался свист. Матч начался в 22.00 по московскому времени". https://www.sport-express.ru/football/euro/news/angliyskie-bolelschiki-osvistali-gimn-danii-1809558/
Strokov Wladimir
#366841
Итальянцы раньше часто так играли. Выглядят хуже и выигрывают. Правда это не про сегодняшних игроков. Но не исключаю переход к старым канонам. А то, что фашистская Италия проиграет Англии.... Да Испания Франко тоже была не ангелом. Мне так кажется, там всё равно кто стал бы играть по этой логике. Но да, пенальти - способ подкорректировать результат.
В финал Италию тащили, испанцы играли лучше.
При этом перед ударом кто-то с трибуны светил голкиперу в лицо лазерной указкой.
А эти два модуля идут в сторону слива Британии.
Болельщики сборной Англии освистали гимн Дании
Дмитрий К
#366851
Да Испания Франко тоже была не ангелом. Мне так кажется, там всё равно кто стал бы играть по этой логике. Но да, пенальти - способ подкорректировать результат.
Я выше высказывал эту мысль, что пара Италия-Испания подобрана не случайно именно по этим совпадающим признакам на которые вы указываете, но Италия видимо всё-таки предпочтительнее в плане проявления идеологии фашизма.
А эти два модуля идут в сторону слива Британии.
Не думаю, что это прямо уж слив, но то, что идёт отстройка это точно.
Дмитрий К
#366864
Назначена бригада арбитров на матч финала Евро-2020 между Италией и Англией. стречу финала Евро-2020 обслужит бригада судей во главе с Бьорном Куйперсом (Нидерланды). Помогать ему будут ассистенты Сандер ван Рукел (Нидерланды) и Эрвин Зейнстра (Нидерланды). Резервный рефери — Карлос дель Серро Гранде (Испания). Видеопомощник рефери — Бастиан Данкерт (Германия)". https://sportmail.ru/football2020/news/47047281/
Судейская бригада подобралась достаточно интересная, во-первых, судьи из страны которая является для Англии бывшим ЦКУ, который из Голландии переехал на Альбион, резервный рефери - испанец, представитель страны, которых обидели итальянцы, из этой массы выбивается видеопомощник из Германии, которую обыграли англичане, но это должность не решающая.
Остапук Алексей
#366919
ЕС — наднациональное обьединение
Англия — заявила о национальной идентичности.
31 мая 1859 года - Запущены в работу часы, установленные на знаменитой лондонской башне Биг-Бен. "Точность- вежливость королей". Из нескольких сотен городских циферблатов точно идут лишь одни уличные часы – на башне Биг-Бена, которая является частью архитектурного комплекса Вестминстерского дворца.
С 2017г. колокола перестали отбивать время из-за ремонта, который продлится до 2021 года .
Скоро узнаем, по ком звонит колокол.
Strokov Wladimir
#367007
Не исключаю.
но Италия видимо всё-таки предпочтительнее в плане проявления идеологии фашизма.
Может слово "слив" мной подобрано не совсем точное. В любом случае в эту отстройку красиво впишутся и поражение англичан и какой нибудь неоднозначный выигрыш.
Не думаю, что это прямо уж слив, но то, что идёт отстройка это точно.
Дмитрий К
#367190
Дмитрий К
Не факт, что обвалят
По идее должны.... Она главная, она рулит, но уже нет... Ввести в финал и показать, что уже всё.... Если она выигрывает, значит процессы замедляются. Значит ещё надо дать ей устойчивости. Такой вариант в принципе тоже имеет свою логику.
Strokov Wladimir
Такой вариант в принципе тоже имеет свою логику.
Имеет, поэтому не будем его исключать как наиболее вероятный.
Можно подытожить! Серия пенальти очень любопытная. У Италии промазал игрок под №8 у Англии игрок под №11. Все три пенальти, которые не забили англичане, пробивали футболисты африканского происхождения. Последним пенальти бил совсем уж юноша 19 лет, можно сказать парнем просто пожертвовали, психику ему сломали 100%, значит всё-таки судя по действиям сборной Англии, планировался слив, все условия для этого были созданы и вектор в принципе понятен, на национализм.
Strokov Wladimir
#367215
А вот европоиды били великолепно. Тоже заметил, что понаехавшие мазали. Только вот 19-тилетний паренёк тут не вписывается. Он бил чтобы забить. И итальянцы мазали(били удобно для Пикфорда). Потом случились беспорядки в Англии... Запланированы? При выигрыше тоже были бы беспорядки? Вообще, по игре было ощущение, что цели уже достигнуты.
Все три пенальти, которые не забили англичане, пробивали футболисты африканского происхождения.
Дмитрий К
#367323
Потом случились беспорядки в Англии... Запланированы? При выигрыше тоже были бы беспорядки?
Какая для хулиганов разница, громить имущество от счастья или от горечи поражения? На мой взгляд, был бы повод.
Только вот 19-тилетний паренёк тут не вписывается. Он бил чтобы забить. И итальянцы мазали(били удобно для Пикфорда).
100% реализации наверное бывает редко, здесь выигрывает тот у кого крепче нервы и моральное состояние. Ставить 19 летнего юнца у которого мало опыта бить ответственный пендаль? Решение по-моему так себе, даже комментаторы удивились такому решению. Плюс еще на мой взгляд выбор по жребию стороны ворот перед своими болельщиками вместо права первого удара тоже не лучшее решение с точки зрения давления и эмоций. По признанию многих игроков им морально легче выступать перед чужими болельщиками чем перед своими т.к. ниже груз ответственности.
Вообще, по игре было ощущение, что цели уже достигнуты.
Я думаю, что на поле был отыгран определенный сценарий будущего управления и речь не только о финале, но и о ЧЕ в целом. Это определенный тест на управляемость системы и следование целям управления. Ведь то, что мы видим на поле это следствие управления, за кулисами скрываются причины.
Галатенко Игорь
#367324
Ставить 19 летнего юнца
У людей сейчас когнитивный дисонанс. Мы вставали на колено, что бы им поклониться, а они все нам в душу плюнули, как специально, а почему "как". Вот специально и харкнули.., бей гадов, почему "бей", убей...
Какой классический пример выкристаллизовывания структурного управления из безструктурного управления.
И все это случайность? У меня создается устойчивое мнение, что букмекерские конторы созданы для очень точного перетекания ресурсов куда надо. А если влезет кто не надо, того засудят, да еще и сговор раскроют с БК, что бы неповадно было разглашать, где верняк при ставке нужного перетока.
Дмитрий К
#367344
И все это случайность? У меня создается устойчивое мнение, что букмекерские конторы созданы для очень точного перетекания ресурсов куда надо.
Скорее букмекерские конторы суть которых тоже самое ростовщичество, это удобный инструмент, чтобы безструктурно осуществить нужный результат, когда элементы сами будут действовать в нужном алгоритме без прямого приказа, в погоне за лёгкими деньгами.
Strokov Wladimir
#367420
А для организаторов подобного?
Какая для хулиганов разница, громить имущество от счастья или от горечи поражения?
Согласен. Тем более были те, кто тоже просились, но Саутгейт настоял. Грилиш уверял, что своё желание бить донёс до тренера.
Ставить 19 летнего юнца у которого мало опыта бить ответственный пендаль?
Тогда мы в игре, по мнению сценаристов, не надолго. А Вот Италии отводится особое место.
Я думаю, что на поле был отыгран определенный сценарий будущего управления и речь не только о финале, но и о ЧЕ в целом.
Дмитрий К
#367433
А для организаторов подобного?
Для организаторов тем более, если их цель устроить беспорядки, а под какие эмоции это будет происходить абсолютно не важно.
Тогда мы в игре, по мнению сценаристов, не надолго. А Вот Италии отводится особое место.
Давайте уж быть честными, что в плане футбольных сценариев нам всегда выделялась временная роль, не считая отдельных эпизодов в истории. Это ведь не наш сценарий, соответственно у нас должен быть свой и если через футбол и спорт в целом мы не можем его оглашать, то нужно искать другие международные площадки или создавать свои.
Наталья Анатольевна
#367498
Ставить 19 летнего юнца у которого мало опыта бить ответственный пендаль?
Он так не забил на медленной скорости, как знал. Вратарь так принял, как изначально знал, куда он пробьет. Посмотрела сегодня эту серию пенальти. Что вы снова в самом
деле такие доверчивые:-)
Важен исход матча и запланирован исход был не фигурками на поле. Парень бы забил и вратарь пропустил, если бы им приказали заранее.
Кто ему психику ломал, откуда, простите, там психика?) Крокодиловы слезы после - это просто часть утвержденного сценария и все.
Наталья Анатольевна
#367501
Тем более были те, кто тоже просились, но Саутгейт настоял. Грилиш уверял, что своё желание бить донёс до тренера.
Только ребенок мог лить такие слезы по своему промаху. Заставить плакать матерого дяденьку в такой ситуации -та еще проблема)
Дмитрий К
#367543
Он так не забил на медленной скорости, как знал. Вратарь так принял, как изначально знал, куда он пробьет. Посмотрела сегодня эту серию пенальти. Что вы снова в самом
деле такие доверчивые:-)
Я думаю, что посвящать простых игроков в такие моменты никто не будет, себе дороже. Когда он только подошёл на точку по его лицу было видно, что он не забьёт, это очень большой груз ответственности для молодой психики. Кто занимался спортом хоть на каком-то уровне это прекрасно понимает. При этом тренер в качестве "отмазки" заявил, что на тренировках этот мальчик бил пенальти лучше всех. Но тренер сборной Англии, который в свою бытность был профессиональным игроком на высоком уровне, не может не знать, что тренировка и финал ЧЕ это совершенно разные условия.
Важен исход матча и запланирован исход был не фигурками на поле. Парень бы забил и вратарь пропустил, если бы им приказали заранее.
Заниматься структурным управлением, это значит его просто вскрыть, в таких сценариях необходимо, чтобы всё выглядело как можно правдоподобнее и искренность непосвящённых здесь очень важна. Самый лучший актёр - это искреннее в чём-то убеждение. "Договорняк" между игроком и вратарём специалисты вычислили бы в два счёта, а так списали всё на ошибку тренера, что в общем тоже не очень хорошо, видно управление.
Кто ему психику ломал, откуда, простите, там психика?) Крокодиловы слезы после - это просто часть утвержденного сценария и все.
В таких моментах сценарии никто не утверждает и никто не согласовывает, слёзы были вполне реальные, не забить ответственный пенальти и вести при этом себя спокойно, как минимум это не естественное состояние, опять же, чтобы понять его слёзы, необходимо хоть на каком-то уровне заниматься спортом. Понятно было, когда миллионер Смолов не забил пенальти и при этом сильно не расстроился, а когда малец из какой-нибудь бедной африканской страны не забивает, это для него и его семьи может быть трагедия всей жизни, потому что иного выхода кроме футбола, чтобы жить более менее сыто у этого парня нет.
Strokov Wladimir
#367582
Вот и я об этом. Всё организовано и беспорядки тоже.
Для организаторов тем более, если их цель устроить беспорядки, а под какие эмоции это будет происходить абсолютно не важно.
В данном сценарии у нас роль закончится довольно быстро... Интересно, на какой срок сценарий рассчитан?
Давайте уж быть честными, что в плане футбольных сценариев нам всегда выделялась временная роль,
Наверняка он есть.
Это ведь не наш сценарий, соответственно у нас должен быть свой
Дяденьки плачут по пустякам. Тем более тренды какие в Европах. Ещё вчера какой нибудь Ширер или Скоулз да ни за что бы не заревел.
Только ребенок мог лить такие слезы по своему промаху. Заставить плакать матерого дяденьку в такой ситуации -та еще проблема)
Отчего же... Профессионалы могут пробить выше ворот. Потом профессионально страдать и реветь, волосы рвать... Но надёжнее конечно создавать предпосылки и вероятности. Надёжнее в смысле не результата, а неразглашения.
Я думаю, что посвящать простых игроков в такие моменты никто не будет
Как бы это англичанин и весьма не бедный...
когда малец из какой-нибудь бедной африканской страны
Дмитрий К
#367630
Отчего же... Профессионалы могут пробить выше ворот. Потом профессионально страдать и реветь, волосы рвать... Но надёжнее конечно создавать предпосылки и вероятности. Надёжнее в смысле не результата, а неразглашения.
Пробить то они могут, могут и заплакать, дело в другом, это проще сказать чем сделать. Как например вы будете объяснять футболисту для чего он должен промахнуться? Другой момент, где гарантии, что этот футболист когда-нибудь не проболтается? А такие случае были, про совесть ведь тоже не нужно забывать, все мы люди, тем более мера понимания спортсменов редко выходит за пределы футбольного поля, а вы предлагаете его посвящать в сложные процессы, а если он на моменте подготовки кому-нибудь проболтается?
Как бы это англичанин и весьма не бедный...
Вы думаете в Англии нет расовых делений? Для англичан он трудовой мигрант, другой момент он не настолько популярный игрок, он только в начале своего пути, а там такие гонорары начинающим спортсменам как у нас не платят, тем более если у него произойдет эмоциональный психологический срыв и он перестанет показывать результат на поле, держать его там никто не будет, а деньги очень быстро закончатся. Рекомендую посмотреть канал на ютубе "Кожаный мяч", там очень много таких историй, когда футболисты теряли всё.
Наталья Анатольевна
#367635
Когда он только подошёл на точку по его лицу было видно, что он не забьёт, это очень большой груз ответственности для молодой психики.
Вы мыслите с позиции собственной цивилизации и мудрости наших предков. Вы когда-нибудь общались в реальности с представителем западной цивилизации, тем более 19-летним с тремя классами образования?
По грубой отсечке им пожрать, побухать и музычку послушать. Не ищите тонкой душевной организации в противоположном от нее месте.
.Этому молодому болвану вообще было не до "забить", главное крокодиловы слезы для публики. Подозреваю, что и в сборной он оказался именно поэтому. Возможно, что и родители/спонсоры пристроили, а тренер в теме просто был, разумеется, -поэтому и выбрал его на решающий удар. Бьет не сильно, зато плачет здорово)
Остаюсь при своем мнении.
Наталья Анатольевна
#367639
Вы думаете в Англии нет расовых делений?
я могу ответить: в Англии есть расовые деления. Если белый англичанин обидит негра мигранта - коренной белый англичанин будет обвинен в расизме по закону.
Наоборот -не практикуется.
То есть, расизм по отношению к белому населению в судопроизводству не принимается, никакому белому англичанинину не придет в голову, что по отношению к нему может проявляться расизм, как бы его не избивали и не унижали в африканских кварталах Лондона.
Дмитрий К
#367684
я могу ответить: в Англии есть расовые деления. Если белый англичанин обидит негра мигранта - коренной белый англичанин будет обвинен в расизме по закону.
Это на бытовом уровне, и это процесс управления с его методами, чтобы держать белое более образованное население в рамках закона, с целью сломить внутреннее сопротивление по отношению к новым "продвинутым" идеям.
То есть, расизм по отношению к белому населению в судопроизводству не принимается, никакому белому англичанинину не придет в голову, что по отношению к нему может проявляться расизм, как бы его не избивали и не унижали в африканских кварталах Лондона.
Я думаю, вы несколько приувеличиваете, возможно в СМИ это так и выглядит, однако если посмотреть кто сидит в тюрьмах США и Британии, то это будут "цветные" в преобладающем количестве. Как их завозили из Африки, так и завозят до сих пор, с единственной разницей, что сейчас нужно открыто кричать об их правах, прямое рабство в мировом сообществе не приветствуется, культура рабовладения поменялась, теперь у рабов есть права, а какие они рабы, белые, черные, красные, желтые, большой разницы нет.
.Этому молодому болвану вообще было не до "забить", главное крокодиловы слезы для публики. Подозреваю, что и в сборной он оказался именно поэтому.
Вы не совсем понимаете структуру о которой рассуждаете, основываясь на обсуждении личности игрока. Футбол на Западе это больше чем просто игра, тем более в Англии, это такой же инструмент управления толпой и там каждый толпарь мнит себя специалистом. Поэтому абы кого в сборную Англии не возьмут, для этого нужно показывать определенный уровень игры и в спорте очень большую роль играет крепкая и устойчивая нервная система, которая может выдерживать внешнее давление не только в игре, но и со стороны общественности, там критика очень серьезная. У нас в этом плане отношение более спокойное.
Strokov Wladimir
#367700
Вы Бубнова почитайте. Его книгу про Спартак. Там и про договорняки было много. И где же коллективное фу? Где оголтелые нападки на бывших спартаковцев? А ничего этого нет. Вышла книга и вышла... А если футболист даст понять что он может быть продажным, хотя бы даст заподозрить, то контрактов ему не видать. Это как в политике... Строскан передаёт горячий привет.
а если он на моменте подготовки кому-нибудь проболтается?
Системно его можно удалить из кормовой базы. Но если этого нет, он вполне перспективный парень. Ему 19 лет и он заигран за вторую по силе сборную Европы. Не в Англии так в Италии заиграет.
Вы думаете в Англии нет расовых делений?
А значит и игроки, часть инструмента. Кто им пользуется, тот этой отвёрткой и тычет куда надо и не надо. Сами же пишете, как легко всего лишить. Всего того, что уже успело понравится.
Футбол на Западе это больше чем просто игра, тем более в Англии, это такой же инструмент управления толпой
Дмитрий К
#367716
Вы Бубнова почитайте. Его книгу про Спартак. Там и про договорняки было много. И где же коллективное фу? Где оголтелые нападки на бывших спартаковцев? А ничего этого нет. Вышла книга и вышла... А если футболист даст понять что он может быть продажным, хотя бы даст заподозрить, то контрактов ему не видать. Это как в политике... Строскан передаёт горячий привет.
Я вам говорю, ровным счетом об этом же. Вы лучше задайтесь вопросом откуда Бубнов знает про "договорняки" в "Спартаке"? В Италии тоже были подобные случаи, когда Ювентус отправляли в низшую лигу из-за слива матчей под тотализатор. Это все не тот уровень, это уровень мелких жуликов, которые решили заработать, поэтому их структурное управление с лёгкостью вскрывается.
Системно его можно удалить из кормовой базы. Но если этого нет, он вполне перспективный парень. Ему 19 лет и он заигран за вторую по силе сборную Европы. Не в Англии так в Италии заиграет.
Я ровным счетом сказал об этом же комментарием выше, а не сможет играть пойдет на стройку работать или в очередь за пособием.
А значит и игроки, часть инструмента. Кто им пользуется, тот этой отвёрткой и тычет куда надо и не надо. Сами же пишете, как легко всего лишить. Всего того, что уже успело понравится.
В ваших рассуждениях отсутствует один очень важный момент! Инструмент никто в свои планы не посвящает, в лучшем случае дадут только часть общего сценария под твою роль, не посвящая в сценарий целиком, в худшем случае сыграют тобой в темную.
Наталья Анатольевна
#367794
основываясь на обсуждении личности игрока.
Да я и не претендую на то, что моя оценка -верная потому что я не в теме спорта в целом. Я не в теме футбола вообще уже давно.
Основывалась только на оценке моторики лицевых мышц... В общем нет там никакой личности. И не было никогда.
Strokov Wladimir
#367899
Так он в этой каше варился, но уверяет, что не участвовал. Ему предлагали, вся команда практически на это шла, но не он. Врёт? Не знаю. Об этой книге старательно забыли. Видимо безопасней делать вид, что её и не было вовсе.
Вы лучше задайтесь вопросом откуда Бубнов знает про
При желании найдёт где играть. У нас так с руками оторвут и дадут те ещё деньжищи. Пару меньше, а денег будет больше.
а не сможет играть пойдет на стройку работать или в очередь за пособием.
Тем более. Я не утверждаю, что это вот так, но я не исключаю, так как это возможно. Рычаги влияния на них есть. Их характеристики на руках есть. Есть и понимание - к кому можно подойти, к кому нужно, а к кому не желательно.
Инструмент никто в свои планы не посвящает,
Мне как то ЛК посоветовал книгу "Как рождаются эмоции". Может подкорректировать веру в лицевые мышцы. Если не читали, рекомендую.
Основывалась только на оценке моторики лицевых мышц
Наталья Анатольевна
#367905
Мне как то ЛК посоветовал книгу "Как рождаются эмоции". Может подкорректировать веру в лицевые мышцы. Если не читали, рекомендую.
Спасибо, может зимой, когда время будет -прочту, сейчас времени нет совсем: у меня цыплята, утята - живые.. правда.. и в инкубаторе еще лежит индийский бегунок (моя любимая порода уточек))). Дом никак уже год не получается купить для ведения настоящего хозяйства, но я решила это невезение не должно нарушать моих планов по практическому изучению ведения с/х деятельности. Скорее всего, книга мне уже не поможет, думается, мне неоднократно умные и достойные люди говорили, что все мои мысли отражаются на лице, наверное потому, что я не футболист.
Дмитрий К
#367911
Так он в этой каше варился, но уверяет, что не участвовал. Ему предлагали, вся команда практически на это шла, но не он. Врёт?
Я не об этом. Даже если он не участвовал или участвовал - это не важно, информация всё равно утекла, через какое-то время, поэтому моё мнение, которое подтверждает ваш же очень хороший пример, остаётся прежним, в глобальную информацию игроков, да и тренеров никто не будет посвящать.
Об этой книге старательно забыли. Видимо безопасней делать вид, что её и не было вовсе.
Как правило, такие мемуаристы, очень часто скоропостижно покидают этот мир, из-за болезней сердца, диагноз стандартный, сейчас есть ковид.
При желании найдёт где играть. У нас так с руками оторвут и дадут те ещё деньжищи. Пару меньше, а денег будет больше.
У нас был лимит на легионеров, который сейчас хотят отменить. Вообще моё мнение, что такие высокие гонорары футболистам, тренерам и в целом спонсорская помощь - это инструмент по отмыванию денег и выводу их за границу. Например, управляющим делами ФК "Спартак" является жена олигарха, владельца "Лукойл" Федуна, который участвовал и участвует в майдане.
Тем более. Я не утверждаю, что это вот так, но я не исключаю, так как это возможно. Рычаги влияния на них есть. Их характеристики на руках есть. Есть и понимание - к кому можно подойти, к кому нужно, а к кому не желательно.
В целом возможно, но тут есть один момент, карьера футболиста недолговечна, а деньги имеют свойство быстро кончаться, при не умении ими пользоваться, а привычный уровень жизни терять не очень хочется, поэтому есть риск, что когда у "футболёра" закончатся деньги, то он может захотеть слить "инфу" за определённый гонорар, эти риски я думаю всегда просчитывают, поэтому намного выгоднее создать такие обстоятельства, когда при любом варианте развития событий, ты всегда останешься в выигрыше, ну или почти всегда.
Strokov Wladimir
#367984
Ну да. Я и не утверждал о том, что им цели расскажут. Они исполнители, не более. Уверен, что тот кто управляет футболом в этом ключе, тоже не посвящён в цели, или ему известны подставные цели...
в глобальную информацию игроков, да и тренеров никто не будет посвящать.
В этом логика есть, если мемуарист виновен. А вот, если он просто так... Тем более об этом он уже десятилетия там сям рассказывает. Книга написана уже лет 6 назад(я точно не помню). Бубнов жив-здоров. Либо нет смысла убирать(да и в структурах он не состоит), либо он нужный контекст создал, но факт - о книге тишина. А кто то Спартак в принципе не переваривает. Ему вообще это как мёд.
Как правило, такие мемуаристы, очень часто скоропостижно покидают этот мир,
Ну да... Вот только завышенные деньги наши добры молодцы гребут. Отмена снесёт эту систему и наши станут получать в разы меньше. Я вообще за то, чтобы убрать иностранцев из нашего футбола. Мера крайняя, но я бы посмотрел, чё получится.
это инструмент по отмыванию денег и выводу их за границу.
Бубнов слил. И тишина. Можно вообще обиженкой назвать, сумасшедшим... Деньги кончились? Хошь должность не пыльную? Не кончились? Хочешь кончатся? Тем более эти люди проверенные. Не к каждому с такими предложениями подходят. Думаете, если Смолов и впрямь намеренно на проигрыш пошёл, он что то скажет? Я не знаю, специально он или нет, но если что, то вряд ли...
то он может захотеть слить
В футболе сценарий чёткий, потому и вероятности нужны весьма большие. Да, лучше просто создать обстоятельства... Мне вообще поначалу казалось, что Данию выбили через сердце Эриксона, но или был ещё кто то, или я чего то не понял. Финам Дания уступила, а после показала себя куда лучше. А мы выглядели не очень... Те же футболисты, тот же тренер, играем тоже дома как в 18-м... А ощущение, что всех как будто подменили.
поэтому намного выгоднее создать такие обстоятельства, когда при любом варианте развития событий, ты всегда останешься в выигрыше, ну или почти всегда.
Дмитрий К
#367999
Ну да. Я и не утверждал о том, что им цели расскажут. Они исполнители, не более. Уверен, что тот кто управляет футболом в этом ключе, тоже не посвящён в цели, или ему известны подставные цели...
В этом плане можно поразмышлять как выстраивается система в виде национальной футбольной команды под нужный результат, но основным моментом я думаю является подбор кадров, которые действуют по предсказуемости.
Ну да... Вот только завышенные деньги наши добры молодцы гребут. Отмена снесёт эту систему и наши станут получать в разы меньше. Я вообще за то, чтобы убрать иностранцев из нашего футбола. Мера крайняя, но я бы посмотрел, чё получится.
Так, а что тут смотреть? Есть прекрасный советский опыт, где игроки получали только по своим заслугам и в прямом, и переносном смысле, после футбола стояли за станком, легионеров не было, при этом играли за страну с полной самоотдачей, здесь деньги не имеют первостепенное значение, тогда футбол был доступен абсолютно всем, спорт был массовым, соответственно выборка талантов из общей массы была больше. А сейчас имеем, только тех кого имеем, Слуцкий дал в этом плане неплохое интервью, привёл конкретные цифры.
Бубнов слил. И тишина. Можно вообще обиженкой назвать, сумасшедшим... Деньги кончились? Хошь должность не пыльную? Не кончились? Хочешь кончатся? Тем более эти люди проверенные.
Бубнов журналист, эксперт, он тот кому слили информацию, где-то же он её взял, поэтому его нет смысла убирать, он не знает нюансов, пересказал только тот объём, который ему слили. Поэтому нет смысла, потом бегать кого-то искать, устраивать разборки, наказывать, проще это предотвратить не посвящая человек в суть сценария, а игра на тотализаторе, повторюсь - это мелкое жульничество.
Те же футболисты, тот же тренер, играем тоже дома как в 18-м... А ощущение, что всех как будто подменили.
Потому что они не играли, у них не было мотивации, им за выход на ЧЕ и за одну победу в группе заплатили больше чем если бы они вышли из группы, при чём платило УЕФА если я не ошибаюсь т.е. международная организация, эти данные опубликовали сразу же после завершения группового этапа.
Strokov Wladimir
#368048
Я в общем с этим согласен.
но основным моментом я думаю является подбор кадров, которые действуют по предсказуемости.
Судя по мнению Бубнова, далеко не во всём этот опыт был прекрасным, но хорошее оттуда(а оно было) брать можно. Плохое нужно учитывать и исключать.
Есть прекрасный советский опыт,
Эту информацию он получил непосредственно играя за Спартак, в то самое пресловутое советское время. Он это видел и получал подобные предложения. Это судя по его мнению, которое не торопятся опровергнуть. Ни судов о клевете, ни громких фу...
где-то же он её взял,
Финов они как то одолели... Случайность или цепь закономерностей?
у них не было мотивации
Дмитрий К
#368053
Судя по мнению Бубнова, далеко не во всём этот опыт был прекрасным, но хорошее оттуда(а оно было) брать можно. Плохое нужно учитывать и исключать.
Ну, Бубнов для нас не авторитет, смотря, что он называет "положительным", а что "отрицательным" опытом? Попробую угадать, что отрицательным он называет размер оплаты труда и невозможность выехать за границу, чтобы выступать за западные клубы.
Самое положительное, что было в советском спорте - это его доступность.
Эту информацию он получил непосредственно играя за Спартак, в то самое пресловутое советское время. Он это видел и получал подобные предложения. Это судя по его мнению, которое не торопятся опровергнуть. Ни судов о клевете, ни громких фу...
Может в этом и кроется ответ на наш вопрос: "почему так спокойно относятся к мемуарам Бубнова"? Потому что он пишет в негативной форме про советский период, дескать всё оттуда пошло, а сегодня это следствие, а про СССР плохо писать - это хорошо.
Финов они как то одолели... Случайность или цепь закономерностей?
Может это как раз и явилось для них мотивацией, чтобы выиграть хотя бы один матч при этом сильно не напрягаясь, получив за это кучу "бабла", финны для них достаточно удобный соперник, поскольку они используют не атакующий стиль игры и то могли проиграть, я бы не сказал, что они были на голову выше финнов.
Strokov Wladimir
#368220
Он информация.... Писал он о себе в клубах и больше всего о Спартаке. И больше всего о проблемах в нём. О том, что почти все пили и курили(спортсмены, а как иначе), сдавали матчи, собирали в клубе мафию из игроков... Не исключено, что подобное и в других клубах было(может в меньшей степени или в других формах). За клевету никто не подаёт. И очень молчат. Как будто и не было ничего.
Ну, Бубнов для нас не авторитет,
В массовом спорте да. В спорте больших достижений и особенно на клубном уровне было тоже весьма не просто, но всё же проще чем сегодня.
Самое положительное, что было в советском спорте - это его доступность.
Только вот молчат об этом. Чего проще было бы раскрутить? Но нет. Даже условного скандала не было. Мимо прошла, а мне в голову стрельнуло прочитать(скачал).
Потому что он пишет в негативной форме про советский период,
Казалось бы, чего ещё желать?
чтобы выиграть хотя бы один матч при этом сильно не напрягаясь
Могли.... Мотивация? Легко не получилось? Даже с хромой мотивацией со скрипом но сделали... Не то чтобы совсем не могут. Могли же в 18-м. Могут, но....
и то могли проиграть
Дмитрий К
#368243
Он информация.... Писал он о себе в клубах и больше всего о Спартаке. И больше всего о проблемах в нём. О том, что почти все пили и курили(спортсмены, а как иначе), сдавали матчи, собирали в клубе мафию из игроков... Не исключено, что подобное и в других клубах было(может в меньшей степени или в других формах). За клевету никто не подаёт. И очень молчат. Как будто и не было ничего.
Я не имел в виду, что он всё врёт. Вопрос в его оценках. Что по его мнению в СССР было положительного, а что отрицательного в профессиональном спорте?
В массовом спорте да. В спорте больших достижений и особенно на клубном уровне было тоже весьма не просто, но всё же проще чем сегодня.
Здесь тоже можно поспорить. Результаты были выше, флаг и гимн не запрещали, в Монте-Карло под Советский гимн не угощали шампанским иностранцев, отмечая вылет из группы. Об этом вряд ли кто-то даже посмел бы подумать. Морально-нравственные ценности спортсменов той эпохи были на порядок выше, это факт. Хотя наверняка было то о чём вы пишите, но это было не так открыто и распространено.
Дмитрий К
Потому что он пишет в негативной форме про советский период,
Только вот молчат об этом. Чего проще было бы раскрутить? Но нет. Даже условного скандала не было. Мимо прошла, а мне в голову стрельнуло прочитать(скачал).
Это не выгодно, потому что ещё живы те кто помнит советский спорт и может сравнивать с современным. Возможно это задел на будущие поколения?
Strokov Wladimir
#368363
Честно, не помню про оценки советского спорта, но его книгу при случае можно использовать для того, чтобы показать - СССР не очень то... Как и любой инструмент, книгу могут использовать произвольно, но не используют. Прежде всего сейчас это не выгодно нашему футболу - вряд ли договорняки делись куда то. Сказать - наврал, а он докажет обратное... Тупо молчать и всё.
Что по его мнению в СССР было положительного, а что отрицательного в профессиональном спорте?
Было всякое. Я пишу о 80-х. Общество конечно было нравственно не так развращено как сегодня, но оно было уже поставлено на эти рельсы. Обычный спорт наверняка был чище, а вот футбол... Переходили за машины, квартиры, ещё какие нибудь плюшки. Это было. Именно в 80-х появляется песня со словами - "нас так долго учили, любить твои запретные плоды". СССР был разным во времени и это обязательно надо учитывать, особенно если нужно рассказать, какой это была великой страна.
Морально-нравственные ценности спортсменов той эпохи были на порядок выше, это факт. Хотя наверняка было то о чём вы пишите, но это было не так открыто и распространено.
Я бы не стал этого исключать.
Возможно это задел на будущие поколения?
По толпарям это к Серому. Вашу шутку по поводу истинного понял. Рад, что вы в курсе.