Ещё пару слов о символах:

" МОЛОТ И МОЛОТКИ — одна из старейших эмблем ремесла, третья по времени появления из известных в западноевропейской геральдике ремесленных эмблем или знаков ремесла. (Впервые изображение молота встречается как эмблема на территории Римской империи в надгробии кузнеца от 441 г., а первая известная нам ремесленная эмблема — гребенка чесальщика шерсти — отмечена там же уже в 279 г., вторая — топор и пила плотника — в 396 г.) Молот начиная со средних веков постепенно становится наиболее общей, наиболее применимой для разных видов ремесла эмблемой. Его употребляют как свой ремесленный знак архитекторы, каменотесы, ваятели, каменщики, кузнецы, сапожники, строители, рудокопы, шахтеры, а позднее — машиностроители, техники, инженеры, причем в каждом случае с добавлением к этой основной, базовой эмблеме какой-нибудь другой, служащей дополнительным, уточняющим атрибутом. Таким образом, молот весьма рано становится обобщенным символом любого ремесла и промышленности, причем фактически до появления самой промышленности. Это значение молота как ремесленного, и прежде всего кузнечного, орудия смыкается с древнейшими, мифическими представлениями о молоте как орудии божеств грома, молнии и огня, с помощью которого высекается огонь или производится гром (ср. молот Гефеста, Вулкана, Тора, молот-палицу Перкунаса, Перуна, Вишну и др.). Именно соединение средневековых ремесленных взглядов на важность молота как на некое универсальное орудие любого ремесла с идущими от язычества представлениями о молоте как священном орудии верховного божества Солнца, молнии, грома, огня не только придало молоту как символу особый авторитет, но и обеспечило его эмблематическому изображению широкое, можно сказать, всемирное распространение.

СЕРП — одна из двух главных гербовых эмблем Советской (рабоче-крестьянской) власти, эмблема крестьянства как класса. Серп, кроме того, символизирует жатву, урожай, то есть кульминацию и наиболее радостный этап крестьянского труда, этап, предполагающий в наибольшей степени общий, коллективный труд, общие усилия, что было немаловажно именно для символа Советской власти.
Так, в России серп употреблялся с зазубринами, а в Германии — с гладким лезвием. В соответствии с этим серп на гербах Латвии и Литвы, где прежде употребляли немецкие серпы, получил гладкое лезвие.
(например, в герб Грузии в 1922 г. намеренно был введен именно серп западного образца, что соответствовало также и введению девиза на французском языке). Французский текст на грузинском гербе был снят в 1937 году, а об исправлении лезвия серпа (как о мелочи?!) попросту забыли?
После первой мировой войны и ноябрьской буржуазной революции 1918 года серп в качестве атрибута австрийского орла, держащего в правой лапе серп, а в левой — молот, вошел в геральдику также и этого бур жуазного государства и сохранялся вплоть до 1938 года, когда Австрию захватила гитлеровская Германия. Однако в 1945 году, когда австрийское государство было восстановлено, эта гербовая эмблема вновь заняла место в гербе Австрийской Республики, причем австрийский президент Карл Реннер гордился тем, что Австрия была столь дальновидна, что ввела ее еще в 1918 году. Когда же в 1991 году в связи с развалом СССР некоторые австрийские политические деятели стали выражать сомнение, уместно ли буржуазной Австрии сохранять серп и молот в своем гербе, поскольку его могут рассматривать как “советскую эмблему”, то большинство членов австрийского парламента и виднейшие государственные деятели страны совершенно твердо заявили, что не намерены ни менять эмблему серпа, ни в целом изменять герб под влиянием временной политической конъюнктуры, тем более что серп — одна из старинных и известных европейских эмблем, применявшихся со сред них веков в австрийской, швейцарской и южногерманской геральдике."
Кому интересны подробности:
https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Culture/pohl/17.php

Б Ася
Кому интересны подробности

- Да, интересно. Здорово!

Алексей
Люди выступающие на ОИ они Русские

разве? Их выступление продлит возможности унижения нашей страны со стороны МОК и прочих. И будут тыкать пальцем - это русские, с ними только так и надо поступать. С уровня частного они рвут, а с уровня повыше - кто то рвёт нашу страну. И мне кажется, всё это делается, чтобы это бесфлажье мы сами и одобрили.

Алексей
Готова ли среда к этому? Нет, и не будет готова никогда

Среда, это состояние не только места в котором наша страна существует, но и состояние страны... Его нам менять не надо? Символы принять можно только изменив внутреннюю среду объекта. По Вашему она не изменна? Тогда зачем вообще шевелиться?

Алексей
Статус (под бесиком) ничто

В 90-х статус был один... Сейчас совсем другой... Флаг тот же. Для чего была проделана вся эта работа Путиным, если ничего не изменилось? Или изменилось?

Strokov Wladimir
Алексей
Люди выступающие на ОИ они Русскиеразве? Их выступление продлит возможности унижения нашей страны со стороны МОК и прочих. И будут тыкать пальцем - это русские, с ними только так и надо поступать. С уровня частного они рвут, а с уровня повыше - кто то рвёт нашу страну. И мне кажется, всё это делается, чтобы это бесфлажье мы сами и одобрили.
АлексейГотова ли среда к этому? Нет, и не будет готова никогдаСреда, это состояние не только места в котором наша страна существует, но и состояние страны... Его нам менять не надо? Символы принять можно только изменив внутреннюю среду объекта. По Вашему она не изменна? Тогда зачем вообще шевелиться?
АлексейСтатус (под бесиком) ничтоВ 90-х статус был один... Сейчас совсем другой... Флаг тот же. Для чего была проделана вся эта работа Путиным, если ничего не изменилось? Или изменилось?

Пока, уровнь выше, когда рвут нас, нам далековат, но с каждым днем всё ближе и ближе.
Знаете, такая вот гордыня как у детей, аа, вы у нас флаг забрали, уууу, не будем с вами играть.
А забрали то, от чего мы сами отбрыкивались ногами и руками. И вот, начинаем ныть, отдайте обратно, вместо того, что бы , сказать урааа, спасибо вам большое, избавили нас от этого. ...
Это же тоже самое, как Путину задали вопрос, А убийца ли он. И толпа начала скандировать, да китаец их за это всех послал бы.
Но Путин отработал, используя объективные обстоятельства, для достижения субъективных целей.
Мы русские будем всех побеждать и без флага, пока они сами не прибегут с флагом. Но нам навязывают поныть, погордиться, какие мы оскорбленные, нам не дали под полосатым флагом повыступать.

В настоящий момент в среде настолько разные информационные потоки (ККГ, США не дремлют) что привести всех одному знаменателю может только Глава государства, но для него это смерти подобно (дуброка, ГЭС, метро, вишня и тд) поэтому путь долгий. ГП, ККГ, США, неважно кто, должны сами захотеть сменить флаг. Поэтому наши победы без флага это новый уровень объективных процессов глобализации. Русская цивилизация
опять что то своё несёт в этом мир.
Среда инертна и в 90-х мы и весь мир еще не отошли от красного флага, движение информации тоже было другим. При этом обратите внимание, что бесик ввели без подготовки среды, убрали красный и всё.
Работа Путина очень колосальна, Путин использует их косяки в достижении своих субъективных целях. А иначе будет Беслан, Казань, и тд.
Изменилось, и даже очень, заговорили о большевиках, и не либерасты и признали что не большевики страну спалили, а даже между строк признали, что большевики страну сохранили.
Каждый день нам ставят крестик, а мы используя объективные обстоятельства ставим нолик (проводим свою Красную линию) ровно там где нам нужно. Но конечно им хочется что бы мы ставили нолики по просчитываемым алгоритмам ровно там где им нужно.

Алексей
Знаете, такая вот гордыня как у детей, аа, вы у нас флаг забрали, уууу, не будем с вами играть.

Здесь нет гордыни. Это отсутствие суверенитета, которое нивелирует много из того, что сделано для выгрызания его. Когда стране могут приказать не брать флаг, не использовать символы вообще, тут разве разговор про гордыню? Кто вообще может это сделать с государством? Да ещё и по совершенно выдуманному предлогу. А может. И это благодаря "нашим" спортсменам, которые так и лезут туда(они всю жизнь готовились, они так мечтали...). Гордыня тут вообще не причём.

Алексей
А забрали то, от чего мы сами отбрыкивались ногами и руками.

Во первых не забрали, флаг и по ныне реет над нами. На олимпиаде России нет. Это как Вам бы предложили в гости идти, но запретили брать семью, называть имя и фамилию, потому что Вы не очень... Вы можете там быть душой компании, но все же знают, что до Вас просто снизошли, а так Вы очень не очень, особенно Ваша семья. Это прямо даже неприлично до отвращения. Но Вы приходите. И Вы попрётесь.

Алексей
И вот, начинаем ныть

А кто ноет? Зачем придумывать?

Алексей
Мы русские будем всех побеждать и без флага,

Без флага вы не русские, потому что без флага = без Родины.

Алексей
привести всех одному знаменателю может только Глава государства,

Не должен глава государства разжёвывать это людям. Они что, маленькие? Они просто жадные.

Алексей
Среда инертна

Её всё равно надо менять, иначе манёвра не будет. Мы же не будем лапки к верху поднимать? Если нет, то менять её придётся.

[quote:369257]Во первых не забрали, флаг и по ныне реет над нами. На олимпиаде России нет. Это как Вам бы предложили в гости идти, но запретили брать семью, называть имя и фамилию, потому что Вы не очень... Вы можете там быть душой компании, но все же знают, что до Вас просто снизошли, а так Вы очень не очень, особенно Ваша семья. Это прямо даже неприлично до отвращения. Но Вы приходите. И Вы попрётесь.

Очень хороший пример вы привели.
Вы когда нибудь ходили на разборки, на стрелки?
Так вот, на стрелку, всегда лучше прийти, иначе это моментальный проигрыш. Приходишь на стрелку никем, а уходишь авторитетом.
Одно дело приказ без флага идти, но здесь обстоятельства. И именно среда поддерживающая спортсмена способна всё решить. Не забывайте про использование объективных обстоятельств в достижении субъективных целей.
Да, я пойду в гости без семьи, без имени фамилии.
Что бы мне получить, обратную связь, собрать информацию, я пойду. Но для этого я создам определенное информационное поле, которое мне никто не помешает создать. И там я отработаю, и как вы сказали буду душой компании. И все те люди всё равно будут знать, что это я и моя семья хоть и без фамилии, а на меня будет работать созданное до этого информационное поле.
Один раз так схожу, два, три и ситуация будет меняться, с каждой стрелки я буду приходить все более авторитетным. Я буду использовать объективные обстоятельства на достижение субъективных целей, сопровождая всё это своим информационным фоном.
(Пример, мне поставщик говорит, подними цены у себя. Я говорю зачем, у меня цены и так выше ваших, чуть ли не на половину. Они отвечают, покупатели к тебе ходят, не поднимешь, мы тебе сами отпускные поднимем. Я начинаю создавать информационное поле покупателям о поднятии поставщиком цен, да, издержки будут, но не те как если бы просто подняли цены)
А теперь подумайте, как мы отрабатыааем со спортсменами объективные обстоятельства по смене флага. Хотя нам такую возможность дали. С каким информационным фоном среды мы отправляем спортсменов какую обратную связь мы получили с объектом ОИ и др. Кто нам навязал свой информационный фон, модуль, и что он преследует.

Strokov Wladimir
Во первых не забрали, флаг и по ныне реет над нами. На олимпиаде России нет. Это как Вам бы предложили в гости идти, но запретили брать семью, называть имя и фамилию, потому что Вы не очень... Вы можете там быть душой компании, но все же знают, что до Вас просто снизошли, а так Вы очень не очень, особенно Ваша семья. Это прямо даже неприлично до отвращения. Но Вы приходите. И Вы попрётесь.

Очень хороший пример вы привели.
Вы когда нибудь ходили на разборки, на стрелки?
Так вот, на стрелку, всегда лучше прийти, иначе это моментальный проигрыш. Приходишь на стрелку никем, а уходишь авторитетом.
Одно дело приказ без флага идти, но здесь обстоятельства. И именно среда поддерживающая спортсмена способна всё решить. Не забывайте про использование объективных обстоятельств в достижении субъективных целей.
Да, я пойду в гости без семьи, без имени фамилии.
Что бы мне получить, обратную связь, собрать информацию, я пойду. Но для этого я создам определенное информационное поле, которое мне никто не помешает создать. И там я отработаю, и как вы сказали буду душой компании. И все те люди всё равно будут знать, что это я и моя семья хоть и без фамилии, а на меня будет работать созданное до этого информационное поле.
Один раз так схожу, два, три и ситуация будет меняться, с каждой стрелки я буду приходить все более авторитетным. Я буду использовать объективные обстоятельства на достижение субъективных целей, сопровождая всё это своим информационным фоном.
(Пример, мне поставщик говорит, подними цены у себя. Я говорю зачем, у меня цены и так выше ваших, чуть ли не на половину. Они отвечают, покупатели к тебе ходят, не поднимешь, мы тебе сами отпускные поднимем. Я начинаю создавать информационное поле покупателям о поднятии поставщиком цен, да, издержки будут, но не те как если бы просто подняли цены)
А теперь подумайте, как мы отрабатыааем со спортсменами объективные обстоятельства по смене флага. Хотя нам такую возможность дали. С каким информационным фоном среды мы отправляем спортсменов какую обратную связь мы получили с объектом ОИ и др. Кто нам навязал свой информационный фон, модуль, и что он преследует.
[quote:369306][quote:369257]Во первых не забрали, флаг и по ныне реет над нами. На олимпиаде России нет. Это как Вам бы предложили в гости идти, но запретили брать семью, называть имя и фамилию, потому что Вы не очень... Вы можете там быть душой компании, но все же знают, что до Вас просто снизошли, а так Вы очень не очень, особенно Ваша семья. Это прямо даже неприлично до отвращения. Но Вы приходите. И Вы попрётесь.


Очень хороший пример вы привели.
Вы когда нибудь ходили на разборки, на стрелки?
Так вот, на стрелку, всегда лучше прийти, иначе это моментальный проигрыш. Приходишь на стрелку никем, а уходишь авторитетом.
Одно дело приказ без флага идти, но здесь обстоятельства. И именно среда поддерживающая спортсмена способна всё решить. Не забывайте про использование объективных обстоятельств в достижении субъективных целей.
Да, я пойду в гости без семьи, без имени фамилии.
Что бы мне получить, обратную связь, собрать информацию, я пойду. Но для этого я создам определенное информационное поле, которое мне никто не помешает создать. И там я отработаю, и как вы сказали буду душой компании. И все те люди всё равно будут знать, что это я и моя семья хоть и без фамилии, а на меня будет работать созданное до этого информационное поле.
Один раз так схожу, два, три и ситуация будет меняться, с каждой стрелки я буду приходить все более авторитетным. Я буду использовать объективные обстоятельства на достижение субъективных целей, сопровождая всё это своим информационным фоном.
(Пример, мне поставщик говорит, подними цены у себя. Я говорю зачем, у меня цены и так выше ваших, чуть ли не на половину. Они отвечают, покупатели к тебе ходят, не поднимешь, мы тебе сами отпускные поднимем. Я начинаю создавать информационное поле покупателям о поднятии поставщиком цен, да, издержки будут, но не те как если бы просто подняли цены)
А теперь подумайте, как мы отрабатыааем со спортсменами объективные обстоятельства по смене флага. Хотя нам такую возможность дали. С каким информационным фоном среды мы отправляем спортсменов какую обратную связь мы получили с объектом ОИ и др. Кто нам навязал свой информационный фон, модуль, и что он преследует.

Чужие информационные модули лучше прямо на стрелке погасить и отработать, чем потом лохом оправдываться, гасить и отрабатывать на своей территории.
И тоже самое, свои информационные модули эффективнее внедрять и распространять на самой стрелке. Чем забрасывать их после стрелки где не был. Нужно как то модуль забросить, а ещё нужно что бы он начал на меня работать. То есть четверная работа получается если я не пойду на стрелку, в гости.
Не, ну можно забить и вообще не ходить не дружить и сидеть в своём огороде, то тогда, свято место, пусто не бывает, нужно понимать, что мы строим. Проистекают объективные процессы глобализации и будет ли конечный результат Русской цивилизацией или...

Алексей
Так вот, на стрелку, всегда лучше прийти, иначе это моментальный проигрыш.

Это не стрелка. Любое понятие надо рассматривать в контексте. Вся штука в том, что нас на стрелку не пригласили... Разборка произошла и авторитета нас прилюдно лишили. Но мы прёмся в гости и выполняем всё, что поручено. Поручено несправедливо. Это как нам авторитета добавит?

Алексей
Чужие информационные модули лучше прямо на стрелке

Погасить. Но идущие туристы из России их не гасят, а прямо подтверждают - всё верно, допинг, госпрограмма... Мы со всем согласны, не бейте нас, накажите, скажите что нам сделать, чтобы на больше не били... Более того, накажите не только нас, но и тех кто не едет и будущих спортсменов... И это тоже будет. Почему? А болельщики в России изо всех сил поддерживают такую ситуацию. Ситуацию, когда какой то спортивный чиновник может продиктовать русским свою волю. Такой авторитет будет огромный, хоть зубами скрепи. Ну да, у победителей(а не дают ли где нам победить намеренно) что то будет, а страну унизили и они на это вполне сработали.

Strokov Wladimir
реет

- Извините, но этот эпитет к триколору действительно неприменим.

Мешкова Ольга
Извините, но этот эпитет к триколору действительно неприменим

Справедливо.