Просто Серёжа
а когда нам требовался какой-то там Шарий для расследования фейка?

Не знаю как вам, а для меня именно он в своё время многие вещи прояснил.

Влад
Не знаю как вам, а для меня именно он в своё время многие вещи прояснил

Многие вещи для людей, знакомых с ДОТУ и КОБ были изначально понятны без пояснения разных блоггеров. А что касается уровня Шария и его вовлеченность в определенные процессы, стоит вспомнить, как он активно пиарил Зеленского и продвигал его. Это и есть уровень и ориентироваться на блоггеров, а не на ДОТУ ошибка изначально.

К. Николай
Можно сказать, что случившееся дискредитирует только украинскую сторону и ОБСЕ. Украинская сторона недоговороспособна даже в вопросах полезных для неё самой (разминирование), статус ОБСЕ ОБЕСЦЕНИВАЕТСЯ в глазах мировой общественности, а это значит , что в ООН будут обсуждать этот инцидент.

Вобщем то в этот то и дело, Европе указали на то, что их халуи не выполняют МИнские соглашения и мириться с этим никто не будет. Европе так же указали, что она не является никаким субъектом и ее в любой момент могут опустить на уровень халифата и без энергетики. Эти два фактора сделают Европу холодной и без всяких гарантий безопасности. Технологии уберут, энергетику уберут, бородатые иррегуляры уже завезены. Поэтому вопрос в этом, а не в какой то там Киевской банде и украине. А нас пытаются сподвигнуть опустится на уровень этого faled state и решать вопросы с ними, причем решать в таком ключе, где изначально России будет конец. Вот и вся цель подобных инфомодулей, которые АВ приносит уже не в первой теме.

Влад
Не знаю как вам, а для меня именно он в своё время многие вещи прояснил.

Так я не отнимаю у вас вашего прошлого, вот пояснил вам Шарий что-то, и хорошо. Я имею в виду, что независимо от разного рода говорящих голов в ютубе, любой человек имеет возможность освоить методологию работы с информацией и теорию управления, и научиться устанавливать необходимые связи между информационными модулями совершенно самостоятельно, а ещё лучше сообща, в тандеме или соборным разумом. Примеров решения такого рода задач на ФКТ предостаточно. А то, что вам какой-то информационный агент помог, натолкнув на источник данных или вывод, это хорошо. Но этого недостаточно. Нужно самому.

К. Николай
Можно сказать, что случившееся дискредитирует только украинскую сторону и ОБСЕ.

Этот манёвр долгоиграющий, сейчас снимают обратную связь, дабы откорректировать предстоящие информационные атаки, синхронизированные с какими-то более значительными диверсиями, а-ля Боинга над Донбассом.

Имя
Прокачка по новым системам значительно дешевле, примерно на три миллиарда долларов в год к соответствующим объёмам поставок.

По сути Владимир Владимирович огласил, какой бюджет госдепа на Украине согласно объёмам воруемых россионскими ККГ средств, содержащих в реальности этот бандеровский питомник.

Игоревич
Вот и вся цель подобных инфомодулей, которые АВ приносит уже не в первой теме.

Дадим АВ шанс, он вроде не из совсем упоровшихся, а просто глубочайше заблуждающийся. Пусть осваивает методологию работы с информацией и теорию управление. Гражданин АВ, прочитайте в первую очередь небольшую работу ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности», скажите, что вас в ней напрягло.

ВСУ был задержан один военнослужащий российских вооружённых формирований

И в каком РОССИЙСКОМ вооружённом формировании служит этот военнослужащий?

Игоревич
Явная ложь, причем смешанная с клеветой

Явную ложь и клевету я читаю, как раз, в Ваших постах. Пишет о том, о чём даже представления не имеете.

Дмитрий К
Паспорт гражданина РФ может получить кто угодно как паспорт любой другой страны, при этом никто при задержании гражданина своей страны, другой стороной, войны не начинает, это бред. Другой вопрос, что человек, которого задержали, по информации, является военным ЛНР и задержан украинской стороной он был незаконно. Вопрос: могли ли укровояки, осуществить эту провокацию, предварительно не получив одобрительный кивок от своих кураторов, к числу которых относится миссия ОБСЕ? Полагаю, что ответ очевиден, реагировать нужно, если эта ситуация реальная, а не выдуманная, но реагировать нужно иными средствами.

Боже упаси? Кто говорил о войне? Вы что-то не так поняли.
Насчёт, могли ли осуществить провокацию без одобрения? Думаю, что могли. Команда 95-го квартала в этом весьма изобретательна. Одобрение могло последовать уже после, ведь событие в тему. Зеленский из кожи вон выпрыгивает, чтобы остаться на слуху, ибо уже всем, даже кураторам, порядком надоел. Насчёт реальности ситуации, честно говоря не понимаю, какие факты Вам ещё нужны? Видимо Вы недостаточно осведомлены о происходящем на Донбассе.

Дмитрий К
На самом деле вопрос с Донбассом решается на раз, это перекрытием поставок газа на Украину, через Украину, полностью блокировать границу с Украиной, а также Украины с РБ и просто ждать. Но для этого нужен полный суверенитет.

Ну Вы же понимаете, что на это никто не пойдёт. По крайней мере сейчас. И украинская власть это прекрасно понимает, как и их кураторы. И оплачивать содержание этого зоопарка в Украине Россия тоже пока будет, ну хотя бы до окончания срока действия договора по транзиту. Иначе и быть не может. Что касается проблемы с Донбассом, то Вы тоже неправы. Проблема выгодна, как раз, России. На данном этапе ситуация с Донбассом служит буфером и является условием непринятия Украины в НАТО. По аналогии с Приднестровьем. Не будь этих военных конфликтов, и Молдавия и Украина уже были бы давно втянуты в этот военный блок. И поставки-непоставки газа тоже эту проблему не решат. Ведь эти проблемы лишь определяют, кто будет финансировать этот проект, а вот бьёт это всё по обычному населению, которое никоим образом ко всему этому непричастно.

Дмитрий К
Но для этого нужен полный суверенитет.

О, вот это в самую точку. Но я так думаю, что при существующей власти вам всем его ещё очень долго ждать. Если вообще дождётесь. К сожалению.

Прилуцкий Игорь Донецк
Ну а если например предположить, что Зеленским разочаровались уже не только простые люди, которым грозит холод этой зимой,но и некоторые элиты Украины, а также глобальная власть? Если этот процесс возглавит человек внутри страны? Может такое быть? Ну например бывший спикер Разумков на эту роль очень даже бы подошёл) Нуланд ведь зачем то приезжала в Москву, по инициативе США между прочим, причём явно не с позиции силы, судя по всему, а до этого если не ошибаюсь в июле в Москву приезжал Керри, представитель глобальных кланов и разговаривал 4 часа с Лавровым, вряд ли о климате... Плюс к этому всему вышла очень интересная статья Дмитрия Медведева, где прямым текстом говорится, что с действующей властью на Украине разговаривать больше не о чем. Лимит доверия вычерпан полностью и всё это как раз таки во время приезда Нуланд, поэтому случайностью сие точно не назовёшь. Вообщем поживём-увидим, в любом случае считаю , что какое то движение уже просто назрело и даже перезрело, будем посмотреть, как говорится)

Зеленского ненавидят почти все, но это ничего не меняет. В данном случае "все" - это ничего. Народ в стране - пустое место в системе власти. Это лишь средство. Для каждого своё.
Элиты договориться пока не могут, ибо у них прицелы прямо противоположные. Каждый посягает на имущество других. Поэтому не договорятся, ибо политических фигур, которые служили бы одновременно всем, в таких условиях, просто не существует. От слова - совсем. Глобальщики? Ну для них это вообще ничего. Украина для них не является глобальным объектом. Это объект для страновых элит США и не более. Глобальщики не будут вмешиваться, ибо прекрасно понимают, что Россия способна справиться с этой проблемой сама. Способна - да. Но справится ли - это вопрос. Всё зависит от самой России, от того, чья сторона в этом вопросе возьмёт верх.
Внутри страны? В Украине сегодня нет таких людей, которые могут противостоять этой власти. По началу пытались Медведчук и его команда в виде ОПЗЖ, но их уже задавили. До и кто они такие? Медведчук - лидер-одиночка, который, за неимением своей политсилы опирался на имеющуюся ОПЗЖ - сборище таких же воров и проходимцев, как и те, кто сейчас находится у власти. Они даже своего лидера, находясь во власти не смогли защитить. Да и лидером для них он оказался временным и ситуативным, ибо там такая гремучая смесь, что нормальный человек и рядом с ними не встал бы. Своё политическое крыло Медведчук создать и укрепить не успел. Зеленскому вовремя указали на растущую угрозу со стороны Медведчука и подсказали, как её устранить. Со своей стороны кураторы процесса гарантировали полное невидение ситуации и полную слепоту в этом вопросе. Аналогично и с Кличко и с Разумковым. На них тоже вовремя оказали нужное воздействие и вывели из игры. Так что пока клоун рулит и уступать руль никому не собирается. На кону не только большие деньги, но и собственная жизнь.

Игоревич
Европе так же указали, что она не является никаким субъектом и ее в любой момент могут опустить на уровень халифата и без энергетики. Эти два фактора сделают Европу холодной и без всяких гарантий безопасности. Технологии уберут, энергетику уберут, бородатые иррегуляры уже завезены. Поэтому вопрос в этом, а не в какой то там Киевской банде и украине.

Вот с этим я, пожалуй, полностью соглашусь. Но мне просто интересно, почему России так наплевать на свои исконные земли? Не хотите забирать их в таком виде, как сейчас? Ну так потом придётся забирать вместе с мусульманскими мечетями. И не думаю, что вам от этого станет легче.

Ив Алекс
Так что пока клоун рулит и уступать руль никому не собирается.

Вот именно, что пока...если бы было всё так хорошо у клоуна и его кураторов, то он бы наверное не истерил на весь мир о СП-2 и не напрашивался на встречу с Путиным. Посмотрите, что творится в мире- происходят очень серьёзные изменения, которые затронут все государства и народы и в этом плане Украина не будет исключением, вне зависимости от того, кто там пока рулит и какие там кураторы на данный момент. Вопрос на мой взгляд в другом, а с чем Украина подойдёт к мировому кризису, который только начинает набирать обороты? Будет ли будущее у Украины, как государства вообще...Если бы я сейчас жил на Украине, как вы, то меня бы прежде всего интересовали эти вопросы, а не то, кто и кого взял в плен в ЛДНР...

Прилуцкий Игорь Донецк
Вот именно, что пока...если бы было всё так хорошо у клоуна и его кураторов, то он бы наверное не истерил на весь мир о СП-2 и не напрашивался на встречу с Путиным.

Ну не может он по другому! не умеет. Он всю жизнь провёл на сцене. И в должности пРезидента он в своей сущности остался всё тем же клоуном. Он понял, что истерия даёт нужный результат, и пользуется этим. Да и нет у него иных рычагов влияния на своих кураторов. И с Путиным он встречаться не собирается. Это лишь информационная шумиха, игра на публику. Очередная постановка 95-го квартала.

Прилуцкий Игорь Донецк
Посмотрите, что творится в мире- происходят очень серьёзные изменения, которые затронут все государства и народы и в этом плане Украина не будет исключением, вне зависимости от того, кто там пока рулит и какие там кураторы на данный момент.

А власть в Украине живёт сегодняшним днём. Они не планируют доживать здесь свой век. Им наплевать, что будет потом. Их здесь тогда уже не будет.

Прилуцкий Игорь Донецк
Будет ли будущее у Украины, как государства вообще...

Вряд ли. Слишком специфично это искусственное образование. Хотя, опять же, всё упирается в Россию. Украина никогда не была самостоятельным субъектом и никогда таковым не будет. Рождённый ползать летать не может. Вопрос только в том, кто захочет её подобрать. От этого во многом зависит будущее этой территории.

Прилуцкий Игорь Донецк
Если бы я сейчас жил на Украине, как вы, то меня бы прежде всего интересовали эти вопросы, а не то, кто и кого взял в плен в ЛДНР...

Я не знаю, насколько Вы субъектны там, где Вы живёте, но думаю, что от Вас и Ваших действий там мало что зависит. И это на территории, где наверняка человек значит больше, чем на Украине. Что касается нас - мы не живём. Мы просто выживаем. Уж слишком многоликим у нас оказался конгломерат под названием народ. Впечатление такое, что все просто сошли с ума. Люди понимают, что будущего нет и просто опускают руки, мол а что мы можем поделать. Да и система выстроена так, что и на самом деле никто ничего поделать не сможет. Страна перешла ту грань, когда что-то можно было изменить силами граждан.

Жеглов Владимир
И в каком РОССИЙСКОМ вооружённом формировании служит этот военнослужащий?

Ага, да, здесь прямо АВ и собрался для того, чтобы отвечать на неудобные вопросы. Тутошняя повестка — раскладывать ключевики за центики госдепа.

Жеглов Владимир
ВСУ был задержан один военнослужащий российских вооружённых формирований

И в каком РОССИЙСКОМ вооружённом формировании служит этот военнослужащий?

Зачем задавать такие вопросы? Складывается представление, что Вы не имеете даже отдалённого представления о том, что происходит в Украине. Вот для меня лично в этих строках всё понятно, а у Вас вызывает вопрос. Вы хотите, чтобы я в 100500-й раз повторил мантру о том, что такой инфомодуль насаждается в информационном пространстве? Ну пора бы уже знать такие вещи. Или у Вас подобная информация тоже скрывается от общества?

Ив Алекс
Насчёт реальности ситуации, честно говоря не понимаю, какие факты Вам ещё нужны? Видимо Вы недостаточно осведомлены о происходящем на Донбассе.

Я думаю, что в прифронтовой зоне, постоянно кого-то похищают, но не обо всех случаях трубят в.т.ч. по центральным каналам. Здесь я имел в виду не саму ситуацию, а как её преподнесли в СМИ, соответствует ли описание, действительности произошедшего. Не раз убеждался, даже на своем опыте, как можно из мухи сделать слона по ТВ.

Ив Алекс
Ну Вы же понимаете, что на это никто не пойдёт. По крайней мере сейчас. И украинская власть это прекрасно понимает, как и их кураторы. И оплачивать содержание этого зоопарка в Украине Россия тоже пока будет, ну хотя бы до окончания срока действия договора по транзиту.

Если вы это понимаете, тогда к чему пишите, что "Россия утерлась", если Россию пытаются склонить к действиям, за которые как за верёвочку можно будет тянуть и ею манипулировать? Конфликт на Украине затевался с целью развязать войну в Европе, зачем выписываться в этот сценарий? Отдельно Украина никому не нужна, её всегда рассматривали как часть России, через которую можно проводить внешнее управление.

Ив Алекс
Что касается проблемы с Донбассом, то Вы тоже неправы. Проблема выгодна, как раз, России. На данном этапе ситуация с Донбассом служит буфером и является условием непринятия Украины в НАТО.

Назовите высоту дуба с которого вы упали? Когда это конфликт в приграничном государстве был выгоден той или иной стороне? Тоже самое и Преднестровье, это мазоли, которые переодически начинают нарывать. России выгодно нейтральное, целостное государство Украина, без внутренних межнациональных конфликтов, а эти конфликты сейчас вокруг границ возникают повсеместно. Взятие Украины в НАТО, фактически будет означать угрозу непосредственного вторжения войск этого альянса в Россию т.е. открытая агрессия, Западу это пока не надо, они же не являются как бы стороной конфликта и это приведёт к ответным мерам, ввода войск на Донбасс и ещё много к чему нежелательному для них. Конфликт на Донбассе для ввода войск НАТО роли не играет, потому что именно запад развязал этот конфликт как желательный для себя в плане стратегии, это скорее причина как раз для того чтобы ввести войска.

Ив Алекс
И поставки-непоставки газа тоже эту проблему не решат. Ведь эти проблемы лишь определяют, кто будет финансировать этот проект, а вот бьёт это всё по обычному населению, которое никоим образом ко всему этому непричастно.

Танки, самолёты, не стреляют без горючего, а современные средства вооружений не работают без энергоносителей. Поднятие цен на газ на мировом рынке, как раз решают для США задачу финансирования своих проектов при транзите газа через Украину, но они не понимают, что таким образом вписываются в другой более глобальный проект, который не предполагает гегемонию самих США как и их существование. Путин им на это мягко намекнул, что они идиоты.

Ив Алекс
О, вот это в самую точку. Но я так думаю, что при существующей власти вам всем его ещё очень долго ждать. Если вообще дождётесь. К сожалению.

"Долго" это вопрос соотношения эталонных частот колебательных процессов. Смена логики социального поведения началась примерно с Ивана 3 в России, когда заработал проект Москва третий Рим, а если брать ещё дальше, то это христианизация по византийскому обряду, но там временные рамки указаны не точно, само вписание в этот временной интервал произошло в 16 веке со сменой хронологии. Поэтому для кого-то 2000 лет это только начало, а для кого-то 30 лет долго. Нельзя изменить ошибки в управлении накопленные за 2000 лет, в период 30 лет, даже с учётом увеличения скорости распространения и обновления информации. Нельзя заставить абсолютно всех людей, изменить свои представления о мире, без их желания.

Ив Алекс
Жеглов Владимир
ВСУ был задержан один военнослужащий российских вооружённых формирований

И в каком РОССИЙСКОМ вооружённом формировании служит этот военнослужащий?
Зачем задавать такие вопросы? Складывается представление, что Вы не имеете даже отдалённого представления о том, что происходит в Украине. Вот для меня лично в этих строках всё понятно, а у Вас вызывает вопрос. Вы хотите, чтобы я в 100500-й раз повторил мантру о том, что такой инфомодуль насаждается в информационном пространстве? Ну пора бы уже знать такие вещи. Или у Вас подобная информация тоже скрывается от общества?

Повторением своих "мантр" Вы раскрываете Ваши цели всё сильней и явней.
И что "такой инфомодуль насаждается в информационном пространстве", тоже всем понятно.
Вы к счастью не представляете большинства населения Украины, которое, я очень надеюсь, справится с ситуацией.

Ив Алекс, хочу вам задать один вопрос не по теме нашей дискуссии,если вы не возражаете конечно) Вы случайно не знаете вот этого товарища?) https://fct-altai.ru/qa/question/view-6024 Просто очень у вас с ним похожа манера излагать)

Ив Алекс
Люди понимают, что будущего нет и просто опускают руки, мол а что мы можем поделать.

ну вы за всех не говорите, если у вас такие упаднические настроения, то это не значит, что все люди на Украине так думают. Да, Украина находится в оккупации на данный момент времени, но это не значит, что нужно опускать руки и уж точно не значит, что от людей совсем уж ничего не зависит, другое дело, что у люди концептуально безграмотны в большей своей массе и это большая беда. Вот например голосование на выборах по Зеленскому, люди ведь могли не пойти массово на выборы, тем самым показать заокеанским хозяевам киевской банды своё отношение к этому цирку? Могли конечно! Но, пошли и проголосовали за Зеленского, тем самым узаконили преемственность власти в лице киевской банды после государственного переворота ,что собственно и нужно было заокеанскому хозяину. Думали по старинке, мол придёт новый человек, не из политики, пусть клоун, пусть не плохо играет на рояле причинным местом, но он же точно будет лучше, ведь обещает войну остановить и Порошенко посадить...Людей даже не остановил тот факт, что квартал 95, как и сам канал один плюс один это собственность Коломойского. Вот вам и вся концептуальная грамотность во всей красе, к сожалению.

Дмитрий К
тогда к чему пишите, что "Россия утерлась", если Россию пытаются склонить к действиям, за которые как за верёвочку можно будет тянуть и ею манипулировать?

Ну я так пишу, потому что так оно всё выглядит со стороны и так воспринимается окружающими. Я, как раз, не хочу, чтобы Россию дёргали за верёвочку.

Дмитрий К
Отдельно Украина никому не нужна, её всегда рассматривали как часть России, через которую можно проводить внешнее управление.

ну так в том-то и дело, что в 2014-м у России была идеальная возможность, чтобы исчезла "отдельно Украина", через которую можно было проводить внешнее управление. Для этого оставалось совсем немного. Армия бандеровских боевиков беспорядочно бежала, а весь бандерштадт уже сидел на чемоданах. Отстранение от боевых действий Гиркина и остановка ополченцев под Мариуполем решили весь исход противостояния не в пользу России, и уж, тем более, не в пользу народа Украины. Хотя, кто такой - народ? О чём это я?

Дмитрий К
Назовите высоту дуба с которого вы упали?

Честно говоря, я пытался не прибегать в общении с Вами подобных эпитетов. )) Вы мне показались намного умнее местных "упоротых". Я не обиделся, но Вам просто не к лицу.))

Дмитрий К
Когда это конфликт в приграничном государстве был выгоден той или иной стороне?

Ну так это нормальная практика. Почему она Вас так удивляет? Вполне логично, кстати, в одной из передач Пякин приводил такой пример, когда от государства отрывают кусок территории и создают на нём очаг напряжённости, не позволяющий втянуть это государство в орбиту противника. В пример он ставил Индию и Пакистан. Вес разный, но суть та же.

Дмитрий К
Западу это пока не надо, они же не являются как бы стороной конфликта и это приведёт к ответным мерам, ввода войск на Донбасс и ещё много к чему нежелательному для них.

Ну вот Вы сами и даёте ответ на Ваш предыдущий вопрос. Запад, вроде бы, и чистенький, как и Россия, а напряжённость сохраняется и ею можно управлять.

Дмитрий К
Танки, самолёты, не стреляют без горючего, а современные средства вооружений не работают без энергоносителей.

Правильно! Но "мы" же продадим "дорогим партнёрам" и топливо для танков и энергоносители. "Мы" не назовём это топливом для танков и энергоносители для военной техники. Пусть это будут солярка, бензин, электроэнергия, газ. "Нам" же нужны деньги? Они ведь не пахнут? И "мы" всем скажем, что солярку зальют в автомобили, газ пойдёт на отопление, электроэнергия на освещение домов и улиц. Ну а что там убивают людей на Донбассе, так это же ай-я-яй! "Мы" выразим глубокую озабоченность!

Дмитрий К
Конфликт на Украине затевался с целью развязать войну в Европе, зачем выписываться в этот сценарий?

Так в том-то и дело, что по сценарию именно Украина должна была развязывать эту войну. Нет человека - нет проблемы. Нет Украины - нет войны. Именно так стоял вопрос в 2014-м. И решить его можно было без войны, как таковой. Там один Гиркин смог решить весь исход противостояния. Потому его вовремя и убрали, а то, не дай бог ещё победит. Теперь всё уже выглядит иначе и именно потому, что Россия так всё повернула.

Дмитрий К
"Долго" это вопрос соотношения эталонных частот колебательных процессов.

Ну ясен пень, хотелось бы увидеть итог при жизни. Но да, я понимаю - столько не живут.)))

Прилуцкий Игорь Донецк
Вы случайно не знаете вот этого товарища?

Не знаю. Отвечаю честно и искренне. Я вообще здесь никого не знаю. Надеюсь, Вы мне поверите.))

Прилуцкий Игорь Донецк
если у вас такие упаднические настроения, то это не значит, что все люди на Украине так думают. Да, Украина находится в оккупации на данный момент времени, но это не значит, что нужно опускать руки и уж точно не значит, что от людей совсем уж ничего не зависит, другое дело, что у люди концептуально безграмотны в большей своей массе и это большая беда.

Ну так и в чём я тут неправ? Именно это я и писал. И я полностью согласен, что нельзя опускать руки. Но вот что делать в сложившейся ситуации, я действительно не представляю. То, что с чем-то не согласен лично я, проблему не решит, с этим "чем-то" согласятся другие и нивелируют моё "против". Да, люди концептуально совершенно безграмотны. И как эту грамотность повысить, я тоже не представляю. Да, я понимаю, что пройдёт время и что-то будет меняться. Но, я уже писал, увы - столько не живут. Ни мне, ни другим гражданам Украины, от этого легче не станет. А использовать нас всех, как расходный материал, в противостоянии с Россией действующая власть будет именно здесь и сейчас.
Вот вчера было заседание СНБО, где приняли план действий на случай войны. Понятно, что войны не будет, как таковой. Просто готовят очередную провокацию, НО! Использовать будут именно гражданское население, и как это будет происходить, я уже примерно представляю. Власть уже провела тренировки и выработала алгоритм действий. Если раньше, в периоды мобилизации, военкоматы отлавливали людей на остановках общественного транспорта, в магазинах, на рабочих местах да и просто на улицах, то теперь всё будет проще. Все населённые пункты поделены на участки, составлены списки проживающих на этих участках, за каждым участком закреплены кураторы от военкоматов по организационной линии и от Правого сектора по идеологической. После принятия решения эти группы, до зубов вооружённые, пойдут прочёсывать свои участки, хватая всех, кого там найдут. Далее всех отловленных под дулами автоматов погонят на линию боевых действий. Ну поначалу самых упрямых могут просто сажать по тюрьмам, но Вы же понимаете - тюрем на всех не хватит. Значит будут показательно расстреливать, благо соответствующие указы уже приняты. И поверьте, сломают многих.

Прилуцкий Игорь Донецк
Вот например голосование на выборах по Зеленскому, люди ведь могли не пойти массово на выборы, тем самым показать заокеанским хозяевам киевской банды своё отношение к этому цирку? Могли конечно! Но, пошли и проголосовали за Зеленского, тем самым узаконили преемственность власти в лице киевской банды после государственного переворота ,что собственно и нужно было заокеанскому хозяину.

Ну правильно Вы всё сказали. Я всем говорю точно то же самое. И что? Что это изменило? Выборы прошли и результат налицо. И чего стоят все наши разговоры? В данной ситуации и Вы и я оказались в пустыне.

Прилуцкий Игорь Донецк
Думали по старинке, мол придёт новый человек, не из политики, пусть клоун, пусть не плохо играет на рояле причинным местом, но он же точно будет лучше, ведь обещает войну остановить и Порошенко посадить...Людей даже не остановил тот факт, что квартал 95, как и сам канал один плюс один это собственность Коломойского. Вот вам и вся концептуальная грамотность во всей красе, к сожалению.

ДА! ДА! ДА! ДА! Именно так и думали! И именно на это надеялись! Ну вот я не ходил на выборы, ибо понимал, что всё это блеф. Я понял, кто такой Зеленский, ещё в начале 2014-го, когда он со своим 95-м кварталом спел свою пасквильную песенку про ушедший Крым. Именно тогда я понял, что этот человек - предатель. Я даже написал им в гостевую книгу на сайте 95-го квартала об этом, и после этого они гостевую книгу с сайта удалили.

Прилуцкий Игорь Донецк
Людей даже не остановил тот факт, что квартал 95, как и сам канал один плюс один это собственность Коломойского. Вот вам и вся концептуальная грамотность во всей красе, к сожалению.

Ну 95-й квартал - это собственность Зеленского, а не Коломойского. Но это не имеет значения. Людям на это наплевать, как и мне. Просто благодаря этой компании Зеленский получил свою известность. Но опять же, не все люди поняли, что клоун на сцене и трусливый подлец в жизни - это совсем разные вещи.

ЗелАО Юрий
Повторением своих "мантр" Вы раскрываете Ваши цели всё сильней и явней.

Прав был Владимир Ильич Ленин, когда говорил, что "из всех искусств для нас важнейшим является кино".
Таки да! Прочитав Вашу бредовую фразу сразу вспомнилось: "когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите".

quote:376853]Но вот что делать в сложившейся ситуации, я действительно не представляю.[/quote] в вашем случае, лучше не делайте ничего, поскольку то, что вы делаете сейчас, так это сеете безнадёгу своим упадническим настроением, причём обвиняете во всех своих бедах Россию и лично Путина. Известная позиция, Гиркина кстати и его сторонников всёпропальщиков.

Ив Алекс
Не знаю. Отвечаю честно и искренне. Я вообще здесь никого не знаю. Надеюсь, Вы мне поверите.))

Охотно вам верю, что вы на ФКТ никого не знаете, тем не менее указанный мною товарищ имеет с вами много общего, достаточно посмотреть его комментарии и вопросы, чтобы в этом убедиться) А о том, что это вы и есть, я вообще не могу даже допустить такую мысль, привык знаете думать о людях хорошо) Вот только почему то эти мысли сами лезут в голову, буду с вами откровенен)

Прилуцкий Игорь Донецк
тем не менее указанный мною товарищ имеет с вами много общего

Знаете, мне это абсолютно безразлично, что и кто там пишет. Да и времени на это тратить не хочется.

Прилуцкий Игорь Донецк
в вашем случае, лучше не делайте ничего, поскольку то, что вы делаете сейчас, так это сеете безнадёгу своим упадническим настроением

Как знать, может в ваших словах и есть доля истины. Но только не я сею эту безнадёгу. Я не могу влиять на эти процессы. Не имею рычагов влияния. Увы.

Прилуцкий Игорь Донецк
Известная позиция, Гиркина кстати и его сторонников всёпропальщиков.

И здесь я Вас поддержу. Но давайте так: мухи отдельно, а котлеты отдельно. Давайте не путать то, что сделал Гиркин для Донбасса и то, что он делает сейчас. Кстати, его техника "всёпропало" тоже иногда приносит свои плоды. Не стоит смотреть на неё уж слишком критично. В ней тоже есть рациональное зерно. Всё целое собирается по крупинкам, а крупинки бывают разными.

Прилуцкий Игорь Донецк
Вот только почему то эти мысли сами лезут в голову, буду с вами откровенен)

На Вам остаётся только поверить мне на слово. Ничем иным я Вам ничего доказать не могу. ))

Ив Алекс, что бы вы не говорили, но повестка на Украине меняется, пусть и медленно но всё же меняется в лучшую сторону и люди потихоньку начинают просыпаться, это видно из новостного потока, примеров тому масса, нужно просто смотреть не только негативные процессы на Украине. Да "упоротых" хватает, но выздоравливать всё равно придётся, ибо жизнь заставит это сделать. Даже Кива уже поздравил Путина с Днём Рождения и добавил, что в следующем году это сделает вся Рада. Кива нос по ветру держит и знает, когда нужно вовремя переобуться) Впереди Украину ждут большие чистки, да и ночь длинных ножей кое для кого по сценарию жанра никто не отменял. Не важно, кто это будет делать, Зеленский или Разумков, важно, что Украина должна будет очиститься от псов войны, тех, кто не сложит оружие (правый сектор , азов и т.д.). События в Афганистане очень хорошо показали, что бывает с теми, кто служит верой и правдой своему хозяину,это украинской власти на заметку. Что если такой сценарий повторится и на Украине? Что вы тогда скажите, когда Гончаренко и ему подобные будет цепляться за шасси взлетающего самолёта?) А Киев и вся Украина будет отдан практически без единого выстрела войскам ЛДНР? Фантастика, скажите вы мне, возможно и так.. время покажет)

Ив Алекс
И здесь я Вас поддержу. Но давайте так: мухи отдельно, а котлеты отдельно. Давайте не путать то, что сделал Гиркин для Донбасса и то, что он делает сейчас.

Может вы знаете больше меня, ну тогда расскажите, каким образом Гиркин вышел из Славянска, прокомментируйте слова Нелли Штепы (на тот момент мэра Славянска), о том, что Гиркина финансировали Турчинов с Яценюком, а также его постоянные "Россия введи войска" Как вы это объясните, это был такой хитрый план или всё таки попытка втягивания России в конфликт на Донбассе? Кто вообще ему дал команду заходить на Донбасс, неужели опять Путин или может на тот момент хозяин Стрелкова олигарх Малофеев, который работает на Гогенцоллернов? Хотелось бы услышать вашу позицию по этому вопросу.

Прилуцкий Игорь Донецк
События в Афганистане очень хорошо показали, что бывает с теми, кто служит верой и правдой своему хозяину,это украинской власти на заметку. Что если такой сценарий повторится и на Украине?

Только не «что если», а «когда». Просто есть такой тип людей, чьё сознание вообще не воспринимает «когда» до тех пор, когда оно не произойдёт по факту. То есть всё время, пока они не умерли, они считают что будут жить вечно. Так и с прокладками госдепа — они будут исправными прокладками госдепа, пока не придет время смыть унитаз.

Прилуцкий Игорь Донецк
Ив Алекс, что бы вы не говорили, но повестка на Украине меняется, пусть и медленно но всё же меняется в лучшую сторону и люди потихоньку начинают просыпаться, это видно из новостного потока, примеров тому масса, нужно просто смотреть не только негативные процессы на Украине.

А я тоже говорю, что повестка меняется и что люди начинают просыпаться. Здесь я с вами согласен полностью. Но ситуация от этого не изменится. Этих людей просто убирают из информационного пространства и на этом вся их активность и возможность воздействовать на ситуацию заканчивается.

Прилуцкий Игорь Донецк
Да "упоротых" хватает, но выздоравливать всё равно придётся, ибо жизнь заставит это сделать. Даже Кива уже поздравил Путина с Днём Рождения и добавил, что в следующем году это сделает вся Рада. Кива нос по ветру держит и знает, когда нужно вовремя переобуться)

Упоротых не просто хватает. Их постоянно становится всё больше. Пропаганда и промывание мозгов делают своё дело. Что касается Кивы, то пример неудачный. Это преступник, которому место на скамье подсудимых, независимо от того, в какую личину он сейчас обрядился. Таких подонков даже ради ситуативного примера использовать не надо.

Прилуцкий Игорь Донецк
Впереди Украину ждут большие чистки, да и ночь длинных ножей кое для кого по сценарию жанра никто не отменял. Не важно, кто это будет делать, Зеленский или Разумков, важно, что Украина должна будет очиститься от псов войны, тех, кто не сложит оружие (правый сектор , азов и т.д.). События в Афганистане очень хорошо показали, что бывает с теми, кто служит верой и правдой своему хозяину,это украинской власти на заметку. Что если такой сценарий повторится и на Украине? Что вы тогда скажите, когда Гончаренко и ему подобные будет цепляться за шасси взлетающего самолёта?) А Киев и вся Украина будет отдан практически без единого выстрела войскам ЛДНР? Фантастика, скажите вы мне, возможно и так.. время покажет)

Чистки? Возможно. Только вот суждено ли нам до этого дождить? Что там будет после нас, как-то уже не очень актуально. Зеленский? Он не будет проводить никаких чисток. Скорее он очистит страну от нас, нежели от фашистских псов, которые ему верно служат. Разумков? Это такой же прохвост, решивший сделать политику своим основным видом деятельности. И ставку он делает на тех, кто будет ему за это платить, а не на страну и народ, которым надо служить. Это не того поля ягода. Афганистан? ну власть, скорее всего, поняла, что их ожидает, но они упорно продолжают думать, что успеют удрать вовремя. По крайней мере они верят заверениям своих западных кураторов. Гончаренко? Его надо было повесить ещё на пороге дома профсоюзов в Одессе, но он будет прекрасно чувствовать себя при любой власти и успеет сбежать при любом раскладе. Он был уже однажды задержан в Москве и что? В насмешку памяти 48-ми сгоревших заживо этого "уважаемого партнёра" спокойненько отпустили. Ещё и извинились за причинённые неудобства. А те люди, которые с оружием в руках защищали Донбасс и вынуждены были уехать в Россию? Вы забыли, сколько их задерживали российские правоохранительные органы с целью выдать украинскому "правосудию"? Да вот только на прошлой неделе встречал заметку, что опять кого-то задержала полиция и готовят к выдаче на Украину. Как думаете, в каком ключе на Украине воспринимают подобную информацию? Вот поэтому мне и кажется, что тот факт, что Украина будет выдана без единого выстрела ЛДНР - очередной миф. Да и, если честно, не очень-то мне хочется, чтобы мной управляли такие власти, как в ЛДНР. Хрен редьки не слаще. Я эту власть презираю и думаю, что подавляющее число живущих в ЛДНР тоже.

Прилуцкий Игорь Донецк
Может вы знаете больше меня, ну тогда расскажите, каким образом Гиркин вышел из Славянска,

Ну, насколько я знаю, Гиркин не должен был оттуда выйти. там он должен был сложить голову и его отряд прекратить своё существование. Такова была задумка его кремлёвских кураторов и спецслужб Украины. Гиркин это просчитал и поступил наперекор всем указаниям свыше. Чем вызвал немалый гнев среди башен Кремля. Один визг Кургиняна тогда чего стоил. Да и Зюганова. Я вообще не понимаю, как он остался в живых. Ведь все его сотоварищи, начинавшие вместе с ним борьбу, давно мертвы, а его кураторы почему-то оставили в живых. Это мне непонятно.

Прилуцкий Игорь Донецк
прокомментируйте слова Нелли Штепы (на тот момент мэра Славянска), о том, что Гиркина финансировали Турчинов с Яценюком, а также его постоянные "Россия введи войска" Как вы это объясните, это был такой хитрый план или всё таки попытка втягивания России в конфликт на Донбассе?

Честно говоря, такой информации я не встречал. Ни разу не попадалась на глаза. Да и не думаю, что это правда. Чего стоит эта Штепа, говорить не надо - там клейма негде ставить. И нашим и вашим. Турчинов и Яценюк? Ну Вы извините, когда в 2014-м СБУ арестовывала на границе российских журналистов, там в их арсенале тоже показывали изъятый ручной ПЗРК, только спрятали маааааленькую деталь - штамп "сделано в Польше". Ага, из России, сделано в Польше. Думаю, дальше нет смысла продолжать?

Прилуцкий Игорь Донецк
Как вы это объясните, это был такой хитрый план или всё таки попытка втягивания России в конфликт на Донбассе?

Представьте себе, я таки думаю, что это тот самый "хитрый план". И он всегда очень чётко срабатывал. Когда Гиркин таким образом "плакал", украинские спецслужбы застигались врасплох и действия ополченцев Донбасса происходили по совершенно неожиданным направлениям. Так что тогда эта стратегия являлась обдуманной и всегда приносила успех. Сейчас не знаю. Я за публикациями Гиркина не слежу, ибо считаю, что он занимается просто не своим делом. Хотя это меня вовсе не касается. Он волен делать, что считает нужным. Однако почему его оставили в живых, для меня загадка.

Прилуцкий Игорь Донецк
Кто вообще ему дал команду заходить на Донбасс, неужели опять Путин или может на тот момент хозяин Стрелкова олигарх Малофеев, который работает на Гогенцоллернов? Хотелось бы услышать вашу позицию по этому вопросу.

Не знаю, кто такой Малофеев и какое он имеет отношение к Донбассу. Сомневаюсь, что его вообще волнует какой-то там Донбасс и какая-то там Украина. Короче - не знаю. Гогенцоллер? Ну каким боком там вообще может быть Гиркин? Мне кажется, доведись ему встретиться с ним на Донбассе, то рука ни на секунду бы не дрогнула. Знаете, мне думается, Вы мало отслеживали освещение хода событий на Донбассе в то время. Я, буквально, не вылезал из интернета. Все события происходили, можно сказать, на моих глазах. Я узнавал о них практически сразу. Ведь в украинских СМИ любое освещение происходящего было под строжайшим запретом. Всё скрывалось, нигде ни единого словечка. Найти информацию можно было только в интернете из независимых источников. Я буквально не отходил от монитора. Вся информация получалась почти в режиме реального времени. Помню, как всё разворачивалось в Крыму, как захватывали воинские части, как собирали заседание Верховного Совета, как гнали оттуда с мордобоем Порошенко, как встречали поезд правосеков из Львова. Меня не проймёшь никакой укропропагандой, потому что я всё видел в реальных первоисточниках без киевской брехни. Так же и Донбасс. Как расстреливали Мариуполь, как убивали людей на улицах города, как женщины бросались под гусеницы БТРов, как расстреливали мариупольскую полицию, как Юлька призывала организовать эту акцию и как её осуществлял батальон нациков под руководством Ляшко. Помню, как захватывали СБУ в Луганске, как и каким оружием вооружались первые ополченцы. Помню, как впервые в кадрах засветился Гиркин, назвавшись фамилией Стрелков и представившись офицером ФСБ. Одно слово Стрелков уже вселяло ужас в украинских боевиков. Они мочились в штаны при звуке этой фамилии. Тем, что Донбасс не стёрт с лица земли, он во многом обязан именно Гиркину. Такое вот моё мнение.

Просто Серёжа
Так и с прокладками госдепа

Слушай, а ты вообще прокладка какой фирмы? Always, Bella, Kotex, Libresse, NORMAL clinic, Naturella, YOUNIKA, fantasy FLIRT? Впитываемость какая? 3, 4, 5, 6, 7, 8 капель? Уточни, пожалуйста, надо же понять, от чего это меня так тошнит?

Ив Алекс
Честно говоря, такой информации я не встречал. Ни разу не попадалась на глаза. Да и не думаю, что это правда.

Вот вам пожалуйста, в открытом доступе https://www.youtube.com/watch?v=-Z01HWD6TDo Эти слова Нелли Штепа сказала в зале суда, поэтому не думаю, что она врала)

Ив Алекс
ну так в том-то и дело, что в 2014-м у России была идеальная возможность, чтобы исчезла "отдельно Украина",

Нет, такой возможности не было, наступать на одни и те же грабли, начиная с 16 века уже хватит. Бендеровщину Украина должна изжить сама.

Ив Алекс
Честно говоря, я пытался не прибегать в общении с Вами подобных эпитетов. )) Вы мне показались намного умнее местных "упоротых". Я не обиделся, но Вам просто не к лицу.))

Аналогично, вы производили впечатление думающего человека. Как может война на границе, кого-то вдохновлять? России это никаким боком не выгодно, тем более, что это единый народ. Если убрать шоры, то по факту на территории одной страны в отдельном регионе идёт гражданская война.

Ив Алекс
Ну так это нормальная практика. Почему она Вас так удивляет? Вполне логично, кстати, в одной из передач Пякин приводил такой пример, когда от государства отрывают кусок территории и создают на нём очаг напряжённости, не позволяющий втянуть это государство в орбиту противника. В пример он ставил Индию и Пакистан. Вес разный, но суть та же.

Разве Россия создавала для этого условия? Кусок не отрывается сам по себе. Индия и Пакистан разделили идеологически, дабы ими легче было управлять. России не выгодно, не Преднестровье, не ЛДНР отдельно от Украины, Россия всегда выстраивала взаимоотношения по принципу объединения, а не разделения. Если бы на Юго-Востоке не было сил, которые стремятся в Русский мир, то Донбасса бы не было.

Ив Алекс
Ну вот Вы сами и даёте ответ на Ваш предыдущий вопрос. Запад, вроде бы, и чистенький, как и Россия, а напряжённость сохраняется и ею можно управлять.

Речь то шла не об этом, а о том, что Донбасс является неким препятствием вступления Украины в НАТО, а это не так, потому что всем давно уже понятно, что никакого НАТО фактически нет. Есть фашистская коалиция, управляемая США, стая шакалов, готовых поживиться падалью, при её возникновении.

Ив Алекс
Правильно! Но "мы" же продадим "дорогим партнёрам" и топливо для танков и энергоносители. "Мы" не назовём это топливом для танков и энергоносители для военной техники. Пусть это будут солярка, бензин, электроэнергия, газ. "Нам" же нужны деньги? Они ведь не пахнут? И "мы" всем скажем, что солярку зальют в автомобили, газ пойдёт на отопление, электроэнергия на освещение домов и улиц. Ну а что там убивают людей на Донбассе, так это же ай-я-яй! "Мы" выразим глубокую озабоченность!

В этом и суть современных войн, что "последний довод королей" работает только на последней стадии, когда противника нужно добить, это контрольный выстрел. С другой стороны не продавать энергоресурсы тоже нельзя, нарушится баланс продуктообмена и тогда орды побегут туда, где есть энергия и никаким оружием это не остановишь, этот сценарий ждёт США.

Ив Алекс
Так в том-то и дело, что по сценарию именно Украина должна была развязывать эту войну. Нет человека - нет проблемы. Нет Украины - нет войны. Именно так стоял вопрос в 2014-м. И решить его можно было без войны, как таковой. Там один Гиркин смог решить весь исход противостояния. Потому его вовремя и убрали, а то, не дай бог ещё победит. Теперь всё уже выглядит иначе и именно потому, что Россия так всё повернула.

Это лишний раз доказывает, что войны выигрываются не на поле боя. И опять же победив в этой войне, питомник зачищен бы не был, разного рода конвенции по правам "человека" сделали бы своё дело. В глазах запада бендеровцы это борцы за свободу, поэтому нельзя давать противнику идеологическую подоплёку. С информацией нужно бороться при помощи информации. Победа военным путем в ВОВ хоть и вскрыла суть фашизма, но полностью не решила этот вопрос, он никуда не исчез.

Ив Алекс
Ну ясен пень, хотелось бы увидеть итог при жизни. Но да, я понимаю - столько не живут.)))

Доступ к информации есть, скорость её обновления постоянно растёт, поэтому если общество начнёт проявлять к ней больший интерес, взамен разного рода мерзости, то это процесс пойдет быстрее.

Дмитрий К
Нет, такой возможности не было, наступать на одни и те же грабли, начиная с 16 века уже хватит. Бендеровщину Украина должна изжить сама.

Ну у нас опять сказка про белого бычка. вы на своём, я на своём. Да была такая возможность, и она очень российских кураторов, ибо разворачивался не их сценарий. Ведь речь шла о НАРОДНЫХ республиках. как так? Кто позволил? Отбившийся от стада скот загоняют кнутами, а зарвавшихся людей уничтожают. Что и произошло на Донбассе. неугодные были зачищены, к власти приведены послушные холуи, а всякие мечты о чём-то там "народном" полностью выкорчеваны.
То же и с бандеровщиной. Как насаждать, так мастера, а как искоренять - так сами. Ну нормальные, знаете ли, ход. Сама Украина эту бандеровщину придумала, сама создала, сама растила-лелеяла, сма теперь пусть и искореняет. Только вот беда в том, что бандеровщина уже вышла из под контроля самих кормящих, так куда же с ней, вооружённой до зубов и готовой убивать по первому слову, справиться простому народу?
Лично я думаю, что в такой ситуации больше шансов исчезнуть народу, а бандеровщина останется.

Дмитрий К
Как может война на границе, кого-то вдохновлять? России это никаким боком не выгодно, тем более, что это единый народ.

Ну давайте быть точными. Я вёл речь не о войне, а об очаге напряжённости. Это разные вещи. Ну и камень в Ваш огород: сейчас мы - единый народ, а вот когда речь о выживании, то сами, всё сами. Да уж. Единый, дальше некуда.

Дмитрий К
Если убрать шоры, то по факту на территории одной страны в отдельном регионе идёт гражданская война.

Вот тут полностью соглашусь. Только опять одна неувязочка. Если страна одна, то как это выглядит? Один регион тонет, а все остальные спокойно наблюдают? Ну да, позиция удобная - все утонут и мы придём на освободившееся место. А те, кто тонет, не в счёт? А как же одна страна?

Дмитрий К
С другой стороны не продавать энергоресурсы тоже нельзя, нарушится баланс продуктообмена и тогда орды побегут туда, где есть энергия и никаким оружием это не остановишь,

Улыбнуло. Вот сидит Сталин, такой важный из себя, и договаривается с Гитлером о поставках солярки для танков. Ну как же, а вдруг толпа не туда побежит? ))) (шутка).

Дмитрий К
Это лишний раз доказывает, что войны выигрываются не на поле боя. И опять же победив в этой войне, питомник зачищен бы не был, разного рода конвенции по правам "человека" сделали бы своё дело. В глазах запада бендеровцы это борцы за свободу, поэтому нельзя давать противнику идеологическую подоплёку. С информацией нужно бороться при помощи информации. Победа военным путем в ВОВ хоть и вскрыла суть фашизма, но полностью не решила этот вопрос, он никуда не исчез.

Насчёт победы не на поле боя вы совершенно правы. Но вот победа над бандеровщиной и полный захват Украины в 2014-м году, как раз, полностью и решили бы эту проблему. Территории были бы возвращены, бандеровщина уничтожена просто физически, ибо кроме верёвки она ничего за эти годы не заработала, ну а дальше та самая информационная борьба, о которой Вы и пишете. Просто оказалось, что российская власть оказалась не готова к такой возможности победить. Ведь задачи ставились иные и думали, в первую очередь, как угодить хозяину. А хозяин требовал иного.

Дмитрий К
поэтому если общество начнёт проявлять к ней больший интерес, взамен разного рода мерзости, то это процесс пойдет быстрее.

Ну в России этот процесс хоть немного, но стал сдвигаться с мёртвой точки. А как быть Украине? её пока просто стирают с лица земли. И скоро этот интерес проявлять станет просто некому.

Прилуцкий Игорь Донецк
Вот вам пожалуйста, в открытом доступе https://www.youtube.com/watch?v=-Z01HWD6TDo Эти слова Нелли Штепа сказала в зале суда, поэтому не думаю, что она врала)

Ну по поводу этого я пока воздержусь от комментариев. Не всё так просто. Ни для кого не секрет, что ополчение Донбасса получало вооружение и боеприпасы не только с территории России. Об этом много тогда говорилось, но кто и как это делал, мне неизвестно. Одно несомненно, Гиркин не воевал против Донбасса, а воевал за Донбасс. И не прятался за чужими спинами, а вместе с другими делил все тяготы и лишения. Так что я не вижу в приведённом Вами примере его вины. Скорее наоборот. А вот по поводу Турчинова и Яценюка вполне можно найти объяснение. Особенно если учесть, что разжигание конфликта было выгодно их кураторам из Вашингтона. Вполне вероятно, чтобы продолжить конфликт, могли предлагать финансирование. Ведь Госдепу не нужно было, чтобы Донбасс разгромили и конфликт погас.
Чем не вариант? Так что не стоит рубить сплеча. Нужно думать. (ну это, как одна из версий, навскидку).

Ив Алекс
Гиркин не воевал против Донбасса, а воевал за Донбасс.

А мне думается, что Гиркина использовали те силы, о которых я вам сказал выше, а потом слили в унитаз, но он не на них даже остался зол, а почему то на Владимира Владимировича, который не ввёл по его "всёпропало" войска) И мне так думается и жив он потому, что нужен пока что своим хозяевам, поскольку честно отрабатывает свой монархический паёк, в надежде получить когда нибудь от Марии Гогенцоллерн титул графа в случае переворота в России) посмотрите его видео, как он старается перед своими хозяевами и вам станет понятно) Только вот не задача, монархический проект то ведь закрыт ГП, даже не смотря на все старания провести недавно пышное венчание "царской семьи" , а на самом деле проходимцев и предателей России-СССР служивших Гитлеру...

Ив Алекс https://bloknot.ru/v-mire/strelkov-mne-blizka-ideologiya-beloj-gvardii-104670.html Министр обороны ДНР признал, что ему самому близка идеология Белого движения. Он заявил, что традиции императорской армии ему «греют душу». При этом Стрелков назвал бредовыми предъявленные ему обвинения в том, что он якобы готовит белоленточный переворот. А вы верите Стрелкову?)

Ив Алекс
Честно говоря, я пытался не прибегать в общении с Вами подобных эпитетов. )) Вы мне показались намного умнее местных "упоротых". Я не обиделся, но Вам просто не к лицу.))

И лизамо он отлизывамо, подметати полати пред авторитетна редакция, в надежде на милости верхнестоящие, сапог целовати, за штаны кусати.

Ив Алекс
Ведь речь шла о НАРОДНЫХ республиках. как так? Кто позволил? Отбившийся от стада скот загоняют кнутами, а зарвавшихся людей уничтожают. Что и произошло на Донбассе. неугодные были зачищены, к власти приведены послушные холуи, а всякие мечты о чём-то там "народном" полностью выкорчеваны.

Всё несколько не так. Народ, который считает себя русским, поднялся по всей Украине, это были: Харьков, Одесса, Днепропетровск, Крым, в Киеве были люди, но их как бы не заметили. На Донбассе испокон веков, люди считали себя русскими, также как в Крыму, они стали заложниками элитных игрищ, в результате, которых люди единой страны оказались разделены границами уже других государств. Это как раз показатель того, как легко идёт распад и как его предполагалось осуществить на территории остальной России некоторое время спустя.
Другой момент, касающийся народных республик, опять же наглядно показано как на фоне народной волны сметается один элитный класс и тут же формируется другой. Что закономерно, две народных республики сразу же разделили идеологически на два проекта, марксистский и либерально-имперский для того, чтобы сложно было объединиться в.т.ч. и с Россией, а если такое объединение произойдёт, то соответственно идеологии, кланы Донбасса вольются в клановые группы россионских элит и будут включены в работу по дальнейшему развалу страны. Это же очевидно и нет смысла этого допускать, если мы понимаем какой будет итог. Сначала нужно сформировать статистики на уровне большинства. Тем более, Донбасс хотят этого предатели или нет по-сути является идейным плацдармом для зачистки бандеровщины.

Ив Алекс
То же и с бандеровщиной. Как насаждать, так мастера, а как искоренять - так сами. Ну нормальные, знаете ли, ход.

Извините, но это уже наглая ложь. Россия никогда не насаждала бандеровщину на Украине, это бандеровцы пришли к власти и на Украине и в России, точнее сказать их привели. Бендеры - это чисто западный проект и когда народ как Украины, так и России это поймёт, тогда это будет искоренено.

Ив Алекс
Только вот беда в том, что бандеровщина уже вышла из под контроля самих кормящих, так куда же с ней, вооружённой до зубов и готовой убивать по первому слову, справиться простому народу?

Никуда она не вышла, бандеровцы не могут действовать автономно т.е. самостоятельно, психотроцкизм всегда зависим т.к. у него нет своей личной цели их главное свойство приспособленство, предательство и унижение слабых, они только за счёт этого выживают, в остальном они не дееспособны.

Ив Алекс
Лично я думаю, что в такой ситуации больше шансов исчезнуть народу, а бандеровщина останется.

Это полностью исключено, если обратиться элементарно к курсу школьной биологии. Паразит жив, пока жива питательная среда, как погибает среда, вместе с нею погибает паразит. Переводя на социальную систему, пока жив народ Украины, живы бендеровцы, как он погибнет, они погибнут вместе с ним, поскольку новым народам чужой паразит не нужен, бендеровцы будут уничтожены другими паразитами, свойственные пришлому народу, это элементарная пищевая цепочка, только в социальной среде. И другой вариант, организм сам может уничтожить паразита, который сосёт его кровь, хотя бы потому, что любой организм намного сильнее паразита, если паразит выявлен. Паразиты - это качественное и количественное меньшинство в организме народа.

Ив Алекс
Ну давайте быть точными. Я вёл речь не о войне, а об очаге напряжённости. Это разные вещи. Ну и камень в Ваш огород: сейчас мы - единый народ, а вот когда речь о выживании, то сами, всё сами. Да уж. Единый, дальше некуда.

Нет, речь идёт как раз о войне и о войне против всего Русского мира, а средством является как раз народ Украины. Что касается выживания, то думаю вполне очевидная вещь, что если бы Россия не помогала Украине и её народу, то население бы вымирало сельскохозяйственными темпами. Путин всегда разграничивает киевскую банду и народ Украины.

Ив Алекс
Вот тут полностью соглашусь. Только опять одна неувязочка. Если страна одна, то как это выглядит? Один регион тонет, а все остальные спокойно наблюдают? Ну да, позиция удобная - все утонут и мы придём на освободившееся место. А те, кто тонет, не в счёт? А как же одна страна?

Для этого тот кто тонет, должен понять о том, что это одна страна и один народ, спасение утопающих, дело рук самих утопающих. В статье Путина всё написано, чётче некуда, это и есть ключ к спасению Украины. Нельзя спасти того, кто не хочет спасаться. Украина должна в себе изжить инфо модуль самостийности и то, что она кормит Россию, а самый главный это "евроукраизм".

Ив Алекс
Улыбнуло. Вот сидит Сталин, такой важный из себя, и договаривается с Гитлером о поставках солярки для танков. Ну как же, а вдруг толпа не туда побежит? ))) (шутка).

Давайте не будем путать горячую фазу войны с холодной, информационной фазой, в обществе гуляет термин "гибридных", "информационных войн", но мало кто понимает суть. В случае с Гитлером, Сталин прекрасно понимал кто за ним стоял, отсюда его фраза: "Гитлеры приходя и уходят, а немецкий народ останется" и после ВОВ, у русского народа не было ненависти именно к немцам, русский народ ненавидел фашизм. Сталин понимал, что фашизм всеядный, поэтому не стал участвовать в присоединении части Европы.

Ив Алекс
Но вот победа над бандеровщиной и полный захват Украины в 2014-м году, как раз, полностью и решили бы эту проблему. Территории были бы возвращены, бандеровщина уничтожена просто физически, ибо кроме верёвки она ничего за эти годы не заработала, ну а дальше та самая информационная борьба, о которой Вы и пишете. Просто оказалось, что российская власть оказалась не готова к такой возможности победить. Ведь задачи ставились иные и думали, в первую очередь, как угодить хозяину. А хозяин требовал иного.

Не решил бы захват Украины в 2014 году проблему бандеровщины т.к. скорее всего зачистили бы только тапочников, а идеологическая ячейка влилась бы как раз в патриотические структуры. В 2014 году бандеровцы ещё не были проявлены настолько, чтобы их можно было устранить всех физически. Ещё не было выборов и много чего ещё не было. Не удалось даже "СМЕРШ", полностью зачистить бандеровское подполье и теперь Кравчук координатор в Минском формате, всё это уже было.

Ив Алекс
Ну в России этот процесс хоть немного, но стал сдвигаться с мёртвой точки. А как быть Украине? её пока просто стирают с лица земли. И скоро этот интерес проявлять станет просто некому.

Что рядовые украинцы на своём жизненном примере не ощущают, что они катятся в пропасть и Россия в этом не виновата? Вы же с Украины или имеете к ней какое-то отношение? У вас есть знакомые, родственники, друзья. В конце концов, вы пришли на эту площадку т.е. доступ к информационным ресурсам с альтернативным взглядом есть. Поэтому не вижу никаких проблем, а решать эту проблему силой оружия контрпродуктивно и несостоятельно.