Показано записей 51 – 69 из 69

Игоревич
#382835
+ Сергей
Так что каждый антиваксер прежде чем раззявить хлеборезку об ограничении его прав, должен начать с себя и осознания того, насколько лично он сам своим враньём работал на то, что ситуация дошла до такой стадии.

А разве только антиваксеры говорят о том, что людей лишают прав и ведут дело к сегрегации и гражданской войне? сомнительное утверждение и записывать людей сразу в антиваксеры, кто выступает против кр кодов так же не верно и тем более в таких терминах как хлеборезка. Это как раз в духе провокаций для гражданского противостояния и разделение людей на ваксеров и антиваксеров.
Xerius
Вы не ответили на вопрос. Я прекрасно понимаю замысел вакцинаторов. Мне не понятно, почему простой полицейский, который такой же человек, точно так же хочет ходить в магазины, кафе, рестораны, в этом участвует, когда законных оснований у него нет. Что им движет?

Решать такие вопросы с полицейским по сути смысла нет. В России выписывание постановлений или протоколов о штрафах регулируется статьей не о ношении масок, а статьей правил поведения на территории, где введен режим повышенной готовности, которые регионы сами вводят. При этом определяют где надо носить маску, а где нет.
При этом протоколы и постановления могут выписывать только определенные уполномоченные лица. При протоколе вообще это не штраф, это потом в суде будут решать.
Иногда выписывают и то и то, что может противорчить Коап и тогда легко обжаловать, если протокол и постановление выписаны по региональному з-ву.
Поэтому если штраф выписан не в суде то есть все основания и возможности для обжалования или просьбы заменить штраф на предупреждение. Ругаться и призывать к чему то там полицейского смысла вообще нет. А вот суде обжаловать вполне реально.
+ Сергей
#382839
Игоревич
А разве только антиваксеры говорят о том, что людей лишают прав и ведут дело к сегрегации и гражданской войне?

А я разве писал про то, что только антиваксеры об этом говорят? Перечитайте, что я написал.

Игоревич
сомнительное утверждение и записывать людей сразу в антиваксеры, кто выступает против кр кодов

Антиваксер - это тот, кто против любых прививок.

У антиваксера есть соответствующая щогика (логикой это назвать язык не поворачивается), поэтому когда некто говорит о том, что он против только прививок от ковида, потому что Щ, где Щ - это та самая антиваксерская щогика, то даже его намёки на то, что он за прививки от кори, не должно вводить в заблуждение.

Как видите, в определении антиваксера нет ни слова про куаркоды.
Поэтому я никого не называл антиваксером, да и не мог называть, на основании того, что чел за или против куаркодов.

Более того, я даже сам не писал, что я за введение куаркодов. Я против них, так как от них нет никакого смысла с точки зрения медицины. А вовсе не из-за мифического нарушения прав.

Так что как видите, сомнительное утверждение привели как раз Вы, а не я.

Игоревич
и разделение людей на ваксеров и антиваксеров

Здесь могла бы быть Ваша ссылка на сталинский учебник логики.

Дело в том, что инвертировать логические высказывания надо уметь.
Антиваксер - это тот, кто против ЛЮБЫХ прививок.
Давайте попробуем определить, кто такой ваксер.

Ситуация 1: Ваксер - это отрицание антиваксера?
Тогда Ваксер - это тот, кто считает, что существуют как полезные, так и вредные прививки, и надо разбираться, что полезно, а что вредно. Именно таким образом инвертируется квантор "любой".

Как видите, здесь нет ни слова про принуждение, про куаркоды и прочая и прочая.
Совершенно здравая позиция. Более того - единственно возможная здравая.

Ситуация 2: Если же ваксер это тот, кто за любые прививки (подразумевается, что прививки обязательные, поскольку в противном случае это предыдущий случай), то ваксер должен быть за принуждение к вакцинированию.

Таким образом в зависимости от того, кто такой ваксер, получаем две ситуации.

Ситуация 1 - всё противостояние антиваксеров и ваксеров обусловлено фашистской природой антиваксеров, поэтому любые претензии к ваксерам совершенно неуместны.

Ситуация 2 - выбор между антиваксерством и ваксерством есть выбор между ложью номер 1 и ложью номер 2, потому что ни принуждение, ни отказ от любых прививок не является разумным.

В обоих ситуациях люди, которые выступают за добровольную вакцинацию безо всякой антиваксерской лжи, характеризуются тем, что к ним не может быть никаких претензий. А поскольку я себя отношу именно к этой части населения, то соответственно я не вижу оснований для предъявления претензий мне.

Я понятно объясняю?

Игоревич
Решать такие вопросы с полицейским по сути смысла нет

О чём и речь.

Игоревич
А вот суде обжаловать вполне реально.

Для этого в суд придётся прийти в маске. Что само по себе характеризует человека, попавшего в такую ситуацию, как мягко говоря неумного.
Игоревич
#382841
+ Сергей
Для этого в суд придётся прийти в маске.

Обжаловать можно электронно или письмом через почту.
+ Сергей
#382844
Игоревич
+ Сергей
Для этого в суд придётся прийти в маске.
Обжаловать можно электронно или письмом через почту.

Речь была про суд.
Игоревич
#382846
+ Сергей
Игоревич
+ Сергей
Для этого в суд придётся прийти в маске.
Обжаловать можно электронно или письмом через почту.
Речь была про суд.

Так и здесь про суд. Обжаловать административные правонарушения можно в суде с помощью прямого обращения, элеткронно и заказным письмом через почту. Главное в этом случае уложится в срок 10 суток. Так что не обязательно идти в суд в маске, да и сама маска не регламентирована, так как нет четкого понятия и образца, то что признается маской. Про маски вообще речи нет, есть речь о средствах защиты. Вот например шарф на лице может быть вполне себе средством защиты, если суд не признает иное.
Дмитрий К
#382874
Пров Алексеевич
От чего же ахинею? Вы только что подтвердили мою гипотезу. К вам некто подсылает специально обученного человека, который предлагает вам, например, оплатить штраф за действия весьма условного характера, но определённым образом воздействующие на вас напоминая вам о нужном манипулятору состоянии системы. Что нужно делать по вашему? Вы говорите что нужно согласится - то есть сдаться на милость манипулятору. И тогда обученный человек погладит по головке и скажет: "Какой хороший мальчик, я с тобой не буду драться ты не антивася".


Гипотеза ваша в корне неверна в силу того, что вы сильно искажаете текущую информацию. Речь не идет о том, чтобы не бороться, речь идет о методах борьбы. Сущая глупость объяснять человеку, который тупо выполняет возложенные на него обязанности в силу закона, что он делает что-то не так. Разница лишь в том, что одни делают это с удовольствием являясь садистами-извращенцами, заталкивая в "бобик" женщину у которой на руках малолетний ребенок или бабушку за волосы, получая от этого удовлетворение, а есть люди, которые на основании написанных кем-то законов тупо его исполняют, составляя протокол или выписывая штраф, при этом не испытывая никакого удовольствия, а просто, выполняя свою работу. И бороться с этими людьми бессмысленно физически, потому что не они центр принятия решения, а те которые дают приказ, физически недосягаемы и на них можно воздействовать исключительно информационно в.т.ч через тех кто требует надеть вас маску.


Пров Алексеевич
Но улучшатся ли после этого отношения между вами и оштрафовавшим вас? И будет ли нормальное отношение между надзирателем заставляющим делать очевидно весьма условное действие? Получается подобные два товарища, заранее уже не товарищи, у них уже заранее есть к друг другу претензии. В чём смысл тогда позиции соглашательства? Хорошо, допустим мы боимся усилить ненависть за счёт того, что мы не умеем культурно общаться либо сразу лезем в драку. Тогда действительно не стоит лезть на рожон, а сначала набраться самообладанием и навыками речи.


То, что вам кто-то не товарищ, а вы в свою очередь не товарищ ему, есть следствие работы бесструктурного управления, когда эту информацию вам внедрили в обход вашего сознания и вы изначально как и он настроены на конфликт. Так в общем людей лбами и сталкивают. А тот кто это придумал, потом смотрит в новостях как вы бьете друг другу морды, радуясь, что у него все получилось, при этом сам остается абсолютно невредим.


Пров Алексеевич
Возникает лишь один вопрос, как нам помогло то, что мы согласились на действие, которое всех раздражало и привело к этому безумию?


А где все согласились? В регионах например, хоть и ужесточают якобы меры, но это больше показное в том плане, что местные элиты, являясь теми самыми владельцами торговых центров и тех же маршруток, в первую очередь несут финансовые убытки, потому что люди не торопятся делать прививку за куаркод, следовательно в эти торговые центры не ходят, а ездят без масок, потому что водитель маршрутки клал "прибор" т.к. план за сбор денег с него никто не снимал. От этого и истерика с требованием докопаться до детей. Не получается нагнетать т.к. нет у них управления по предсказуемости.

+ Сергей
#382876
Игоревич
Так что не обязательно идти в суд в маске

Конечно не обязательно, ведь результат заведомо известен? ))))
Как можно предъявить свои аргументы на аргументы другой стороны, не присутствия в суде и ограничившись бумажкой?

Дмитрий К
Речь не идет о том, чтобы не бороться, речь идет о методах борьбы.

Совершенно верно.
Вообще в этой теме заявлено обсуждение именно указанных методов борьбы, и именно этих рамок предлагаю и придерживаться, а то клоунаду можно такую развести...
Xerius
#382892
Дмитрий К
То есть вы считаете это достаточным основанием чтобы ввести в Латвию войска?

Ещё один демагог. Я обозначил проблему. Не надо мне приписывать чужое решение. Давайте своё.

Дмитрий К
Это проблема и не решится, и решать ее никто не будет, пока Россия не избираться от внешнего управления, через внутреннюю 5-ю колонну. А если в России начнется ГВ то эту проблему тем более никто не будет решать.

Пякин никогда не говорил про необходимость "русского бунта". Он говорил про другое, а именно про то, что если фашисты во власти доведут людей до этого состояния, то убежать они не успеют, отсидеться где-нибудь не смогут, их кинут и они будут цепляться за шасси улетающего самолёта

Это и есть гражданская война. Или "русский бунт", как я изволил выразиться. Сами себе противоречите.
Дмитрий К
#382894
Xerius
Ещё один демагог. Я обозначил проблему. Не надо мне приписывать чужое решение. Давайте своё.


Демагог это вы, я вам задал вопрос, на ваш плач Ярославны.


Xerius
Это и есть гражданская война. Или "русский бунт", как я изволил выразиться. Сами себе противоречите.


Прежде чем говорить о противоречии для начала нужно понять, что сие означает. Пякин не говорил не про русский бунт, ни про гражданскую войну в позитивном ключе как выход из создавшейся ситуации.
Xerius
#382896
+ Сергей
Шакал - животное стайное, как и пёс. Банальное игнорирование особи в стае является подчас настолько сильным наказанием, что особь погибает вовсе не оттого, что ей нечего кушать, а из-за отсутствия осознания смысла в дальнейшей жизни вне стаи.

Это вы наших русских людей и такие же наши малые народы Прибалтики шакалами назвали? Речь о них. Это они там живут. Плевать на оккупационную администрацию подпиндосников. Их - ничтожное меньшинство. У них нет национальности и им плевать на свои народы так же, как и в какой части мира служить хозяину.

+ Сергей
Исходя из такой же логики, нет никому дела, какая у Вас зарплата, и работаете ли Вы вообще, в каком банке у Вас деньги, а значит а) необходимо отменить безналичную оплату проезда в транспорте (так как видно счёт плательщика), и более того б) пускать даже тех, кто не может платить за проезд ввиду отсутствия денег.

Блин, сравнить фашистские, не имеющие никакой законности и легитимности, нарушающие права человека (у нас пока ещё либеральная Конституция) куриные коды с оплатой наличными в транспорте... То есть вы уже признаёте, что кукукоды - часть нашей жизни. Вы ещё не поняли, что людям вешают "жёлтые звезды" и что газовые камеры, концлагеря и расстрелы ещё впереди? Это и есть фашизм. Пока мы не признаём коды, как данность, сопротивление живёт.
Xerius
#382897
Дмитрий К

Прежде чем говорить о противоречии для начала нужно понять, что сие означает. Пякин не говорил не про русский бунт, ни про гражданскую войну в позитивном ключе как выход из создавшейся ситуации.

Так о чём говорил Пякин? Какая сила заставит подпиндосников цепляться за шасси самолёта? Пока что они даже не думают паковать чемоданы.
Дмитрий К
#382903
Xerius
Так о чём говорил Пякин? Какая сила заставит подпиндосников цепляться за шасси самолёта? Пока что они даже не думают паковать чемоданы.


Прочитайте внимательно, выше все написано. Цепляться за шасси самолёта, это для них вопрос предсказуемости того сценария на который они работают, только в их конечном варианте, бежать за самолётом не предполагается, они уверены, что в крайнем случае их эвакуируют.
+ Сергей
#382930
Xerius
Это вы наших русских людей и такие же наши малые народы Прибалтики шакалами назвали?

Подобное кривляние Вас до добра не доведёт. Перечитайте, что я написал, речь была не про русских людей.

Xerius
Блин, сравнить фашистские, не имеющие никакой законности и легитимности, нарушающие права человека (у нас пока ещё либеральная Конституция) куриные коды с оплатой наличными в транспорте

У Вас явно проблемы с внимательностью и логикой. Я не сравнивал, я лишь указал, что ограничения есть уже сейчас, и всегда были. Вы сейчас кривляетесь, потому что у Вас деньги есть, а куаркода нет. А представьте себе, что по куаркоду ввели бесплатный проезд...
Если хотите дискутировать со мной по существу, то соблаговолите не искажать мои мысли и отвечать на мои сообщения, а не на собственные фантазии по мотивам моих сообщений.

Xerius
То есть вы уже признаёте, что кукукоды - часть нашей жизни

Для тех, у кого памяти даже на 2 недели не хватает, я напомню, что куаркоды вводили весной 2020 года, и что-то никто не умер. И отменили их. И что-то никто соплями интернет не замазывал, никто флешмобы не устраивал,... Почему же сейчас, когда куаркоды вводят ПОВТОРНО, ваша братия себя так ведёт, не как в прошлый раз? Подумайте, на кого СЕЙЧАС работают антиваксеры.

Xerius
Вы ещё не поняли, что людям вешают "жёлтые звезды" и что газовые камеры, концлагеря и расстрелы ещё впереди?

Поясните, почему в 2020 году после введения куаркодов, их отменили, а не устроили никому газовые камеры и концлагеря? И впереди - это когда? И точно ли из-за куаркодов будут концлагеря?

Xerius
Пока мы не признаём коды, как данность, сопротивление живёт.

Бред.
Факт признания или непризнания куаркодов никак не связан с сопротивлением.
Более того, куаркод - это даже не та болевая точка, куда должно бить сопротивление. Это наоборот игра на пользу фашистам-принудильщикам, потому что увеличивает меру кровавости.
+ Сергей
#382931
+ Сергей
Это наоборот игра на пользу фашистам-принудильщикам, потому что увеличивает меру кровавости.

В целом с концептуальной точки зрения предложение попрыгать против куаркодов полностью идентично предложению пойти попрыгать за свободу Ефимова.
Лукьяненко Ольга
#383058

почему же? просто жизненно необходимо отстаивать свои интересы в судах, прокуратурах и госинспекции труда. им нечего противопоставить. законы на нашей стороне

Лукьяненко Ольга
#383059
Xerius
Я думаю придёт время и в соцсетях будут организоваться целые группы, в каждой этак по 8-10 крепких мужиков, просто для походов в магазины и другие общественные места. "Народ у нас нервный. Могут зашибить..." ; "Так и ушли?" (ц) из к/ф "Ленин в октябре"

Xerius
Я думаю придёт время и в соцсетях будут организоваться целые группы, в каждой этак по 8-10 крепких мужиков, просто для походов в магазины и другие общественные места. "Народ у нас нервный. Могут зашибить..." ; "Так и ушли?" (ц) из к/ф "Ленин в октябре"

уже создана целая "армия защитников отечества"… со штабами. центрами. по всей стране. дружины формируются…всё более компетентно действует народ
Лукьяненко Ольга
#383060
Strokov Wladimir
Xerius
Я думаю придёт время и в соцсетях будут организоваться целые группыГражданская война так и начинается.


для того чтобы война не началась, надо определиться с тем, что все мы в одном окопе, а враг внешний работает через наёмников. На улицы НЕ выходить…бесполезно и опасно. Информационно работать с населением. Лгут всем, кого сделали прослойкой между чинушами и народом. Это такой же обманутый народ…даже многие силовики это осознали. Уже и до чинуш стало доходить, что и их зачистят. "Рим предателей не любит!"
Лукьяненко Ольга
#383061
Strokov Wladimir
Xerius
Я думаю придёт время и в соцсетях будут организоваться целые группыГражданская война так и начинается.


для того чтобы война не началась, надо определиться с тем, что все мы в одном окопе, а враг внешний работает через наёмников. На улицы НЕ выходить…бесполезно и опасно. Информационно работать с населением. Лгут всем, кого сделали прослойкой между чинушами и народом. Это такой же обманутый народ…даже многие силовики это осознали. Уже и до чинуш стало доходить, что и их зачистят. "Рим предателей не любит!"
Григоровская Александра
#383135
Xerius
Я думаю придёт время и в соцсетях будут организоваться целые группы, в каждой этак по 8-10 крепких мужиков, просто для походов в магазины и другие общественные места

никак не пойму, что мне этот сценарий напоминает - фантастику постапокалипсиса или киберпанк?...