Радченко Данил

Я пытаюсь разобраться почему у сторонников КОБ не единого понимания по определению.

Во первых, что касается термина "мафия":

В ходе национального восстания сицилийских итальянцев против власти французского дома Капетингов на острове, вошедшего в историю под названием Сицилийской вечери, в ходу у повстанцев был антифранцузский лозунг — «Умри, Франция, вздохни, Италия!» (итал. Morte Alla Francia, Italia Anela).Первые буквы этого клича как раз составляют слово «MAFIA». Есть и другие версий, которые увязывают слово «мафия» с арабским языком: marfa — укрытие, убежище, или со словом ma fi"at — тайное место... А потом образ термина пополнили семейные кланово-корпоративные итальянские организации с жестким иерархическим управлением. В нынешнее время смысл термина соответствует организованным криминальным организациям и структурам не зависимо от их национального происхождения.

Во вторых, КОБ это международный инструмент для повышения управленческой грамотности населения, причем не только в пределах русскоязычного, а это достояние всей человеческой цивилизации.

Истинная цель КОБ - повысить управленческую грамотность населения с целью выявления управленческих процессов, длительно растянутых во времени, распознавание безструктурного управления.

Управленчески грамотный индивид таким образом сам распознает скрытые манипулятивные процессы управления, и если они не соответствуют его моральным устоям, то он выстраивает свое управление либо на минимизацию последствий, либо на противостояние, либо на их изменение (в силу своих ресурсных возможностей).

Т.е. материалы КОБ, это инструкция по созданию матриц управления. И если использовать неправильный термин (непреднамеренно - ошибка, намеренно - вредительство, в частности использования термина "мафия" в работе «Об этике и её роли в жизни» так называемого псевдо ВП СССР), последствия из-за неправильного трактования термина могут быть фатальными.

Вот труды ныне, к сожалению, покойного концептуального автора под псевдонимом Антон Летов (его концептуальные статьи размещены в этом блоге: https://unlimmobile.livejournal.com/) затмевают собой работы ВП СССР после 2018 года.

Он имел четкую позицию, нельзя применять термины, уже присутствующие в мире и несущие информационные образы, тем более на протяжении нескольких поколений, это однозначно ведет к вписыванию в управленческую матрицу, при которой эти термины появились!

При описании новой матрицы необходимо использовать, вернее создавать и вводить новые термины!

Именно таким образом он дал жизнь новому термину ТЕНЕГРЕШИЕ, фактически указав на то, что любой индивид, отказывающийся от управления, отдающий свой голос другим лицам совершает преступление перед Всевышним.

Кто этот термин использует в качестве описания новой матрицы управления, автоматически вписывается в матрицу управления, этот термин породившую, если это происходит по незнанию, значит коллектив, использующий этот термин методологически несостоятелен, а если использует осознанно, значит намеренно гадит и вредит, т.е. работает против КОБ, ее дискредитируя.

Ну а по поводу:

Радченко Данил

Как вы назовёте одним словом систему деловой коммуникации людей с динамическим перераспределением полномочий, обязанностей и подконтрольных ресурсов, в которой динамическое распределение обусловлено персональным составом участников и обстоятельствами? Как вы назовёте одним словом суть явления?

Тут можно попробовать пойти путем Антона Летова, он обычно рассылал черновики статей определенному кругу общения, также делал и с терминами. В обсуждении у нас и формировались из общих образов новые термины... или поправки к статьям... Примерно так и работает "Соборный Разум".

Бурлаков Александр


Он имел четкую позицию, нельзя применять термины, уже присутствующие в мире и несущие информационные образы, тем более на протяжении нескольких поколений, это однозначно ведет к вписыванию в управленческую матрицу, при которой эти термины появились!

При описании новой матрицы необходимо использовать, вернее создавать и вводить новые термины!
.

Именно так и поступил Рон Хаббард

Алексей Ник.
Я не говорю, что ДОТУ надо убрать из КОБ , но ДОТУ - это инструмент, и речь идёт о приоритете.Не может инструмент быть важнее того, в чьих он руках- поскольку из инструмента может превратиться в оружие....

А я и не говорю, что вы это говорите. Вы пытаетесь в своих рассуждениях ставит приоритет Концепции над методологией. Это примерно тоже самое как изучать физику без математики, не зная элементарных методов вычисления, ничего не выйдет. Попытка разделить КОБ и ДОТУ, во-первых, низвести КОБ до уровня идеологии, во-вторых, полностью отойти от принципов триединства, где Концепция - это информация, а ДОТУ - это мера.
Что касается чужих рук, то такие рассуждения наводят на мысль, которую описывал Иван Ефремов в "Таис Афинской" выраженной индийским жрецом, что знания нельзя давать обычным людям, они при помощи их всё разрушат. Это в корне не верно. И кто будет решать, кому давать этот инструмент, а кому нет? Вы, я, ещё кто-то? Ну, так это добро пожаловать в знахарство. Глупость, что кто-то повысив меру понимания, пойдёт использовать это для захвата власти. Теория основана на определённых нравственных принципах, не приняв которые, человек просто либо ничего не поймёт, либо это откинет. Вот эти рассуждения, что это оружие и оно опасно в не тех руках и приводит к мафии. Давайте мы будем решать кого посвящать, а кого нет по системе деловой коммуникации. Если товарищи из мафии думают, что они смогли кого-то этим запутать, то они очень сильно заблуждаются, все, всё поняли как раз при помощи ДОТУ, кто её реально изучал и владеет понятиями.

Алексей Ник.
В этом и речь , что на ФКТ больше внимание уделяется обретению знаний по ДОТУ и то достаточно условно, чем обретение ЧТСП.
Обращаясь к музыкальным аналогиям - нет толку знать теорию музыки, если у тебя нет музыкального слуха....

ЧТСП обретается не рассуждениями и молитвами, а конкретными действиями, которые соответствуют словам. Рассуждение о ЧТСП - это не равно становится ЧТСП, для этого нужен определённый алгоритм действий который как раз и описан в ДОТУ. Повторюсь, что КОБ без ДОТУ - это просто описание процесса, только с ДОТУ, КОБ становится оружием 1-го приоритета. Задача для каждого при помощи строгих лексических значений сформировать свой понятийный аппарат. Под каждое правило найти свой индивидуальный образ и таким образом сформировать понятие, чтобы различать в будущем, это, не это. Когда появится различение, тогда можно двигаться дальше и расширять круг этих понятий т.е. формировать целостную картину мировоззрения.

Алексей Ник.
Салмин и Старцев , который преподавал ДОТУ вместе с Петровым - теперь самые ярые и антикобовцы и антиДОТУвцы.

Ничего они не преподавали и преподавать не могли, а разводили людей, давайте называть вещи своими именами. Читал я собственные труды этого Старцева в виде какой-то там экспертизы на Мёртвую воду, кроме как графоманством и блевотиной. вызванной рвотой это не назовёшь. Люди ДОТУ не знают от слова совсем, может они её и читали, но они её не знают. Поэтому преподавание ДОТУ, это чистой воды институт наставничества и создание иерархии. Каждый сам должен её изучать на реальных процессах.

Да

Дмитрий К

Вы пытаетесь в своих рассуждениях ставит приоритет Концепции над методологией. Это примерно тоже самое как изучать физику без математики, не зная элементарных методов вычисления, ничего не выйдет. Попытка разделить КОБ и ДОТУ, во-первых, низвести КОБ до уровня идеологии, во-вторых, полностью отойти от принципов триединства, где Концепция - это информация, а ДОТУ - это мера.
.

С чего вы так решили? В вашем примере математика- инструмент для изучения физики и многих других наук и даже социальных систем.
Математика - инструмент... Из вашей логики триединства выпал один элемент - субъект, который изучает или описывает физику с помощью математического инструмента. Именно о нем я и говорю наставляя приоритеты. Инструмент может существовать сам по себе, пылиться в сарае , пока не проявился субъект со своим целеполаганием:

https://youtu.be/bI_YjAlg4Bk

Так вот, я не пытаюсь низвести КОБ до уровня идеологии, понимаю , что если ты солдат - то ты субъект + цель+ инструмент,
Если ты - субъект+ инструмент , то ты не солдат , а обезьяна с гранатой
Сочетание цель+ инструмент из лопаты может сделать оружие, либо из меча орало в любом случае предполагает субъекта

Субъект+ цель - создаёт или использует инструмент.
Ваше:
"во-вторых, полностью отойти от принципов триединства, где Концепция - это информация, а ДОТУ - это мера."

Что - Третье?

Алексей Ник.
Математика - инструмент... Из вашей логики триединства выпал один элемент - субъект, который изучает или описывает физику с помощью математического инструмента. Именно о нем я и говорю наставляя приоритеты. Инструмент может существовать сам по себе, пылиться в сарае , пока не проявился субъект со своим целеполаганием

Вы упустили одну существенную деталь, процессы могут быть как субъективные, так и объективные. Вы в любом случае так или иначе вложены в более объемлющий процесс, поэтому получаете информацию от системы и отдаёте её в систему по каналам прямых и обратных связей, такие системы называются замкнутыми. Напомню, что системой может быть отдельный элемент. Следовательно, если разделить процесс на три фактора: материя, информация, мера, то эти три предельных обобщения имеют как субъективное, так и объективное свойство, по мере воздействия на объект и целей управления в отношении него, субъектен только тот кто работает по полной функции и то условно с учётом Бытия ИНВОУ на которого мы воздействовать не можем, мы только даём ему импульс в виде своей частоты колебания.

Алексей Ник.
Так вот, я не пытаюсь низвести КОБ до уровня идеологии, понимаю , что если ты солдат - то ты субъект + цель+ инструмент,
Если ты - субъект+ инструмент , то ты не солдат , а обезьяна с гранатой
Сочетание цель+ инструмент из лопаты может сделать оружие, либо из меча орало в любом случае предполагает субъекта

Вы исключаете их этой цепочки объект. Мы в течении своего рабочего дня, выступаем как в роли субъекта, так и в роли объекта. Возьмём простой пример, сейчас идёт война, солдатам отдают приказ, они идут его выполнять, держа в руках оружие, но при этом цели и задачи выполняются, никто беспорядочно не стреляет как обезьяна, хотя солдат это объект управления, который получает дерективно-адресный приказ. Не нужно думать, что объект это какое-то плохое слово, объект это тот кто получает информацию, но восприятие у него в любом случае субъективное, с учётом его личной меры понимания. Если эта мера понимания выше субъекта информации, то объект информации путём её обработки сможет эту информацию использовать в своих целях, если эта мера понимания ниже, то объект информации будет действовать в рамках вектора целей субъекта информации. Отсюда и правило ДОТУ: "в меру понимания процессов мы работаем на себя. а в меру непонимания на того кто знает и понимает больше". Почему? Потому что у него больше информации и сформированных понятий, которые он может выстроить относительно понимания процесса, следовательно может им управлять.

Алексей Ник.
"во-вторых, полностью отойти от принципов триединства, где Концепция - это информация, а ДОТУ - это мера."

Носитель этой меры и информации т.е. материя, субъект или объект.

Сказано много, если кто удосужился прочитать сам все решит для себя как носитель Концепции в Меру своего понимания.
Я же пока остаюсь при своем мнении на ФКТ есть ДОТУ но "третьего".
Право "последнего слова" в обсуждении уступаю модератору.

Алексей Ник.
Сказано много, если кто удосужился прочитать сам все решит для себя как носитель Концепции в Меру своего понимания.

Я же пока остаюсь при своем мнении на ФКТ есть ДОТУ но "третьего".
Право "последнего слова" в обсуждении уступаю модератору.

Признание, что на ФКТ есть ДОТУ уже момент позитивный, теперь нужно понять суть самой Концепции не в общих фразах из "МВ", стать человеком, поднять меру понимания и добронравие, а еще понять как управлять этими процессами, а без ДОТУ сделать это невозможно.

Бурлаков Александр
Радченко Данил

Я пытаюсь разобраться почему у сторонников КОБ не единого понимания по определению.

Во первых, что касается термина "мафия":

В ходе национального восстания сицилийских итальянцев против власти французского дома Капетингов на острове, вошедшего в историю под названием Сицилийской вечери, в ходу у повстанцев был антифранцузский лозунг — «Умри, Франция, вздохни, Италия!» (итал. Morte Alla Francia, Italia Anela).Первые буквы этого клича как раз составляют слово «MAFIA». Есть и другие версий, которые увязывают слово «мафия» с арабским языком: marfa — укрытие, убежище, или со словом ma fi"at — тайное место... А потом образ термина пополнили семейные кланово-корпоративные итальянские организации с жестким иерархическим управлением. В нынешнее время смысл термина соответствует организованным криминальным организациям и структурам не зависимо от их национального происхождения.

Во вторых, КОБ это международный инструмент для повышения управленческой грамотности населения, причем не только в пределах русскоязычного, а это достояние всей человеческой цивилизации.

Истинная цель КОБ - повысить управленческую грамотность населения с целью выявления управленческих процессов, длительно растянутых во времени, распознавание безструктурного управления.

Управленчески грамотный индивид таким образом сам распознает скрытые манипулятивные процессы управления, и если они не соответствуют его моральным устоям, то он выстраивает свое управление либо на минимизацию последствий, либо на противостояние, либо на их изменение (в силу своих ресурсных возможностей).

Т.е. материалы КОБ, это инструкция по созданию матриц управления. И если использовать неправильный термин (непреднамеренно - ошибка, намеренно - вредительство, в частности использования термина "мафия" в работе «Об этике и её роли в жизни» так называемого псевдо ВП СССР), последствия из-за неправильного трактования термина могут быть фатальными.

Вот труды ныне, к сожалению, покойного концептуального автора под псевдонимом Антон Летов (его концептуальные статьи размещены в этом блоге: https://unlimmobile.livejournal.com/) затмевают собой работы ВП СССР после 2018 года.

Он имел четкую позицию, нельзя применять термины, уже присутствующие в мире и несущие информационные образы, тем более на протяжении нескольких поколений, это однозначно ведет к вписыванию в управленческую матрицу, при которой эти термины появились!

При описании новой матрицы необходимо использовать, вернее создавать и вводить новые термины!

Именно таким образом он дал жизнь новому термину ТЕНЕГРЕШИЕ, фактически указав на то, что любой индивид, отказывающийся от управления, отдающий свой голос другим лицам совершает преступление перед Всевышним.

Кто этот термин использует в качестве описания новой матрицы управления, автоматически вписывается в матрицу управления, этот термин породившую, если это происходит по незнанию, значит коллектив, использующий этот термин методологически несостоятелен, а если использует осознанно, значит намеренно гадит и вредит, т.е. работает против КОБ, ее дискредитируя.

Ну а по поводу:

Радченко Данил
Как вы назовёте одним словом систему деловой коммуникации людей с динамическим перераспределением полномочий, обязанностей и подконтрольных ресурсов, в которой динамическое распределение обусловлено персональным составом участников и обстоятельствами? Как вы назовёте одним словом суть явления?

Тут можно попробовать пойти путем Антона Летова, он обычно рассылал черновики статей определенному кругу общения, также делал и с терминами. В обсуждении у нас и формировались из общих образов новые термины... или поправки к статьям... Примерно так и работает "Соборный Разум".

Благодарю за пояснения!

Бурлаков Александр
Вот труды ныне, к сожалению, покойного концептуального автора под псевдонимом Антон Летов (его концептуальные статьи размещены в этом блоге: https://unlimmobile.livejournal.com/) затмевают собой работы ВП СССР после 2018 года.

Ссылка пустая