Показано записей 51 – 63 из 63
К. Николай
#423674
Дмитрий К
#423683
А когда Путин говорил об этом?
Он говорил об это несколько раз. Первый раз было сразу после начала СВО, когда он общался с девушками-стюардессами.
А то напрашивается вопрос, 8 лет строили, либо никто не замечал 8 лет этих построек, а потом заметили, когда упёрлись, либо когда строили, кто-то говорил, а всем было плевать?
Конечно замечали и знали, может даже кто-то бетон продавал. Рассказывают много интересных историю, подтверждений документальных нет, но выглядит вполне правдоподобно, во-первых, линия соприкосновения прошла строго по пром.зоне, где все заводы принадлежали Ахметову, знаменитый отель в Донецке, никто за 8 лет не бомбил. Но момент в другом, допустим Путин об этом знал, что ВСУ что-то готовят, обучают и вооружают войска. У него наверняка возникали по этому поводу вопросы в.т.ч. на основании той информации, которую ему предоставляли, что всё хорошо. Я на 100% уверен, что он этот сценарий разгадал ещё в 2014 году, после того как в ЛДНР были организованы референдумы по выходу из состава Украины и голосованию о вхождении в состав России, все прекрасно понимали какие ККГ это организовали и для каких целей. Зная это заранее, что должен был делать Путин?
Или просто не могли ничего сделать? Но тогда нужно было начинать готовиться к этой операции как только заметили первый скворечник, построенный не в гражданских целях... Остаётся надеяться, что всё так и было...
Так к этой операции и готовились, только нужно было это делать в условиях, когда тебя тотально окружают предатели. Кто у нас занимался Украиной 8 лет? Сурков. Вся операция была спланирована с учётом варианта тотального предательства. Если бы это не было учтено, то система давно бы рухнула. Я уверен, что начиная частичную мобилизацию, Путин знал, что будут проблемы, но их нужно было обнародовать.
Я слышал, что в Польше перед нападением Гитлера тоже строили укрепления, но не возле границы с Германией, а возле границы с Россией, чтобы фашисты прошли легко, а обратно уже укрепления мешали...
Много факторов, которые указывают на управляемость того или иного процесса и случайностей там не бывает.
Александр
#423688
Александр
А когда Путин говорил об этом?
Он говорил об это несколько раз. Первый раз было сразу после начала СВО, когда он общался с девушками-стюардессами.
АлександрА то напрашивается вопрос, 8 лет строили, либо никто не замечал 8 лет этих построек, а потом заметили, когда упёрлись, либо когда строили, кто-то говорил, а всем было плевать?
Конечно замечали и знали, может даже кто-то бетон продавал. Рассказывают много интересных историю, подтверждений документальных нет, но выглядит вполне правдоподобно, во-первых, линия соприкосновения прошла строго по пром.зоне, где все заводы принадлежали Ахметову, знаменитый отель в Донецке, никто за 8 лет не бомбил. Но момент в другом, допустим Путин об этом знал, что ВСУ что-то готовят, обучают и вооружают войска. У него наверняка возникали по этому поводу вопросы в.т.ч. на основании той информации, которую ему предоставляли, что всё хорошо. Я на 100% уверен, что он этот сценарий разгадал ещё в 2014 году, после того как в ЛДНР были организованы референдумы по выходу из состава Украины и голосованию о вхождении в состав России, все прекрасно понимали какие ККГ это организовали и для каких целей. Зная это заранее, что должен был делать Путин?
АлександрИли просто не могли ничего сделать? Но тогда нужно было начинать готовиться к этой операции как только заметили первый скворечник, построенный не в гражданских целях... Остаётся надеяться, что всё так и было...
Так к этой операции и готовились, только нужно было это делать в условиях, когда тебя тотально окружают предатели. Кто у нас занимался Украиной 8 лет? Сурков. Вся операция была спланирована с учётом варианта тотального предательства. Если бы это не было учтено, то система давно бы рухнула. Я уверен, что начиная частичную мобилизацию, Путин знал, что будут проблемы, но их нужно было обнародовать.
АлександрЯ слышал, что в Польше перед нападением Гитлера тоже строили укрепления, но не возле границы с Германией, а возле границы с Россией, чтобы фашисты прошли легко, а обратно уже укрепления мешали...
Много факторов, которые указывают на управляемость того или иного процесса и случайностей там не бывает.
Огромное спасибо что всё по-полочкам объяснили. Будем надеяться, что Владимир Владимирович учёл эти нюансы и у него есть чем ответить на возможные сюрпризы.
Я вот не понял только один момент - где находится этот укрепрайон? На территории Донецкой и Луганской областей или всё же на территории других областей? Иначе напрашивается вопрос, что если ЛДНР вышли из состава Украины в 2014 году, кто 8 лет эти укрепления делал? Или выйти-то они вышли, а нацыки спокойно строили эти укрепления на территории ЛДНР в течение 8 лет?
Xerius
#423692
Прямых ответов и пояснений я не дождусь. Извините за то, что постоянно пытаюсь подцепить с вопросами.
XeriusКонечно же остановимся. Ведь для того, что бы не "останавливались" не делается ничего. Даже тогда, когда наших людей уже физически ликвидируют (Стремоусов). Как до этого ликвидировали Мозгового, Гиви, Моторолу и Захарченко. Что-то не слышно, что бы какой-нибудь Греф или Мау погибли от взрыва газа или в ДТП. Вот и надеешся на очередной ХПП. Но ведь если Валерий Викторович постоянно заявляет, что "ничего у них не получится", значит он знает то, чего не знаем и не понимаем мы. Помогите разобраться.
"Конечно же" вовсе не означает, что обязательно, я уверен, что Путин это прекрасно понимает, ведь он как раз принимал Россию после Хасавюрта.
Питер Николай
#423699
Я слышал, что в Польше перед нападением Гитлера тоже строили укрепления, но не возле границы с Германией, а возле границы с Россией, чтобы фашисты прошли легко, а обратно уже укрепления мешали...
Это подробно описано в книге Старикова Кто заставил Гитлера напасть на Сталина
...
Дмитрий К
#423706
Я вот не понял только один момент - где находится этот укрепрайон? На территории Донецкой и Луганской областей или всё же на территории других областей?
Укреп.район это по-сути вся донецкая агломерация. Донецкая область - это промышленный центр, поэтому он и называется Донбасс, также как Кузбасс. Вот из этого и создали укреп.район, что находится в непосредственной близости от Донецка, плюс территория донецкого аэропорта. Забейте в поисковике донецкая агломерация и станет сразу все понятно, там предприятия еще советские времен, которые готовили к выживанию в ядерной войне с США. Примерно, как несколько Мариуполей.
Иначе напрашивается вопрос, что если ЛДНР вышли из состава Украины в 2014 году, кто 8 лет эти укрепления делал? Или выйти-то они вышли, а нацыки спокойно строили эти укрепления на территории ЛДНР в течение 8 лет?
В том и дело, что вышли они не в конституционных границах Донецкой и Луганской областей, часть территорией осталась под оккупацией хунты, а Минские соглашения зафиксировали состояние, на границе, где были остановлены боевые действия.
Дмитрий К
#423707
Прямых ответов и пояснений я не дождусь. Извините за то, что постоянно пытаюсь подцепить с вопросами.
Я не знаю как еще прямее отвечать? Мир не черно-белый как нам его пытаются преподнести с экранов ТВ, предлагая простые решения. Как нам пели ура-патриоты до начала СВО, что нужно ударить по Украине и что они нам поют сейчас?
П Виталий
#423710
"Валерий Викторович, не зря ведь говорил, что Запорожье и Херсон это дополнительный бонус в текущем моменте. Сам по себе Херсон имеет стратегическое значение т.к. питает водой Крым и позволяет открыть сухопутную границу. Поэтому, попытки ВСУ перерезать эту артерию вполне себе имеют стратегическое значение. Ну и само собой потеря присоединённой территории плохо скажется на репутации властей РФ. Здесь только вопрос в том, насколько, управляем Суровикин с позиций какого-либо клана. В тоже время, у России есть шанс уничтожить южную. группировку ВФУ, которая понесла огромные потери на этом участке и им нужно их как-то оправдать.
Открыто говорить можно по результату. Мы воюем не за Херсон с Украиной, про это все забывают в пылу эмоций. Мы с самого начала СВО находимся в состоянии активной обороны и успехи на первых этапах в виде продвижения по большому участку, были обусловлены именно неготовностью противника к именно такому исходу. Пока не будет уничтожен донецкий укреп.район, нет никакого смысла брать новые высоты."
Я бы согласился, если бы не одно "но".
Херсон – теперь по законодательству РФ российская территория. И проводя СВО уже на своей территории РФ отступает и сдаёт уже свои города, со своими гражданами.
Это ли не война?
Теперь по поводу жизни солдат. Если вы действительно беспокоитесь о личном составе, то:
1. При повторном освобождении Херсона и области опять нужно будет с боями прорываться и брать те же территории. Снова будут потери при освобождении той же территории.
2. Всё усложняется тем, что правый берег выше чем левый + уже не будет наскока неожиданности как 24 февраля.
Здесь речи за личный состав даже не идёт. Для сохранности личного состава лучше бы держали оборону. Чистый договорняк между элитами. Не СВО, а комедия.
Нет смысла брать новые высоты? А старые зачем 3 раза отдавать?...
Макаров Александр
#423714
Ну, это уже конкретная закономерность с военкорами и блогерами, которые не понимают, что наш главный ресурс за который мы боремся - это людской ресурс, которого у нас мало, они борются за энергоресурс, поэтому им плевать сколько людей погибнет.
Брать Херсон обратно предполагается без боёв, или его удержание требовало бОльших жертв? Всё же без потерь войн не бывает.
Это означает, что операция "Херсон" это договорняк, целью которого заключить невыгодный мир России, Хасавюрт-2.
Так сдача Херсона в какой-то степени обусловлена реальной необходимостью или это чистое предательство?
Кстати, по поводу отступления из Херсона, у противоположной стороны несколько иное мнение, которое не питает какой-то радости. Так, Подоляк заявил, что отхода никакого не было и ситуация не соответствует заявленному и формируемому в СМИ инфо полю.
С чем это связано? Старшие не объяснили им, что происходит?
Дмитрий К
#423718
Я бы согласился, если бы не одно "но".
Херсон – теперь по законодательству РФ российская территория. И проводя СВО уже на своей территории РФ отступает и сдаёт уже свои города, со своими гражданами.
Это ли не война?
Это не война с Украиной и народом который там живет, они оказались в таких условиях по ряду глобальных причин, как собственно и мы. Херсонская область была не полностью под контролем, примерно 40% территории находилось под управлением хунты. К тому же, на правом берегу Днепра тылы не были обеспечены, условно говоря, напади они на Белгород, там был бы совсем другой сценарий. Херсон полностью войдет в состав, когда будет освобожден Николаев и Одесса.
1. При повторном освобождении Херсона и области опять нужно будет с боями прорываться и брать те же территории. Снова будут потери при освобождении той же территории.
Повторного освобождения быть не может по простой причине, Херсон не брали, а вот хохлы там оставили только с августа по октябрь 21 000 только убитыми. Это без следа не пройдет и при продолжении интенсивных боев с учетом того, что хохлы сами разбили инфраструктуру Херсона, зимовать там будет очень некомфортно, мягко говоря. Поэтому начались песни про переговоры и условия.
2. Всё усложняется тем, что правый берег выше чем левый + уже не будет наскока неожиданности как 24 февраля.
Здесь речи за личный состав даже не идёт. Для сохранности личного состава лучше бы держали оборону. Чистый договорняк между элитами. Не СВО, а комедия.
Долго вы продержите оборону не имея нормального обеспечения, когда вас атакует противник, которому плевать на потери? Который может тупо затопить территорию, подорвав дамбу, потому что с ваших же слов, правый берег выше чем левый? У нас нет такого права разбрасываться людьми. Чтобы не отступать из Херсона, нужно было не давать возможность создавать противнику резервы и ударные бригады еще весной.
Дмитрий К
#423719
Брать Херсон обратно предполагается без боёв, или его удержание требовало бОльших жертв? Всё же без потерь войн не бывает.
Потери это одно, а потеря армии совсем другое. Чтобы брать города нужно создать резерв, при чем боеспособный.
Так сдача Херсона в какой-то степени обусловлена реальной необходимостью или это чистое предательство?
Это зависит от того на каком временном отрезке мы рассматриваем процесс? Наступление на Херсон началось практически одновременно с Харьковским даже раньше. Отличие в том, что Херсон это степь, где маневрировать и прятаться очень сложно, все как на ладони. Поэтому то, что херсонское направление не рухнуло как харьковское, скорее всего заслуга командиров и местности. До лета мы активно наступали пока НАТО готовило резервы и закидывало технику, это заняло 3-4 месяца и хватило этого на 2-3 месяца, сейчас это уже остатки роскоши, а впереди зима и непонятно как себя поведет импортная техника в условиях дефицита горючего и отсутствия эл.энергии?
С чем это связано? Старшие не объяснили им, что происходит?
Старшие сами в недоумении, не все так радужно для их перспектив, поскольку существует угроза уже для их группировки попасть в огневой мешок. У Запада план пережить зиму и снова в бой, чего нельзя допустить.
прибалт
#423724
Для народа России - это будет тоже непросто, такое разбавление беженцами с Украины Общества России (и так некоторым образом запутанного, с кем мы там воюем). Дело в том, что российское общество до февраля было стабильнее и законопослушнее, чем на Украине. Там у соседа своровать что-нибудь в порядке вещей(как простой пример). В России только как-то научились жить по законам, а общество Украины зависло в диких 90-х и даже хуже, учитывая вынос украинского мозга Западом и американцами.
Тут вопрос что за беженцы бегут в Россию, может та более проблемная категория уехала в западном направлении. У нас когда Запад начал "выкачивать" людской ресурс - очень быстро начала улучшаться криминогенная ситуация в стране, да и уровень культуры повысился - раньше, если поехать отдохнуть летом у озера, то большинство курят - воняет на всем побережье, пьют, шумят, мусор выкидывают, всё обгаженно. Сейчас - людей много, но все ведут себя тихо, не пьянствуют, всё чисто - мусора нет. Создаёться такое впечатление, что всякие уголовники и паразиты с радостью уехали на Запад. Так может и в Россию не самый худший контингент приедет, ведь для тех самых-самых Запад - это мечта.
На Украине закрыты все СМИ каналы, имеющие хоть какое-то логичное мнение. По опросам 85% населения согласны, что Россию надо победить, да и вообще уже почти победили.
Сейчас укрорейхом создан канал на ютубе, работающий из Польши на русско-язычную аудиторию, в основном на Россию. Хотите понять, что движет простыми украинцами, посмотрите этот канал минут двадцать, называется на ютубе "фриидом" и все время ведет прямой эфир на фоне флага даунов.
Вы все поймете: смешно и грустно и ни одного слова правды, НИ ОДНОГО.
Так у нас тоже самое. СМИ - это суперпомойка. Я там захожу, чтобы посмотреть какие процессы продвигаются и чего ожидать от власти. Но это всё читать - это как нырять в колодец с г... - нужно приложить усилия воли. Там такая чушь, такая чёрная промывка мозгов, столько лжи, манипуляции, двойных стандартов и дебилизма, что трудно смотреть - сплошной калейдоскоп. Я не представляю, что что там с мозгами людей становится, которые это просто глотают без разбора. И можно ли их вообще после таких долголетних процедур "откачать". Вот и интересуюсь украинским опытом.
Сергей
#423952
По поводу плохого положения войск в Херсоне:
...Я связывался с ребятами которые на передовой Херсонской области были, в окопах сидели,
ничего нормально, у нас арта фигачит, они на пушечный выстрел не подходят, они боятся,
выходят, их из пулеметов кладут...никто не проходил...
https://www.youtube.com/watch?v=BgPitzUVVrQ
Ключевая фраза - "если верить".
Какой смысл распыляться на мосты на востоке Украины, чтобы их потом строить? Нужно бить в центр скопления техники. Когда -нибудь нам придется принять решение об уничтожении аэропорта в Жешуве(Польша) . Уничтожать нужно логистику в Польше.