Показано записей 101 – 150 из 153
и он это понял
как Вы это определили? Пока он только из храма поздравлял с рождеством, это как-то пошло в его ситуации
Кто хоть немного имеет общее с глубинным народом проживающим в России, сможет распознать ошибочность выводов таких информаторов.
Общался с людьми, в том числе бывшими военными (правда воевавшими на кавказе, в СВО их не взяли). Они в шоке не от главпопа, но от Путина, который на это повелся
Св Артур
Да, и по мостам через Днепр все таки вопрос не закрыт. Алабай говорит, что на передовой многие в глубоком ступоре от того, что техника через Днепр идёт без всяких препятствий. У меня нет сомнений, что в случае отступления вфу, они подорвут эти мосты и воспользоваться ими при наступлении ВС РФ все равно не сможет.
Про мосты и ж/д узлы это старая песня, современные технические средства позволяют уничтожать обьекты на удаленных расстояниях в точке входа. Если это Польша, значит надо решать там вопрос. Движение по мосту это уже завершающий этап. Больше удивляет, другой момент, что "наши" нефтегазовые компании продолжают поставлять энергоресурсы и даже этого не скрывают. Газпром заявил, что они снижают обьем поставок газа через газопровод, при этом по луганскому газопроводу был нанесен удар буквально вчера. То есть бомбить никакие мосты не нужно, нужно полностью прекратить энергообеспечение, тогда поставки танков и прочей техники станут просто бессмысленными.
Св Артур С экономической точки зрения мост стоит дешевле, чем расходы на рождение и воспитание даже сотни бойцов, которых удастся спасти, если техника начнёт поступать с большими препятствиями. Ну а с нравственной точки зрения, так вообще.
А нажать на кнопку или уничтожить НПЗ дешевле чем бомбить мост. Лучше задаться вопросом почему господа патриасты не выступают против поставок нефти и газа в недружественные страны, спонсоры терроризма на Украине? А предлагают упорно бомбить мосты? "Делай, что хочешь, только не бросай меня в терновый куст".
Св Артур Аргументы, что мы там пытаемся показывать другую концепцию в пользу бедных. Это что ж за такая иэзуттская концепция , где чтобы кому-то что-то доказать (тому кому в большинстве своём ничего не докажешь в нынешней ситуации) идут на жертвы своих бойцов?
Концепцию показывают отношением к людям и уничтожением врагов. Когда люди, живущие на этих территориях видят договорняки, они видят как минимум две концепции с нашей стороны, отсюда у них и пропадает всякая иллюзия по поводу русского мира.
Св Артур В чем разница между этими "аргументами" и "аргументами" патриарха о правильности одностороннего прекращения огня на Рождество? Ведь он тоже всего навсего хочет показать другую "концепцию", ценой жизни наших воинов.
Разница в том, что предложение Гундяева соответствует библейским стандартам и не соответствует пониманию справедливости обычного русского многонационального народа и положительный момент во всей этой истории в том, что люди это увидели и смогли различить. Но цена, это репутация Путина, опираться на псевдо православие в виде РПЦ большая ошибка и он это понял, через РПЦ людей обьеденить не получится, это чуждая и ложная идея, обьединяюшая идея это большевизм, которой нет альтернативы.
Св Артур Вывод здесь может для всех быть только один. Изучать толстые книги и самому становится концептуально властным. А то так и будем слушать "ты сюда не ходи ты туда ходи". И "это другое".
Вывод правильный, но помимо изучения, нужно осваивать и применять на практике в повседневной жизни, потому что любой процесс в социальной системе это микро проекция макро процесса, по русски говоря взаимовложенность.
А где видно, что он это понял? Он же продолжит показывать свою набожность!
не раз спрашивал их об этом. НУ ОНИ ЖЕ НАМ ПЛАТЯТ! Да еще и в рублях! На инфу то, как именно устроена эта оплата "в рублях" в ответ были только оскорбления, обвинения в работе на ципсо и прочее
Вот вам и ответ на все ваши поставленные выше вопросы. Мера понимания патриастов ограничена уровнем размаха шашкой и никакой ответственности, а вся ответственность ляжет на кого? Задайте им вопрос: что эти господа намазывают на хлеб? Деньги?
как Вы это определили? Пока он только из храма поздравлял с рождеством, это как-то пошло в его ситуации
Я в этом уверен потому, что Путин понимает, что такое прямы и обратные связи снятия информации с системы.
Общался с людьми, в том числе бывшими военными (правда воевавшими на кавказе, в СВО их не взяли). Они в шоке не от главпопа, но от Путина, который на это повелся
Это с одной стороны хорошо, что люди различают, но с другой стороны, этот манёвр который осуществляли предатели, именно и был заточен на создание недоверия в армии и обществе к решениям Путина и его работе на интересы России, это ключ к его свержению под ура-патриотические лозунги о которых вы сами написали выше.
Егор
как Вы это определили? Пока он только из храма поздравлял с рождеством, это как-то пошло в его ситуации
Я в этом уверен потому, что Путин понимает, что такое прямы и обратные связи снятия информации с системы.
ЕгорОбщался с людьми, в том числе бывшими военными (правда воевавшими на кавказе, в СВО их не взяли). Они в шоке не от главпопа, но от Путина, который на это повелся
Это с одной стороны хорошо, что люди различают, но с другой стороны, этот манёвр который осуществляли предатели, именно и был заточен на создание недоверия в армии и обществе к решениям Путина и его работе на интересы России, это ключ к его свержению под ура-патриотические лозунги о которых вы сами написали выше.
Путин в рождественском поздравлении отметил созидательный вклад РПЦ...
А где видно, что он это понял? Он же продолжит показывать свою набожность!
Ну отказываться от инструмента тоже не стоит, всё-таки православие это часть культуры, важно понимать, что обычные люди под ним понимают и как они в действительности относятся к деятельности РПЦ.
Hk,b XZYklg
А где видно, что он это понял? Он же продолжит показывать свою набожность!
Ну отказываться от инструмента тоже не стоит, всё-таки православие это часть культуры, важно понимать, что обычные люди под ним понимают и как они в действительности относятся к деятельности РПЦ.
Тогда это может повториться.
А ничего, что после патриастов живого места не останется, так как до этого были либерасты?
патриастов
Патриасты - те, кто считает, что нужно без критики принимать любые решения ВВП, даже обсуждать нечего. Самые опасные, в случае еще одного такого "сильного маневра" будут еще активнее бомбить. ИРЛ таких тоже хватает, среди подписчиков всяких "патриотических" ресурсов их вообще большинство. Я вообще задаюсь вопросом - такой ли миф эти пресловутые "кремлеботы"?
Они и главпопа тоже "понимают и принимают", что говорит об отсутствии высшей нервной деятельности как таковой
Hk,b XZYklg
патриастов
Патриасты - те, кто считает, что нужно без критики принимать любые решения ВВП, даже обсуждать нечего. Самые опасные, в случае еще одного такого "сильного маневра" будут еще активнее бомбить. ИРЛ таких тоже хватает, среди подписчиков всяких "патриотических" ресурсов их вообще большинство. Я вообще задаюсь вопросом - такой ли миф эти пресловутые "кремлеботы"?
Они и главпопа тоже "понимают и принимают", что говорит об отсутствии высшей нервной деятельности как таковой
Да нет, не миф, вон, с либерастами понтуются, каждый по-разному.
По нефти и газу все ясно. Людей сумели убедить в "необходимости" продажи, так как бюджет! И чтобы доказать обратное нужно много времени.
По Польше тоже все понятно. Бужинские не допустят. Статья 5. Война с нато и прочий бред.
По НПЗ на самой Украине и мостам на самой Украине нет у них ни одного аргумента. То есть здесь инфополе на стороне России 100%. Эта задача решается с сегодня на завтра. Не нужно готовить инфополе, не нужно ничего никому объяснять. Просто нажать на кнопку.
Поэтому то, что это не делается удивляет больше всего. И я представляю что думают люди на передовой по этому поводу.
Тогда это может повториться.
Повторится это только в случае не изменения духовности, следуя формуле Ключевского.
Патриасты - те, кто считает, что нужно без критики принимать любые решения ВВП, даже обсуждать нечего. Самые опасные, в случае еще одного такого "сильного маневра" будут еще активнее бомбить.
Патриасты - это в большинстве случае те кто как раз критикует и призывает к насильственной смене власти, такие как Квачков, Ивашов, Стрелков, к тому же они провоцируют негативный образ Русской Армии и безответный ядерный удар. Поэтому даже те кто слепо поддерживает Путина, не понимая в каких условиях он находится менее опасны, чем те кто его критикует, зачастую так же не разбираясь в управлении или делая вид.
По нефти и газу все ясно. Людей сумели убедить в "необходимости" продажи, так как бюджет! И чтобы доказать обратное нужно много времени.
Нет, людям просто не объясняют, что такое деньги и их основную функцию, как средство продуктообмена, которое возвели в ранг золотого тельца.
Поэтому то, что это не делается удивляет больше всего. И я представляю что думают люди на передовой по этому поводу.
А что они могут думать? Они всё видят своими глазами, какие приказы и кто отдаёт и в чьих интересах. Одностороннее прекращение огня, думаю окончательно их убедило в чём корень всех бед. Отсюда и видео ЧВК "Вагнер", где они открыто обвиняют главу ГШ в предательстве, до этого открыто высказывался Кадыров и ведь они все промолчали.
Св Артур
По нефти и газу все ясно. Людей сумели убедить в "необходимости" продажи, так как бюджет! И чтобы доказать обратное нужно много времени.
Нет, людям просто не объясняют, что такое деньги и их основную функцию, как средство продуктообмена, которое возвели в ранг золотого тельца.
Св АртурПоэтому то, что это не делается удивляет больше всего. И я представляю что думают люди на передовой по этому поводу.
А что они могут думать? Они всё видят своими глазами, какие приказы и кто отдаёт и в чьих интересах. Одностороннее прекращение огня, думаю окончательно их убедило в чём корень всех бед. Отсюда и видео ЧВК "Вагнер", где они открыто обвиняют главу ГШ в предательстве, до этого открыто высказывался Кадыров и ведь они все промолчали.
А пошли ли они дальше, увидели ли суть РПЦ?
Лишь сегодня я увидел весь масштаб либералов, как они контролируют либерастов и патриастов, а раньше думал, что последние просто являются какой-то одной стадией, не как либерасты…
Если бы я чуть раньше начал просто что-либо делать, то попал бы под их влияние, правильно решил обождать некоторое время и после Нового года…
А пошли ли они дальше, увидели ли суть РПЦ?
Я думаю, что увидели, но вопрос в том, что субъектом, тот кто распространял информацию был именно патриарх. Ведь по-сути, он мог самостоятельно обратиться к народу Украины, УПЦ, с данным предложением. Но, он сделал по другому, обмолвился словом в СМИ, что было бы неплохо, а потом якобы позвонил Путину и попросил его, а Путин принял это предложение. Однако, здесь возникает вопрос: в каком именно контексте исходил приказ? Сначала, объявили прекращение огня, а потом обратились в укронацистам, которые предсказуемо отвергли это предложение. Т.е. всё произошло шиворот навыворот. Когда сначала нужно было получить обратную связь, а потом отдать приказ о прекращении огня, либо в случае отказа заявить, что мы предлагали, как Путин это и делал в отношении мирных переговоров. Я полагаю, что Валерий Викторович говорил именно об этом, когда говорил, что игра с мирными переговорами, может оказаться ловушкой. Поэтому нужно чётко ставить вопрос, что никаких переговоров с террористами быть не может только полная и безоговорчная капитуляция. Примерно, как они нам выдвигают условия: Вывод войск с территории, освобождение Крыма, репарации.
"Нет, людям просто не объясняют, что такое деньги и их основную функцию, как средство продуктообмена, которое возвели в ранг золотого тельца."
Факт остаётся фактом. Эта тема пока не является острой в мироощущении людей. Как в тылу так и на передовой. И пока мы будем "по зернышку" объяснять суть денег и экономических процессов пройдут годы.
А вот острое понимание с НПЗ и мостами есть у всех. И это раздражает тоже всех. Если то что говорит Алабай правда, а мотивов лгать я не вижу у него, то это информационное давление снизу на принятие такого решения уже идёт. И мне не понятно почему это информационное давление нужно глушить рассказами о том, что "лучше другое". Оно то лучше. Но объективно возможно сейчас не другое, а именно то, до чего уже все созрели. При чем одно другому не мешает. Можно и поддержать уже созревшее информационное давление и работать на созревание давления по другим параметрам.
Факт остаётся фактом. Эта тема пока не является острой в мироощущении людей. Как в тылу так и на передовой. И пока мы будем "по зернышку" объяснять суть денег и экономических процессов пройдут годы.
В чем сложность восприятия для людей, если например цены будут формироваться в рублях? Или в чем проблема, если запретить конкретным врагам продавать энергоресурсы, а цены на внутреннем рынке формировать в рублях как это делают в США? Я думаю, никто не будет против, если бензин будет стоить 10 рублей за литр или вообще 2 рубля. Суть проблемы почему нужно ограничить продажу ресурсов и нет необходимости метать бомбы по мостам подвергая риску военных обьясняется максимум одним, двумя абзацами. Любые самые современные танки без топлива, превращаются в технологичную груду металла, а без металла танки не получаются.
А вот острое понимание с НПЗ и мостами есть у всех. И это раздражает тоже всех. Если то что говорит Алабай правда, а мотивов лгать я не вижу у него, то это информационное давление снизу на принятие такого решения уже идёт.
Действуя в подобной логике, если кому-то что-то непонятно, то мы вместо того чтобы обьяснять будем наступать на грабли, просто самоубийственна. Тем более, что Алабай тусуется с Хазиным, который хоть и витиевато, но дает кое какие разумные обьяснения, поэтому отмазка, что кто-то, что-то не понимает, имея полный доступ к информации не канает. Это элементарные вещи, для понимания которых не требуется звание доктора наук.
И мне не понятно почему это информационное давление нужно глушить рассказами о том, что "лучше другое". Оно то лучше. Но объективно возможно сейчас не другое, а именно то, до чего уже все созрели. При чем одно другому не мешает. Можно и поддержать уже созревшее информационное давление и работать на созревание давления по другим параметрам.
Так оно созрело не само, это подготовили в.т.ч. якобы патриоты, которые не понимают, что экономические рычаги гораздо эффективнее бомбежки мостов. Мы воюем не с Украиной, а с Западом, которому по барабану эти мосты и НПЗ, хотя НПЗ это хоть и полумера, но действенная для ВФУ, но не США. Вся мощь Запада зиждется на эмиссии и ссудном проценте. Буквально сегодня читаю распоряжение Госдепа банкам сильно не жестить с соблюдением санкций, а до этого они рекомендовали продолжать закупку российской нефти. И вторая священная корова это Космос из сотрудничества по которому США всеми силами не хотят выходить, но про это опять же тишина, либо враньё, что русский Космос без США умрет.
И на фоне этого "патриот" Клишас заявляет, что те кто выступает за конфискацию имущества уехавших олигархов и прочей мрази, это нарушение Конституции и таких депутатов нужно лишать гражданства.
Отсюда следует, что Ленин был прав: "Право - это воля господствующего класса возведённая в закон".
Св Артур
Факт остаётся фактом. Эта тема пока не является острой в мироощущении людей. Как в тылу так и на передовой. И пока мы будем "по зернышку" объяснять суть денег и экономических процессов пройдут годы.
В чем сложность восприятия для людей, если например цены будут формироваться в рублях? Или в чем проблема, если запретить конкретным врагам продавать энергоресурсы, а цены на внутреннем рынке формировать в рублях как это делают в США? Я думаю, никто не будет против, если бензин будет стоить 10 рублей за литр или вообще 2 рубля. Суть проблемы почему нужно ограничить продажу ресурсов и нет необходимости метать бомбы по мостам подвергая риску военных обьясняется максимум одним, двумя абзацами. Любые самые современные танки без топлива, превращаются в технологичную груду металла, а без металла танки не получаются.
Св Артур А вот острое понимание с НПЗ и мостами есть у всех. И это раздражает тоже всех. Если то что говорит Алабай правда, а мотивов лгать я не вижу у него, то это информационное давление снизу на принятие такого решения уже идёт.
Действуя в подобной логике, если кому-то что-то непонятно, то мы вместо того чтобы обьяснять будем наступать на грабли, просто самоубийственна. Тем более, что Алабай тусуется с Хазиным, который хоть и витиевато, но дает кое какие разумные обьяснения, поэтому отмазка, что кто-то, что-то не понимает, имея полный доступ к информации не канает. Это элементарные вещи, для понимания которых не требуется звание доктора наук.
Св Артур И мне не понятно почему это информационное давление нужно глушить рассказами о том, что "лучше другое". Оно то лучше. Но объективно возможно сейчас не другое, а именно то, до чего уже все созрели. При чем одно другому не мешает. Можно и поддержать уже созревшее информационное давление и работать на созревание давления по другим параметрам.
Так оно созрело не само, это подготовили в.т.ч. якобы патриоты, которые не понимают, что экономические рычаги гораздо эффективнее бомбежки мостов. Мы воюем не с Украиной, а с Западом, которому по барабану эти мосты и НПЗ, хотя НПЗ это хоть и полумера, но действенная для ВФУ, но не США. Вся мощь Запада зиждется на эмиссии и ссудном проценте. Буквально сегодня читаю распоряжение Госдепа банкам сильно не жестить с соблюдением санкций, а до этого они рекомендовали продолжать закупку российской нефти. И вторая священная корова это Космос из сотрудничества по которому США всеми силами не хотят выходить, но про это опять же тишина, либо враньё, что русский Космос без США умрет.
И на фоне этого "патриот" Клишас заявляет, что те кто выступает за конфискацию имущества уехавших олигархов и прочей мрази, это нарушение Конституции и таких депутатов нужно лишать гражданства.
Отсюда следует, что Ленин был прав: "Право - это воля господствующего класса возведённая в закон".
То о чём Вы говорите мне понятно. И я с этим не спорю.
Но вы то должны понимать, что это сегодня никто делать не будет. Неужели это так сложно понять? Путин попытался запустить эти тезисы в инфополе и где они?
Если можем уничтожить нпз и мосты то нужно это делать а не говорить о том, что лучше жить в ЭСМ ( эре соединившегося мира по Ефремову). Лучше. Никто не спорит.
Но использовать объективные обстоятельства нужно все равно. Патриасты это понимание в обществе созрели? Хорошо. Взяли расхреначили мосты, нпз итд. Меньше жертв? Меньше. Отлично.
Работаем дальше. Создаём дальше условия в инфополе для того, что вы перечислили. Но нет. Мосты не трожте то не трожте. Лучше перекрыть нефтегазопоток. У вас есть сейчас ресурс донести эти банальные истины в массы? Или кто на верху должен это осуществить без повального давления с низу? Миллер? Новак? Матвиенко?
Кровь людская не водица. Вы меня не убедите в том, что одно мешает другому. Нужно делать сегодня то, что можно сделать. И работать над тем, где понимания у людей нет. И вы очень ошибаетесь говоря, что это так просто объяснить. Вообще ниразу не просто. Это самая сложная тема сегодня. Потому что у массы нет понимания экономики от слова совсем и большинство ориентируется на авторитет, как и подобает т-э обществу. Вы напишете один абзац а враги начнут трещать со всех щелей , что вы несёте бред. Запудрят всем мозги и о вашем абзаце забудут все уже на следующий день.
Вон даже Хазину Соловьёв рот закрывает на каждом слове. Как вы сейчас собираетесь это делать? И сколько вы хотите информационно блокировать те шаги, которые ни Соловьёв ни песков ни остальные контраргументировать не в состоянии?
Ведь понятно, что лучше было вообще не начинать сво а идти по минскому треку и ещё до начала сво скрутить западу все краны и полицейской миссией навести порядок на Украине. Лучше ведь? Так что теперь может отвести войска или что?
Но вы то должны понимать, что это сегодня никто делать не будет. Неужели это так сложно понять? Путин попытался запустить эти тезисы в инфополе и где они?
А Путин и не должен это обьяснять, он уже это обьяснял в самом начале СВО. Найдут другие логистические маршруты, все что можно было перебросить они уже перебросили, вооружение российско-советского производства рано или поздно закончится. Следующий акт развернется в центральной части Украины на Российско-Украинской и Украинско-Беллрусской границе с участием Польши. Там какие мосты будут бомбить?
Если можем уничтожить нпз и мосты то нужно это делать а не говорить о том, что лучше жить в ЭСМ ( эре соединившегося мира по Ефремову). Лучше. Никто не спорит.
В ударах по НПЗ есть определенный смысл, а вот по мостам вопрос достаточно спорный, нужно ли уничтожать инфраструктуру, когда есть более действенные меры. Опять же мы воюем не с Украиной.
Но использовать объективные обстоятельства нужно все равно. Патриасты это понимание в обществе созрели? Хорошо. Взяли расхреначили мосты, нпз итд. Меньше жертв? Меньше. Отлично.
Это больная логика вестись на мнение людей, которые в упор не хотят видеть корень проблемы. Примерно тоже самое, когда ты видишь, что тебя не туда везут, но молчишь, потому что не хочешь нервировать водителя.
Работаем дальше. Создаём дальше условия в инфополе для того, что вы перечислили. Но нет. Мосты не трожте то не трожте. Лучше перекрыть нефтегазопоток. У вас есть сейчас ресурс донести эти банальные истины в массы? Или кто на верху должен это осуществить без повального давления с низу? Миллер? Новак? Матвиенко?
Вопрос не в достаточном количестве ресурсов, а в качестве управления. Если вы соглашаетесь на методы, понимая, что они являются в лучшем случае полумерой, то значит и результат будет определен. Озвучивание информации это уже работа в инфо поле и управление. А соглашательство на малое это работа на врага.
Кровь людская не водица. Вы меня не убедите в том, что одно мешает другому. Нужно делать сегодня то, что можно сделать. И работать над тем, где понимания у людей нет. И вы очень ошибаетесь говоря, что это так просто объяснить. Вообще ниразу не просто. Это самая сложная тема сегодня. Потому что у массы нет понимания экономики от слова совсем и большинство ориентируется на авторитет, как и подобает т-э обществу. Вы напишете один абзац а враги начнут трещать со всех щелей , что вы несёте бред. Запудрят всем мозги и о вашем абзаце забудут все уже на следующий день.
Делать хоть что-то это в логике размахивания шашкой без понимания последствий. Также ура-патриасты сливали минские соглашения. Враги всегда будут трещать, что теперь молчать или вестись на идиотизмы? Театр военных действий, который сосредоточен в основном на Донбассе и заявление Запада о том, что их основная цель это истощение экономики, внутренний взрыв, свержение Путина, а по умолчанию превентивный ядерный удар, в этой логике уничтожение мостов свойственно диагнозу - дебилизм, как и ядерный удар по Украине.
. Вон даже Хазину Соловьёв рот закрывает на каждом слове. Как вы сейчас собираетесь это делать? И сколько вы хотите информационно блокировать те шаги, которые ни Соловьёв ни песков ни остальные контраргументировать не в состоянии?
Соловьев не единственный источник информации, хотя и там эта тема звучала.
Ведь понятно, что лучше было вообще не начинать сво а идти по минскому треку и ещё до начала сво скрутить западу все краны и полицейской миссией навести порядок на Украине. Лучше ведь? Так что теперь может отвести войска или что?
И что теперь сложить руки и отказаться от формирования своей информации? И про минские соглашения тоже нужно говорить.
Вот например комментарий, как можно выйти из ситуации при ударах по НПЗ: https://t.me/rybar/42549
Дмитрий, вы приписываете то, чего нет в моих тезисах.
Ещё раз. Одно другому не мешает. Одно не исключает другое. Вы же пытается сказать, что раз мы уничтожим мосты и нпз то это исключает работу по другим, более существенным параметрам. Но это не правда. Не исключает.
Это похоже на уговор не разрушать мосты и нпз ради "благих" намерений. То же и с патриархом. Ну не постреляем денёк. Это ведь ничего не изменит? Подумаешь ВФУ подтянут технику, позатыкают спокойно какие-то свои дыры ну или просто отдохнут. Ничего страшного ведь. Об этом и говорю. Можно абсолютно любые действия оправдать подгоняя под них разные концепции, идеологии итд.
Поэтому не нужно манипуляциями заниматься. Ничего подобного в моих словах нет. Нет призывов отказаться от своей информационной политики итд. Это все вы добавили от себя.
В моих словах есть только одно. Использовать объективные обстоятельства для достижения субьектнивных целей. Мосты и нпз под ноль. Максимально упростить жизнь армии здесь и сейчас. Максимально затруднить поставки боеприпасов здесь и сейчас. Всё для этого есть.
Пока бои начнутся в центральной и западной Украине, глядишь и инфополе дозреет до того (это уже зависит от всех нас,дозреет или нет), что будут обрублены нефтегазопотоки, финансопотоки, мозгопотоки и другие потоки.
Но тупо ждать и философствовать, мол, найдут другие пути доставки. Да найдут. Будут в ведрах носить и на катерах переправлять. Да вот только сколько это отнимет у них времени и ресурсов? А нам это вообще ничего не стоит.
И глупые сравнения с ядерным оружием здесь вообще ни к чему. В ВОВ партизаны жизнью рисковали что-бы взрывать мосты, в том числе и на Украине. Хотя это были тоже наши мосты.
Что все перевезли? Может в восточной Украине боеприпасы делают? Или может есть гарантии что мосты не будут взорваны ВФУ?
По экономике. Уже обсуждали это. Лично меня за разговоры об этом исключили из нескольких "патриотических" телеграм каналов. Публика обрабатывается в этом сегменте на 5 баллов. И это не отказ от своей информационной политики а констатация факта. Хазину заткнули рот на Соловьёве. Мол все у тебя плохо, а на самом деле все просто замечательно.
И нефтегазопоток нужен для бюджета и ставка в цб просто самая оптимальная для российской экономики. Да вообще все шикарно. А если ты начинаешь говорить и раскладывать как есть, то тебя записывают в ципсо. Вот и вся сказка.
Поэтому нет тут противоречий. Пока идут разборки с подпиндосниками, которые не дают совершать большие комплексные шаги, можно и локально улучшить жизнь военным.
И то что вы говорите, мол идти на поводу у подпиндосников. Так вы реально думаете они хотят, чтобы у ВФУ были дополнительные проблемы в виде раздолбаных нпз и мостов? Вообще ниразу. Они просто уже не могут это как-то контраргументировать. Эти меры очевидны просто и ежу. Что это нужно было делать ещё в начале СВО. Нпз кстати и бомбили в начале, да и жд мосты тоже. И через Днепр и в Одесской области.
А то что вы говорите о других шагах. Так ещё раз повторю, согласен с каждым пунктом. Не согласен с одним. С тем что это можно реализовать с нынешней элитой в следующие скажем 3 месяца. Они быстрее застрелятся чем признают то, что Россия может нагнуть запад. Если вы знаете этих людей лично, то должны понимать о чем я. У них искаверкана реальность до неузнаваемости. Для них признание факта, что Россия имеет все возможности нагнуть запад это очень личный вопрос. Ведь это признание своей никчемности и тотальной ущербности картины мира. А как же они это сделают? Ведь они такие богатые, такие умные, такие красивые итд. И все из-за своих талантов. Одно несовместимо с другим. Признают одно и по эффекту домино должны будут признать что они самые никчёмные элементы общества. Поэтому здесь без инфо давления снизу ждать долго можно. И это более низкочастотный процесс. А боеприпас вот он. Идёт по мостам. Техника на ремонт идёт сейчас по мостам. Топливо. Но нет. Вы там в полях копошитесь с этим всем пока мы будем вразумлять психов в управлении, что нужно выровнять внешний торговый баланс хотя бы. А не поставлять в два раза больше чем получаем и ещё радоваться от этого как первоклассники на салюте.
Вот например комментарий, как можно выйти из ситуации при ударах по НПЗ: https://t.me/rybar/42549
Здесь хочется сказать, хорошо что не в белгородской области. Может нпз должно было быть набитым топливом и непосредственно на линии фронта? На кого рассчитан этот бред? Удивительно лишь то, что в Харьковской области до сих пор есть работающий нпз. Это вообще верх цинизма.
НПЗ это нефтеперерабатываюший завод. А не нефтехранилище. Там из сырой нефти делают продукты, которые потребляет техника в качестве топлива.
Если уничтожен завод по переработке нефти то нет и продукта и следовательно нечего распределять по заправкам и мелким хранилищам.
Если на Украине негде из сырой российской нефти делать готовые продукты для военной и гражданской техники, то эти продукты нужно будет импортировать из Европы и других стран. Это во первых дороже, во вторых требует адаптации логистики и в третьих требует достаточной мощи зарубежных нпз , чтобы перерабатывать ещё и на Украину. Что тоже вызовет рост цен и в условной Европе.
И одно дело сделать продукты на нпз Украины и растусовать эти продукты даже в двух трех районах вокруг нпз и совсем другое эти продукты в нужном количестве импортировать из Европы и тусовать их в таком случае.
Как такую массу продуктов импортировать как не на поездах и кораблях?
Короче это уже какой-то сюрреализм пошёл. Нпз в Харьковской области. Да его там артиллерией можно было снести уже давно. Шоу Трумэна. Ейбогу. Где здесь бумажная стена?
Ещё раз. Одно другому не мешает. Одно не исключает другое. Вы же пытается сказать, что раз мы уничтожим мосты и нпз то это исключает работу по другим, более существенным параметрам. Но это не правда. Не исключает.
Я вовсе не это имею в виду. Попробую обьяснить образно. Вы предлагаете отрубить голову змею, которая через некоторое время отрастет, вместо того, чтобы убить самого змея.
Это похоже на уговор не разрушать мосты и нпз ради "благих" намерений. То же и с патриархом. Ну не постреляем денёк. Это ведь ничего не изменит? Подумаешь ВФУ подтянут технику, позатыкают спокойно какие-то свои дыры ну или просто отдохнут. Ничего страшного ведь. Об этом и говорю. Можно абсолютно любые действия оправдать подгоняя под них разные концепции, идеологии итд.
Нет, это похоже на борьбу с ветряными мельницами, нас пытаются сосредоточить на решении исключительно локальных задач, отвлекая от глобальных, ну или стратегических, кому как угодно. Вот разбомбим мосты и всех победим.
В моих словах есть только одно. Использовать объективные обстоятельства для достижения субьектнивных целей. Мосты и нпз под ноль. Максимально упростить жизнь армии здесь и сейчас. Максимально затруднить поставки боеприпасов здесь и сейчас. Всё для этого есть.
Сейчас какой резон бомбить мосты, если вся техника уже на Донбассе? Вы хотя бы сводки МО смотрите. Сегодня сбили 5 самолетов, 6 января 2 или 3, до этого сбивали, потом уничтожали Хаймерс, которые били по ПТУ. Неужели не видно как идет война? Это чистые договорняки, ты мне, я тебе, все позиции, где техника, где топливо, все известно, нужна только воля.
Но тупо ждать и философствовать, мол, найдут другие пути доставки. Да найдут. Будут в ведрах носить и на катерах переправлять. Да вот только сколько это отнимет у них времени и ресурсов? А нам это вообще ничего не стоит.
Топливо им поставляет Польша и не через никакие не мосты, а транспортом через систему АЗС, ну они же тоже не идиоты и учатся выживать. Уже неоднократно говорилось как они ставят ложные цели перед трансформаторами из автомобильных покрышек.
И глупые сравнения с ядерным оружием здесь вообще ни к чему. В ВОВ партизаны жизнью рисковали что-бы взрывать мосты, в том числе и на Украине. Хотя это были тоже наши мосты.
А разве тот же Соловьев не призывал ударить ЯО по Украине? А глупым является как раз сравнение с ВОВ уничтожение мостов и ж/д путей, поскольку это был единственный способ доставки. Бензовозов и развитой сети дорог тогда не было. Более менее дорожная сеть была развита в районе Москвы и СПБ, поэтому поход Гитлера до Урала это бредни сивой кобылы, там бы не один танк и не один студебеккер не проехал.
Поэтому нет тут противоречий. Пока идут разборки с подпиндосниками, которые не дают совершать большие комплексные шаги, можно и локально улучшить жизнь военным.
"Стратегия без тактики долгий путь к победе, тактика без стратегии, суета перед поражением". Ни коем образом это жизнь не улучшит, а вот количество сбитых наших самолетов увеличит.
И то что вы говорите, мол идти на поводу у подпиндосников. Так вы реально думаете они хотят, чтобы у ВФУ были дополнительные проблемы в виде раздолбаных нпз и мостов? Вообще ниразу. Они просто уже не могут это как-то контраргументировать. Эти меры очевидны просто и ежу. Что это нужно было делать ещё в начале СВО. Нпз кстати и бомбили в начале, да и жд мосты тоже. И через Днепр и в Одесской области.
Да, бомбили и в начале это дало временный эффект, пока они пребывали в шоке, но шок прошел и они нашли пути как можно надавить, договориться, переиграть. Сейчас эти варианты уже проработаны и из них есть выход. А вот удары по ТЭЦ нужно продолжать.
Не согласен с одним. С тем что это можно реализовать с нынешней элитой в следующие скажем 3 месяца.
Да, эта "элита" уже ничего не решит и своего отношения они не изменят, будут дальше гадить и сдавать страну. Вопрос в другом: как избежать ядерную войну и социальную катастрофу? Экологическую, экономическую? Когда рухнет окончательно финансовая долларовая модель, все эти товарищи у власти самоликвидируются т.е. будут назначены козлами отпущения. Потому что они недееспособны в другой модели. Система перестраивается, это очевидная вещь и от СВО зависит то какое место мы в ней займем.
Если на Украине негде из сырой российской нефти делать готовые продукты для военной и гражданской техники, то эти продукты нужно будет импортировать из Европы и других стран. Это во первых дороже, во вторых требует адаптации логистики и в третьих требует достаточной мощи зарубежных нпз , чтобы перерабатывать ещё и на Украину. Что тоже вызовет рост цен и в условной Европе.
Кто в Европе сейчас считает деньги и смотрит на цены? Они пошли ва-банк и Европу уже принесли в жертву. Разве в годы 2МВ было по другому? Вся Европа работала на Гитлера, также как сейчас работает на Украину. Тем более, как мы уже поняли Россия им поставляет нефть бесплатно, которую они перерабатывают и поставляют на Украину, а за счет высокой цены, рядовые европейцы оплачивают войну своим трудом. Поэтому все нормально.
Здесь хочется сказать, хорошо что не в белгородской области. Может нпз должно было быть набитым топливом и непосредственно на линии фронта? На кого рассчитан этот бред? Удивительно лишь то, что в Харьковской области до сих пор есть работающий нпз. Это вообще верх цинизма.
Источник, ссылку на который я вам скинул с самого начала громче всех орал также как вы про уничтожение мостов и НПЗ. А теперь ребята переобулись. Никто не ведет охоту на бензовозы, которые ездят по гражданским трассам и везут бензин, керосин, солярку в нужном количестве, днем и ночью под видом гражданских поставок и вы никак это не отследите, либо нужно устраивать охоту на бензовозы и уничтожать все АЗС. Тем более, что на Западной Украине все хорошо и там наверное НПЗ работают как часы, но основной обьем скорее всего идет из Польши и Румынии.
И одно дело сделать продукты на нпз Украины и растусовать эти продукты даже в двух трех районах вокруг нпз и совсем другое эти продукты в нужном количестве импортировать из Европы и тусовать их в таком случае.
Я думаю, что это небольшая проблема возить топливо бензовозами, тем более, когда нефть бесплатная. Что-то возят на поездах, на тепловозах. Нефтепровод "Дружба" работает, Новак отчитался.
Как такую массу продуктов импортировать как не на поездах и кораблях?
Можно и на кораблях, зерновая сделка работает, Одессу никто не бомбит, все нормально, а потом хоть на паровоз, хоть на бензовоз, тем более театр активных боевых действий сейчас исключительно на Донбассе, Аттавия-Проксима в чистом виде.
Короче это уже какой-то сюрреализм пошёл. Нпз в Харьковской области. Да его там артиллерией можно было снести уже давно. Шоу Трумэна. Ейбогу. Где здесь бумажная стена?
Вы не уловили суть данного сообщения. Удар по НПЗ не решил проблему, к нему были готовы, то же самое будет и с мостами.
А какова роль Охлобыстина во всём этом?
Так может вообще тогда перестать стрелять? А толку? Ну подумаешь накрыли сегодня 600 человек, новых подвезут, не проблема.
Подумаешь ухайдокали хаймарс. Новый поставят. Подумаешь трансформатор уничтожили, генератор из Европы пришлют. И так по каждому пункту.
Можно тогда вывести войска и дожидаться краха долларовой системы. Зачем людям жизни терять если ничего не имеет смысла?
К вашей аналогии с головой змея. Голова вот она, перед вами и если её не отрубить то вам смерть. Но то что вы отрубите голову не значит, что вы не станете решать вопрос кардинально, чтобы новая голова не выросла. А вы рассказываете именно это. Что рубить голову не нужно. Нужно только решать кардинально. Я же говорю, пока вы будете решать кардинально, можно и голову снести, если эта голова приносит вред. И одно не исключает другое. Не понимать этого , ну странно ( хотя ничего странного).
По вашим тезисам с мостами и нпз. Ни капельки вы не правы. Всем как по указке спустили команду не трогать святое. ВФУ должны быть в полном ажуре. Каждый пастырь обосновывает своей пастве по своему, почему "нет смысла " обескровить армию противника. Вот поверьте, можно с таким же успехом обосновать бессмысленность уничтожения вражеской военной техники. Ну а какой смысл? Отрубишь одну голову вырастет другая. Нужно решать кардинально. Например ликвидировать западный ВПК. Поэтому не нужно зря тратить снаряды на "головы".
Да вот только вы одного не поняли. Держать в стойле людей вашими сказками дальше не получится. И я тут ни о чем не кричу. Пока меня не заблокировали буду просто говорить. Если прошла информация с фронта, что люди в недоумении от того, что все работает у врага в штатном режиме, то мера вопроса понятна.
И это, как вы написали, чистой воды договорняк, и всем велено лить кровь русских солдат пока не закончится. И все средства и байки в этом деле хороши. И о крахе долларовой системы и о бессмысленности и о чем угодно. Лишь бы врагу было легче а русским тяжелее. И прикрыватся можно тоже чем угодно. Поэтому здесь все ясно.
Да, бензовозы. Вы как бензовозы будете через Днепр пускать?
Вся Европа. Об этом уже говорили. Так пусть их нпз работают в полной мере на всю Украину. Пусть думают как это все доставить. Да они справятся. Но это дополнительная нагрузка на них а не на Россию.
Вот такими идеями "дождаться краха доллара" и ничего не делать и осуществляется отавиа проксима. Пусть враг не имеет вообще никаких проблем в задаче уничтожения русских. Это вообще кайф у многих "стратегов".
Поэтому мне с этими кровавыми игрищами не по пути. Соглашаться что белое это чёрное не стану.
И так же понятно, что если бы это "не имело смысла", То вряд ли бы все как с цепи сорвавшись защищали украинские мосты и нпз. А так прям глубокоэшелонированная защита на всех площадках. Нужно ордена раздавать от сил ПВО ВФУ.
Но враг будет разбит и победа будет за ВС РФ!
А вы защищайте дальше и нпз и мосты Украины.
Ну да, новую то не привозят, снаряды новые не привозят.
Сейчас какой резон бомбить мосты, если вся техника уже на Донбассе?
В чем тогда смысл тогда бомбить энергосистему? Ну, кроме разве что того, чтоб даже те немногие, кто был за Россию, начал ее искренне ненавидеть.
Удар по НПЗ не решил проблему, к нему были готовы, то же самое будет и с мостами.
Оказывается, топливо спокойно доставляется, вооружение тоже, с помощью автотранспорта, и ненужны нафиг никакие электровозы.
А, вот оно что, а как же...
Можно и на кораблях, зерновая сделка работает, Одессу никто не бомбит, все нормально, а потом хоть на паровоз, хоть на бензовоз, тем более театр активных боевых действий сейчас исключительно на Донбассе
Ну да, удобно, но у нас большая часть дорого не электрофицировано, и ничего живут, и даже цены иногда в разы дешевле некоторых электрофицированных...
Что касается тепловозов то это бред сивой кобылы, иначе бы человечество не изобрело электричество как более надёжный источник энергии.
Да и ВСУ то плевать глубоко на электрификацию. Ну устроена так армия. ЛЮБАЯ. Ей ПЛЕВАТЬ, есть ли энергообеспечение или нет. Это нонсенс, что армия зависит от энергосистемы. Она может ей пользоваться для удобства в мирное время, но в военное она независима. Так она простроено. Это ДОКАЗЫВАЮТ последние месяцы.
Дмитрий К
Сейчас какой резон бомбить мосты, если вся техника уже на Донбассе? Ну да, новую то не привозят, снаряды новые не привозят.
Дмитрий КУдар по НПЗ не решил проблему, к нему были готовы, то же самое будет и с мостами.В чем тогда смысл тогда бомбить энергосистему? Ну, кроме разве что того, чтоб даже те немногие, кто был за Россию, начал ее искренне ненавидеть.
Оказывается, топливо спокойно доставляется, вооружение тоже, с помощью автотранспорта, и ненужны нафиг никакие электровозы.
Вот как раз в этом моменте была дискуссия, что это действительно бессмысленно. Но все горлопанили что это капец как важно. Ну и продолжают. Пусть. Есть некоторые моменты целесообразности. И это уже хорошо.
Сейчас же стали на оборону нпз и мостов. Удивительно что они так защищают эти объекты. Просто удивительно. Пенсионеры сидят без света, это их не колышит. А тут мосты через Днепр рухнут и вдруг все начинают говорить о "концепциях" и прочих "причинах". Да просто бензовозы и составы на восток не смогут идти. Вот и всё. Вот они и корчатся. Ещё совести хватает говорить "что все уже перебросили". Мол поздно вы очухались с мостами. Мы уже все перебросили пока вам втирали о крахах доллара.
В шоу Трумэна Джим Кэрри это мы, а абсолютно все телеграмм каналы включая этот, это персонал обеспечивающий шоу. Поэтому каждый должен сам найти дверь. Иначе будут вешать эту пургу до последнего.
Поэтому полезно отключить всех "авторитетов" и начинать думать самостоятельно. А то они тут в игры играют а человеческие жизни для них это пустышка.
Я поначалу не верил тем, кто говорил, что это намеренная мясорубка для уничтожения людей. И все стороны в ней лишь актеры, что Путин, что Зеленский. Теперь вот начинаю задумываться... Орудия убийства беспрепятственно течет через всю Украину, но святые мосты через Днепр не трогают. Хотя если бы не они, мы бы уже у Днепра были, так как противнику банально нечем стрелять было бы. Банальный пример - Херсон. Антоновский мост уничтожен Хаймарсами (теми самыми, как нам утверждали, бесполезными, и которые, как нам утверждали в начале СВО, до фронта не доберутся), и о чудо, город пришлось оставить. Даже переправа не спасла. Нам расскажут сказу для тупых, что вот они платину взорвут, и все... Вот только... левый берег выше правого. Т.е. затопит именно российскую часть.
В шоу Трумэна Джим Кэрри это мы, а абсолютно все телеграмм каналы включая этот, это персонал обеспечивающий шоу. Поэтому каждый должен сам найти дверь. Иначе будут вешать эту пургу до последнего.
Зато бомбят энергосистему, которая армии, кто бы мог подумать, не нужна. Так как армия строится из предположения, что света банально нигде нет. Ей нужно топливо и снаряды, а это идет через мосты в Днепре. Зато страдают... да, те самые люди. Люди, которые мы "идем спасать". Люди, которые теперь искренне нас ненавидят и которые будут стрелять в нас, а мы в них, так как они стреляют в нас.
Нам рассказывают сказки, что мы не хотим уничтожить инфраструктуру, но в городских боях от городов ничего не остается.
Нам рассказывают сказки про "курочку, которая по зернышку клюет", но забывают добавить, что с той стороны "петушок тоже по зернышку клюет". Причем нормально так клюет, вон сколько "курятника" вернул себе, когда "курочка" постигала "перегруппировку".
Ну и мое любимое: запад вот-вот рухнет, надо только дострадать на фронте. Даже если вдруг мы вообще не будет ни капли туда ничего поставлять... У него все еще остаются 6/7 Земли, кто бы мог подумать. ЕС уже диверсифицировали большую часть поставок газа, оказывается, не только в России газ водится, кто бы мог подумать. Осталось лишь закрепить логистику. Будет инфляция первое время, может, даже первые годы, но боже, всем уже плевать.
Патриарх Кирилл: в Москве уже строится 200 новых храмов, но требуется больше.
https://t.me/ssigny/53057
==Сгорел сарай, гори и хата. Пошёл в разнос, на последнее гуляет.
Так может вообще тогда перестать стрелять? А толку? Ну подумаешь накрыли сегодня 600 человек, новых подвезут, не проблема.
Подумаешь ухайдокали хаймарс. Новый поставят. Подумаешь трансформатор уничтожили, генератор из Европы пришлют. И так по каждому пункту.
Вы занимаетесь утрированием и подменой понятий. Я говорю совсем о другом, когда оголтелая толпа, водрузив лозунг ура патриастов: "давайте бомбить мосты - это наше всё" уводить эту толпу от сути проблемы. Мы что с мостами воюем? Или мы считаем, что нет приоритетов ОСУ? У них сейчас нет проблем с ресурсами и это в первую очередь заслуга нашего управленческого корпуса. Почитайте истерику Клишаса по поводу конфискации незаконно нажитых активов. Это и есть голос элит, т.е. предавать Родину можно, а вот частная собственность - это святое, ни, ни.
К вашей аналогии с головой змея. Голова вот она, перед вами и если её не отрубить то вам смерть. Но то что вы отрубите голову не значит, что вы не станете решать вопрос кардинально, чтобы новая голова не выросла. А вы рассказываете именно это. Что рубить голову не нужно. Нужно только решать кардинально. Я же говорю, пока вы будете решать кардинально, можно и голову снести, если эта голова приносит вред. И одно не исключает другое. Не понимать этого , ну странно ( хотя ничего странного).
Почитайте внимательно сюжет этой сказки. Воюя с головами, вы воюете с ветряными мельницами, тратя на это силы, когда уже убить самого змея сил может не хватить. Это и есть оценка качества управления с позиции русской матрицы, "зри в корень", думай головой и решай проблему, а не борись со следствием этой проблемы.
По вашим тезисам с мостами и нпз. Ни капельки вы не правы. Всем как по указке спустили команду не трогать святое. ВФУ должны быть в полном ажуре. Каждый пастырь обосновывает своей пастве по своему, почему "нет смысла " обескровить армию противника. Вот поверьте, можно с таким же успехом обосновать бессмысленность уничтожения вражеской военной техники. Ну а какой смысл? Отрубишь одну голову вырастет другая. Нужно решать кардинально. Например ликвидировать западный ВПК. Поэтому не нужно зря тратить снаряды на "головы".
Биться головой об стену никто конечно запретить не может, но только с чего вы взяли, что вам вот так запросто дадут уничтожать мосты? И плевать им на обескровливание украинских мужиков, у них этого добра и в Польше навалом, чай на Украине ещё не всех мужиков выгребли, тем более есть ещё и бабы. Ваши тезисы это не понимание сути современной войны, о которой вы сами же и пишете, но почему-то не можете осмыслить. Все основные людские потери следуют из ударов высокоточным орудием, стрелковый бой - это не более 20% всего военного противостояния. Поэтому они будут бросать людей в убийственные атаки столько сколько будет нужно и они не собираются побеждать Россию силой оружия, это уже даже ежу должно быть понятно, задача истощить.
Да вот только вы одного не поняли. Держать в стойле людей вашими сказками дальше не получится. И я тут ни о чем не кричу. Пока меня не заблокировали буду просто говорить. Если прошла информация с фронта, что люди в недоумении от того, что все работает у врага в штатном режиме, то мера вопроса понятна.
Не понимая сути вопроса и не изучая русских сказок в которых сосредоточена мудрость не одного поколения, вы и иже с вами будете дальше наступать на те же грабли, когда вас вписывают в нужный сценарий.
И это, как вы написали, чистой воды договорняк, и всем велено лить кровь русских солдат пока не закончится. И все средства и байки в этом деле хороши. И о крахе долларовой системы и о бессмысленности и о чем угодно. Лишь бы врагу было легче а русским тяжелее. И прикрыватся можно тоже чем угодно. Поэтому здесь все ясно.
Раз это договорняк, поэтому срочно нужно бежать и воевать с мостами, пока нас обыгрывают на идеологическом приоритете. Ваша позиция и мера понимания ясна и полностью совпадает со Стрелковыми, Квачковыми и прочими "патриотами".
Да, бензовозы. Вы как бензовозы будете через Днепр пускать?
Объясните мне зачем сейчас бензовозы пускать через Днепр? Наши войска ушли на левый берег, наступательные действия там активно не ведёт ни одна из сторон, ВФУ разместили там тероборону, а боеспособные подразделения перебросили на Бахмут. Вы думаете ВФУ воюет за какую-то территорию или государственную целостность? Это террористы у которых нет понятия слово "Родина". Пока мы не поймём с кем мы воюем, то и победы ждать не стоит. А те территории на левом берегу Днепра обеспечиваются нашими ресурсами, правый берег тоже нашими, но через разного рода схемы. Ничего через Днепр возить не нужно, но при этом нужно бомбить мосты. Кому нужно?
Да, бензовозы. Вы как бензовозы будете через Днепр пускать?
Ещё раз для медведей. Они перерабатывают НАШЕ сырьё т.е. создают продукт с добавленной стоимостью в виде нефтепродуктов, я вас уверяю, их это не сильно напрягает, может рядовых европейцев, но там толерантность и педерастия, так что убедят экономить на себе тем более им не привыкать.
Вот такими идеями "дождаться краха доллара" и ничего не делать и осуществляется отавиа проксима. Пусть враг не имеет вообще никаких проблем в задаче уничтожения русских. Это вообще кайф у многих "стратегов".
Не нужно дожидаться краха доллара, кто вам об этом сказал? Нужно создавать собственную модель, иначе вас впишут в чужую. А в сценарии Аттавия-Прксимо как раз людской ресурс и сжигается, от этого и происходят трагедии в Макеевке, когда огромное количество войск сосредоточено на относительно небольшом участке. Тыл Украины - это Европа, читайте внимательно СМИ.
И так же понятно, что если бы это "не имело смысла", То вряд ли бы все как с цепи сорвавшись защищали украинские мосты и нпз. А так прям глубокоэшелонированная защита на всех площадках. Нужно ордена раздавать от сил ПВО ВФУ.
Кто и где их защищает, кроме оголтелых патриастов? Вы сами пишите, что когда потребуется хохлы их сами взорвут и взрывают и взрывали. Вот вцепились в этот Антоновский мост, так проблема была в том, что нас в эту ловушку намеренно загнали. Как говорится и ни туда и ни сюда сидите в Херсоне и ждите, когда вас придут и убьют. Вор всегда громче всех кричит: "держи вора"! Отработанная метода отвлечь внимание от поставленных целей и увести на ложные.
Ну да, новую то не привозят, снаряды новые не привозят.
Куда и где привозят? Вы уж определитесь, пока на Донбассе воюет то, что было поставлено весной в виде обещанной помощи. То, что анонсировали сейчас, приедет тоже к весне для наступления всё по той же схеме с двух направлений запорожское и кременная, какие там мосты нужно бомбить?
В чем тогда смысл тогда бомбить энергосистему? Ну, кроме разве что того, чтоб даже те немногие, кто был за Россию, начал ее искренне ненавидеть.
Оказывается, топливо спокойно доставляется, вооружение тоже, с помощью автотранспорта, и ненужны нафиг никакие электровозы.
Топливо - это для техники, электроэнергия для всего остального, связь, ремонт, производство, электровозы. Можно бомбить НПЗ, не вопрос, но это примерно как позволить носить врагу воду из колодца, при этом разбивая у него бочки с водой, но не трогая колодец.
Ну да, удобно, но у нас большая часть дорого не электрофицировано, и ничего живут, и даже цены иногда в разы дешевле некоторых электрофицированных...
Да и ВСУ то плевать глубоко на электрификацию. Ну устроена так армия. ЛЮБАЯ. Ей ПЛЕВАТЬ, есть ли энергообеспечение или нет. Это нонсенс, что армия зависит от энергосистемы. Она может ей пользоваться для удобства в мирное время, но в военное она независима. Так она простроено. Это ДОКАЗЫВАЮТ последние месяцы.
Вот подобный бред как раз и является основной пандемией. Где у нас или на Украине, что не электрофицировано? Все сидят в интернете, вся связь через спутники, станции которых работают от электричества. Тепло - это что? Где Украина берёт уголь? Те же БПЛА на чем работают? Да, современная армия зависима от энергосистемы, если для кого-то это новость, то это весьма печально. Для производства шариковой ручки и военной формы нужна эл.энергия, бронежилета и всего остального.
Теперь вот начинаю задумываться... Орудия убийства беспрепятственно течет через всю Украину, но святые мосты через Днепр не трогают. Хотя если бы не они, мы бы уже у Днепра были, так как противнику банально нечем стрелять было бы. Банальный пример - Херсон. Антоновский мост уничтожен Хаймарсами (теми самыми, как нам утверждали, бесполезными, и которые, как нам утверждали в начале СВО, до фронта не доберутся), и о чудо, город пришлось оставить. Даже переправа не спасла. Нам расскажут сказу для тупых, что вот они платину взорвут, и все... Вот только... левый берег выше правого. Т.е. затопит именно российскую часть.
Вот это апогей военной мысли. Если бы не мосты, мы были бы у Днепра. То есть отрезали бы себе все тылы. А про Антоновский мост - это вообще даже паскудством назвать сложно, когда армию намерено поставили в такие условия. То есть, чтобы выйти к Днепру, нужно сначала разбомбить мосты, а потом ставить пантоны под ударами вражеской артиллерии, правильно зачем хохлов напрягать. Брать нужно было Одессу и Николаев, тогда бы и Херсон сдавать не пришлось.
Другого ответа я не ожидал. Вот по каждому пункту.
Только у вас либо утрачено чувство меры возможного и вы впали в теорию утопии (а ля с минскими соглашениями которые в теории верны но на практике не осуществимы), что "лучше это" чем "то" при этом вообще не считаясь с реальностью информационного состояния общества либо намерено рассказываете утопические байки чтобы отвести от решения проблем, которое возможно. В данном случае улучшения позиций армии в отдельном пусть не большом сегменте ( понятно что это не цель, так об этом никто и не говорит).
Ни каких урапатриотов я давно не слушаю и вообще не знаю где ещё говорят о уничтожении мостов и нпз. Знаю где их защищают от уничтожения. Везде.
Кому вы втираете о ресурсах? Об этом я знаю побольше некоторых. Как выстроена эта система и как за счёт России идёт уничтожение России.
Но вы живёте видимо на своей планете теоретизирования и ещё не поняли, что невозможна никакая приостановка ресурсов на запад в ближайшее время, год два три. Что нет ресурса ещё изменить экономическую систему итд. Поэтому к чему эти разговоры в теме чисто оперативной, в теме боевых действий? Я вам говорю нужна лопата картошку сажать чтобы зимой что кушать было а вы мне втираете о строительстве комбайна по сбору картошки , который можно запустить раньше всего в следующем году.
Я вам о оперативной задаче в одной конкретной области а вы мне о стратегии и в глобальном. При этом я вообще не спорю о комбайнах. Но вы как мантру повторяеете. Ну пожалуйста. Живите в мире утопии и путайте лопату (мы что лопату едим? зачем нам лопата?) которая нужна сейчас с комбайном который будет когда-то.
Работаете над созданием комбайна? Так работайте. Зачем трогать людей которые приземленные и думают о решении отдельных задач в отдельных областях, здесь и сейчас, пока ваш комбайн строиться? И начинать им втирать что лопаты не нужны, потому что вы строите комбайны.
Зачем смешивать то что не смешивается?
Мосты и нпз это не панацея от всех проблем на фронте а частная область и частная помощь в отдельном сегменте. Вот и все. Зачем приплетать сюда стратегии глобального переустройства мира? Ну бред же?
Ещё раз, по стратегии переустройства мира я не лезу к вашим тезисам. Перестать поставлять ресурсы западу , начать инвестиционный процесс в России итд итп. Все замечательно. Только немного нужно вылезти из берлоги и понять что это будет длится ещё очень долго и завтра не решится.
Только у вас либо утрачено чувство меры возможного и вы впали в теорию утопии (а ля с минскими соглашениями которые в теории верны но на практике не осуществимы), что "лучше это" чем "то" при этом вообще не считаясь с реальностью информационного состояния общества либо намерено рассказываете утопические байки чтобы отвести от решения проблем, которое возможно. В данном случае улучшения позиций армии в отдельном пусть не большом сегменте ( понятно что это не цель, так об этом никто и не говорит).
Чувство меры не может быть утрачено, оно всегда ограничено пониманием тех или иных вещей. Минские соглашения были вполне осуществимы, но инструмент сам по себе не работает, топор дерево сам не рубит. Что лучше, работать на реальный суверенитет или поддавшись воплям идиотов, бежать исполнять их волю?
Ни каких урапатриотов я давно не слушаю и вообще не знаю где ещё говорят о уничтожении мостов и нпз. Знаю где их защищают от уничтожения. Везде.
На ФКТ в ТГ-канале, редакторы собрали подборку выступлений с передачи у Соловьёва, рекомендую осмыслить.
Кому вы втираете о ресурсах? Об этом я знаю побольше некоторых. Как выстроена эта система и как за счёт России идёт уничтожение России.
Если вы это знаете, тогда к вам ещё больше вопросов по поводу взятия мостов.
Но вы живёте видимо на своей планете теоретизирования и ещё не поняли, что невозможна никакая приостановка ресурсов на запад в ближайшее время, год два три. Что нет ресурса ещё изменить экономическую систему итд. Поэтому к чему эти разговоры в теме чисто оперативной, в теме боевых действий? Я вам говорю нужна лопата картошку сажать чтобы зимой что кушать было а вы мне втираете о строительстве комбайна по сбору картошки , который можно запустить раньше всего в следующем году.
Отсюда "логичный вывод" давайте требовать от военных бомбить мосты, а ЦБ и Минфин пускай дальше помогают врагам воевать против нас? Будем подыгрывать кучке патриотов, которые бездумно считают, что: а) запад не нанесёт ядерный удар; б) нам не в коме случае даже не стоит думать о нанесении превентивного удара по Западу; с) надо срочно взрывать мосты.
Я вам о оперативной задаче в одной конкретной области а вы мне о стратегии и в глобальном. При этом я вообще не спорю о комбайнах. Но вы как мантру повторяеете. Ну пожалуйста. Живите в мире утопии и путайте лопату (мы что лопату едим? зачем нам лопата?) которая нужна сейчас с комбайном который будет когда-то.
Назовите мосты, которые срочно необходимо уничтожить? Далее укажите географические название региона откуда поступает помощь с Запада? А потом укажите зону боевых действий куда это оружие поступает?
Работаете над созданием комбайна? Так работайте. Зачем трогать людей которые приземленные и думают о решении отдельных задач в отдельных областях, здесь и сейчас, пока ваш комбайн строиться? И начинать им втирать что лопаты не нужны, потому что вы строите комбайны.
Про какие лопаты вы всё время твердите? Откройте ТГ-каналы и посмотрите на чём доставляется техника с запада на Украину. Мосты как правило взрывают при отступлении, что и было сделано, когда наши выходили из Херсона. Вы определитесь, вы хотите чтобы наша армия наступала или отступала? К тому же их имело взрывать хоть какой-то смысл в начале СВО, а не когда об этом все уже осведомлены и подготовлены.
Выводы в корне не верные. Можно говорить о стратегии, о элементах стратегии. Та же сфера экономики с её функциональными элементами типа цб.
Но можно в то же время говорить и о оперативных вещах , как то средства связи на фронте или целесообразность ликвидации той или иной инфраструктуры для достижения оперативных целей.
Но вы пытаетесь здесь всех убедить, что можно говорить либо об одном либо о другом.
И некоторые люди могут понимать вещи более глобальные но в то же время и думать об оперативке. Зачем вы смешиваете одно с другим и ставите перед ложным выбором, либо то либо это, не совсем понятно.
Вот затронул конкретную тему. Вы начинаете кричать не о теме а об экономике и глобальных вещах. Ну это имеет смысл в том случае если люди этого не знают и вы таким образом пытаетесь что-то вбростть в их головы. Ну на этом то форуме все в курсе о положении дел в глобальном векторе. И получается нет возможности поговорить о приземленных вещах, так как тебе сразу начинают рассказывать о глобальном и о том что ты там какой-то урапатриот. Пожалуйста.
Говорить о глобальном можно с теми кто не в курсе. Смысла разговаривать с вами об этом я не вижу. Если у нас практически по всем пунктам совпадает понимания как должно быть.
Но то что вы согласились о целесообразности разрушения мостов в начале СВО уже хорошо. Значит и сейчас не поздно, хотя уже эффект будет не тот, что был бы в начале. "Мосты взрывают при отходе". Хорошо что вы это сказали. Значит понимаете, что их взорвут. Меня не удивит если некоторые уже заминированы. Не надо только рассказывать, что мы не можем взорвать их сами в удобный нам а не им момент. Разговоры типа "не дадут " для бедных. То же и по нпз. Пусть тащат все нефтепродукты из Европы а потом думают как это все доставить. Ну эффект от этого будет куда больше чем отключение света. Кстати почему то эта логика работает по отношению отвода войск из Херсонской области. Почему это интересно там они были в ловушке? Не потому ли что их от снабжения отделяла река Днепр? Вот это глубинное иррациональное нежелание хоть как-то усилить позиции солдат на земле и есть для меня урапатриотизм. Будут кричать о крахе доллара и прочей ахинее но элементарные простые легкоосуществимые вещи не сделают. Будут рассказывать хитроумные концепции но то что лежит на поверхности и то что а) усложнит здесь и сейчас положение дел противника пусть даже в оперативном отношении и б) очень сильно взбодрит и придаст веры в собственный личный состав, никогда и ни при каких обстоятельствах делать не будут. А если и общество заставит сделать то сделают специально так коряво, что потом будут бегать и кричать, "а мы ведь говорили что ничего не даст ". Ну кричите. Только люди то все равно понимают, что река Днепр это река Днепр и её на батуте не перепрыгнешь.
Но да, следуя вашей логике то Путину не нужно было и вводить единовременные выплаты семьям с детьми. Ну зачем тратить энергию и ресурсы в терках с кланами , лучше сконцентрироваться на решении глобальном. То что при этом тысячи людей могут просто не дожить до этого глобального решения, ну так ничего страшного.
Да и там где есть смысл, я говорю о вещах глобальных. Уже эти вещи на этом форуме заели. Но процесс идёт медленнее чем хотелось бы. Вы не можете перестать полностью качать ресурсы западу без решения других задач, таких как реформирование системы управления экономикой страны и много чего ещё. Вы перестанете качать ресурсы, цб обвалит курс рубля, он его при двоекратном позитивном внешнем торговом балансе держит на мели и вообще без проблем. А так как нет внутреннего инвестирования и своего продукта добавленой стоимости , то покупательная способность россиян упадёт. Это все поверхностно сказано. Тут куча целая нюансов в том числе по частной собственности на самые прибыльные предприятия. Как вы это хотите решать в следующем полугодии например при нынешнем инфо состоянии общества? Сколько ещё люди на передке будут по вашему стоять со знаками вопросов в глазах по поводу мостов и нпз? Или они по вашему думают о крахе доллара?
Поэтому операция ликвидации нпз и мостов через Днепр вообще никак не навредит России. Вообще. Только один плюсы как в оперативном осложнении ситуации у противника так и в моральном духе воинов на передовой.
Но вы пытаетесь здесь всех убедить, что можно говорить либо об одном либо о другом.
Я не пытаюсь вас не в чём убеждать. Вы не ответили не на один вопрос. Какие мосты вы хотите бомбить? Должен же быть какой-то здравый смысл, а не тупое следование заложенным стереотипам людей, которые мягко говоря нацепили погоны и эксплуатируют свой авторитет.
Вот затронул конкретную тему. Вы начинаете кричать не о теме а об экономике и глобальных вещах. Ну это имеет смысл в том случае если люди этого не знают и вы таким образом пытаетесь что-то вбростть в их головы. Ну на этом то форуме все в курсе о положении дел в глобальном векторе. И получается нет возможности поговорить о приземленных вещах, так как тебе сразу начинают рассказывать о глобальном и о том что ты там какой-то урапатриот. Пожалуйста.
Если вы не выйдите на экономический суверенитет, то будете разрушать мосты до потери пульса и ситуация не сильно изменится.
Но то что вы согласились о целесообразности разрушения мостов в начале СВО уже хорошо. Значит и сейчас не поздно, хотя уже эффект будет не тот, что был бы в начале.
Я не то, чтобы согласился, в начале СВО это имело хоть какой-то смысл, например для быстрой переброски техники. Начали то всё делать правильно, по науке, а господствующий класс загнал нас в Аттавия-Проксима и теперь обвиняет Путина, что надо было мосты бомбить. А потом разбомбят, будут кричать зачем бомбили как нам теперь наступать. Это же классика жанра. Достаточно посмотреть, что происходит с ударами по инфраструктуре, оказывается, что электроэнергия не нужна, мосты гораздо важнее.
Но да, следуя вашей логике то Путину не нужно было и вводить единовременные выплаты семьям с детьми. Ну зачем тратить энергию и ресурсы в терках с кланами , лучше сконцентрироваться на решении глобальном. То что при этом тысячи людей могут просто не дожить до этого глобального решения, ну так ничего страшного.
Нет, это не следуя моей логике, социальная помощь относится как раз к экономическому приоритету.
Да и там где есть смысл, я говорю о вещах глобальных. Уже эти вещи на этом форуме заели. Но процесс идёт медленнее чем хотелось бы. Вы не можете перестать полностью качать ресурсы западу без решения других задач, таких как реформирование системы управления экономикой страны и много чего ещё.
Можем. Для этого нужна только воля и понимание, что доллар - это бумажка, импульс в компьютере, а ссудный процент генератор инфляции. Путин об этом давал распоряжения с самого начала СВО, когда Запад вводил первые пакеты санкций. И про расчёт в рублях и про создание московской биржи по продаже энергоресурсов, но всё прошло мимо. Где хотя бы расчёты в рублях за газ?
Поэтому операция ликвидации нпз и мостов через Днепр вообще никак не навредит России. Вообще. Только один плюсы как в оперативном осложнении ситуации у противника так и в моральном духе воинов на передовой.
Объясните мне логику разрушения сейчас в текущей ситуации мостов через Днепр, просто без истерик? Если вы считаете, что там сосредоточен основной поток поставок оружия и ГСМ то, пожалуйста обоснуйте эту позицию?
Вы объясните сначала, как вы собираетесь переставать качать ресурсы на запад. Вот логику действий опишите. Потому что вы говорите о вещах, во первых имеющих отношение к более высоким и следовательно менее быстродейственным приоритетам и при этом действительно пудрите людям головы, тем что сводите все на примитивный уровень решения задачи, упуская просто целое множество факторов среды. При этом я не спорю и не говорю что это невозможно. Возможно, только все немного сложнее.
Но мы знаем что война это комплекс мер и средств. Комплекс. Не одно средство экономическое. Вот из всего этого комплекса я говорю об одном, не умоляя и не заменяя других. А вы занимаетесь противоположным. Весь комплекс вы спускаете в утиль. Пожалуйста.
Думаю здесь нужно поставить себя в первую очередь на место людей которые на фронте и которые теряют товарищей. Нужно пробудить чувство совести к людям. Если люди полностью оторвались от земли и не ощущают реальности, начинают философствовать и теоретизировать без привязки к жизни то трудно что-то понять. Человек будет следовать своим абстрактным убеждениям. Чаще всего несбыточным.
Вот вы убеждаете здесь всех не думать о шестом приоритете а исключительно о четвёртом. При этом конкретно о поставках ресурсов. Но во первых люди все равно думают о шестом, потому что там льётся кровь. И думают как улучшить ситуацию.
В это время вы начинаете рассказать темы из другой оперы. При этом с вами никто за эти оперы не спорит. И это аналитика? Ну говорят два человека как кухню обустроить, третий к ним подходит и говорит, да тут весь дом менять нужно. И не поспоришь ведь. Нужно. Только пока будет готов проект дома, материалы, оформленны документы итд, готовить кушать где-то нужно?
Перейдём к теме.
Нпз. Их так много на Украине? Вам скинуть координаты конкретных Нпз? И здесь не только нпз. Сколько хранилищ топлива по стране? Чисто экономически невозможно все сразу растусовать по АЗС.
Мосты. Здесь многое зависит от плана ГШ. Какие можно разрушать а какие не имеет смысла. Зависит от дальнейших действий по наступлению и договорённостям с той же Белоруссией по возможностям использовать её территории. Здесь много переменных.
В любом случае продолжения боевых действий на мой субъективный взгляд даже на следующие три месяца в тех позициях что сейчас оправдает операцию по сокращению возможности переправы через Днепр. Есть мосты жд и авто, есть плотины. Понятно что по плотинам бить опасно. Но концентрация логистики на нескольких переправах через Днепр с их последующим контролем, даже в режиме онлай через спутники даст результат.
И всю операцию по обездвижению вфу нужно рассматривать в комплексе. Это не только мосты и нпз и хранилища. Никто мосты ради мостов не разрушает и нпз ради нпз.
Можете добавить сюда системное выбивание тепловозов. Может ещё что нибудь. Военные даже в звании полковников наверняка знают и уже давно в ступоре почему этого не сделали до сих пор.
Но с одним я согласен. Если работать по энергетике и логистической инфраструктуре будут так же как и по электроэнергетике, то кроме позитивного эмоционального всплеска у населения ничего хорошего не будет.
мне кажется ваш спор безоснователен. Если говорить о мостах, то нужно уничтожать их все, а это невозможно, хотя бы потому что прийдется уничтожать вместе с ними и плотины. Если говорить о запрете продажи нефти, то Запад уже предпринял защиту в виде «потолка цен», и взял под контроль движение потоков нефти. Мы продаём в Индию нефть, которая после плывёт в Европу, про Венгрию я молчу. Не будет Индии, поставки увеличатся из Китая. У нас сейчас единственный верный вариант- Удар по Жешуву, можно ещё и Жд попортить на западной окраине. Но в МО сидят не глупые люди, а рассказы про уничтожение мостов реально смешны.
.
Но с одним я согласен. Если работать по энергетике и логистической инфраструктуре будут так же как и по электроэнергетике, то кроме позитивного эмоционального всплеска у населения ничего хорошего не будет.
Вы объясните сначала, как вы собираетесь переставать качать ресурсы на запад. Вот логику действий опишите. Потому что вы говорите о вещах, во первых имеющих отношение к более высоким и следовательно менее быстродейственным приоритетам и при этом действительно пудрите людям головы, тем что сводите все на примитивный уровень решения задачи, упуская просто целое множество факторов среды. При этом я не спорю и не говорю что это невозможно. Возможно, только все немного сложнее.
Они может менее быстродейственные, но зато более эффективные, решающие целый комплекс вопросов в отличии от временного ура-патриотического эффекта при бомбардировки мостов с неизвестным результатом и последствиями. Любой аналогичный удар по российским ВС РФ сведёт на нет, локальный успех даже в случае уничтожения одного или двух мостов. Что касается того как прекратить поставки энергоресурсов на Запад, то здесь вообще нет никаких проблем. Когда в 2014 году началась вся эта эпопея, то мы совершенно спокойно ввели контрсанкции на поставку их товаров, тоже самое мы можем сделать и на поставку нефти, газа и при этом мы не потеряем рынок сбыта, у нас огромный и недооценённый внутренний рынок.
Но мы знаем что война это комплекс мер и средств. Комплекс. Не одно средство экономическое. Вот из всего этого комплекса я говорю об одном, не умоляя и не заменяя других. А вы занимаетесь противоположным. Весь комплекс вы спускаете в утиль. Пожалуйста.
Уничтожение мостов - это не единственное военное средство и К.Николай вам правильно указал более действенные точки на 6-м приоритете.
Думаю здесь нужно поставить себя в первую очередь на место людей которые на фронте и которые теряют товарищей. Нужно пробудить чувство совести к людям. Если люди полностью оторвались от земли и не ощущают реальности, начинают философствовать и теоретизировать без привязки к жизни то трудно что-то понять. Человек будет следовать своим абстрактным убеждениям. Чаще всего несбыточным.
Вот на этих струнах и пытаются играть патриасты, вспоминая убитых бойцов. А причина по которой они были убиты? То есть помимо того, что мы теряем людей, нужно ещё идти на поводу у идиотов, которые якобы хотят отомстить врагу таким вот образом, ну это кощунство.
Вот вы убеждаете здесь всех не думать о шестом приоритете а исключительно о четвёртом. При этом конкретно о поставках ресурсов. Но во первых люди все равно думают о шестом, потому что там льётся кровь. И думают как улучшить ситуацию.
Никого я в этом не убеждаю, вы разучились видимо читать.
Нпз. Их так много на Украине? Вам скинуть координаты конкретных Нпз? И здесь не только нпз. Сколько хранилищ топлива по стране? Чисто экономически невозможно все сразу растусовать по АЗС.
Скиньте, было бы любопытно посмотреть. Вопрос совсем в другом, что вы не учитываете НПЗ в Польше, Румынии и.т.д. Удары по НПЗ наносятся, но при этом нет сообщений о проблемах с топливом, а техника как шла так и идёт, как стреляла, так и стреляет. Да, потом, когда уже некуда будет деваться, патриасты-эксперты вынуждены будут сказать, что надо прекратить поставки энергоресурсов. Но сколько времени пройдёт? И сколько жизней будет потеряно?
Мосты. Здесь многое зависит от плана ГШ. Какие можно разрушать а какие не имеет смысла. Зависит от дальнейших действий по наступлению и договорённостям с той же Белоруссией по возможностям использовать её территории. Здесь много переменных.
Вы даже не знаете, какие мосты нужно разрушать, но при этом громче всех об этом кричите, что свидетельствует о том, что вы просто транслируете, абсолютно бездумно инфо модули, которые вам внедрили на ура-патриотической волне. А основные мосты, которые имеет хоть какой-то смысл разрушать - это Западная Украина на границе с Польшей и это действительно не так просто снести мост.
В любом случае продолжения боевых действий на мой субъективный взгляд даже на следующие три месяца в тех позициях что сейчас оправдает операцию по сокращению возможности переправы через Днепр. Есть мосты жд и авто, есть плотины. Понятно что по плотинам бить опасно. Но концентрация логистики на нескольких переправах через Днепр с их последующим контролем, даже в режиме онлай через спутники даст результат.
Вот, мы и пришли к тому, что борьба с мостами это тупик и в фактически сами к этому пришли. А мост через Днепр какой резон сейчас уничтожать? Чтобы отрезать себе дорогу на Херсон? Нас подвигают к таким решениям не просто так.
И всю операцию по обездвижению вфу нужно рассматривать в комплексе. Это не только мосты и нпз и хранилища. Никто мосты ради мостов не разрушает и нпз ради нпз.
Можете добавить сюда системное выбивание тепловозов. Может ещё что нибудь. Военные даже в звании полковников наверняка знают и уже давно в ступоре почему этого не сделали до сих пор.
Вы предлагаете гонятся за отдельно взятым тараканом, а это как раз на руку врагам. Проблему нужно решать со снабжением ВФУ, а снабжение идёт с Запада нашими же ресурсами. Буквально вчера появилась новость, что Евросоюз собрался вести переговоры с Кремлём о возобновлении поставок газа. Так, мы будем воевать бесконечно.
Если говорить о запрете продажи нефти, то Запад уже предпринял защиту в виде «потолка цен», и взял под контроль движение потоков нефти. Мы продаём в Индию нефть, которая после плывёт в Европу, про Венгрию я молчу. Не будет Индии, поставки увеличатся из Китая.
Потолок цен на фоне дефицита, сыграет с ними злую шутку о чём и говорил Путин, ни Китай, ни Индия здесь не помогут, они в первую очередь будут использовать это в своих интересах, чтобы давить на Запад и решать свои вопросы.
Запад взял под контроль движение нефти из России этим своим потолком цен. Им безразлично какая цена на нефть, не зря они установили этот «потолок» близкий к реальной рыночной цене, им важно чтоб нефть из РФ продавалась.
Потолок цен на фоне дефицита, сыграет с ними злую шутку о чём и говорил Путин, ни Китай, ни Индия здесь не помогут, они в первую очередь будут использовать это в своих интересах, чтобы давить на Запад и решать свои вопросы.
Запад взял под контроль движение нефти из России этим своим потолком цен. Им безразлично какая цена на нефть, не зря они установили этот «потолок» близкий к реальной рыночной цене, им важно чтоб нефть из РФ продавалась.
Как потолок цен может контролировать движение нефти, если допустим Россия остановит поставки? Никак. Мы в Индию и Китай по контракту продаём дешевле, а потолок это те же "ножницы Кудрина", только в глобальном масштабе. Если раньше они (элиты) клали разницу себе на счёт, то сейчас даже при цене допустим 100$ за баррель они получают только в лучшем случае 60 т.е. 40 они уже на счёте не оставят. Об этом и говорил ВВП, что их полностью исключили из цепочки т.е. готовят к уничтожению как и всё, что связано с Россией.
Если раньше они (элиты) клали разницу себе на счёт, то сейчас даже при цене допустим 100$ за баррель они получают только в лучшем случае 60 т.е. 40 они уже на счёте не оставят. Об этом и говорил ВВП, что их полностью исключили из цепочки т.е. готовят к уничтожению как и всё, что связано с Россией.
То, что элиты росионские лишились заработка с продажи нефти, на течение СВО влияет косвенно и вяло, наша нефть как поступала , так и поступает на Запад.
Очень просто влияет, если раньше поставки были более-менее хаотичны, то сейчас их взяли под контроль, и все движения нефти как на ладони. и проходят через свои структуры. Да, это работает при условии , что Россия экспортирует хоть куда-то нефть. А Индия и Китай нефть покупают исключительно для своего рынка, да? Вы уверены в этом? Не зря в "контрсанкциях" прописано, что если эту нефть переработали, то поставлять её можно без ограничений. Эти условия, как раз , и прописаны для Индии и Китая.
Как потолок цен может контролировать движение нефти, если допустим Россия остановит поставки? Никак. Мы в Индию и Китай по контракту продаём дешевле,
Нужно признать, что мы не можем не экспортировать нефть при таких союзниках, ну или в нынешней ситуации. Нефть прекращают экспортировать во время полноценной мировой войны, когда наши союзники тоже заинтересованы в этом.
То, что элиты росионские лишились заработка с продажи нефти, на течение СВО влияет косвенно и вяло, наша нефть как поступала , так и поступает на Запад.
Поступает, фактически бесплатно, ведь их главной надеждой является, то что когда падёт власть Путина и они сдадут страну, им вернуть арестованные активы с продажи нефти, которые являются по-сути помойкой для слива излишней денежной массы. Ресурсы поступают на Запад не потому, что они ввели потолок цен, а потому что мы туда их продолжаем поставлять, хоть и в меньших количествах. Простой пример, любой торговой сделки, я вам что-то продаю, вы у меня что-то покупаете, вы мне говорите, что купите это что-то не дороже 100 рублей, если меня не устраивает эта цена, я тупо вам не продаю товар. А здесь фактически, прямой приказ не покупать ценные ресурсы выше 60 долларов, не вижу проблем не продавать, что и содержится в указе Путина, но не исполняется частными собственниками.
Очень просто влияет, если раньше поставки были более-менее хаотичны, то сейчас их взяли под контроль, и все движения нефти как на ладони. и проходят через свои структуры.
Они физически не могут взять поставки под контроль, поскольку механизм распределения энергоресурсов чисто физически находятся у нас, Новак грозился снизить объём добычи или вовсе его остановить, Путин также говорил о снижении объема добычи т.е. технически это сделать несложно, а можно вообще не снижать, а снизить цену и направить на внутренний рынок. Это развод на лоха, что они там что-то контролируют, контролируют только тогда, когда мы играем по их правилам.
А Индия и Китай нефть покупают исключительно для своего рынка, да? Вы уверены в этом? Не зря в "контрсанкциях" прописано, что если эту нефть переработали, то поставлять её можно без ограничений. Эти условия, как раз , и прописаны для Индии и Китая.
Даже в таких условиях, Индия и Китай переработав нефть не уложится в 60 долларов, одно дело гнать сырую нефть по трубе, другое дело, везти из Азии в Европу уже готовый продукт. Никто этим идиотизмом заниматься не будет, тупо переделают документы, погрузят в танкер и перевезут из России самым кротчайшим путём. Тем более, нам ничего не мешает внести поправки в документы и продавать объёмы только в рамках заключённых контрактов с Китаем и Индией, либо как и предлагал изначально Путин, организовать торги на Московской бирже и в рублях. И будут покупать, никуда не денутся, ни Индия, ни Китай.
Нужно признать, что мы не можем не экспортировать нефть при таких союзниках, ну или в нынешней ситуации. Нефть прекращают экспортировать во время полноценной мировой войны, когда наши союзники тоже заинтересованы в этом.
Всё мы можем, в Китае и Индии, да и других странах сидят не идиоты, люди прекрасно понимают, что нужно выходить из долларовой системы и сейчас для России самый благоприятный момент, НО этого не хотят те, кто ещё верит в то, что на Западе рай Божий и там производится всё самое лучшее и передовое, там лучшие курорты, а по-сути это созданная иллюзия в виде бренда, которая сидит в головах мудаков, которых поставили на управления, только потому, что они мудаки, которые думают, что мир построен не деньгах и у кого их больше тот и сильнее, логика Брата-2, героя Виктора Сухорукова.
А здесь фактически, прямой приказ не покупать ценные ресурсы выше 60 долларов, не вижу проблем не продавать, что и содержится в указе Путина, но не исполняется частными собственниками.
Ещё раз вам напишу, что Запад уверен, что экспортировать нефть Россия будет и дальше, и они отталкиваются от этого постулата.
можно и так сказать, но пока их план работает.
Это развод на лоха, что они там что-то контролируют, контролируют только тогда, когда мы играем по их правилам.
Переработанная нефть это уже бензин или дизель, а он торгуется по-другим ценам, так что планка в 60 долларов здесь уже не актуальна.
Даже в таких условиях, Индия и Китай переработав нефть не уложится в 60 долларов, одно дело гнать сырую нефть по трубе, другое дело, везти из Азии в Европу уже готовый продукт. Никто этим идиотизмом заниматься не будет, тупо переделают документы, погрузят в танкер и перевезут из России самым кротчайшим путём.
Вы зачем-то пишите какими-то лозунгами: "в Китае и Индии сидят не идиоты", "люди прекрасно понимают" и т.п.. Вы лучше скажите, почему у нас дураки и идиоты у власти и почему наш ответ по нефти такой вялый. Зачем мы даем возможность союзникам продавать нашу нефть Западу? Нет жесткости в такое непростое время.
Всё мы можем, в Китае и Индии, да и других странах сидят не идиоты, люди прекрасно понимают, что нужно выходить из долларовой системы и сейчас для России самый благоприятный момент, НО этого не хотят те, кто ещё верит в то, что на Западе рай Божий и там производится всё самое лучшее и передовое, там лучшие курорты, а по-сути это созданная иллюзия в виде бренда .....
Удар по Жешуву, и уничтожение логистики в западной части Украины это то, что можно сделать сейчас быстро и эффективно. Пока ещё есть время. Мы слишком долго раскачиваемся, и это принимают за слабость. Вот даже Лапин пошел на повышение. https://tass.ru/armiya-i-opk/16765741
Да, с нефтью нужно решать и принимать решения по ограничениям , но в эту коммерческую составляющую слабо верится, поэтому я и пишу про 6-й приоритет, который реален уже сейчас.
не раз спрашивал их об этом. НУ ОНИ ЖЕ НАМ ПЛАТЯТ! Да еще и в рублях! На инфу то, как именно устроена эта оплата "в рублях" в ответ были только оскорбления, обвинения в работе на ципсо и прочее
Как и про удары по Гавриловке, на вопрос почему нет инфы с нашей стороны - одни оскорбления
патриотисты вообще неспособны думать