Показано записей 51 – 60 из 60
Алексей
#428429
Дмитрий К
#428431
Ещё раз)))) на примере пехотного полка.
Полк состоит из батальонов, батальон состоит из рот. В полку может быть, два, три, четыре батальона. Кроме этого в полку имеется развед рота, может быть танковая рота, отдельный батальон материального обеспечения. У каждой роты имеются солдаты БМП и другая техника. В каждом Бате имеется свой отряд обеспечения , отделение связи, минометные роты.могу что то упустить.
И всем этим управляет штаб полка.
Не ещё раз, а наконец-то до вас это дошло. Примерно, так, в общих чертах, только с поправкой на ветер, штабы бывают оперативного, тактического и стратегического управления, плюс штаб военской части и группировки войск, которая участвует непосредственно в боевых действиях - выполняет несколько разные задачи управления. Военская часть в основном занимается подготовкой и укомплектованием состава.
Набор солдат, едут в военкоматы и покупают солдат, какие понравятся и сколько надо. Покупают офицеров. В штабе полка решают в какой роте, отделении и тд сколько будет солдат и командиров и какие должности. Штаб полка перебрасывает офицеров куда хочет и сколько хочет.
Что за бред вы несёте? Откройте хотя бы Викепедию. Что значит штаб едет и набирает солдат и офицеров сколько хочет? Они, что где-то в клетке сидят или курятне? Численность войск определяет МО РФ, а указ подписывает президент, что он и сделал совсем недавно. Не "покупают", а заключают контракт на добровольной основе, кроме как в военное время при объявлении мобилизации из запаса офицеров и солдат вызывать не могут, для солдат есть призыв, вот там условно "покупают". А если кадров в принципе не хватает, потому что не все идут работать по специальности, то как ты не прыгай, то укомплектовать часть не получится и в первые месяцы СВО, состав был недоукомлектован офицерами, потому что их физически не было, плюс коррупция, когда по документам численность одна, а по факту совсем другая. СВО и выявила множество системных проблем Армии, которые только сегодня решаются в процессе.
Таким образом наличием и отсутствием в ВЧ солдат и офицеров занимается штаб ВЧ а не штаб армии или гарнизона, округа и ТД. Им вообще плевать на твое наличие людей. Они занимаются другими вещами, общевойсковых и планированиями и проверками, что у тебя всё хорошо. А если нет, пошел нафиг с новым годом.
Таким образом, ничего не происходит, штаб военской части, может только разместить вакансию в военкомат на заключение контракта. А если им плевать на наличие людей, то это также их проблемы, как они будут выстраивать службу. Бывает на одного офицера возлагают кучу обязанностей, как говорится: "и швец и жнец, и на дуде игрец". И у разных штабов, разные задачи, у штаба в военской части одни, на фронте другие и если физически офицерский корпус не готов, то как ты не рви задницу, они не появятся из ниоткуда по желанию конкретного штаба. Штаб - это система управления войсками, не нужно городить огород.
И штаб никогда и не одну роту не оставит без дедушек и командиров, если надо, то на должности командиров наберёт пиджаков. Но всегда будут дедушки или ещё кто, кто сможет вместо пиджака взять командование на себя. Да, сержант, старший сержант, если надо то дадут ему старшину и прапора и даже мамлея и рота , никогда не останется без опытных командиров, иначе сами понимаете что.
У нас армия контрактная, поэтому кто чего и как захочет не получится, в.т.ч. призвать пиджаков. Не знаю как сейчас, но раньше не все пиджаки служили, большинство отправляли в запас и только единицы служили в звании младшего лейтенанта 3 года. И это мы говорим в основном про мирное время. А вы говорите о том, что в военное время мобилизованным не назначают офицеров, чего в принципе в армии быть не может. Просто бывает ситуации, когда офицер мобилизован и не нюхал пороха, и солдаты в его подчинении также не имеют боевого опыта, в результате, либо сдача в плен, либо оставление позиций с бросанием военной техники и личного оружия. Вы говорите в общем о совершенно разных вещах сваливая всё в кучу и обвиняя в этом Армию и ВГК, в этом видимо и состоит ваша миссия. Какой смысл сравнивать добровольческое подразделение "Вагнер" или спецназ "Ахмат" с общевойсковыми подразделениями? В ВДВ, у Морпехов, ССО, тоже есть ребята, которые могут многое и являются военными спецами, но это спец.подразделения, а "Вагнер" добровольческая армия. Не знаю, кто вам платит деньги за такие знания, но непонятно на кого это рассчитано, думаю в ближайшем будущем ваш работодатель разорится на таких "специалистах" и здесь даже в армии служить необязательно, просто нужно открыть источник и изучить структуру.
Андрей С
#428432
Дмитрий К
В общем в своем небольшом рассказе, вы описали прямую функцию любого штаба войск - это непосредственное управление личным составом. Кадровая политика в виде численности войск, офицерского состава, стратегические задачи, обеспечение, обучение - это прерогатива Министерства обороны, которое занимается планированием и организацией войск для решения политических задач. Армия это инструмент управления.
Ещё раз)))) на примере пехотного полка.
Полк состоит из батальонов, батальон состоит из рот. В полку может быть, два, три, четыре батальона. Кроме этого в полку имеется развед рота, может быть танковая рота, отдельный батальон материального обеспечения. У каждой роты имеются солдаты БМП и другая техника. В каждом Бате имеется свой отряд обеспечения , отделение связи, минометные роты.могу что то упустить.
И всем этим управляет штаб полка. Набор солдат, едут в военкоматы и покупают солдат, какие понравятся и сколько надо. Покупают офицеров. В штабе полка решают в какой роте, отделении и тд сколько будет солдат и командиров и какие должности. Штаб полка перебрасывает офицеров куда хочет и сколько хочет. Таким образом наличием и отсутствием в ВЧ солдат и офицеров занимается штаб ВЧ а не штаб армии или гарнизона, округа и ТД. Им вообще плевать на твое наличие людей. Они занимаются другими вещами, общевойсковых и планированиями и проверками, что у тебя всё хорошо. А если нет, пошел нафиг с новым годом.
И штаб никогда и не одну роту не оставит без дедушек и командиров, если надо, то на должности командиров наберёт пиджаков. Но всегда будут дедушки или ещё кто, кто сможет вместо пиджака взять командование на себя. Да, сержант, старший сержант, если надо то дадут ему старшину и прапора и даже мамлея и рота , никогда не останется без опытных командиров, иначе сами понимаете что.
Погодите. Вы грубо говоря описываете структуру идеального газа, который в идеале должен распространиться и заполнить всё пространство системы, но в реальности такого газа не существует и система имеет всевозможные вентили, шунты и контура параллельного влияния на её функционирование. Так причём здесь приведённая вами идеальная структура и сложная социальная суперсистема состоящая из неидеального набора систем на основе разношерстных структур? А главное где здесь суть ответа на изначальный тезис вопроса?
Алексей
#428441
Алексей
Ещё раз)))) на примере пехотного полка.
Полк состоит из батальонов, батальон состоит из рот. В полку может быть, два, три, четыре батальона. Кроме этого в полку имеется развед рота, может быть танковая рота, отдельный батальон материального обеспечения. У каждой роты имеются солдаты БМП и другая техника. В каждом Бате имеется свой отряд обеспечения , отделение связи, минометные роты.могу что то упустить.
И всем этим управляет штаб полка.
Не ещё раз, а наконец-то до вас это дошло. Примерно, так, в общих чертах, только с поправкой на ветер, штабы бывают оперативного, тактического и стратегического управления, плюс штаб военской части и группировки войск, которая участвует непосредственно в боевых действиях - выполняет несколько разные задачи управления. Военская часть в основном занимается подготовкой и укомплектованием состава.
АлексейНабор солдат, едут в военкоматы и покупают солдат, какие понравятся и сколько надо. Покупают офицеров. В штабе полка решают в какой роте, отделении и тд сколько будет солдат и командиров и какие должности. Штаб полка перебрасывает офицеров куда хочет и сколько хочет.
Что за бред вы несёте? Откройте хотя бы Викепедию. Что значит штаб едет и набирает солдат и офицеров сколько хочет? Они, что где-то в клетке сидят или курятне? Численность войск определяет МО РФ, а указ подписывает президент, что он и сделал совсем недавно. Не "покупают", а заключают контракт на добровольной основе, кроме как в военное время при объявлении мобилизации из запаса офицеров и солдат вызывать не могут, для солдат есть призыв, вот там условно "покупают". А если кадров в принципе не хватает, потому что не все идут работать по специальности, то как ты не прыгай, то укомплектовать часть не получится и в первые месяцы СВО, состав был недоукомлектован офицерами, потому что их физически не было, плюс коррупция, когда по документам численность одна, а по факту совсем другая. СВО и выявила множество системных проблем Армии, которые только сегодня решаются в процессе.
АлексейТаким образом наличием и отсутствием в ВЧ солдат и офицеров занимается штаб ВЧ а не штаб армии или гарнизона, округа и ТД. Им вообще плевать на твое наличие людей. Они занимаются другими вещами, общевойсковых и планированиями и проверками, что у тебя всё хорошо. А если нет, пошел нафиг с новым годом.
Таким образом, ничего не происходит, штаб военской части, может только разместить вакансию в военкомат на заключение контракта. А если им плевать на наличие людей, то это также их проблемы, как они будут выстраивать службу. Бывает на одного офицера возлагают кучу обязанностей, как говорится: "и швец и жнец, и на дуде игрец". И у разных штабов, разные задачи, у штаба в военской части одни, на фронте другие и если физически офицерский корпус не готов, то как ты не рви задницу, они не появятся из ниоткуда по желанию конкретного штаба. Штаб - это система управления войсками, не нужно городить огород.
АлексейИ штаб никогда и не одну роту не оставит без дедушек и командиров, если надо, то на должности командиров наберёт пиджаков. Но всегда будут дедушки или ещё кто, кто сможет вместо пиджака взять командование на себя. Да, сержант, старший сержант, если надо то дадут ему старшину и прапора и даже мамлея и рота , никогда не останется без опытных командиров, иначе сами понимаете что.
У нас армия контрактная, поэтому кто чего и как захочет не получится, в.т.ч. призвать пиджаков. Не знаю как сейчас, но раньше не все пиджаки служили, большинство отправляли в запас и только единицы служили в звании младшего лейтенанта 3 года. И это мы говорим в основном про мирное время. А вы говорите о том, что в военное время мобилизованным не назначают офицеров, чего в принципе в армии быть не может. Просто бывает ситуации, когда офицер мобилизован и не нюхал пороха, и солдаты в его подчинении также не имеют боевого опыта, в результате, либо сдача в плен, либо оставление позиций с бросанием военной техники и личного оружия. Вы говорите в общем о совершенно разных вещах сваливая всё в кучу и обвиняя в этом Армию и ВГК, в этом видимо и состоит ваша миссия. Какой смысл сравнивать добровольческое подразделение "Вагнер" или спецназ "Ахмат" с общевойсковыми подразделениями? В ВДВ, у Морпехов, ССО, тоже есть ребята, которые могут многое и являются военными спецами, но это спец.подразделения, а "Вагнер" добровольческая армия. Не знаю, кто вам платит деньги за такие знания, но непонятно на кого это рассчитано, думаю в ближайшем будущем ваш работодатель разорится на таких "специалистах" и здесь даже в армии служить необязательно, просто нужно открыть источник и изучить структуру.
Вы очень умело и натренированно юлити из стороны в сторону))))) но это ваше дело и дело тех , кто вас слушает закачивая ваш елей в свои уши))))
Неся полную чушь пытаетесь меня убедить , что вы правы)))) не улавливая общей картины , плаваете от одного к другому.
Какая ... Разница Вагнер добровольческая или ещё какая структура. Это эталон.
Не кашляйте, и доту ещё раз перечитайте))))))
Дмитрий К
#428442
Вы очень умело и натренированно юлити из стороны в сторону))))) но это ваше дело и дело тех , кто вас слушает закачивая ваш елей в свои уши))))
Специально для вас как ЧВК "Вагнер" роют окопы без экскаваторов: https://youtube.com/shorts/q8GI-hABcuQ?feature=share
Неся полную чушь пытаетесь меня убедить , что вы правы)))) не улавливая общей картины , плаваете от одного к другому.
Только мою "чушь" легко проверить на соответствие действительности, а вы перепутали призыв на срочную службу со службой по контракту и мобилизацией, не говоря уже про функцию штабов.
Какая ... Разница Вагнер добровольческая или ещё какая структура. Это эталон.
Не кашляйте, и доту ещё раз перечитайте))))))
"Вагнер" это и есть добровольческая армия, разница с МО очень большая при этом, в любом случае "Вагнера" реализуют стратегию ГШ РФ. А ДОТУ я бы вам рекомендовал в первую очередь, чтобы не нести чушь из западных методичек как запрограммированный робот, про кучу трупов мобилизованных, рытье окопов и обеспечение офицерским составом штабов.
Алексей
#428459
Специально для вас как ЧВК "Вагнер" роют окопы без экскаваторов: https://youtube.com/shorts/q8GI-hABcuQ?feature=share
Я же сказал про рвы, а не окопы для солдат. Я же сказал, для солдат, роют сами. А мобили роют руками противотанковые рвы и траншеи. Не вводите в заблуждение людей
Только мою "чушь" легко проверить на соответствие действительности, а вы перепутали призыв на срочную службу со службой по контракту и мобилизацией, не говоря уже про функцию штабов.
Ни чего я не перепутал, речь шла об отсутствии у мобиков боевых командиров. И я отметил , что в этом виноваты бездыри или предатели. Не вводите людей в заблуждение. Я понимаю и не веню вас, что отвечать на 500 сообщений всё перепутаешь. Но вам за это платят.
"Вагнер" это и есть добровольческая армия, разница с МО очень большая при этом, в любом случае "Вагнера" реализуют стратегию ГШ РФ. А ДОТУ я бы вам рекомендовал в первую очередь, чтобы не нести чушь из западных методичек как запрограммированный робот, про кучу трупов мобилизованных, рытье окопов и обеспечение офицерским составом штабов.
В чём большая разница? Я не говорил про кучу трупов, я говорил ровно о тех которые есть. Или вы оспариваете, что они есть? Всё очень просто, вы не используете понятийно терминологический аппарат этих структур, поэтому: - вывод о знаниях из книжек напрашивается сам собой. Так же например: как товарищ Пякин не может некоторые вещи объяснить по русски он их объясняет по английски. Объясняя больше тем языком, терминами которого владеет. Так же и у вас , либо термины из доту либо плаваем и всё путаем.
Дмитрий К
#428460
Я же сказал про рвы, а не окопы для солдат. Я же сказал, для солдат, роют сами. А мобили роют руками противотанковые рвы и траншеи. Не вводите в заблуждение людей
Вам самому не смешно?
У Вагнера не то что самолёты и солнцепёкеи есть, у них окопокопатели есть, а мобилизованные сами роют заградительные рвы.
Тогда вы судя по вашему тезису сравниваете причинное место с трамвайной ручкой. У Вагнеров - солнцепёки, самолёты и окопокопатели есть, а мобилизованные рвы роют сами. Т.е. по вашему мобилизованные окопы не роют? Исключительно рвы? А Вагнеры копают окопы, но рвы не роют и у них для этого только окопокопатели!? Откройте словарь и посмотрите, что такое ров? А потом сами себе ответьте на вопрос, зачем его рыть мобилизованным, особенно вручную?
Ни чего я не перепутал, речь шла об отсутствии у мобиков боевых командиров. И я отметил , что в этом виноваты бездыри или предатели. Не вводите людей в заблуждение. Я понимаю и не веню вас, что отвечать на 500 сообщений всё перепутаешь. Но вам за это платят.
Во-первых, в армии такого не бывает, чтобы у солдат не было командиров, во-вторых, вы написали:
"Разве не задача штаба обеспечить новобранцев боевыми командирами? Некоторые подразделения полностью состоят из боевых офицеров, а мобилизованными командовать некому".
То есть по вашей логике, командиры штаба есть, но в целом командиров нет? И они ко всему должны обеспечивать солдат командирами? Про предателей ни слова. В армии есть поговорка: "когда два солдата остаются в казарме, один из них должен быть главным".
В чём большая разница? Я не говорил про кучу трупов, я говорил ровно о тех которые есть.
А я что-ли виноват? Или мобилизованные, которые пришли в гробах потому что ими командовали предатели?
Про каких мобилизованных вы говорили, которые пришли в гробах, потому что ими командовали предатели? Вы уж тогда определитесь, мобилизованные сами по себе или ими всё-таки предатели-офицеры командуют? А то вы пишите, что в одних подразделениях только одни офицеры, в других только одни мобилизованные, а командовать некому, офицеров нет на фронте. Не стыковки в вашем выступлении.
Или вы оспариваете, что они есть? Всё очень просто, вы не используете понятийно терминологический аппарат этих структур, поэтому: - вывод о знаниях из книжек напрашивается сам собой. Так же например: как товарищ Пякин не может некоторые вещи объяснить по русски он их объясняет по английски. Объясняя больше тем языком, терминами которого владеет. Так же и у вас , либо термины из доту либо плаваем и всё путаем.
Я вам всё объяснил достаточно подробно, какие штабы есть, кто занимается призывом и мобилизацией, что профессиональная служба в России на контрактной основе. Далее, берёте и изучаете структуру МО РФ, это не сложно и в армии для этого служить необязательно. Вы же утверждаете, что занимаетесь глубоким анализом? Вот и анализируйте, зачем наводить тень на плетень и писать мягко говоря, про вещи которые физически не могут происходит в том ракурсе с которого вы их пытаетесь преподносить. При этом ещё зачем-то приплетаете Валерия Викторовича до кучи. Он всегда говорит на понятном и доступном языке, нужно просто освоить дополнительно теорию, чтобы воспринимать не только факты, но и принципы управления.
К. Николай
#428461
У Вагнера не то что самолёты и солнцепёкеи есть, у них окопокопатели есть, а мобилизованные сами роют заградительные рвы.
Я же сказал про рвы, а не окопы для солдат. Я же сказал, для солдат, роют сами. А мобили роют руками противотанковые рвы и траншеи. Не вводите в заблуждение людей
Алексей, интересно откуда у вас информация, что мобилизованные роют заградительные рвы лопатами?
И ещё интересно, вы считаете, что в каждом подразделении должны быть окопокопатели?
Знакомо ли вам такое понятие как строительные войска?
Ни чего я не перепутал, речь шла об отсутствии у мобиков боевых командиров. И я отметил , что в этом виноваты бездыри или предатели. Не вводите людей в заблуждение. Я понимаю и не веню вас, что отвечать на 500 сообщений всё перепутаешь. Но вам за это платят.
Опять глупость. С чего вы взяли, что у "мобиков" нет боевых командиров? Вы знаете, что такое боевое слаживание?
Алексей
#428467
Алексей
Я же сказал про рвы, а не окопы для солдат. Я же сказал, для солдат, роют сами. А мобили роют руками противотанковые рвы и траншеи. Не вводите в заблуждение людей
Вам самому не смешно?
АлексейУ Вагнера не то что самолёты и солнцепёкеи есть, у них окопокопатели есть, а мобилизованные сами роют заградительные рвы.
Тогда вы судя по вашему тезису сравниваете причинное место с трамвайной ручкой. У Вагнеров - солнцепёки, самолёты и окопокопатели есть, а мобилизованные рвы роют сами. Т.е. по вашему мобилизованные окопы не роют? Исключительно рвы? А Вагнеры копают окопы, но рвы не роют и у них для этого только окопокопатели!? Откройте словарь и посмотрите, что такое ров? А потом сами себе ответьте на вопрос, зачем его рыть мобилизованным, особенно вручную?
АлексейНи чего я не перепутал, речь шла об отсутствии у мобиков боевых командиров. И я отметил , что в этом виноваты бездыри или предатели. Не вводите людей в заблуждение. Я понимаю и не веню вас, что отвечать на 500 сообщений всё перепутаешь. Но вам за это платят.
Во-первых, в армии такого не бывает, чтобы у солдат не было командиров, во-вторых, вы написали:
"Разве не задача штаба обеспечить новобранцев боевыми командирами? Некоторые подразделения полностью состоят из боевых офицеров, а мобилизованными командовать некому".
То есть по вашей логике, командиры штаба есть, но в целом командиров нет? И они ко всему должны обеспечивать солдат командирами? Про предателей ни слова. В армии есть поговорка: "когда два солдата остаются в казарме, один из них должен быть главным".
АлексейВ чём большая разница? Я не говорил про кучу трупов, я говорил ровно о тех которые есть.
АлексейА я что-ли виноват? Или мобилизованные, которые пришли в гробах потому что ими командовали предатели?
Про каких мобилизованных вы говорили, которые пришли в гробах, потому что ими командовали предатели? Вы уж тогда определитесь, мобилизованные сами по себе или ими всё-таки предатели-офицеры командуют? А то вы пишите, что в одних подразделениях только одни офицеры, в других только одни мобилизованные, а командовать некому, офицеров нет на фронте. Не стыковки в вашем выступлении.
АлексейИли вы оспариваете, что они есть? Всё очень просто, вы не используете понятийно терминологический аппарат этих структур, поэтому: - вывод о знаниях из книжек напрашивается сам собой. Так же например: как товарищ Пякин не может некоторые вещи объяснить по русски он их объясняет по английски. Объясняя больше тем языком, терминами которого владеет. Так же и у вас , либо термины из доту либо плаваем и всё путаем.
Я вам всё объяснил достаточно подробно, какие штабы есть, кто занимается призывом и мобилизацией, что профессиональная служба в России на контрактной основе. Далее, берёте и изучаете структуру МО РФ, это не сложно и в армии для этого служить необязательно. Вы же утверждаете, что занимаетесь глубоким анализом? Вот и анализируйте, зачем наводить тень на плетень и писать мягко говоря, про вещи которые физически не могут происходит в том ракурсе с которого вы их пытаетесь преподносить. При этом ещё зачем-то приплетаете Валерия Викторовича до кучи. Он всегда говорит на понятном и доступном языке, нужно просто освоить дополнительно теорию, чтобы воспринимать не только факты, но и принципы управления.
Вот обратите внимание, про кучи трупов, вы даже мои слова привели где нету таких слов. Но все равно, все переворачиваете, изворачиваете, другими словами, - Вы создаёте имитацию деятельности, вам не нужен конструктивный диалог. Вы даже не видите , что вы сами себя сливаете.
Дмитрий К
#428480
Вот обратите внимание, про кучи трупов, вы даже мои слова привели где нету таких слов. Но все равно, все переворачиваете, изворачиваете, другими словами, - Вы создаёте имитацию деятельности, вам не нужен конструктивный диалог. Вы даже не видите , что вы сами себя сливаете.
Я вам привел достаточно противоречивых высказываний написанных лично вами. Ров это водное заграждение, окоп это защитное сооружение, от слова "окопаться", далее у вас то мобилизованными командуют предатели, то ими некому командовать и далее по списку. Так кто изворачивается? Может конечно вы имели в виду не ров, а траншею, но на видео ЧВК копали именно ее, лопатами. Вы не владеете информацией даже на элементарном уровне, используя речевки из методичек, которые ориентированы на не владеющих информацией людей, подверженных эмоциям в виде страха, что выдает в вас провокатора, поэтому имитируете именно вы, что было понятно с первых строк, которые были вами написаны. Диалог как со специалистом мне с вами неинтересен, а как с провокатором, очень даже, но ничего нового я не увидел, что не может не радовать, профессионализм у врагов не растет.
Ещё раз)))) на примере пехотного полка.
Полк состоит из батальонов, батальон состоит из рот. В полку может быть, два, три, четыре батальона. Кроме этого в полку имеется развед рота, может быть танковая рота, отдельный батальон материального обеспечения. У каждой роты имеются солдаты БМП и другая техника. В каждом Бате имеется свой отряд обеспечения , отделение связи, минометные роты.могу что то упустить.
И всем этим управляет штаб полка. Набор солдат, едут в военкоматы и покупают солдат, какие понравятся и сколько надо. Покупают офицеров. В штабе полка решают в какой роте, отделении и тд сколько будет солдат и командиров и какие должности. Штаб полка перебрасывает офицеров куда хочет и сколько хочет. Таким образом наличием и отсутствием в ВЧ солдат и офицеров занимается штаб ВЧ а не штаб армии или гарнизона, округа и ТД. Им вообще плевать на твое наличие людей. Они занимаются другими вещами, общевойсковых и планированиями и проверками, что у тебя всё хорошо. А если нет, пошел нафиг с новым годом.
И штаб никогда и не одну роту не оставит без дедушек и командиров, если надо, то на должности командиров наберёт пиджаков. Но всегда будут дедушки или ещё кто, кто сможет вместо пиджака взять командование на себя. Да, сержант, старший сержант, если надо то дадут ему старшину и прапора и даже мамлея и рота , никогда не останется без опытных командиров, иначе сами понимаете что.