10:59 13.05.2024, Г. Матуш
#50018

Уважаемый Валерий Викторович, Как расценивать отставку Шойгу з посту министра обороны, и назначение Белоусова, человека неимевшего отношения к военному делу. Подготовка к капитуляции, или лишь временный шаг для наведения порядка, при этом по словам Пескова в генштабе никаких изменений не рассматривается. Можно что-то в этом увидеть или как говорится поживём увидим. И связанный с этим вопрос, после такой убедительной победы государя так и не-пошли тектонические изменения, власовци так и остаются на своих местах, (министры определение) Спасибо большое за ответ.

Связанных вопросов: 1

12:21 13.05.2024, Стас Стас

Шойгу уходит с поста министра обороны, его место займет Белоусов. Отставка Шойгу может быть связана с управленческим кризисом и ростом масштабов задач. Белоусов считается реформатором-государственником и сторонником плановых решений. Вроде бы не понятно какое отношение Белоусов имеет к обороне. Валерий Викторович, но почему именно Белоусов, может Шойгу уже не справляется? https://www.rbc.ru/politics/13/05/2024/6641109a9a7947ab8eebcf7f?ysclid=lw4xhl6syv716825898

Показано записей 1 – 50 из 72

Алексей
#471651

А вы не внимательно смотрели на процедуры назначения. Я считаю конечно, что всем известных министров надо было выгнать. Но для них произошло нечто более унизительное и прискорбное, их оставили, а для них это смерти подобно.
Экономика страны встала на рельсы Белоусова и им с этим теперь жить. А у Белоусова теперь новые задачи по созданию новых путей.

К. Николай
#471653

Белоусов человек новый в военном деле, и чтобы завоевать авторитет, и подчинить себе генералов ему придется поработать, Но здесь судя по-всему история несколько другая. Может быть я ошибаюсь, но отстранением Шойгу Путин берет управление фронтом в свои руки.

К. Николай
#471655

Вообще новость колоссальная , а обсуждения практически нет. Странно.
Минусов в назначении Белоусова, считаю нет.

К. Николай
#471656

Нужно смотреть теперь что будет с Герасимовым.

ДНР Юрий
#471663

Колоссальных сдвигов, предсказываемых Валерий Викторовичем , похоже не предвидится. Шойгу, как бы простили ( хотя, по идее, должны были снять и под следствие), а то получается , что он лошок, а вокруг беЗпощадно грабили бюджет и не делились . Практически все основные должности остались за старыми либерастическими кланами. Весь финансовый блок на местах, что еще раз показывает, что у Путина полномочия ограничены и весьма, и о каком "государе" вы всё время говорите. После выборов так и не озвучены направления развития и планов о построении какого типа общества. Всё в общих фразах , ни к чему мы стремимся, ни чего хотим достичь, кроме военной составляющей, а о повышении благосостояния и создании рабочих мест мы слыхали еще в 2012 году, да только воз и ныне там, как впрочем и управленческий корпус. Так что, не нужно строить иллюзий и ковать своё благосостояние самим, никому народ не нужен, кроме как расходный материал.

vikont
#471664

А что вы об этом думаете ?
https://youtube.com/shorts/KusliGV4VfM?si=uAxasAubuvEd4bPb

drolli
#471665
К. Николай
и чтобы завоевать авторитет, и подчинить себе генералов ему придется поработать
Пока лично мне не очень понятно перед кем и кому нужно завоевывать авторитет. С одной стороны предатели в генералитете у которых авторитеты в других местах и странах , с другой стороны патриоты генералы которые могут получить правильные цепочки снабжения и хозяйственный порядок, соответственно автоматически будут стоять плечом к плечу с новым МО. Но это можно понять если Белоусова "изучить" - надеюсь товарищи раскроят больше ракурсов и фактологии, тогда и будет понятен вектор.
- Если рассматривать позитивный сценарий, то Иванова убрали как одного из главных коррупционеров, того кто в огромных масштабах вымывал деньги из СВО (инструмент), но он такой не один, какую роль и силу исполнял в этом процессе Шойгу пока не ясно, но то что его заменили - показательно. Это может означать что теперь те подпендосные генералы которые и далее хотели вредить попадут под совершенно другого человека с другими задачами и с другим типом мышления. Т.е. их будут обрезать и выбивать постепенно, и их связи с прошлым руководством или др. не помогут, т.к. "времена и люди меняются". В свою очередь патриоты в генералитете увидят налаживание снабжения и обрезание коррупционных схем, (Иванова убрали остались др. менее масштабные и теневые) Будут внедрять инновации в МО и в их хозяйственных процессах и получат возможность перехватить управление с бескризисной сменой власти в МО. Проще говоря в позитивном сценарии Белоусов человек который разорвёт негативные связи и обновит и создаст возможности для других созидательных цепочек и укрепления вооруженных сил России, даст финансовый порядок и отчетность, что напрямую повлияет на устойчивость.
- В негативном сценарии Белоусов это ответ подпендосников, ответ за Иванова и он будет заниматься тем же только более искусно.

К. Николай
#471673

Будущий министр обороны России выступил в Совфеде. Вот что сказал Белоусов.

— Его не устраивает ситуация, когда участников СВО, которые приезжают в отпуск, отправляют в переполненные госпитали

— Нужно работать над обеспечением участников спецоперации жильём

— Необходимо решить проблему бюрократии по льготам военнослужащих.

К. Николай
#471675
drolli
Пока лично мне не очень понятно перед кем и кому нужно завоевывать авторитет.
военным не нравится когда ими управляет гражданский. Но если он вернет например Суровикина и других опальных для Герасимова и Шойгу генералов, это поменяет к нему отношение и у кого-то появится преданность и доверие.Для меня мнение Пригожина по Герасимову и Шойгу как лакмусовая бумажка. Убирают обладателя мальтийского ордена уже хорошо.
Дмитрий К
#471677
К. Николай
Белоусов человек новый в военном деле, и чтобы завоевать авторитет, и подчинить себе генералов ему придется поработать, Но здесь судя по-всему история несколько другая. Может быть я ошибаюсь, но отстранением Шойгу Путин берет управление фронтом в свои руки.


Должность МО это не военная должность, а административная, распределение денежных потоков, строительство, производство и обеспечение. Никто из последних министров не был кадровым военным. Вопрос в том, сможет ли Белоусов разворошить этот улей? Иванова посадили, но там таких Ивановых в каждом кабинете, Шойгу именно в этом и обвиняли, что при нем развилось кумовство и показушничество, хотя нельзя прямо обвинить только его во всех грехах. В любом случае хорошо ли, плохо ли, но армия поставленные задачи выполняла, производство вооружений выросло, ну и на информационном фронте Шойгу умел работать, хотя и власовщина при нем тоже цвела. Основная задача Белоусова, обеспечение армии, о чем он собственно и сказал.

К. Николай
Нужно смотреть теперь что будет с Герасимовым.


Герасимов остался при погонах. Вопрос в другом, кто сейчас реально управляет фронтами? Движение на Харьков показывает, что противник оказался не готов, хотя об этом трубила вся западная пресса чуть ли не со взятия Бахмута, что было вполне логично, чтобы отодвинуть фашистов от границ и прекратить обстрелы Белгорода, Курска и др. близ лежащие территории. Однако, фашисты видимо были настолько уверены, что этого не произойдет, что особо на обороне не заморачивались и ждали заход на Харьков с южного направления путем преодоления укреп.районов, по тому же маршруту по которому мы отступали осенью 2022 года, через Красный Лиман, Изюм, Купянск.
Иванов Михаил
#471681
К. Николай
Белоусов человек новый в военном деле, и чтобы завоевать авторитет, и подчинить себе генералов ему придется поработать, Но здесь судя по-всему история несколько другая. Может быть я ошибаюсь, но отстранением Шойгу Путин берет управление фронтом в свои руки.


Как и нургалиева убрали через повышение
Иванов Михаил
#471682
ДНР Юрий
Колоссальных сдвигов, предсказываемых Валерий Викторовичем , похоже не предвидится. Шойгу, как бы простили ( хотя, по идее, должны были снять и под следствие), а то получается , что он лошок, а вокруг беЗпощадно грабили бюджет и не делились . Практически все основные должности остались за старыми либерастическими кланами. Весь финансовый блок на местах, что еще раз показывает, что у Путина полномочия ограничены и весьма, и о каком "государе" вы всё время говорите. После выборов так и не озвучены направления развития и планов о построении какого типа общества. Всё в общих фразах , ни к чему мы стремимся, ни чего хотим достичь, кроме военной составляющей, а о повышении благосостояния и создании рабочих мест мы слыхали еще в 2012 году, да только воз и ныне там, как впрочем и управленческий корпус. Так что, не нужно строить иллюзий и ковать своё благосостояние самим, никому народ не нужен, кроме как расходный материал.



Странно такое писать а как быть путину ? Он же по сути заложник ситуации. Шаг влево или вправо все капут. Вот и маневрирует как может и с чем может.

Это одна из причин почему он долго все делает так как ему приходиться в свои цели вписывать цели других людей и посути на их целях и выходить к своим целям
Св Артур
#471694
Дмитрий К


Герасимов остался при погонах. Вопрос в другом, кто сейчас реально управляет фронтами? Движение на Харьков показывает, что противник оказался не готов, хотя об этом трубила вся западная пресса чуть ли не со взятия Бахмута, что было вполне логично, чтобы отодвинуть фашистов от границ и прекратить обстрелы Белгорода, Курска и др. близ лежащие территории. Однако, фашисты видимо были настолько уверены, что этого не произойдет, что особо на обороне не заморачивались и ждали заход на Харьков с южного направления путем преодоления укреп.районов, по тому же маршруту по которому мы отступали осенью 2022 года, через Красный Лиман, Изюм, Купянск.


Все мы работаем в больших или маленьких структурах. Но и внутри структур работает во многом бесструктурное управление. Обмен мнениями среди специалистов внутри структур в неформальной обстановке происходит всегда, так же как и всегда есть неформальный лидер в плане профессиональном. При определённом согласии кто-то может и выразить свое предложение решение проблемы начальству официально. На это ещё можно наложить связи каждого специалиста с другими структурами формальными и неформальными и поступление информации оттуда. Их цели и возможности.

Или что думаете по этому поводу? Как выстроено там управление и почему работа пошла не совсем по сценарию?
Confidentially Confidentially
#471695

В.В.Путин в очередной раз продемонстрировал, что он не какой то халуй гоши гогенцоллерна, а что В.В.Путин - это Государь, Верховный Главнокомандующий России, мастер спорта СССР по Русскому Самбо. И что он Россию менять, продавать не будет за полуцарские чины.

Поэтому В.В.Путин сделал резкий манёвр и принял как бы неожиданное, но значительно более выгодное для России предложение.

В некоторой степени эта ситуация напомнила начало СВО, когда все предатели поставили России ультиматум "атавиа-проксима", а Россия ударила совсем по другому. И так ударила, что у всего мира коленки задрожали.

ТАК ВОТ, И ЯДЕРНЫМ УДАРОМ БУДЕТ ЕЩЁ ПОХЛЕЩЕ.

только дайте повод

И РОССИЯ ТАК ЕБАНЁТ ЯДЕРНЫМИ РАКЕТАМИ, ЧТО ТИХИЙ ОКЕАН УВЕЛИЧИТЬСЯ В РАЗЫ.


Только потом не говорите, что это стало для вас неожиданностью.

Дмитрий К
#471703
Св Артур
Все мы работаем в больших или маленьких структурах. Но и внутри структур работает во многом бесструктурное управление. Обмен мнениями среди специалистов внутри структур в неформальной обстановке происходит всегда, так же как и всегда есть неформальный лидер в плане профессиональном. При определённом согласии кто-то может и выразить свое предложение решение проблемы начальству официально. На это ещё можно наложить связи каждого специалиста с другими структурами формальными и неформальными и поступление информации оттуда. Их цели и возможности.


Бесструктурное управление это безадресная передача информации, оно всегда поступает из внешнего контура, любой элемент, любой структуры может быть ее носителем и распространителем, на основе этой информации в процессе управления могут формироваться новые структуры. Есть такое понятие как виртуальные структуры, которые могут формироваться на классических госструктурах или безнес-структурах т.е. созданных дерективно-адресным способом, обычно мы их называем неформальным кругом общения, ккг и т.д, их управление может восприниматься как бесструктурное, поскольку субьект этого управления не определен. Вы описываете именно виртуальные структуры, но все структуры так или иначе формируются из бесструктурного управления, это может быть определенная идеология, концепция т.е. некая идея.

Св Артур

Или что думаете по этому поводу? Как выстроено там управление и почему работа пошла не совсем по сценарию?


Управление они стараются выстроить прежде всего по принципу кумовства, брат, сват, хороший знакомый, друг. Важно, чтобы это были свои люди, но зачастую возможен и межклановый диалог, чтобы поделить власть и друг другу не мешать. Важно расставить своих солдатиков на ключевые посты, что и произошло. Путину, чтобы поставить условно своих людей на посты, нужно например не трогать Мантурова, Голикову, Мурашко. Власть ведь строится таким образом, что ГД и СФ прежде чем президент утвердит новое правительство и силовой блок, согласовывает этот вопрос. И как мы видим, так называемая оппозиция проголосовала против Голиковой, Силуанова и К. Почему? Все очень просто, эти министры мягко говоря в народе непопулярны и в случае, например госпереворота эти партии или через эти партии можно перехватить процесс управления т.к. они выступили на стороне народа, сыграли на массовой статистике. Поэтому, многопартийная система - чистой воды развод толпы по интересам.
Александров Денис
#471708

Возможно, я опять нарушу какие-нибудь астрологические правила,
т.к. переношу гороскоп инаугурации на государство.

Министерство финансов - 2-ой дом частично в Деве и Весах.
Президент - 10-ый дом частично в Близнецах и Тельце.
У второго и десятого домов по два общих управителя Меркурий и Венера -
оба расположены хорошо.
Дома разные, сферы разные, но АСТРОЛОГИЧЕСКИ - управители одни и те же.

Меркурий (управитель и 2 и 10 домов) в точном соединении
с Хироном в Овне ( кардинальный знак, большая воля и целеустремлённость),
что означает:
умение предчувствовать ход событий, сопоставляя факты,
обостренная логика, когда из одной детали разворачивает
целый сценарий прошлого или будущего (не ясновидение);
слуга двух господ, скрывающий собственное мнение.

Можно только предположить,
из того, что статус 10-ого дома выше, чем 2-ого,
то 2-ой дом заставят служить интересам 10-ого.

Во 2-ом доме Лилит (Чёрная луна) аспект на Солнце - склонен трактовать
как коллективное бессознательное (???) (массовая критика финансовой политики всеми)
(в персональных гороскопах - соблазн, искушение, одержимость)
в противостоянии с Нептуном (тайны, подводные течения) он в обители,
и управитель 8-дома с аспектом на Юпитер (расширение, преувеличение).
Солнце знает, что коллективное бессознательное думает.

8 дом - это могут быть международные финансы,
многонациональные и транснациональные корпорации,
так что ситуация противостояния
по оси 2-ой дом - 8-ой дом понятна всем и без астрологии.

Но 8-ой дом несёт ещё смысл трансформаций, возрождения и обновления.
В 8-ом доме Сатурн, Нептун, Марс.
Сатурн, Нептун, Марс - управители домов с 3 -го по 9-ый,
практически вся экономика, земли, транспорт,
международные отношения, госслужба, связь, идеология.

Нахождение планет в 8-доме может говорить об изменениях в сферах жизни,
в домах, которыми эти планеты управляют.
Так что изменения скорее всего уже заложены астрологически.

На пути движения Солнца стоит Уран (планета неожиданных трансформаций),
астрономически точное соединение Солнце-Уран
состоялось вчера 13.05.2024 (с временем событий по карте не совпадает),
так что изменения заложены и по Урану.
Но какие могут быть изменения по Урану и когда -
вряд ли кто-то решится предсказывать.

Дмитрий К
И как мы видим, так называемая оппозиция проголосовала против Голиковой, Силуанова и К. Почему?



Оппозиция -12 - ый дом. Управитель 12-ого и 1-ого домов - Солнце.
Так что всё под контролем.
ДОН
#471709
ДНР Юрий
Колоссальных сдвигов, предсказываемых Валерий Викторовичем , похоже не предвидится. Шойгу, как бы простили ( хотя, по идее, должны были снять и под следствие), а то получается , что он лошок, а вокруг беЗпощадно грабили бюджет и не делились . Практически все основные должности остались за старыми либерастическими кланами. Весь финансовый блок на местах, что еще раз показывает, что у Путина полномочия ограничены и весьма, и о каком "государе" вы всё время говорите. После выборов так и не озвучены направления развития и планов о построении какого типа общества. Всё в общих фразах , ни к чему мы стремимся, ни чего хотим достичь, кроме военной составляющей, а о повышении благосостояния и создании рабочих мест мы слыхали еще в 2012 году, да только воз и ныне там, как впрочем и управленческий корпус. Так что, не нужно строить иллюзий и ковать своё благосостояние самим, никому народ не нужен, кроме как расходный материал.
Тот кто не кует своего счастья ( не работает на интересы своей семьи , а значит и страны) это "расходный" материал. Вы написали такой длинный опус и пришли к выводу к тоторуму в каждой передаче призывает В.В.Пякин .
drolli
#471710
Дмитрий К
Управление они стараются выстроить прежде всего по принципу кумовства, брат, сват, хороший знакомый, друг. Важно, чтобы это были свои люди, но зачастую возможен и межклановый диалог, чтобы поделить власть и друг другу не мешать.

Показательный арест видимо того кто легализовывал кумовство и не только
https://www.interfax.ru/russia/960305
Дмитрий К
#471731
drolli
Дмитрий К
Управление они стараются выстроить прежде всего по принципу кумовства, брат, сват, хороший знакомый, друг. Важно, чтобы это были свои люди, но зачастую возможен и межклановый диалог, чтобы поделить власть и друг другу не мешать.
Показательный арест видимо того кто легализовывал кумовство и не только
https://www.interfax.ru/russia/960305


Да, начальник ОК должность ключевая, а самое главное хлебная.
К. Николай
#471740
Дмитрий К


Да, начальник ОК должность ключевая, а самое главное хлебная.
Белоусову расчищают дорогу. Будет ставить своих людей. Хорошее начало.
Св Артур
#471749
Дмитрий К
Вы описываете именно виртуальные структуры, но все структуры так или иначе формируются из бесструктурного управления, это может быть определенная идеология, концепция т.е. некая идея.


Да, правильно. Виртуальные структуры. Если вы говорите об управлении в определённой структуре, которую возглавляет подпиндосник, то позитивная динамика этой структуры происходит из управления именно определённых виртуальных структур в этой структуре. Которые проводят свое управление.

По крайней мере другого ответа я не знаю, кто проводит управление...
Марат
#471750

Белоусов проведет аудит МО, по результатам которого полетят генеральские погоны с кучи воров и предателей.
А после этого министром будет назначен Суровикин. Он и подпишет капитуляцию Украины, предварительно избавившись от предателей в МО, например от Герасимова.
Как вам такой сценарий?
Ход конем от Путина.

Стас Стас
#471763

16 и 17 мая Путин, Шойгу, Белоусов будут находиться с официальным визитом в Китае. Это будет первый зарубежный визит после вступления в должность. В ходе визита планируется обсудить вопросы торговли и экономики, а также вопросы безопасности и военного сотрудничества. За закрытыми дверями лидеры двух стран обсудят важные темы. 16 мая у Путина запланировано три встречи с председателем Си. Одна из них будет носить неформальный характер и посвящена обсуждению актуальных вопросов.Россия является четвёртым по объёму торговым партнёром Китая. Годовой оборот между двумя странами составляет 230 миллиардов долларов, что даёт возможность для обсуждения финансовых вопросов. Вечером 16 мая состоится важная встреча между Путиным и Си, на которой будут обсуждаться конфликт на Украине и другие актуальные темы. 17 мая Государь России встретится со студентами местного политехнического университета в Харбине.

Дмитрий К
#471769
Марат
Белоусов проведет аудит МО, по результатам которого полетят генеральские погоны с кучи воров и предателей.

А после этого министром будет назначен Суровикин. Он и подпишет капитуляцию Украины, предварительно избавившись от предателей в МО, например от Герасимова.
Как вам такой сценарий?
Ход конем от Путина.


Белоусов прямым текстом в своем выступлении озвучил, что он будет делать. Примечательно, что он сказал: если надо отдать жизнь за Родину, я ее отдам!
Соболев Павел
#471771
Дмитрий К
Примечательно, что он сказал: если надо отдать жизнь за Родину, я ее отдам!

Меня это высказывание настораживает. Обычно чем больше пафоса на словах, тем меньше мастерства на деле или вообще меньше реальных и полезных дел для страны . Пахнуло медведевщиной.
Дмитрий К
#471774
Соболев Павел
Дмитрий К
Примечательно, что он сказал: если надо отдать жизнь за Родину, я ее отдам!
Меня это высказывание настораживает. Обычно чем больше пафоса на словах, тем меньше мастерства на деле или вообще меньше реальных и полезных дел для страны . Пахнуло медведевщиной.


Я сначала тоже так подумал, а потом прикинул в какой улей он попал и как его сейчас начали ворошить, после этого, имея в виду какие там крутятся деньги, какие связи и какие люди за этим стоят и на что они ради этого готовы, то после этого его слова не кажутся пафосными.
Соболев Павел
#471775
Дмитрий К

Я сначала тоже так подумал, а потом прикинул в какой улей он попал и как его сейчас начали ворошить, после этого, имея в виду какие там крутятся деньги, какие связи и какие люди за этим стоят и на что они ради этого готовы, то после этого его слова не кажутся пафосными.

Медведев в воровстве не был замечен (может даже и фактически не воровал), однако его деяния известны. На их зарплаты можно и без воровства прожить. К тому же можно самим не воровать, а просто предоставить кому то такую возможность или лоббировать за определённую мзду нужных людей или фирмы.
Особенно учитывая, что выдвигают на такие должности ККГ, а не простой народ. А Парламент (депутаты), которые утверждают Правительство, тоже не народу починяются, а спонсорам, т.е. фактически тем же ККГ.
Соболев Павел
#471776

«Ошибаться можно, врать нельзя»: Первые громкие заявления Андрея Белоусова на посту министра обороны
https://www.youtube.com/watch?v=fOCkvgnzwyU
Пока вижу в нём администратора, а не патриота. А врать нельзя ещё не означает говорить правду, т.к. оставлен вариант не говорить правду.

Дмитрий К
#471777
Соболев Павел
Медведев в воровстве не был замечен (может даже и фактически не воровал), однако его деяния известны. На их зарплаты можно и без воровства прожить. К тому же можно самим не воровать, а просто предоставить кому то такую возможность или лоббировать за определённую мзду нужных людей или фирмы.


Такие фигуры своими руками ничего не делают. Не был замечен? Не значит не воровал, про замминстра обороны до его ареста мало кто знал, где и как он жил, где учились его дети и.т.д. пока об этом не написали в СМИ. Медведев нужная фигура, поэтому под него никто не копает, его сильно не высвечивают, для многих он до сих пор соратник Путина.


Соболев Павел
. Особенно учитывая, что выдвигают на такие должности ККГ, а не простой народ. А Парламент (депутаты), которые утверждают Правительство, тоже не народу починяются, а спонсорам, т.е. фактически тем же ККГ.


ККГ тоже разные бывают, основная задача Белоусова, озвученная им самим же, это направление денежных потоков в экономику через ВПК т.е. спектр задач намного шире чем просто министр обороны и в этом свете, снятие Шойгу вполне оправдано, это не экономист в чистом виде. И тут же становятся понятными слова Белоусова по поводу готовности отдать жизнь, поскольку он прямо будет противостоять ЦБ и финансовому блоку, а это кормушка для всех элит.
Соболев Павел
#471780
Дмитрий К
И тут же становятся понятными слова Белоусова по поводу готовности отдать жизнь, поскольку он прямо будет противостоять ЦБ и финансовому блоку, а это кормушка для всех элит.

Путин почти всем противостоит, однако я не слышал с его стороны таких пафосных слов. Может потому, что Путин человек дела, а не трёпа?
Кому и зачем это сказал Белоусов? На мой взгляд это популизм, предназначенный и для народа и, возможно, для идентификации его с какой-то ККГ. И если учесть, что Путин такими словами не разбрасывается, то у меня сомнение, что Белоусов - протеже Путина.
Соболев Павел
#471782
Соболев Павел
«Ошибаться можно, врать нельзя»: Первые громкие заявления Андрея Белоусова на посту министра обороны

А его «Ошибаться можно»? Ладно бы если с продолжением «Но неси ответственность» или «Но будь готов нести ответственность». А так получается, что за ошибки или типа ошибки ответственность не предусматривается. Ну подумаешь ошибся (или "ошибся"), ну с кем не бывает..
Дмитрий К
#471786
Соболев Павел
Путин почти всем противостоит, однако я не слышал с его стороны таких пафосных слов. Может потому, что Путин человек дела, а не трёпа?
Кому и зачем это сказал Белоусов? На мой взгляд это популизм, предназначенный и для народа и, возможно, для идентификации его с какой-то ККГ. И если учесть, что Путин такими словами не разбрасывается, то у меня сомнение, что Белоусов - протеже Путина.


Я не думаю, что популизм, поскольку Белоусов будучи вице-премьером был весьма сдержанным и нечего подобного себе не позволял. Подобные слова, человек как правило говорит в двух случаях: 1) для популизма, 2) когда человек хочет заявить о серьезности своих намерений.
Соболев Павел
#471787
Дмитрий К
Я не думаю, что популизм, поскольку Белоусов будучи вице-премьером был весьма сдержанным и нечего подобного себе не позволял. Подобные слова, человек как правило говорит в двух случаях: 1) для популизма, 2) когда человек хочет заявить о серьезности своих намерений.

Вице-премьер для простого народа, что есть - что нет. А вот министр обороны - это же совсем другое дело! Это пристальное внимание простого народа и военнослужащих. Нужно обязательно им понравиться! Поэтому популизм не исключаю. Также не исключаю и третий вариант - завуалированное сообщение какую политику какой ККГ Белоусов намерен проводить на посту министра обороны.
В конце концов, как говорится: "По делам узнаете Вы их".
К. Николай
#471799

На Совфеде Белоусову задали вопрос , собирается ли он усилитт контроль за движением средств. На это Белоусов парировал, что контроль - это инструмент, цель - эффективность использования средств. По-видимому Белоусов понимает, что ему предстоит, и его слова явно не для популизма, а для устрашения перед противостоянием.

Соболев Павел
#471800
К. Николай
На Совфеде Белоусову задали вопрос , собирается ли он усилитт контроль за движением средств. На это Белоусов парировал, что контроль - это инструмент, цель - эффективность использования средств.

Также это можно понять, что он не собирается усиливать контроль за движением средств. Ну а те средства, которые таки дойдут до получателя нужно использовать эффективно. Вполне благоразумная цель, если не осуществляется должный контроль за движением средств.
Дмитрий К
#471809

Путин призвал Белоусова найти баланс между "пушками и маслом", теперь все окончательно встало на свои места. Ход очень интересный, в виде альтернативного ЦБ контура экономики.

Дмитрий К
#471811

Ссылка: https://regnum.ru/news/3889046?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile

Алексей
#471828
Марат
Белоусов проведет аудит МО, по результатам которого полетят генеральские погоны с кучи воров и предателей.

А после этого министром будет назначен Суровикин. Он и подпишет капитуляцию Украины, предварительно избавившись от предателей в МО, например от Герасимова.
Как вам такой сценарий?
Ход конем от Путина.


Ход конём это то, что как сказано выше баланс между пушками и маслом. А именно должность министра обороны это примерно равная должность премьер министра, только в умелых руках полномочий больше.
Ну и учитывайте момент, что Дюмин, Мантуров, Алимханов будут контролировать Ростех и промышленность.
Сегодня на совещании уже открытым текстом заявили, что будет создаваться глубокая связь гражданской и военной экономик.
И силуанов с его выпадом о повышении ипотеки до 12% этого ещё не понял, что он между двух огней) так же как и мнекоторве другие. их специально оставили, как овец на заклание..
И я согласен с Дмитрием про противостояние ЦБ и новый контур экономики.
Александров Денис
#471860
Дмитрий К
найти баланс между "пушками и маслом"


Баланс - категория меры, система показателей,
которые характеризуют соотношение или равновесие
в каком-либо постоянно изменяющемся явлении.

Уж не про талонную ли систему зашла вновь речь?
Опыт ограниченной выдачи населению
жизненно важных продуктов в СССР имелся,
карточки вводились, как минимум, трижды.


Соболев Павел
Кому и зачем это сказал Белоусов?


За речь и логику у нас отвечает Меркурий.
Смотрю космограмму по дате рождения 17.03.1959 без точного времени.
Меркурий в Овне - решительность, напористость.
Меркурий в соединении с Южным Узлом,
трактуется как опыт прежних воплощений,
узлы в течение дня меняют направление с директного на ретроградное,
может оказаться существенным в трактовке при известном времени рождения.

Минорный аспект Меркурия на Лилит (иллюзии),
назову его "червячок"
и аспект на Уран (внезапное озарение).
Но Уран - ретроградный в изгнании,
можно читать как некоторую боязнь перемен,
человек избегает всего нового, придерживается отработанных действий.
Или, наоборот, слабый Уран заставит действовать жёстко,
чтобы вдруг не подумали чего-нибудь там ("червячок")...

Уже видел сопоставления Белоусова А.Р. с Суворовым А.В. (прежний опыт, Южный Узел),
задачи воплощения представляет собой движение от прошлого к будущему.
Вектор этого движения направлен от Южного узла к Северному.

Северный Узел у Белоусова в Весах в 14 -ом градусе.
Вспоминаем слова про баланс (Весы) масла и пушек,
неужели Путин также рассматривает астрологические карты? -)

Далее обзор 14 градуса Весов по справочнику:

"Павлин с перьями яркой расцветки важно направляется к стене,
за которой два человека разматывают сеть". - Указывает на человека,
который, если он не рожден в роскоши, обязательно тем или иным путем приобретет богатство. У него будет немало удач, вследствие чего он будет чувствовать себя чрезвычайно окрыленным и гордым.
А потом окажется, что рядом бродит опасность.
Этот человек может попасть в ловушку фальшивого капиталовложения
и за ночь потерять все то, что он зарабатывал годами.
Это символ Ловушки.

Ладно, посмотрим, прогнозы тоже бывают ошибочными...
Александров Денис
#471864
Дмитрий К
Примечательно, что он сказал: если надо отдать жизнь за Родину, я ее отдам!


Поискал цитаты у Суворова А.В. про жизнь и смерть
нашёл следующие:

Не бойся смерти, тогда наверное победишь. Двум смертям не бывать, а одной не миновать.
https://www.pravmir.ru/tak-govoril-suvorov/

Если желать умереть на войне, то надобно желать умереть в деле со славою, как Тюренн1.
Ты присягал. Умирай за веру, царя и Отечество. Знамя защищай до последней капли крови.
https://proza.ru/2012/01/10/972

Обнаружил, что Суворов употреблял слова "русак", " русские" и "россиянин":

111. Россиянин отличается верой, верностью и рассудком.
238. Горжусь тем, что я Россиянин!
https://proza.ru/2012/01/10/972

Интересна цитата:
101. Всемогущий Боже! Даруй, чтоб зло для России не открылось прежде 100 лет, но и тогда основание к сему будет вредно.
Дмитрий К
#471872
Александров Денис
Уж не про талонную ли систему зашла вновь речь?
Опыт ограниченной выдачи населению
жизненно важных продуктов в СССР имелся,
карточки вводились, как минимум, трижды.


Нет, если исходить из исконного тезиса: "пушки, вместо масла", как раз в этом и есть баланс, в правильно выстроенной экономике не должно быть перекосов, ни в сторону пушек, ни в сторону масла.

Александров Денис
#471876
Дмитрий К
исконного тезиса: "пушки, вместо масла"


Исконный тезис говорит как раз об обратном.
https://dzen.ru/a/Y_SxliCGcVQwCnZd
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушки_вместо_масла


В статье на Дзене от 23 года есть фраза:
Владимир Путин заверил, что в России не будет политики «пушки вместо масла» в решении оборонных задач.

Про заверения касательно пенсионной реформы мы также помним.
Дмитрий К
#471878
Александров Денис
Дмитрий К
исконного тезиса: "пушки, вместо масла"

Исконный тезис говорит как раз об обратном.
https://dzen.ru/a/Y_SxliCGcVQwCnZd
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пушки_вместо_масла


В статье на Дзене от 23 года есть фраза:
Владимир Путин заверил, что в России не будет политики «пушки вместо масла» в решении оборонных задач.

Про заверения касательно пенсионной реформы мы также помним.


Если ориентироваться на статьи в Дзене, то конечно. Опять же, смотрим в практической плоскости. При всем вредительстве управленческого корпуса, нет коллапса в экономике на который рассчитывал Запад. Если не брать во внимание многострадальные: Белгород, Донецк и прифронтовые поселки Донецкой агломерации, то люди живут мирной жизнью, да уровень потребления не высок, но это фактически в условиях противостояния коллективному Западу. Это необходимо осознавать и ценить, а не верить всякой ереси на Дзене.
Касаемо пенсионной реформы, то Путину фактически полностью удалось нивелировать исходный, губительный вариант этой инициативы финансово-экономического блока с возможностью дальнейшего понижения планки. И такие задачи Путин поставил. Поэтому транслировать подобные вещи, без понимания обстоятельств в которых мы сегодня находимся, ровно лить воду на мельницу врага.
Александров Денис
#471879
Дмитрий К
а не верить всякой ереси на Дзене.


Это первое , что попалось в поисковике «пушки вместо масла».
Факт там изложен верно.


Дмитрий К
Касаемо пенсионной реформы, то Путину фактически полностью удалось нивелировать


Сначала заверять, что не поднимет пенсионный возраст,
чтобы потом нивелировать?

Т.е. он заверял:
Дмитрий К
без понимания обстоятельств в которых мы сегодня находимся


???


.
Дмитрий К
#471881
Александров Денис
Факт там изложен верно.


Какой конкретно факт?


Александров Денис
Сначала заверять, что не поднимет пенсионный возраст,
чтобы потом нивелировать?


Вы рассуждаете за рамками обстоятельств в которых принималось данное решение. Ему фактически поставили ультиматум: либо ты поднимаешь пенсионный возраст, либо мы перестаем платить пенсии. И Силуанов с Набиулиной это популярно обосновали, рабочих меньше чем пенсионеров, рабочие сейчас платят пенсии, иных источников нет и не будет. Отсюда вывод: не поднимаешь возраст, денег на пенсии не будет. Я прекрасно помню интервью Силуанова Познеру, где Познер задал ему вопрос: почему нельзя взять деньги из профицита во внешней торговле, когда бюджет может это позволить? На что Силуанов ответил, что это другая статья расходов. А с учетом того, что в нашей стране, очень многие люди живут за счет пенсионеров, целые семьи, а тогда это было еще более привязано, то невыплаты пенсий, привели бы к серьезным социальным потрясениям и гражданской войны вряд ли удалось бы избежать, плюс сюда бы добавилась Украина, что обернулось бы гибелью миллионов людей. Поэтому прежде чем цепляться за слова, нужно хорошо подумать о последствиях и всегда учитывать логику обстоятельств в которых человек принимает то или иное решение. Да, Путин принял непопулярное решение, но при этом не дал провести реформу в той версии в которой ее хотели провести Силуанов и Набиулина, безо всяких соц.гарантий.
Александров Денис
#471883
Дмитрий К
Вы рассуждаете за рамками обстоятельств в которых принималось данное решение


Я рассуждаю только о возможной последовательности действий со стадии "заверил",
исходя из логики развития ситуации №1.

Ситуация №1.
Пенсионная реформа:
Заверил, обещание не выполнил, решение принято, нивелируем.

Ситуация №2.
"баланс пушек и масла"
Пока что не заверял, не обещал и пр..
Возможно продолжение следует.
Возможно сделаны выводы из ситуации №1 ,
чтобы не обещать ничего однозначно.

Проблема, что заверил и не выполнил,
а не в принятии решения.

Дмитрий К
Ему фактически поставили ультиматум: либо ты поднимаешь пенсионный возраст, либо мы перестаем платить пенсии.


Такой же ультиматум можно поставить: либо ты вводишь талоны,
либо масла не будет.


Полезные ссылки:
https://www.wildberries.ru/catalog/11080259/detail.aspx
https://www.youtube.com/watch?v=KdP9TpZghPg&list=PLAyT1iv6ASkjAkH74eunB1LJL2LdzlCaZ&index=41
Дмитрий К
#471891
Александров Денис
Проблема, что заверил и не выполнил,
а не в принятии решения.


Такие рассуждения ошибочны! То есть, не смотря на обстоятельства ему нужно было упереться и спалить страну? Зато слово сдержал?
Дмитрий К
#471892
Александров Денис
Такой же ультиматум можно поставить: либо ты вводишь талоны,
либо масла не будет.


Ультиматум можно поставить любой! Однако, возвращаясь к вопросу пенсионной реформы, Путин пяткой себя в грудь не бил, он выразил свое отношение к этой реформе, описав ее пагубность в двух предложения про "деревянный макинтош", но как всегда ура-пропагаедисты выставили это как клятвенное обещание. Но, суть умелого управленца состоит не в том, чтобы быть популярным и для всех угодны, его суть принимать взвешенные решение, управлять страной, не навредить, развивать.
Александров Денис
#471899

В 2005 году в своем обращении Путин сказал, что он против повышения пенсионного возраста, и при нем такого никогда не произойдет.

В марте 2018 года он продолжал примерно в том же духе: вопрос о повышении пенсионного возраста будет отложен до 2021 года. Оказалось лишь на три месяца после выборов.

Дмитрий К
То есть, не смотря на обстоятельства ему нужно было упереться и спалить страну? Зато слово сдержал?


Жан-Жак Руссо:
Чем кто осторожнее в своих обещаниях, тем он точнее в их исполнении.

Конфуций:
Обдумай, верно ли и возможно ли то, что ты обещаешь, ибо обещание — есть долг.


Дмитрий К
суть умелого управленца


В астрологических картах эту суть я часто вижу связанной с двуликим Янусом.
Против звёзд - не попрёшь.

Александров Денис
Меркурий (управитель и 2 и 10 домов) в точном соединении
с Хироном в Овне ......
.......слуга двух господ, скрывающий собственное мнение.
Дмитрий К
#471901
Александров Денис
В 2005 году в своем обращении Путин сказал, что он против повышения пенсионного возраста, и при нем такого никогда не произойдет.


Пожалуйста ссылочку!!!


Александров Денис
В марте 2018 года он продолжал примерно в том же духе: вопрос о повышении пенсионного возраста будет отложен до 2021 года. Оказалось лишь на три месяца после выборов.


Неправда, он вполне конкретно выразил свое мнение, почему он против.


Александров Денис
Жан-Жак Руссо:
Чем кто осторожнее в своих обещаниях, тем он точнее в их исполнении.

Конфуций:
Обдумай, верно ли и возможно ли то, что ты обещаешь, ибо обещание — есть долг.


Все верно! Путин, осторожен, поэтому пенсионная реформа фактически не состоялась.