Показано записей 51 – 95 из 95

Дмитрий К
#491247
Овсянникова Марина
Поступает информация об уже введенных континентах, которые постепенно наращиваются. Я согласна, что могли бы и больше во время 30 дневного перемирия завести, но тем не менее контингенты заводятся и по ним , я по крайней мере, не слышала о нанесении ударов.


Военные НАТО воюют на Украине с 2022 года и гибнут с заветной регулярностью. Поэтому нового ничего в этом нет. Заявление о вводе контингента предполагает вхождение под национальным флагом официально, в этом вся суть и русские при этом не должны стрелять, а они стрелять будут в этом их замысел.


Овсянникова Марина
Сейчас же единственным шансом на мой взгляд является перемирие де юре и зачистка предателей за этот период. Т.е. переиграть их обвинив их во всех бедах перимирия и зачистить предателей. В случае вторжения серьезными группировками войск на нашу территорию - ответ Яо или (желательно) любым другим оружием . Потому что продолжать бойню, да и ещё по правилам запада - безумие.


Остановка боевых действий в момент, когда русская армия имеет преимущество будет означать лишь одно - капитуляцию! Что наоборот усилит позиции внутренних предателей, которые с одной стороны будут уничтожать экономику России, с другой стороны будут соблюдать "перемирие", когда нас будут обстреливать военные НАТО, что создаст напряжение в обществе, к этому подключать ура-патриотов, которые будут выступать против власти, обвиняя её в бездействии, что в итоге приведет к гражданской войне на фоне наступления ВСУ, которое сразу же возобновится, когда в России произойдет госпереворот.


Овсянникова Марина
я думаю запад поймет решимость когда начнутся разборки с предателями. Сейчас же хотят не разобравшись с предателями продолжать войну?? С НАТО ? Серьезно? Это же полный бред. Нужно перемирие и серьезные действия нашего руководства по зачистке предателей, и уж если воевать то в полный рост, если они хотят спасти государство. Если не хотят спасать пусть складывают полномочия : хватит гробить людей ни за что.


Это цель НАТО -перемирие на 30 дней как оно может способствовать зачистке предателей? Это тоже самое, что тушить пожар керосином.


Овсянникова Марина
Ну серьезно , ну сколько этот тяни толкай будет продолжаться? Пусть заключают мир и серьезно решают вопросы и далее монолитным руководством ведут серьезные переговоры о будущем (надо - пусть воюют всерьез) , если не могут то пусть тоже заключают мир со всеми вытекающими - людей ни за что (за тяни толкай) гробить тоже - преступление.


Запад не будет заключать никакой мир, пока не достигнет поставленных целей - разрушение России и овладение её ресурсами. Вот вы вроде позиционируете себя как патриота, но при этом говорите с позиции врага - парадокс.
Овсянникова Марина
#491254
Дмитрий К
Овсянникова Марина
Поступает информация об уже введенных континентах, которые постепенно наращиваются. Я согласна, что могли бы и больше во время 30 дневного перемирия завести, но тем не менее контингенты заводятся и по ним , я по крайней мере, не слышала о нанесении ударов.

Военные НАТО воюют на Украине с 2022 года и гибнут с заветной регулярностью. Поэтому нового ничего в этом нет. Заявление о вводе контингента предполагает вхождение под национальным флагом официально, в этом вся суть и русские при этом не должны стрелять, а они стрелять будут в этом их замысел.


Овсянникова МаринаСейчас же единственным шансом на мой взгляд является перемирие де юре и зачистка предателей за этот период. Т.е. переиграть их обвинив их во всех бедах перимирия и зачистить предателей. В случае вторжения серьезными группировками войск на нашу территорию - ответ Яо или (желательно) любым другим оружием . Потому что продолжать бойню, да и ещё по правилам запада - безумие.

Остановка боевых действий в момент, когда русская армия имеет преимущество будет означать лишь одно - капитуляцию! Что наоборот усилит позиции внутренних предателей, которые с одной стороны будут уничтожать экономику России, с другой стороны будут соблюдать "перемирие", когда нас будут обстреливать военные НАТО, что создаст напряжение в обществе, к этому подключать ура-патриотов, которые будут выступать против власти, обвиняя её в бездействии, что в итоге приведет к гражданской войне на фоне наступления ВСУ, которое сразу же возобновится, когда в России произойдет госпереворот.


Овсянникова Мариная думаю запад поймет решимость когда начнутся разборки с предателями. Сейчас же хотят не разобравшись с предателями продолжать войну?? С НАТО ? Серьезно? Это же полный бред. Нужно перемирие и серьезные действия нашего руководства по зачистке предателей, и уж если воевать то в полный рост, если они хотят спасти государство. Если не хотят спасать пусть складывают полномочия : хватит гробить людей ни за что.

Это цель НАТО -перемирие на 30 дней как оно может способствовать зачистке предателей? Это тоже самое, что тушить пожар керосином.


Овсянникова МаринаНу серьезно , ну сколько этот тяни толкай будет продолжаться? Пусть заключают мир и серьезно решают вопросы и далее монолитным руководством ведут серьезные переговоры о будущем (надо - пусть воюют всерьез) , если не могут то пусть тоже заключают мир со всеми вытекающими - людей ни за что (за тяни толкай) гробить тоже - преступление.

Запад не будет заключать никакой мир, пока не достигнет поставленных целей - разрушение России и овладение её ресурсами. Вот вы вроде позиционируете себя как патриота, но при этом говорите с позиции врага - парадокс.


Потому что нас заманивают в ловушку. Время упущено. Не решить разгрома Украины без большой войны. Вы считаете мы потянем большую войну с предателями, ужасных дырах в экономике и власть сумеет удержаться? Вы то может быть и стойкий, а власть которая бежала в 2023 на бизнес джетах из столицы? И что будет? реки крови, горы трупов? И за что ? за нейтральный статус с возможностью его смены и снятия санкций. Эти наши управленцы доигрались доведя нас до катастрофы. Я считаю решать нужно вопрос жёстко но теперь уже мирно. Мы слишком огромная страна и мы не разгромлены, чтобы нам капитулировать. Т.е. на мой взгляд мы одной рукой подписываем невыгодный для нас мир, а другой рукой душим предателей за то, что вынуждены из за них его подписывать и недвусмысленно сообщаем противникам, что если они нарушат мир им прилетит больно. И перевооружаемся по настоящему а не симулируя.
Вы сами пишите, что запад сыпется. Вот и пусть сыпется на здоровье - у них же времени нет, а не у нас. Хотят втянуть нас в большую войну - не получится, нужно объяснить им что война будет если и большой то недолгой. И хватит убивать людей.
Иванов Михаил
#491255
Овсянникова Марина


Овсянникова МаринаСейчас же единственным шансом на мой взгляд является перемирие де юре и зачистка предателей за этот период. Т.е. переиграть их обвинив их во всех бедах перимирия и зачистить предателей. В случае вторжения серьезными группировками войск на нашу территорию - ответ Яо или (желательно) любым другим оружием . Потому что продолжать бойню, да и ещё по правилам запада - безумие.

Остановка боевых действий в момент, когда русская армия имеет преимущество будет означать лишь одно - капитуляцию! Что наоборот усилит позиции внутренних предателей, которые с одной стороны будут уничтожать экономику России, с другой стороны будут соблюдать "перемирие", когда нас будут обстреливать военные НАТО, что создаст напряжение в обществе, к этому подключать ура-патриотов, которые будут выступать против власти, обвиняя её в бездействии, что в итоге приведет к гражданской войне на фоне наступления ВСУ, которое сразу же возобновится, когда в России произойдет госпереворот.


Овсянникова Мариная думаю запад поймет решимость когда начнутся разборки с предателями. Сейчас же хотят не разобравшись с предателями продолжать войну?? С НАТО ? Серьезно? Это же полный бред. Нужно перемирие и серьезные действия нашего руководства по зачистке предателей, и уж если воевать то в полный рост, если они хотят спасти государство. Если не хотят спасать пусть складывают полномочия : хватит гробить людей ни за что.

Это цель НАТО -перемирие на 30 дней как оно может способствовать зачистке предателей? Это тоже самое, что тушить пожар керосином.


Овсянникова МаринаНу серьезно , ну сколько этот тяни толкай будет продолжаться? Пусть заключают мир и серьезно решают вопросы и далее монолитным руководством ведут серьезные переговоры о будущем (надо - пусть воюют всерьез) , если не могут то пусть тоже заключают мир со всеми вытекающими - людей ни за что (за тяни толкай) гробить тоже - преступление.

Запад не будет заключать никакой мир, пока не достигнет поставленных целей - разрушение России и овладение её ресурсами. Вот вы вроде позиционируете себя как патриота, но при этом говорите с позиции врага - парадокс.

Потому что нас заманивают в ловушку. Время упущено. Не решить разгрома Украины без большой войны. Вы считаете мы потянем большую войну с предателями, ужасных дырах в экономике и власть сумеет удержаться? Вы то может быть и стойкий, а власть которая бежала в 2023 на бизнес джетах из столицы? И что будет? реки крови, горы трупов? И за что ? за нейтральный статус с возможностью его смены и снятия санкций. Эти наши управленцы доигрались доведя нас до катастрофы. Я считаю решать нужно вопрос жёстко но теперь уже мирно. Мы слишком огромная страна и мы не разгромлены, чтобы нам капитулировать. Т.е. на мой взгляд мы одной рукой подписываем невыгодный для нас мир, а другой рукой душим предателей за то, что вынуждены из за них его подписывать и недвусмысленно сообщаем противникам, что если они нарушат мир им прилетит больно. И перевооружаемся по настоящему а не симулируя.
Вы сами пишите, что запад сыпется. Вот и пусть сыпется на здоровье - у них же времени нет, а не у нас. Хотят втянуть нас в большую войну - не получится, нужно объяснить им что война будет если и большой то недолгой. И хватит убивать людей.



Вы же понимаете что война не выигрывается на полях сражения, отдельная битва да но война нет. Что вы зациклились на ней, я бы в ту сторону вообще не смотрел. Надо смотреть что на уровень выше происходит.
Овсянникова Марина
#491256

а если у нас руководство, которое не способно мобилизоваться и решить вопросы без большой войны, которая чревата ещё большей катастрофой, то зачем нам людям, вообще такое руководство сдалось? только за то, что оно нам лапшу на уши вешает и оберегает мошенников которые ограбили советский народ в годы перестройки , а затем и народу уже нашей страны? почему они не разобрались с этими людьми? почему не вернули накопления людям, которые обесценились? Потому что рука руку моет, они же там все свои , а мы тут такие сидим как лопухи на форуме и топим в их поддержку... бред. полный бред.

К. Николай
#491262
Овсянникова Марина
а если у нас руководство, которое не способно мобилизоваться и решить вопросы без большой войны, которая чревата ещё большей катастрофой, то зачем нам людям, вообще такое руководство сдалось? только за то, что оно нам лапшу на уши вешает и оберегает мошенников которые ограбили советский народ в годы перестройки , а затем и народу уже нашей страны? почему они не разобрались с этими людьми? почему не вернули накопления людям, которые обесценились? Потому что рука руку моет, они же там все свои , а мы тут такие сидим как лопухи на форуме и топим в их поддержку... бред. полный бред.
так у вас даже плана нет. Вы просто за то, чтобы сменить руководство страны. Разве вы способны гарантировать, что тот, кто будет вместо Путина будет лучше его и не предаст Россию? Несете очередной бред.
Дмитрий К
#491268
Овсянникова Марина
Потому что нас заманивают в ловушку. Время упущено. Не решить разгрома Украины без большой войны. Вы считаете мы потянем большую войну с предателями, ужасных дырах в экономике и власть сумеет удержаться? Вы то может быть и стойкий, а власть которая бежала в 2023 на бизнес джетах из столицы? И что будет? реки крови, горы трупов? И за что ?


Понимаете, чудесным образом ваше мнение совпадает с мнением Запада о том, что войну нужно прекратить, но на время. Однако, за это время Запад объединится, восстановит силы, а у наших внутренних врагов будет основание ослабить армию и тыл. В этот раз, говорить, что нас обманули Путин уже не сможет т. к. он и все остальные знали, что нас хотят обмануть этим перемирием. А проблемы в экономике не только у нас, у нас они искусственные, а на Западе эти проблемы естественные т.е. закономерны.
Алексей
#491269
Овсянникова Марина
а если у нас руководство, которое не способно мобилизоваться и решить вопросы без большой войны,


Мобилизоваться раньше надо было, не воспитанием и созданием олигархических, экономических систем. Нужно было создавать систему управления государством, не народом, а государством. Медицина, образование, наука, не выстраивать оптимизацию , а создавать систему самоуправления и контроля. И именно эта система сейчас координировала и мобилизовала госуправление. А пока настоящая система пожирает всех, кто в неё попадает, система выстроена защищать саму себя от всяких Жега, Путин и тд. Тогда ещё можно было, когда она ещё была отголоском советской системы, хотя та тоже была антинародная.
Дмитрий К
#491274
Алексей
Мобилизоваться раньше надо было, не воспитанием и созданием олигархических, экономических систем. Нужно было создавать систему управления государством, не народом, а государством.


На какой основе общество могло мобилизоваться раньше? К тому же система управления государством = системе управления народом, поскольку государство это и есть народ, без народа государства быть не может, оно формируется исключительно по воле народа, либо искусственно соединяется население из разных народов, средствами управления. Не понимая, что такое государство, ассоциируя его исключительно с властью, получаются подобные коллизии.


Алексей
Медицина, образование, наука, не выстраивать оптимизацию , а создавать систему самоуправления и контроля.


Расскажите нам пожалуйста рецепт, как и кто это должен был сделать в условиях перестройки и 90-х начала 00-х? Горбачев, Ельцин? Помимо декларации, нужны методы и средства реализации этого лозунга?


Алексей
А пока настоящая система пожирает всех, кто в неё попадает, система выстроена защищать саму себя от всяких Жега, Путин и тд. Тогда ещё можно было, когда она ещё была отголоском советской системы, хотя та тоже была антинародная.


Вот именно, отголоском, но уже не той системой. Система должна себя защищать не от Путина, а от Горбачева, Ельцина, Хрущева, Набиулиной и далее по списку. А историческая система в виде культуры русского народа как раз и выдвинула Путина и поддерживает его до сих пор, иначе Путина давно бы не было у власти.
Овсянникова Марина
#491275
К. Николай
Овсянникова Марина
а если у нас руководство, которое не способно мобилизоваться и решить вопросы без большой войны, которая чревата ещё большей катастрофой, то зачем нам людям, вообще такое руководство сдалось? только за то, что оно нам лапшу на уши вешает и оберегает мошенников которые ограбили советский народ в годы перестройки , а затем и народу уже нашей страны? почему они не разобрались с этими людьми? почему не вернули накопления людям, которые обесценились? Потому что рука руку моет, они же там все свои , а мы тут такие сидим как лопухи на форуме и топим в их поддержку... бред. полный бред. так у вас даже плана нет. Вы просто за то, чтобы сменить руководство страны. Разве вы способны гарантировать, что тот, кто будет вместо Путина будет лучше его и не предаст Россию? Несете очередной бред.


Мне до руководства вообще по барабану. Оно в любой стране всегда будет примерно одинаковым - эксплуатировать свое население ради своих благ.
Но вы например тоже не можете гарантировать сейчас победу, тем более видя как идёт противостояние.
Доколе изничтожать то будут простых людей ради лозунгов, за которыми пустота. Может хотя бы худо бедно но мирно поживем? Или уж если воевать то с целью, а не с непонятно чем.

Если у нас в руководстве действительно патриоты, ну так пусть побеждают - так об этом ведь речи не идёт , речь идёт о переговорах. И я в целом согласна с позицией руководства - не могут победить, давайте заключать мир, не могут же люди вечно погибать ради лозунгов.
А что вы предлагаете ? Продолжить все как есть? Так это преступление - не только против Родины но и человечности .
Я конечно вашу позицию понимаю, что в вашей голове кричат патриотические лозунги, но вы поубавьте этот шум, и посмотрите на ситуацию отстраненно от всей этой истерии.
Овсянникова Марина
#491276

И с чего все взяли, что врагам нужно перемирие? Врагам нужно наше поражение. Как это будет достигнуто:
большой ли войной с Европой сейчас или после перемирия внутренней волной про кустов их вообще не волнует - запад просчитал все ходы и так и так. Я не считаю, что моя гипотеза верна, но нас загоняют в ловушку.
Мы показали себя крайне слабыми, позволяя обстрелы по своей территори за эти года. Нужно действовать по другому и душить предателей - да, возможно проиграем битву, но не проиграем войну (хотя я не верю, что патриотическому руководству хватит сил удушить предателей после перемирия , если говорить честно, скорее они автоматически после перемирия потеряют свои кресла - пишу как есть, как думаю), но я не вижу перспектив если мы начнем большую войну с таким аппаратом управления - это будет ещё большей катастрофой , ещё более кровавой , а результат, мне почему то так кажется будет один. Если все сделают правильно и задушат предателей, хотя бы шанс есть (не верь что им воспользуются, но он есть, если сделать все правильно). На то запад и ставку делает, что мы о кажется о. переговоров и побоимся рисковать душить предателей, чтобы не раскачивать лодку - но это необходимо , иначе они нас утопят во время боя.

Роголев Эдуард
#491281
Овсянникова Марина
И с чего все взяли, что врагам нужно перемирие?

А кто взял? Враг ослаблен противостоянием с Россией и заинтересован в промежутке времени для восстановления, а также в надежде на организацию государственного переворота в России.

Овсянникова Марина

запад просчитал все ходы и так и так. Я не считаю, что моя гипотеза верна, но нас загоняют в ловушку.
Мы показали себя крайне слабыми, будет ещё большей катастрофой , ещё более кровавой , а результат, мне почему то так кажется будет один.


А где вы увидели катастрофу?

Овсянникова Марина

Если все сделают правильно и задушат предателей, хотя бы шанс есть (не верь что им воспользуются, но он есть, если сделать все правильно).


Сделать правильно? Так просто? Задушить плохих во имя хороших? А вы почему не сделаете правильно?

Овсянникова Марина

На то запад и ставку делает, что мы о кажется о. переговоров и побоимся рисковать душить предателей, чтобы не раскачивать лодку - но это необходимо , иначе они нас утопят во время боя.


Откажемся от ПЕРЕГОВОРОВ?
Дык Путин В.В. объявил о начале переговоров с целью устранения ПЕРВОПРИЧИН противостояния! А в чем боязнь по вашему? Кто боится?

Алексей
#491285
Дмитрий К
по воле народа, либо искусственно соединяется население из разных народов, средствами управления


А ленинские указы о создании национальных АССР из губерний это как?
Башкирия которая имеет 25 процентов башкир или Мордовия где мордвы мен Ше чем в Пензенской или нижегородской областях? Это воля народа?


Дмитрий К
Расскажите нам пожалуйста рецепт, как и кто это должен был сделать в условиях перестройки и 90-х начала 00-х? Горбачев, Ельцин? Помимо декларации, нужны методы и средства реализации этого лозунга?
.


Нужныа была планомерная и методичная работа с наследием СССР но ......


Дмитрий К
историческая система в виде культуры русского народа как раз и выдвинула Путина и поддерживает его до сих пор, иначе Путина давно бы не было у власти


Не путайте госсистему и народ.
Овсянникова Марина
#491286

Предлагаю участникам форума ознакомиться с мнением Гиркина по поводу переговоров (он как и участники форума считает, что переговоры недопустимы):

начало цитаты:
"
1) "Зацепил" комментарий Люлина (я даже супруге в разговоре по телефону на него указал). Я, конечно, прекрасно понимаю, на чём основан "чёрный пессимизм" данного блогера. Однако мне не понятно его странное убеждение в том, что у (по его выражению) "похабных примиренцев" всё получится так, как они хотят. Он (в своём прогнозе) исходит из глубоко-ошибочной концепции, что "наши" "элитарии" СМОГУТ договориться (за счёт России, Русского народа и т. д., конечно) с "дорогими западными партнёрами". А это совершенно не так! — "Партнёры" наших "элитариев" давным-давно "списали с корабля". За: а) ненадобностью; б) "самим мало".
Судьба почти всей "путинской элиты" (кроме тех "евро-бизнесменов", что уже за границей) — быть "до гола раскулаченными, и потом позорно-показательно сожранными" (физически, хотя и не в буквально-людоедском смысле слова) теми самыми "партнёрами", их прислугой и "мелкими стервятниками", которые успеют / смогут "утащить свою малую толику добычи". Конечно-же, при этом "главным объектом жора" была, есть и будет огромная и богатейшая страна — Россия. Но "ЭТИМ" тоже не уйти — они "слишком жирные", чтобы (попутно) их не сожрали "за полной ненадобностью" до / после или в процессе предстоящего "великого пиршества". О чём им недвусмысленно и заявляют (а они, кретины, искренне не верят… ведь как же их-то, "за шо?!?").
Отсюда — от "большой стратегии" — и переход к моему собственному пониманию "ближайшей тактики" "партнёров" (в том числе — "ближайших — киевских"). Они не могут и не хотят больше ждать — "кусок пожирнее" нужен им сейчас и / или как можно скорее (у самих дела "не очень"). И никакие "пустоглазые технократы" во главе РФ им не нужны "от слова совсем" (максимум — сотрудники десятка-другого "оккупационных администраций" в тех "новообразованиях", на которые они намерены разделить Россию "для удобства пищеварения"). Поэтому они — очень спеша — будут "бить-добивать", ускоряя процесс "полу-распада" до "распада полного и скорейшего". А это быстрее всего достичь военным поражением (на нанесение нам которого они считают себя более чем способными — наш Национальный Лидер продемонстрировал такую унизительную слабость России, что они нас вообще теперь за субъект международного права не считают). Поэтому "будут резать, будут бить". Собственно — уже начали (согласно поступающим сообщениям о резком нарастании атак всех видов БПЛА / БЭК и атаках в направлении Тёткино Курской области). "Украина" в долгой обороне осенне-зимней кампании: 1) сильно "растрепала" наши резервы; 2) значительно накопила резервы свои. Теперь настал момент бросить их в бой и они (укры) это непременно сделают в самое ближайшее время. Предположительно, — основные удары будут нанесены на Крымском и Донецком направлениях (как с суши, так и, возможно, с моря). От их результатов будет зависеть, — насколько "повысятся" (или понизятся) их "аппетиты". Будут ожесточённые бои! Будут!

2) Заявления Национального Лидера о том, что в 2014 году "Россия не могла приступить к защите Донбасса без серьёзной предварительной подготовки" — пусть остаются на его совести (если предположить, что она у него вообще есть). Но даже в этом случае возникает вопрос: Как так получилось, что за 7 лет т. н. "украина" сумела хорошо подготовиться к войне во всех отношениях из предельно-убогого состояния, в каковом пребывала летом-осенью указанного года, а Великая Россия (с таким-то Национальным Лидером!) — нет??? И кто, — позвольте поинтересоваться, — виноват в том, что вместо реальной "высокомобильной / высокотехнологичной / высокопрофессиональной армии" мы оказались с "танковыми биатлонами" и прочей никому не нужной мишурой? И почему за 3 с лишним года войны ситуация не только не изменилась к лучшему, но выглядит строго наоборот? Гда наши "хохочущие искандеры" и прочие "шапкозакидательские" достижения? Как получилось, что враг в разы превосходит нас сейчас (т. е. на 4-й год СВО!) в высокотехнологичных видах вооружения, наносящих нашим войскам (а теперь — и экономике) очень чувствительные потери? КТО НАКАЗАН ЗА ЭТО? "Стрелочники"? Вопросов — "море" и все они сугубо риторические, т. к. на них нет и не будет ответа. Но дело даже не в этом, а в том, что ДАЖЕ МОЛЧА (т. е. игнорируя "неудобную критику") власти не делают того, что необходимо для победы в войне, в которой никакого "компромиссного мира" не может быть в принципе! (Будь иначе, — можно было бы, "скрепя сердце", помолчать и "включиться в общую работу", но нет… ).
Игорь Стрелков о требовании Зеленского встретиться с Путиным в Стамбуле
На самом деле Зеленский сделал очень ловкий ход, поставив Москву в крайне невыгодное положение. Оба решения, которые могут быть приняты (по крайней мере, с точки зрения Зеленского, да и с любой логичной точки зрения), являются проигрышными для Москвы.
Если Путин соглашается на прямые переговоры с Зеленским, то над ним начинается просто шквал издевательств на Западе, поскольку Путин столько раз лично и через своих ближних людей заявлял о нелегитимности Зеленского, о том, что ему не с кем вести переговоры, что отыгрывать ему по данному вопросу достаточно тяжело. Фактически его встреча с Зеленским - это признание полной легитимности и дееспособности Зеленского, то есть проигрыш.
Не говоря уже о том, что фактически таким образом Путин признает Украину воюющей страной, и ему будет крайне тяжело общаться с Зеленским во всех отношениях. Поскольку Зеленский задаст ему при общении такие вопросы, в том числе публично, на которые наш президент ответить, не потеряв лица и не потеряв позиций, не нанеся вред переговорам России, просто не сможет. То есть все встречи с Зеленским — это катастрофа — как лично для Владимира Владимировича, так и для переговорных позиций Российской Федерации. Она недопустима.
Однако и не встречаться — тоже не улучшит ситуацию в Российской Федерации, поскольку всеми мировыми СМИ и не только СМИ это будет воспринято как повод к обвинению России в том, что она сама предложила переговоры и сама же их срывает. Со всеми соответствующими выводами, в том числе в области санкций, в области поддержки Украины, в области противодействия России и т.д. и т.п.
То есть куда ни кинь — всё клин, везде поражение. Как мы уже неоднократно говорили, в нашей "партии" на Украине давно наступил цугцванг, когда любой ход только ухудшает позиции. То, что у нас противник отнюдь не глуп, в том числе сам Зеленский и его советники — это факт. Если бы против нас с той стороны воевали дураки, мы бы, наверное, давно бы победили, но этого даже нет и близко.
Необходимы действительно совершенно новые, принципиально другие шаги, далеко выходящие за пределы традиционной кремлевской дипломатии, политики, военного управления и прочего, прочего и прочего. Шаги, которые будут действительно асимметричны и неожиданны для "партнеров" России и на Западе, и на Украине, и вообще.
Нужны действительно новые, инновационные действия, которые в рамки традиционной кремлевской дипломатии ("ни туда, ни сюда, переждем, пересидим, как-нибудь само рассосется" — это ее основные характеристики) не укладываются от слова совсем.
Я недавно тут шутил в разговоре с товарищами по заключению, что для Кремля было бы самым лучшим направить на переговоры меня. Это был бы троллинг высшего уровня, примерно такой же и даже переплюнув Зеленского. Конечно же, этого сделано не будет, хотя мне было бы что сказать Зеленскому, чтобы он покраснел и убежал.
Ну, вот такие примерно ходы нужны сейчас, чтобы выйти из того жесточайшего системного кризиса в преддверии военного поражения, в котором мы находимся. Но ждать этого, к сожалению, не от кого и некому.
Поэтому будем наблюдать за решением Москвы. И я ставлю три к одному, что Путин на встречу с Зеленским не поедет. А один шанс, то есть четверть вариантов, я допускаю, потому что Владимир Владимирович только что встречался с председателем Си, и я не знаю, что ему Си сказал. Если Си поставил Владимира Владимировича перед фактом, что конфликт надо заканчивать любой ценой, в том числе ценой встречи с Зеленским с полной потерей лица, то, возможно, встреча состоится.И ничего хорошего, в том числе мира, она не принесет.
Сейчас любые действия, направленные на уступки Украине и западному давлению, приведут лишь к резкому увеличению требований со стороны Украины и Запада. И остановиться на этом пути уступок будет гораздо сложнее, чем на данный момент (если вообще возможно).

" - конец цитаты.

Отмечу, что я мнение Гиркина не поддерживаю и считаю, что в данном случае перемирие необходимо, чтобы сохранить то, что ещё можно сохранить и навести порядок в управлении. Для отражения коллективного нападения у нас имеются все средства , для поражения командных центров в Киеве (в случае нарушения мира) тоже.
Я считаю нельзя идти на поводу у запада. Как оно правильно было на самом деле покажет время.

Дмитрий К
#491288
Алексей
А ленинские указы о создании национальных АССР из губерний это как?
Башкирия которая имеет 25 процентов башкир или Мордовия где мордвы мен Ше чем в Пензенской или нижегородской областях? Это воля народа?


Национальные республики были сформированы при временном правительстве под раздел России, все предыдущие структуры были упразднены именно временным правительством, Ленин уже включал в общий союз фактически сформировавшиеся субъекты с национальным признаком, иначе гражданская война никогда бы не закончилась.


Алексей
Нужныа была планомерная и методичная работа с наследием СССР но ......


Это общие фразы, нужен пошаговый механизм


Алексей
Не путайте госсистему и народ.


Я и не путаю, госсистема и государство - это разные понятия, вы же писали про государство.
Роголев Эдуард
#491289
Овсянникова Марина

в данном случае перемирие необходимо, чтобы сохранить то, что ещё можно сохранить и навести порядок в управлении. Для отражения коллективного нападения у нас имеются все средства , для поражения командных центров в Киеве (в случае нарушения мира) тоже.
Я считаю нельзя идти на поводу у запада. Как оно правильно было на самом деле покажет время.


Абсолютно точно охарактеризовали необходимость перемирия для стран Запада! Им действительно необходимо навести порядок в управлении, наладить производство вооружения и перестроить всю экономику для борьбы с ресурсами одной шестой части суши, для борьбы с ресурсами значительно превосходящими возможности объединенного Запада!

Для одержания победы в информационной войне России необходимо ответить на предложение-ультиматум Запада о 30 дневном перемирии, которое позволит продлить агонию военной машины и экономики Европы, а также в очередной раз попытаться организовать государственный переворот в России.

Ответ Путина В.В. о необходимости немедленно провести переговоры без всяких условий, без перемирий и подобных уступок говорит о дипломатической ПОБЕДЕ, которая обозначила основу ПЕРЕГОВОРОВ с целью устранения ПЕРВОПРИЧИН войны с Западом!
Овсянникова Марина
#491292
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина

в данном случае перемирие необходимо, чтобы сохранить то, что ещё можно сохранить и навести порядок в управлении. Для отражения коллективного нападения у нас имеются все средства , для поражения командных центров в Киеве (в случае нарушения мира) тоже.
Я считаю нельзя идти на поводу у запада. Как оно правильно было на самом деле покажет время.

Абсолютно точно охарактеризовали необходимость перемирия для стран Запада! Им действительно необходимо навести порядок в управлении, наладить производство вооружения и перестроить всю экономику для борьбы с ресурсами одной шестой части суши, для борьбы с ресурсами значительно превосходящими возможности объединенного Запада!

Для одержания победы в информационной войне России необходимо ответить на предложение-ультиматум Запада о 30 дневном перемирии, которое позволит продлить агонию военной машины и экономики Европы, а также в очередной раз попытаться организовать государственный переворот в России.

Ответ Путина В.В. о необходимости немедленно провести переговоры без всяких условий, без перемирий и подобных уступок говорит о дипломатической ПОБЕДЕ, которая обозначила основу ПЕРЕГОВОРОВ с целью устранения ПЕРВОПРИЧИН войны с Западом!


Поглядим, как будет и кто был прав, полностью или частично
Роголев Эдуард
#491295
Овсянникова Марина


Поглядим, как будет и кто был прав, полностью или частично


Кто был прав? В чём прав?
Для меня цель общения на этом ресурсе - это формирование информационной матрицы для более полного понимания системы знаний КОБ. Глядеть надобно не потом, а сразу, по мере изучения концепции.
Алексей
#491297
Дмитрий К
Национальные республики были сформированы при временном правительстве под раздел России,


Вот те на.
То-есть ещё в нулевых , когда я писал курсовую по субъекты РФ и несколько месяцев провел в библиотеках, это всё так себе. Надо было написать, временное правительство.
Но нет, эту тему я знаю не понаслышке, и писал я её не абы кому.
И Сталин с этим ничего не мог поделать, власть принадлежала Ленину и Троцкому.

Дмитрий К
Я и не путаю, госсистема и государство - это разные понятия, вы же писали про государство


Госсистема, это система управления и гнобления народа. В неё входят такие госструктуры как налоговая, МВД, законодатели, в настоящее время сюда можно уже отнести с 2009 года образование, медицину. Муниципалитеты, как систему вертикали власти
Овсянникова Марина
#491300

Трамп призвал государя лететь в Стамбул к Зеленскому, и пообещал в таком случае прилететь сам. Как считаете полетит?

Я кстати когда то писала, что не ровен час и увидим его пожимающим руку нелегитимному фашисту... Надеюсь это так и останется моими плохими гипотезами. Считаю все эти предложения встречи с Зеленским - попыткой втянуть государя в цирк для потехи всего мира. Соглашение можно парафировать и подписать без подобных встреч. Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

North Fox
#491306

>>Как считаете полетит?

Считаю, Трамп не полетит. Если вопрос о ВВП - то не полетит.
У них законодательный запрет на переговоры.
https://russian.rt.com/world/news/1471241-lavrov-zelenskii-peregovory-zapret

Овсянникова Марина
#491312
North Fox
>>Как считаете полетит?


Считаю, Трамп не полетит. Если вопрос о ВВП - то не полетит.
У них законодательный запрет на переговоры.
https://russian.rt.com/world/news/1471241-lavrov-zelenskii-peregovory-zapret


Зеленский буквально сразу же сказал, что этот запрет не для него, так как он его сам и наложил. Более того в СНБО засуетились и сказали, что готовы оперативно отменить этот запрет.
Как по мне так разыгрывают очередной цирк. Лететь туда не нужно. Один клоун, другой шоумен - лететь к ним это разве что повеселить мир, а не серьезные вопросы решать.
Овсянникова Марина
#491315

Абрамович подтянулся в Кремль

https://lenta.ru/news/2025/05/14/abramovicha-zametili-v-kremle-nakanune-novyh-peregovorov-s-ukrainoy/?utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fstory%2F6d6ec7a7-28ce-5770-9cdc-99bbf64e4e2c

к сожалению мечты о великом, это всего лишь мечты о великом, а реальность куда более мерзка и прозаична.

Дмитрий К
#491327
Алексей
Вот те на.
То-есть ещё в нулевых , когда я писал курсовую по субъекты РФ и несколько месяцев провел в библиотеках, это всё так себе. Надо было написать, временное правительство.
Но нет, эту тему я знаю не понаслышке, и писал я её не абы кому.
И Сталин с этим ничего не мог поделать, власть принадлежала Ленину и Троцкому.


Не знаю, что вы там писали, не читал. Однако, даже в Википедии написано, что разрушение структур управления царской России и создание новых на основе национальных кадров с обещанием им независимости, началось именно при Временном правительстве. То есть, большевики уже были поставлены перед фактом. Да, юридически они это закрепили, но в рамках единого субъекта и без права выхода. Да, Сталину не удалось пробить троцкистское лобби и сделать культурные автономии. Однако, развал СССР произошел при методичной работе партсовноменклатуры с опять же национальными кадрами и этому во время правления Сталина не было никаких объективных причин.


Алексей
Госсистема, это система управления и гнобления народа. В неё входят такие госструктуры как налоговая, МВД, законодатели, в настоящее время сюда можно уже отнести с 2009 года образование, медицину. Муниципалитеты, как систему вертикали власти


И дальше что? Система управления есть в любом государстве, иначе не бывает.
Алексей
#491331
Дмитрий К
даже в Википедии написано, что разрушение структур управления царской России


Википедия в данном случае вообще не авторитет. Для меня авторитеты учебники и книги на основе которых я писал материал.

Дмитрий К

И дальше что? Система управления есть в любом государстве, иначе не бывает.


Круче троллинга я не видел, и "дальше что".
Это не система управления, это система контроля и подчинения, которая говорит, что нету не какой доброй воли народа.
North Fox
#491334
Овсянникова Марина

Зеленский буквально сразу же сказал, что этот запрет не для него, так как он его сам и наложил. Более того в СНБО засуетились и сказали, что готовы оперативно отменить этот запрет.

Говорить и суетиться можно по несколько раз в день. Есть запрет https://russian.rt.com/world/news/1471241-lavrov-zelenskii-peregovory-zapret
Овсянникова Марина
#491337
Алексей
Дмитрий К
даже в Википедии написано, что разрушение структур управления царской России


Википедия в данном случае вообще не авторитет. Для меня авторитеты учебники и книги на основе которых я писал материал.

Дмитрий К
И дальше что? Система управления есть в любом государстве, иначе не бывает.


Круче троллинга я не видел, и "дальше что".
Это не система управления, это система контроля и подчинения, которая говорит, что нету не какой доброй воли народа.


Те кто говорят о воле народа работают на пропаганду или умышленно или в силу своей слепой веры в то, что государство это божий промысел, а вся власть от бога. Так или иначе все что связано с Богом это все дурман для наивных. То есть это пропаганда рассчитана на людей, которые привыкли, что за них думает "кто то", а не они сами , и за них решает, что хорошо, а что плохо. В пример можно привести современный запрет на снятие наличных в крупных суммах - государство заранее подумало за гражданина и решило, что он или мошенник, укрывающийся от налоговой или тупой человек поддающийся манипуляциям мошенников - презумпция виновности, не иначе. Если гражданин верит в Бога, в то, что государство думает только о его благах , то он и в этот новый закон поверит и будет думать - ну это ж ради моего же блага , тогда как на самом деле это очередной виток ограничения гражданских свобод. Например нельзя будет покупать квартиру за наличные (вдруг деньги получил преступным путем: докажи что не преступным - призумпция виновности), но верующие граждане поверят, что действительно "умный" закон, ради их же блага. И таких примеров можно приводить тысячи. Беда нашего народа в том, что его в царские времена держали в необразованности, в советские времена частично дали образование в части выгоды государству, и сейчас окончательно возвращают народ к царским крепостным временам. Даже главу государства, на царский манер именуем "государь", попы ему руки целуют и т.д. - ну а что прикольное название, я пользуюсь.
Вообще концептуальные знания сильно, очень сильно переплелись с патриотической пропагандой, поэтому было бы целесообразно назвать форум: Фонд концептуальных технологий с патриотическим уклоном. Тогда было бы как то глупо писать что то вроде того, что здесь воспринимается в штыки. А так по сути любая критика воспринимается как то враждебно. Причем, я например, запад не поддерживаю. Там тоже такие вещи творили с людьми - что наши к этому только только пришли, и продолжают там творить, наши как обычно придут к новым методам , через какое то время, перенимут "опыт" гнобления людей.
А вообще конечно, просто интересно иногда отвлечься от повседневных дел и пообщаться на форуме.
Я причем всегда пишу, что не уверена на 100% что сама пишу какую то 100% верную информацию. Но тут есть такие уверенные в своей правоте люди, что мне до их знаний очень далеко.
Роголев Эдуард
#491343
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.


Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.
Овсянникова Марина
#491348
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.


я не про Украину , а про нас. Над нами издеваются
Овсянникова Марина
#491349
Овсянникова Марина
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.

я не про Украину , а про нас. Над нами издеваются


выражается это в том, что зная тяжелейшее состояние нашей экономики, они показательно требуют встречи именно с Зеленским, пользуясь тем, что очень многие люди во власти согласны на почти любой договорняк
Овсянникова Марина
#491350
Овсянникова Марина
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.

я не про Украину , а про нас. Над нами издеваются


Европа не особо то и была самостоятельна, теперь окончательно, станет придатком
Роголев Эдуард
#491353
Овсянникова Марина
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.

я не про Украину , а про нас. Над нами издеваются


Я допускаю, что вы из России. По этой причине, в этом допуске и отвечаю.
Вы сказали, что издеваются над государством терпящим бедствие.
Терпит бедствие киевская хунта. Еще терпят бедствие либералы-предатели, приспособленцы и любители западных ценностей живущие в России. И это результат действий всей патриотической части народа России.
Однако, вы утверждаете, что терпит бедствие именно вся Россия, а не её ничтожная часть ( в семье, не без урода). Не может государство терпящее бедствие успешно противостоять объединенному нацизмом Западу.
Вам надобно определиться! Вы какой путь выбрали?
Роголев Эдуард
#491354
Овсянникова Марина
Алексей
- ну а что прикольное название, я пользуюсь.


А кто это название приколол? Куда приколол? А как вы этим пользуетесь?
Роголев Эдуард
#491356
Овсянникова Марина
Овсянникова Марина
Европа не особо то и была самостоятельна, теперь окончательно, станет придатком


В разряд придатков переводят для возможности отбирать ресурсы для себя любимых. В Европе ничего нет. Зачем нужен придаток, где нет ресурсов. Европа сама пожирала ресурсы колоний, сама пользовала для себя придатки.
По этой причине Европы, как таковой она была раньше, не будет. В противостоянии акул за ресурсы её вычёркивают.
Овсянникова Марина
#491357
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.

я не про Украину , а про нас. Над нами издеваются

Я допускаю, что вы из России. По этой причине, в этом допуске и отвечаю.
Вы сказали, что издеваются над государством терпящим бедствие.
Терпит бедствие киевская хунта. Еще терпят бедствие либералы-предатели, приспособленцы и любители западных ценностей живущие в России. И это результат действий всей патриотической части народа России.
Однако, вы утверждаете, что терпит бедствие именно вся Россия, а не её ничтожная часть ( в семье, не без урода). Не может государство терпящее бедствие успешно противостоять объединенному нацизмом Западу.
Вам надобно определиться! Вы какой путь выбрали?


Сколько ж пропаганды в вашей голове...
Овсянникова Марина
#491358
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Роголев Эдуард

Вам надобно определиться! Вы какой путь выбрали?


У меня свой путь в отрыве от пропаганды, какой бы то ни было, нашей или вражеской. И вам советую.
Овсянникова Марина
#491359
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Алексей
- ну а что прикольное название, я пользуюсь.


А кто это название приколол? Куда приколол? А как вы этим пользуетесь?


Как иконой, пишу, проговариваю и прям в ушах звенит громогласно: "спасение наше (в нем)"

Какой ещё ответ вы хотите прочитать? Название как название, на старый лад, в русле пропаганды для восприятия тем, кто к ней восприимчив. За то ни с чем и ни с кем не спутать.
Роголев Эдуард
#491362
Овсянникова Марина


Сколько ж пропаганды в вашей голове...


Решили опуститься к обсуждению личных качеств?

Дмитрий К
#491365
Алексей
Википедия в данном случае вообще не авторитет. Для меня авторитеты учебники и книги на основе которых я писал материал.


Если вы рассуждает по авторитету то цена вашим исследованиям? И можно ли их назвать вашими? А Википедию я привёл лишь для того, чтобы подчеркнуть, что то на, что я указал, является неоспоримым фактом, который не решилось исказить даже это издание.


Алексей
Круче троллинга я не видел, и "дальше что".
Это не система управления, это система контроля и подчинения, которая говорит, что нету не какой доброй воли народа.


Это не троллинг, а прямое указание на капитана Очевидность. При том, что вы взялись критиковать управление, не ответив на прямой вопрос: а как нужно было правильно его проводить?
Система контроля это тоже управление, которое относится к функции судебно-правоохранительной власти и к построению и существованию государства оно отношения не имеет, являясь плодом законодательной власти, которая в свою очередь подчинена концептуальной.
Алексей
#491366
Дмитрий К
При том, что вы взялись критиковать управление, не ответив на прямой вопрос: а как нужно было правильно его проводить


Я не однократно тут писал, что не сделано и почему, соответственно это и надо было делать.


Дмитрий К
Система контроля это тоже управление


Управление это когда я применял его тут и оно сталкивалось с "вашим" управлением и вы применяя административные методы контроля и принуждения вынуждали меня, что бы я вел себя в рамках вашего управления)))))
Овсянникова Марина
#491367
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина


Сколько ж пропаганды в вашей голове...

Решили опуститься к обсуждению личных качеств?


нет. имелись в виду подобные люди ведомые на пропаганду. я не преследую цель с кем то спорить или что то доказывать.
Роголев Эдуард
#491392
Овсянникова Марина

нет. имелись в виду подобные люди ведомые на пропаганду. я не преследую цель с кем то спорить или что то доказывать.


Ну да, вы правы, потому, что умная, а собеседник не прав, так как глуп и у него пропаганда в голове вместо мыслей. При этом по существу темы сказать ничего вразумительного не можете, но штампики для толпы ретранслируете исправно.

Удивляет ваша глупость, которая не позволяет вам посмотреть со стороны на свою работу на этом ресурсе.
Дмитрий К
#491411
Алексей
Я не однократно тут писал, что не сделано и почему, соответственно это и надо было делать.


Дайте ссылку, я с удовольствием почитаю!


Алексей
Управление это когда я применял его тут и оно сталкивалось с "вашим" управлением и вы применяя административные методы контроля и принуждения вынуждали меня, что бы я вел себя в рамках вашего управления)))))


Рамки здесь достаточно широкие как и терпение администрации сайта, попробуйте написать что-либо подобное в ютуб или яндексе? Принудительные меры применяются в исключительных случаях.
Овсянникова Марина
#491446
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина

нет. имелись в виду подобные люди ведомые на пропаганду. я не преследую цель с кем то спорить или что то доказывать.

Ну да, вы правы, потому, что умная, а собеседник не прав, так как глуп и у него пропаганда в голове вместо мыслей. При этом по существу темы сказать ничего вразумительного не можете, но штампики для толпы ретранслируете исправно.

Удивляет ваша глупость, которая не позволяет вам посмотреть со стороны на свою работу на этом ресурсе.


Пропаганда имеет свойство меняться, а совесть она или есть или ее нет и под пропаганду не подстраивается .
Роголев Эдуард
#491449
Овсянникова Марина
совесть она или есть или ее нет


Стыд и совесть даны человеку от рождения. Когда поступают не по совести, то становится стыдно, но когда заглушают чувство стыда и продолжают бессовестно жить, то человек перестает быть человеком.

Вы легко и непринужденно позволяете себе переключать обсуждение темы на обсуждение личности оппонента для возможности таким образом подчеркнуть свою правоту. Это бессовестный поступок. Судя по вашим дальнейшим комментариям, вам совершенно не стыдно за такое поведение.
К. Николай
#491487
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Роголев Эдуард
Овсянникова Марина
Издеваются как могут над государством терпящим бедствие.

Над Украиной не издеваются, её используют для попытки уничтожения России. Но более точно о бедствии надобно говорить не относительно Украины, а относительно всех стран Европы, которые уже никогда не вернут себя и свой уровень.

я не про Украину , а про нас. Над нами издеваются

Я допускаю, что вы из России. По этой причине, в этом допуске и отвечаю.
Вы сказали, что издеваются над государством терпящим бедствие.
Терпит бедствие киевская хунта. Еще терпят бедствие либералы-предатели, приспособленцы и любители западных ценностей живущие в России. И это результат действий всей патриотической части народа России.
Однако, вы утверждаете, что терпит бедствие именно вся Россия, а не её ничтожная часть ( в семье, не без урода). Не может государство терпящее бедствие успешно противостоять объединенному нацизмом Западу.
Вам надобно определиться! Вы какой путь выбрали?
я уже писал ранее, что этот ник выбран не случайно. Овсянникова Марина сбежавшая на Запад журналистка, сейчас она вроде иноагент. Вряд ли человек скрывающийся за этим ником живет в России.