Показано записей 51 – 86 из 86
Андрей С
#498739
Симаков Дмитрий
#498740
Вы Алексей ошиблись в том, что поставили деньги (средство упрощённого товарообмена, а не идеологию чел-ка их держащего!) во главу угла, потому и не можете прийты к верному выводу...
А вобщем скажу я вам: вы довольно знаковые вещи/моменты/проблеммы подмечаете, но делаете поспешные и не всегда обоснованые выводы!
Андрей С
#498741
Вы Алексей ошиблись в том, что поставили деньги (средство упрощённого товарообмена, а не идеологию чел-ка их держащего!) во главу угла, потому и не можете прийты к верному выводу...
А вобщем скажу я вам: вы довольно знаковые вещи/моменты/проблеммы подмечаете, но делаете поспешные и не всегда обоснованые выводы!
В этом и заключается ваш сионизм, Константин.
Дмитрий К
#498745
В этой схеме видно, что рано или поздно деньги закончатся , так как все перетекут в виде налогов государству, если они не будут привлечены из вне или напечатаны и розданы в виде займов. Ну можно печатать и раздавать в виде зарплат участникам СВО но тогда эти люди становятся элитой и от них идёт движение средств в глубь цепочки.
Вот на этом нас и ловят! Деньги не могут закончиться, это полнейший бред. Закончиться могут нефть, газ, трава, деревья, люди в конце концов. Деньги это предельно обобщённая информация о продуктообмене. Налоги государство вызывает в первую очередь для того, чтобы оплатить труд бюджетников, людей задействованых в обеспечении функционирования государства и его охранения, создания и поддержания работы общественной инфраструктуры, а также другие нужды. И когда, банковская система независима от государства, тогда и возникает ситуация, при которой государство теряет субьектность в сфере распоряжения своими же ресурсами и переходит на над государственное управление. А потом мы удивляемся: почему Путин подписал пенсионную реформу?
Колличество денег в экономике должно определять именно государство и если их не хватает, то здесь два варианта, либо их печатать под ресурсы, либо снижать цены на продукты, что в свою очередь предполагает управление сферой ценообразования.
ЦБ ничего не решает, по закону кредитно-денежную политику определяет правительство под руководством президента.
Так же как и ФЗ 259, его же не ЦБ принимал, а правительство с президентом. Это один из первых законов в мире о крипте, но у нас любят трещать , что президент и правительство ничего не контролируют, создавая ему определенную ауру.
Ну вы же сами себе противоречите! ЦБ как раз контролирует баланс денежной массы, который может регулировать либо печатным станком, либо процентной ставкой, либо курсом валют. И правительство в этом случае может только разводить руками т.к. ЦБ структура независимая, что прописано в Конституции. И на все потуги правительства ЦБ всегда может ответить каким-то аналитическим бредом типа роста мировых цен на нефть или падением акций. К тому же ЦБ как регулятор и контролёр банковского сектора, где лежат деньги депутатов, силовиков, РПЦ, итд, итп, одним нажатием клавиши компьютера могут обнулить все вышеперечисленные капиталы этих ККГ. Поэтому они и не пытаются с воевать с этой структурой, пока у них всё хорошо и она им обеспечивает доход и надёжность их финансов.
Алексей
#498748
Деньги это предельно обобщённая информация о продуктообмене. Налоги государство вызывает в первую очередь для того, чтобы оплатить труд бюджетников, людей задействованых в обеспечении функционирования государства
Другими словами нахлебников, людей не задействованных в продуктообмене но живущих за этот счёт.
Что повышает цену продуктообмене для содержания нахлебников.
Но вы скорее всего не поняли, я единожды заплатив налог, деньги передал соседу, с них налог уже был оплачен, но сосед платит. А потом тот, кто получит деньги от соседа и так по кругу, пока эти деньги перетекают из рук в руки каждый платит налог за перетекание.
Ну разве не пирамида, МММ отдыхает в этом плане.
И нам государство говорит, вы должны быть ещё и благодарны за это.
Но, получая эти деньги в виде налога, государство их передает своим слугам, которые в цепочке движения денег выходят на первое место ввиду того, что производство товара мизерное и не покрывает потребностей людей.
А значит, что бы набрать казну на содержание нахлебников, нужно увеличить налоги.
Государство должно нахлебников содержать за свой счёт и печатать деньги на их содержание.
Либо дать возможность другим произвести товара, что бы хватало на всех и тогда низкого процента налога будет хватать и на содержание нахлебников
Ну вы же сами себе противоречите! ЦБ как раз контролирует баланс денежной массы, который может регулировать либо печатным станком, либо процентной ставкой, либо курсом валют.
.
На основе правил кредитно денежной политики установленной правительством под руководством президента.
Симаков Дмитрий
#498752
В этом и заключается ваш сионизм, Константин.
Вы лучше скажите, Андрей, как вам сегодняшний выпуск "Перспектива", с Петкусом - тоже ничего интересного не обнаружили??
Дмитрий К
#498753
Другими словами нахлебников, людей не задействованных в продуктообмене но живущих за этот счёт.
Что повышает цену продуктообмене для содержания нахлебников.
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?
Это люди выполняющие функцию по сохранению фундамента любого государства. Они может не производят продукт материального свойства, но они выполняют роль сохранения человека, хорошо ли, плохо ли, но без интеллигенции государства не существует, как и без силового блока.
Ну разве не пирамида, МММ отдыхает в этом плане.
Нет! Вы рассуждаете как мелкий помещик, хуторянин. Вы предлагаете государству не взимать налоги? Тогда государство опуститься в архаики, когда защита человека и его образование будет зависеть от его достатка и положения в обществе.
И нам государство говорит, вы должны быть ещё и благодарны за это.
Но, получая эти деньги в виде налога, государство их передает своим слугам, которые в цепочке движения денег выходят на первое место ввиду того, что производство товара мизерное и не покрывает потребностей людей.
А значит, что бы набрать казну на содержание нахлебников, нужно увеличить налоги.
Здесь речь должна идти о качестве управления, а не о самом механизме вклада общества в его же развитие. Если те кто занимается упрпавленческим трудом пускают средства от общественного труда на удовлетворение своих деградационных потребностей то это прежде всего их нрасвенное состояние, которое рано или поздно приведет их или их потомков к октябрю 1917 года. Если сузить, налоговую систему до реалий управ дома, то по сути, для решения проблемы с подростками распивающими алкоголь в подъезде вашего дома, все соседи решили скинуться на вневедоственную охрану, за которую они договорились платить какой месяц, вот это и есть суть налоговой системы.
На основе правил кредитно денежной политики установленной правительством под руководством президента.
Покажите, где ЦБ в своих действиях руководствуется распоряжениями правительства и президента?
Симаков Дмитрий
#498754
На основе правил кредитно денежной политики установленной правительством под руководством президента.
А вы читали эти правила?
Вы денежную механику почитайте - потеряетесь в методах и терминах (и всё для НАС, что потерялись) правды чтобы не нашли!
Потому и говорю, что мыслите (хотя начитались 'заголовков' КОБ) по 'правилам', а не умом!!
Алексей
#498756
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?
Вы передёргивает.
Они может не производят продукт
Да, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.
Нет! Вы рассуждаете как мелкий помещик, хуторянин
Это ваше право так думать.
защита человека и его образование будет зависеть от его достатка и положения в обществе.
Но сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?
Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?
Покажите, где ЦБ в своих действиях руководствуется распоряжениями правительства и президента?
Вы сами ответили на это
Здесь речь должна идти о качестве управления,
?
Какое качество управления такие и действия ЦБ.
В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?
К. Николай
#498757
Алексей, ваши тиррады - какой-то поток слов без особого смысла. Вам нужно сначала разобраться что такое деньги, а вы не разобравшись создаете теории, что деньги куда-то утекают.
Дмитрий К
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?
Вы передёргивает.
Дмитрий КОни может не производят продукт
Да, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.
Дмитрий КНет! Вы рассуждаете как мелкий помещик, хуторянин
Это ваше право так думать.
Дмитрий Кзащита человека и его образование будет зависеть от его достатка и положения в обществе.
Но сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?
Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?
Дмитрий КПокажите, где ЦБ в своих действиях руководствуется распоряжениями правительства и президента?
Вы сами ответили на это
Дмитрий КЗдесь речь должна идти о качестве управления,
?
Какое качество управления такие и действия ЦБ.
В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?
Изначально денег не было, были товары которыми обменивались. Деньги появились для обмена товарами и услугами. В государстве, в котором товаров бесконечное множество ( нефть, газ, к-й мы экспортируем), и с деньгами не должно быть проблем. А они у нас кроме того, что в дефиците, так ещё и дорогие. Надеюсь вы поймете.
Симаков Дмитрий
#498758
Товарищи не ругайтесь, а вкладывайте свои деньги (в наш еврейский банк:-) в оружие и консервы!
Судя по временам деньги скоро вообще не пригодятся!!
Алексей
#498759
Алексей, ваши тиррады - какой-то поток слов без особого смысла.
.
Каждый в меру своего понимания.......
Изначально денег не было, были товары которыми обменивались.
Я ждал этих слов, главное правильно навести на них.
Когда то не было компьютеров
Когда не было Госуслуг
Когда-то не было 259 закона
Мы можем снять лодочки, казачки и надеть лапти если вы хотите.
нефть, газ, к-й мы экспортируем
Деньги на этот продукт напечатаны Европой и остались в Европе.
А ещё Европой напечатаны деньги на тот товар который мы купили у них в кредит, который взяли у них же.
Надеюсь вы поймете.
Конечно.
Каждый в меру своего понимания......
Каждый , каждый имея знания способен соединить воедино события произошедшие в разные временные интервалы в не рамок его активной социальной жизни.
Ну и самое главное, зачем вы мне всё время рассказываете что почитать, в чем разобраться?
Вы же начитанные люди , ну втопчите меня в грязь своими знаниями.
Опровергните своими знаниями и примерами мои доводы и примеры, так что бы я заплакал и удалился отсюда
Ну в чем проблемы то, вы же взрослые люди.
Симаков Дмитрий
#498762
Ну и самое главное, зачем вы мне всё время рассказываете что почитать, в чем разобраться?
Вы же начитанные люди , ну втопчите меня в грязь своими знаниями.
Опровергните своими знаниями и примерами мои доводы и примеры, так что бы я заплакал и удалился отсюда
Ну в чем проблемы то, вы же взрослые люди.
Ломай меня, ломай меня целиком, ну ломай меня, что тебе жалко.. - напомнило с интернета..
А кто вам самому не даёт удалиться, здесь все по доброй воле находятся, для общего развития и понимания хода вещей на планете!
А вы для чего? Мне вы не мешаете, хотя несёте бывает, но мы все учимся...
Ответьте сами себе, и вам будет ясно удалиться или остаться!
Дмитрий К
#498766
Дмитрий К
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?
Вы передёргивает.
Я в первую очередь ориентируюсь на ваши высказывания, из которых следует, что налоговая система - это "грабеж". Но, если не взымать налоги, то как учителя, врачи, милиция будут участвовать в продуктообмене?
То же самое относится и к чиновникам, они ведь так же несут определенную общественную функцию в объединении труда? Вопрос нравственности поведения - это несколько другой вопрос, не означающий, что тот или иной элемент системы бесполезен с точки зрения слесаря, шахтёра, предпринимателя или кого-то ещё.
Да, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.
Социальные паразиты - это суть любого толпо-элитарного общества, но основные паразиты - это именно ростовщики в самом широком понимании этого термина к которым в.т.ч. относятся вкладчики, арендодатели и прочие элементы.
Но сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?
Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?
Ну, так тогда нужно искать причины, а не бороться со следствиями? Почему на выделенные государством средства все это отсутствует? И второй момент мы видим как создаётся альтернативный контур экономики, которое реализует общество, формируя собственные структуры.
Какое качество управления такие и действия ЦБ.
В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?
Любое управление определяет целеполагание. Если Китай планируется как ЦКУ производительными силами, то и условия там создаются иные в отличии от России, место которой отведено глобальным управлением в качестве сырьевого придатка, которое должно обеспечивать как раз Китай. Сейчас подняли пошлины на ввоз китайских авто с мощностью двигателя свыше 160 л.с. и что? Китайцы пойдут строить в России заводы? Да, хрен там, они же видят какое дорогое в России производство за счёт высокой кредитной ставки, им проще занизить мощность на своих авто, а потом умельцы просто их перепрошьют и восстановят исходные параметры. Такие законы как раз показывают качество управления нашей т.н. "элиты", которые на каждый ход, создают структуру или вводят запрет, такое управление ресурсо затратное и бесполезное во всех смыслах, тем более в век высоких технологий.
Андрей С
#498775
Алексей
Дмитрий К
По вашему мнению, учителя, врачи - это нахлебники? Милиция?
Вы передёргивает.
Я в первую очередь ориентируюсь на ваши высказывания, из которых следует, что налоговая система - это "грабеж". Но, если не взымать налоги, то как учителя, врачи, милиция будут участвовать в продуктообмене?
То же самое относится и к чиновникам, они ведь так же несут определенную общественную функцию в объединении труда? Вопрос нравственности поведения - это несколько другой вопрос, не означающий, что тот или иной элемент системы бесполезен с точки зрения слесаря, шахтёра, предпринимателя или кого-то ещё.
АлексейДа, они не производят продукт и рассчитывать нужно и на них.
И вы поняли что речь идёт о расширяющихся полчищах чиновников и их семьях с родственниками.
Все страны мира уже на порядок отстают от всех нововведений чиновничьего контроля России, Госуслуги, меркурий, ЕГАИС, и тд и везде семьи чиновников.
Это ноу хац России, как пристроить своих родственников.
Социальные паразиты - это суть любого толпо-элитарного общества, но основные паразиты - это именно ростовщики в самом широком понимании этого термина к которым в.т.ч. относятся вкладчики, арендодатели и прочие элементы.
АлексейНо сейчас так и есть и сотвремен выражения -"денег нет но вы держитесь" , ничего не изменилось.
Да ничего,
Кратеры надо покупать?
Ночник?
Броники?
Нанимать высококлассных юристов для защиты своих трудовых прав?
Высококлассных репетиторов что бы сдать ЕГЭ?
Дальше перечислять?
Но сколько дотаций получает нефтяника?
Сколько дотаций получают банки?
Ещё перечислять?
Ну, так тогда нужно искать причины, а не бороться со следствиями? Почему на выделенные государством средства все это отсутствует? И второй момент мы видим как создаётся альтернативный контур экономики, которое реализует общество, формируя собственные структуры.
АлексейКакое качество управления такие и действия ЦБ.
В Китае качество управления позволяет не оболгать налогами производителя?
Илон Маск своим качеством управления полетел в космос?
Ещё продолжать?
Любое управление определяет целеполагание. Если Китай планируется как ЦКУ производительными силами, то и условия там создаются иные в отличии от России, место которой отведено глобальным управлением в качестве сырьевого придатка, которое должно обеспечивать как раз Китай. Сейчас подняли пошлины на ввоз китайских авто с мощностью двигателя свыше 160 л.с. и что? Китайцы пойдут строить в России заводы? Да, хрен там, они же видят какое дорогое в России производство за счёт высокой кредитной ставки, им проще занизить мощность на своих авто, а потом умельцы просто их перепрошьют и восстановят исходные параметры. Такие законы как раз показывают качество управления нашей т.н. "элиты", которые на каждый ход, создают структуру или вводят запрет, такое управление ресурсо затратное и бесполезное во всех смыслах, тем более в век высоких технологий.
Честно говоря, меня странным образом безпокоит ваша логика. Вы можете иногда выдвинуть некий тезис, а после в комментариях приводить доводы косвенно ваш же тезис опровергающие. Не хочу навешивать это терминологией психотроцкизма, но чтото на грани. На мой взгляд непонимание часто упирается в понятия сравнительного харрактера сходных образов, к примеру государства и Родина. Когда речь заходит о Родине многие начинают уравнивать это понятие с государством и наоборот. Это на мой взгляд не одно и тоже.
Алексей
#498779
Но, если не взымать налоги, то как учителя, врачи, милиция будут участвовать в продуктообмене?
.
Вы прекрасно понимаете, вы же умный человек, но передёргиваете.
но основные паразиты - это именно ростовщики в самом широком понимании этого термина к которым в.т.ч. относятся вкладчики, арендодатели и прочие элементы.
Вы не разобрались, социальный паразиты это те, кто заставляет производителя накручивать плюс 100 к процентов к себестоимости что бы выжить.
Расскажите мне как в таких условиях конкурировать?
Пусть любой специалист мне тут расскажет, поделится знаниями из толстых книжек?
Ну, так тогда нужно искать причины, а не бороться со следствиями?
.
Следствие это как раз как вы называете тупорылая элита, которая появилась благодаря этой системе.
Так же как и 80-е и 90-е вышли из стстемы
Дмитрий К
#498781
Вы прекрасно понимаете, вы же умный человек, но передёргиваете.
Речь ведь не обо мне, вы выдвинули тезис, следовательно у вас должно быть сформировано понимание того как лучше сверстать межотраслевой баланс?
Вы не разобрались, социальный паразиты это те, кто заставляет производителя накручивать плюс 100 к процентов к себестоимости что бы выжить.
Это именно те о ком я говорил выше т.к. себестоимость продукта это сумма всех затрат на его производство, плюс добавленая стоимость в виде наценки.
Расскажите мне как в таких условиях конкурировать?
Пусть любой специалист мне тут расскажет, поделится знаниями из толстых книжек?
Чтобы производство в России было конкурентным, должны быть созданы условия в их совокупности, это и низкий процент по кредиту, а лучше его полное отсутствие, национальный курс валют, низкая стоимость энергоносителей, контроль цен государством, бережное производство, монополия у государства на создание денег.
Следствие это как раз как вы называете тупорылая элита, которая появилась благодаря этой системе.
Так же как и 80-е и 90-е вышли из стстемы
От части, да, но и патриотам нужно разбираться в управлении.
Алексей
#498783
Чтобы производство в России было конкурентным, должны быть созданы условия в их совокупности, это и низкий процент по кредиту, а лучше его полное отсутствие, национальный курс валют, низкая стоимость энергоносителей, контроль цен государством, бережное производство, монополия у государства на создание денег
.
Вы очень Нежно обошли налогино именно налоговая ставка заставляет производителя товара в России поднимать цены.
Налог по ЗП 43 процента,
Ставка НДС
Плюс отраслевые налоги и сборы
Итого сколько к себесу?
ЗП, аренда, энергия, это уже в себестоимост, а налог на готовый товар
Таким образом, лада веста себестоимостью 800 благодаря налогу стала стоить полтора.
И ставка ваша ЦБ -шная, она в самый последний момент играет.
И давайте взглянем на сельское хозяйство, которое стрельнуло благодаря 6 процентам.
Сейчас оно самое сильное в мире можно сказать.
Дмитрий К
#498790
Вы очень Нежно обошли налогино именно налоговая ставка заставляет производителя товара в России поднимать цены.
Налоговая ставка не провоцирует рост цен, как ссудный процент, который приводит к постоянному росту долга. Налоги это неизменная величина, да налоговая система не совершенна и также построена западными архитекторами, но она в любом случае является суммой которая отчисляется в бюджет и какая-то часть идёт на з/п учителям, врачам, милиционерам, на социальные нужды, инфраструктурные проекты. Прибыль же с % ставок идут в корман банкирам.
аким образом, лада веста себестоимостью 800 благодаря налогу стала стоить полтора.
И ставка ваша ЦБ -шная, она в самый последний момент играет.
И давайте взглянем на сельское хозяйство, которое стрельнуло благодаря 6 процентам.
Сейчас оно самое сильное в мире можно сказать.
Ну, да, ну да! Как раз ставка по кредиту как постоянно растущая величина, заставляет производителя каждый квартал повышать цену на свою продукцию.
Алексей
#498793
Налоговая ставка не провоцирует рост цен, как ссудный процент, который приводит к постоянному росту долга.
Вы сознательно вводите людей в заблуждение. Рассказывая им, что плюс 100 процентов к цене товара налогов это нормально, а вот проценты ЦБ это плохо.
Ну ладно сейчас 20, но было 8 и вы рассказывали ту же историю.
Но я вам скажу для производителя ещё очень много статей расходов.
Например вода в два раза дороже чем другим Юрикам и ИПешникам, канализация тоже дороже в два раза. Ну и много чего в зависимости от отрасли, например переработка отходов, так что это я раздухарился про 100 процентов.
Поэтому всегда будет выгоднее лес , рыбу продать в Китай и привезти от туда готовый товар.
За который ты заплатишь пошлину в разы меньше налогов, а может также и льготы получишь если привезёшь трактора, у нас же они не производятся, у нас ставка большая.
К. Николай
#498798
Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое. Кто-то воюет, а кто-то пополняет бюджет. К тому же на Западе налоги идентичные, только у них одно преимущество , это процентная ставка.
Дмитрий К
Налоговая ставка не провоцирует рост цен, как ссудный процент, который приводит к постоянному росту долга.
Вы сознательно вводите людей в заблуждение. Рассказывая им, что плюс 100 процентов к цене товара налогов это нормально, а вот проценты ЦБ это плохо.
Ну ладно сейчас 20, но было 8 и вы рассказывали ту же историю.
Но я вам скажу для производителя ещё очень много статей расходов.
Например вода в два раза дороже чем другим Юрикам и ИПешникам, канализация тоже дороже в два раза. Ну и много чего в зависимости от отрасли, например переработка отходов, так что это я раздухарился про 100 процентов.
Поэтому всегда будет выгоднее лес , рыбу продать в Китай и привезти от туда готовый товар.
За который ты заплатишь пошлину в разы меньше налогов, а может также и льготы получишь если привезёшь трактора, у нас же они не производятся, у нас ставка большая.
Предприниматель может отдавать какое-то время 50% прибыли, тем более когда это нужно стране для защиты суверенитета. А вот развиваться, покупать новое оборудование, закупать материальные ресурсы для производства ему сложно, так как стоимость денег высокая!!! А если учесть, что вся наша экономика построена на кредитах, то есть лллююююбббой тендер гос. или коммерческий идет с отсрочкой 30-120 календарных дней, то прежде ввязываться в это предприниматель должен разобраться где брать деньги и под какой процент, и что будет, если Покупатель не заплатит вовремя. Вот в чем проблема. Экономика задушена в первую очередь ставкой, потом курсом рубля, и потом уже налогами ( в-третью очередь).
И вообще тема обсуждения банки, а не налоги. Для обсуждения налоговой нужно новую ветку открывать, так как с банками это не связанные вопросы.
Марат
#498799
Марат
Андрей С
Андрей, давайте так.
Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,
Что вы будете делать?
Перечислите по пунктам пожалуйста.
Это государственный вопрос институтов, а не единственного руководителя. Но пока в институтах будет господствовать точка зрения комформистов вроде вас с Дмитрием К. аналитиком, воз будет и ныне там. Прежде всего нужно определиться с тем основным базисом, государство для труженников или труженники для государства, тогда и вопросы по поводу дискриминации паразитов отпадут сами собой и не нужно будет репу чесать сколько процентов отстёгивать за паразитарную деятельность лишь бы овцы были целы, а волки сыты. Напомню, что тунеядство в Союзе было наказуемо. Причём лишением свободы и принудительным устройством на трудовую деятельность и привлечению к общественно полезному труду. Ты Марат это должен точно помнить. И возможно тебя это тоже касается, духовные лидеры на практике по созиданию ВВП должны подтверждать свою духовность. И в отличае от вас я не считаю вождизм явлением состоятельным. Вы же всё время приводите стереотипы по деяниям единственного лидера, царя, государя, вождя. Николай I, Пётр Великий, Путин, Сталин, Иван Грозный, Ленин и т.д. У каждых групп свой списочек. Но совершенно перестали мыслить эпохами народных строек и достижений. В этом и заключается ваша иммитационно провокационная деятельность. Как и с усилиями по достижению ЧТСП, которое есть усилие общественное, а не единоличное.
Вы ушли от ответа на мой прямой вопрос, поскольку не знаете что делать если вам поручат выполнить ваше де предложение. Признайтесь.
А потому что вас убьют, если Путин вам это поручит. И он никогда такой задачи не поставит ни перед кем, это глупость, ура-патриотизм. И его за эту глупость тоже убьют, если он такую задачу поставит.
И поэтому пишете о ВТОРОСТЕПЕННЫХ ВЕЩАХ. Не институты решают вопросы банков. Это политический шкурный вопрос наших зажравшихся холопских «элиток», которые смотрят в рот Набиуллиной и вашингтонскому обкому, и у которых при этом в руках весь законодательный и исполнительный аппарат власти. Именно поэтому этот вопрос будет решаться и уже решается ЭВОЛЮЦИОННО. По мере изменения среды - в мире (развала США и Европы) и у нас в России (победа в СВО, успехи в ВПК, и рост информированности и знаний народа и как следствие - его политической активности, в том числе посредством «Время героев»). Эволюционно.
Алексей
#498800
Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое
.
Я не про предпринимателя торгоша говорю, а про производство.
Те кто производят товар.
Шьют, пекут, собирают, конструируют.
Глория джинс закрыли в прошлом году производство в России и 2000 рабочих мест и перенесли производство во Вьетнам.
Давайте вернёмся к ладе весте как примеру
В год завод продает 300 тыс автомобилей.
Заводы по сборке автомобилей которые были в России продавали по 30 тыс. Автомобилей. И им это было выгодно даже при условии производить комплектующие на родине при их ценах на сырьё, энергоносители и зарплаты, а ещё это притащить нужно сюда.
.....
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет
На это произведенный продукт должны печататься деньги
Чем больше произвели, тем больше напечатали.
На нефть мы деньги не печатаем их печатает Европа .
К. Николай
#498804
так, а разницы нет торгаш или производитель. У Вас видимо вообще всë плохо с понятием прибыли. Вас отправляют начать с натурального хозяйства, чтобы пончть, что такое деньги, Вы ерничаете. Вам пишут про прибыль, но она у вас разная у торгаша и предпринимателя. Вам в школу бы, разобраться с базовыми понятиями. Текста много, а всё в холостую. Пустомеля.
К. Николай
Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое
.
Я не про предпринимателя торгоша говорю, а про производство.
Те кто производят товар.
Шьют, пекут, собирают, конструируют.
Глория джинс закрыли в прошлом году производство в России и 2000 рабочих мест и перенесли производство во Вьетнам.
Давайте вернёмся к ладе весте как примеру
В год завод продает 300 тыс автомобилей.
Заводы по сборке автомобилей которые были в России продавали по 30 тыс. Автомобилей. И им это было выгодно даже при условии производить комплектующие на родине при их ценах на сырьё, энергоносители и зарплаты, а ещё это притащить нужно сюда.
.....
То-есть умел судить о том
Как государство богатеет
И от чего и почему
Не нужно золота ему
Когда простой продукт имеет
На это произведенный продукт должны печататься деньги
Чем больше произвели, тем больше напечатали.
На нефть мы деньги не печатаем их печатает Европа .
Андрей С
#498809
Андрей С
Марат
Андрей С
Андрей, давайте так.
Если вас сегодня Путин поставит выполнять ту задачу, которую вы озвучили - упразднить все банки и сделать государство единственным держателем и кредитором под 0%,
Что вы будете делать?
Перечислите по пунктам пожалуйста.
Это государственный вопрос институтов, а не единственного руководителя. Но пока в институтах будет господствовать точка зрения комформистов вроде вас с Дмитрием К. аналитиком, воз будет и ныне там. Прежде всего нужно определиться с тем основным базисом, государство для труженников или труженники для государства, тогда и вопросы по поводу дискриминации паразитов отпадут сами собой и не нужно будет репу чесать сколько процентов отстёгивать за паразитарную деятельность лишь бы овцы были целы, а волки сыты. Напомню, что тунеядство в Союзе было наказуемо. Причём лишением свободы и принудительным устройством на трудовую деятельность и привлечению к общественно полезному труду. Ты Марат это должен точно помнить. И возможно тебя это тоже касается, духовные лидеры на практике по созиданию ВВП должны подтверждать свою духовность. И в отличае от вас я не считаю вождизм явлением состоятельным. Вы же всё время приводите стереотипы по деяниям единственного лидера, царя, государя, вождя. Николай I, Пётр Великий, Путин, Сталин, Иван Грозный, Ленин и т.д. У каждых групп свой списочек. Но совершенно перестали мыслить эпохами народных строек и достижений. В этом и заключается ваша иммитационно провокационная деятельность. Как и с усилиями по достижению ЧТСП, которое есть усилие общественное, а не единоличное.
Вы ушли от ответа на мой прямой вопрос, поскольку не знаете что делать если вам поручат выполнить ваше де предложение. Признайтесь.
А потому что вас убьют, если Путин вам это поручит. И он никогда такой задачи не поставит ни перед кем, это глупость, ура-патриотизм. И его за эту глупость тоже убьют, если он такую задачу поставит.
И поэтому пишете о ВТОРОСТЕПЕННЫХ ВЕЩАХ. Не институты решают вопросы банков. Это политический шкурный вопрос наших зажравшихся холопских «элиток», которые смотрят в рот Набиуллиной и вашингтонскому обкому, и у которых при этом в руках весь законодательный и исполнительный аппарат власти. Именно поэтому этот вопрос будет решаться и уже решается ЭВОЛЮЦИОННО. По мере изменения среды - в мире (развала США и Европы) и у нас в России (победа в СВО, успехи в ВПК, и рост информированности и знаний народа и как следствие - его политической активности, в том числе посредством «Время героев»). Эволюционно.
Это не моё предложение, это был мой вопрос, если вы не заметили вопросительных знаков после предложений. На вашу уловку я уже ответил ранее. Фискульт привет!
Дмитрий К
#498810
Вы сознательно вводите людей в заблуждение. Рассказывая им, что плюс 100 процентов к цене товара налогов это нормально, а вот проценты ЦБ это плохо.
Ну ладно сейчас 20, но было 8 и вы рассказывали ту же историю.
Вы не учитываете одну простую вещь, налог платится с уже полученной прибыли, кредит платится вне зависимости от показателей, взял будь любезен вернуть и неважно как ты сработал. Нет денег, значит берешь кредит и платишь старый. Поэтому в заблуждение вводите имено вы, пытаясь свалить всю вину на государство и показать, что основе зло это налоги в отличии от кредитов, которых может быть не один и не два. Вы либо не знаете как учюстроено производство, либо рассуждаете на основе модели некой торговой фирмы, которая купила за 20 рублей, а продала за 100.
Например вода в два раза дороже чем другим Юрикам и ИПешникам, канализация тоже дороже в два раза. Ну и много чего в зависимости от отрасли, например переработка отходов, так что это я раздухарился про 100 процентов.
Поэтому всегда будет выгоднее лес , рыбу продать в Китай и привезти от туда готовый товар.
Вы рассуждаете в несколько другой плоскости. Экономика построена на вывоз товаров т.к. РФ проектировалась как крипто колония изначально и этому не стоит удивляться. Но, если вы сравниваете, то сравнивайте до конца, посмотрите какая ставка в том же Китае или США?
Алексей
#498812
У Вас видимо вообще всë плохо с понятием прибыли. Вас отправляют начать с натурального хозяйства, чтобы пончть, что такое деньги, Вы ерничаете. Вам пишут про прибыль, но она у вас разная у торгаша и предпринимателя. Вам в школу бы, разобраться с базовыми понятиями. Текста много, а всё в холостую. Пустомеля.
)))))) вы ктоооо)))
И это есть читающий книги КОБ и доту.
Я разочарован в Пякине и ФКт, когда есть такие ученики.
Мне разговаривать с вами не о чем От слова совсем.
Алексей
#498813
Но, если вы сравниваете, то сравнивайте до конца, посмотрите какая ставка в том же Китае или США?
Вам кредит в банке как дают?
Смотрят ваши доходы?
Да смотрят, сможете ли вы с этих доходов оплачивать.
Мы же оплачиваем с прибыли. Смотрим, позволяет ли прибыль и расходы оплатить кредит даже если не стрельнит тема под которую взят кредит.
Запомните простую вещь
Если дуралей взял кредит не имея прибыли его погашать, то это мягко говоря не умный человек.
Жульман это, основная цель которого либо жить за счёт этого либо банкротство ступить деньги и выкупить имущество с торгов.
Потому что основное правило это кому и в какие сроки ты продаш товар в этом увеличенном объеме на который ты взял кредит
Если ты взял кредит на начало бизнеса, ты дурак.
Кредит берут уже имея прибыль позволяющую его погашать.
Что здесь непонятного?
Вы же объясняете людям что кредит это основное тело составляющей прибыли.
Кредит мы берём под проект уже имея прибыль погашать его.
К. Николай
#498820
Опять неверно. Банк выдает кредит на основе предыдущей финотчетности, а не будущей прибыли. Будущая прибыль зависит от ещё неопределенных параметров, такова наша реальность. Неопределенные парметры - это день оплаты Покупателем и приемка товара. Просрочки сейчас - это реальность.
Мы же оплачиваем с прибыли. Смотрим, позволяет ли прибыль и расходы оплатить кредит даже если не стрельнит тема под которую взят кредит.
Запомните простую вещь
К. Николай
#498821
изучите сначала что такое деньги и как считается прибыль, тогда можно будет дискутировать. Пока будете писать ахинею говорить с вами не о чем.
Я разочарован в Пякине и ФКт, когда есть такие ученики.
Алексей
#498822
Опять неверно. Банк выдает кредит на основе предыдущей финотчетности, а не будущей прибыли.
Зачем вы людям в уши воду льёте?
Вы читайте меня внимательнее а не с позиции - "я начитался КОБ, а значит все дураки".
Внимательно меня читайте.
Там в самом начале написано
Вам кредит в банке как дают?
Смотрят ваши доходы?
Да смотрят, сможете ли вы с этих доходов оплачивать.
.
Вы понимаете это?
Вы не предприниматель платите с дохода, с зарплаты
Я же плачу с прибыли.
Мы же оплачиваем с прибыли. Смотрим, позволяет ли прибыль и расходы оплатить кредит
.
Понимаете разницу между доходом и прибылью?
Хотя если вы обучались и получали знания у Нео-экономистов, то для вас любое поступление денег это прибыль.
Парадокс современного мира в том, что книги по экономике пишут Учителя, военные, но не люди занимающиеся экономикой.
Это мой ответ вам вот на этот посыл
изучите сначала что такое деньги
Как только учителя, врачи, военные спортсмены, займутся своими прямыми обязанностями , в России начнет налаживаться порядок.
К. Николай
#498824
Опять каша в голове. Как вы платите кредит с прибыли, которую ещё не получили? Кредит берут под проект, для роста прибыли, то есть рассчитывая с будущей прибыли его закрыть, иначе этот кредит не нужен, зачем его брать, если деньги есть.
Вы не предприниматель платите с дохода, с зарплаты
Я же плачу с прибыли.
Прибыль - это разница между доходами и расходами бизнеса или предпринимателя за определённый период времени. Вы же пишите на мой тезис : "Сейчас предприниматель отдает 50% своей прибыли государству, согласен это не мало, но и время нелегкое":
Я не про предпринимателя торгоша говорю, а про производство.
Те кто производят товар.
Шьют, пекут, собирают, конструируют.
Вы понимаете, что налог на прибыль (25%), НДС(16,6%) и НДФЛ(13-16%) платят все одинаково, что торгаши, что производители? Или вы будете опять писать чушь?
Парадокс современного мира в том, что книги по экономике пишут Учителя, военные, но не люди занимающиеся экономикой.
Парадокс в том, что такие предприниматели как вы не понимая где находятся. в истерике начинают орать и хаять всё вокруг, не желая изучить предметно налоги и сферу кредитования.
Нет, если Вы булочки с кофе на базаре продаёте, то этого достаточно, но не истерите тут тогда.
Алексей
#498825
Опять каша в голове. Как вы платите кредит с прибыли, которую ещё не получили?
Вы даже не вникание что я пишу, или не можете понять.
Дальше наша беседа бессмысленна.
Не стал читать , что написано ниже этой самой первой ваше тирады.
Соболезную.
К. Николай
#498826
Вы даже не можете понять , что такое прибыль. Прибыль это доходы минус расходы!!!!! Так почему у Вас прибыль торгаша отличается от прибыли производителя????
Вы даже не вникание что я пишу, или не можете понять.
Дмитрий К
#498828
Запомните простую вещь
Если дуралей взял кредит не имея прибыли его погашать, то это мягко говоря не умный человек.
На мой взгляд вы пытаетесь сравнить хрен с трамвайной ручкой. Зачем сравнивать физ.лицо и промышленное производство, для которого кредит - это возможность расшириться, закупить оборудование и.т.д.? К тому же т.н. производство с длинным циклом, сложных технологий может дать вам прибыль через 5-10 лет и что прикажете его не развивать? Зачем например растить поголовье скота, ведь пока оно вырастет и даст прибыль пройдёт 10 лет, лучше с Аргентины мясо везти? Также нельзя исключать факторов давления внешней среды, когда планировал, что продаж одно количество товара, а по факту продал меньше чем произвел, как в этом случае закрывать долги по з/п? Что делать если покупатель с тобой во время не рассчитался? Чтобы преодолеть кассовый разрыв и нужен кредит. Поэтому я не ошибся предположив, что ваши рассуждения крутятся в рамках "торгаша" который купил за 100, а продает за 120, для него логика понятна, нахрена платить налоги с 20-ти?
Потому что основное правило это кому и в какие сроки ты продаш товар в этом увеличенном объеме на который ты взял кредит
Если ты взял кредит на начало бизнеса, ты дурак.
Кредит берут уже имея прибыль позволяющую его погашать.
Что здесь непонятного?
Вы же объясняете людям что кредит это основное тело составляющей прибыли.
Кредит мы берём под проект уже имея прибыль погашать его.
Собственно говоря, что и требовалось доказать! Вы про производство и его циклы видимо даже не читали, не говоря уже о том, что на нем работали.
Дмитрий К
#498829
Понимаете разницу между доходом и прибылью?
Хотя если вы обучались и получали знания у Нео-экономистов, то для вас любое поступление денег это прибыль.
Доход или валовая прибыль - это по сути оборотные средства, его тоже можно считать прибылью т.к. вы товар можете вообще не продать, заморозив средства, либо продать на гораздо меньшую сумму чем вложили средств. Само же понятие прибыль в чистом виде т.н. чистая прибыль также отличается от маржинального дохода (прибыль) - разницей между себестоимостью и продажной ценой. Но и чистая прибыль, не всегда чистая в том плане, что она в любом случае превратиться в статью расходов или находясь в "статике" на неё упадёт налог, либо съест инфляция. Стоимость денег - величина непостоянная, поэтому деньги - это в первую очередь информация о продуктообмене и эта информация изменчива в параметрах влияния внешних факторов, их воздействие именно на производство продуктов потребления. А этим внешним фактором и является ключевая ставка, курс валют.
Это государственный вопрос институтов, а не единственного руководителя. Но пока в институтах будет господствовать точка зрения комформистов вроде вас с Дмитрием К. аналитиком, воз будет и ныне там. Прежде всего нужно определиться с тем основным базисом, государство для труженников или труженники для государства, тогда и вопросы по поводу дискриминации паразитов отпадут сами собой и не нужно будет репу чесать сколько процентов отстёгивать за паразитарную деятельность лишь бы овцы были целы, а волки сыты. Напомню, что тунеядство в Союзе было наказуемо. Причём лишением свободы и принудительным устройством на трудовую деятельность и привлечению к общественно полезному труду. Ты Марат это должен точно помнить. И возможно тебя это тоже касается, духовные лидеры на практике по созиданию ВВП должны подтверждать свою духовность. И в отличае от вас я не считаю вождизм явлением состоятельным. Вы же всё время приводите стереотипы по деяниям единственного лидера, царя, государя, вождя. Николай I, Пётр Великий, Путин, Сталин, Иван Грозный, Ленин и т.д. У каждых групп свой списочек. Но совершенно перестали мыслить эпохами народных строек и достижений. В этом и заключается ваша иммитационно провокационная деятельность. Как и с усилиями по достижению ЧТСП, которое есть усилие общественное, а не единоличное.