Дмитрий К

Идеологическое многообразие безусловно не приведет к Соборности, важно понять, что это многообразие лишь фантик от конфеты, оболочка, суть одной концепции. Ваш оппонент выдвинул идею, что партий вообще быть не должно и он в принципе не далек от истины. Руководствуясь диктатурой совести и ставя цель добиться устойчивого ЧТСП, обществу будут не нужны юридические законы, ну может быть за некоторым исключением, например ПДД, то что касается использования технических средств повышенной опасности.

После перехвата управления у Глобального Предиктора партии в современном понимании будут не нужны. Речь шла о настоящем, где для перехвата управления у ГП как раз таки и нужны силы, которые можно называть партией или каким либо другим названием.
Я веду речь о том, что всё разнообразие партий сегодня, ведущих к условным целям, таких как "капитализм", "социализм", оценивающих приоритеты в "частной или общественной собственности", все эти партии бесплодны и несостоятельны. Они пустышки.

Моя мысль о том, что СЕГОДНЯ должен идти процесс формирования на уровне общественной инициативы партии или силы способной выработать собственную концепцию развития на базе КОБ. Именно этим действием по моему мнению должен заниматься ваш коллектив под управлением Пякина В.В.

Что касается необходимости партии после перехвата управления у ГП и организации жизни общества на основе диктатуры совести , то конечно надобность партий в современном понимании её значения отпадет. На мой взгляд очень точно описал процессы управления в таком обществе И.А. Ефремов в своем романе "Час быка".

Роголев Эдуард
После перехвата управления у Глобального Предиктора партии в современном понимании будут не нужны. Речь шла о настоящем, где для перехвата управления у ГП как раз таки и нужны силы, которые можно называть партией или каким либо другим названием.
Я веду речь о том, что всё разнообразие партий сегодня, ведущих к условным целям, таких как "капитализм", "социализм", оценивающих приоритеты в "частной или общественной собственности", все эти партии бесплодны и несостоятельны. Они пустышки.

По сути, в текущих условиях, перехват нужно осуществить одной партией, это ЕР у которой большинство и которая по сути совмещает в себе все идеологии других партий, которые создают только внешний фон и по сути ничего не решают. Следовательно, на первых этапах, нужно упразднить многопартийную систему для более устойчивого управления. Также, нужно упразднить идеологическое многообразие в партийной системе, гос.идеология должна быть одна и она должна быть. А начать нужно с государственной символики.

Роголев Эдуард
Моя мысль о том, что СЕГОДНЯ должен идти процесс формирования на уровне общественной инициативы партии или силы способной выработать собственную концепцию развития на базе КОБ. Именно этим действием по моему мнению должен заниматься ваш коллектив под управлением Пякина В.В.

Это уже все было! Пытались создать КПЕ, однако ВП СССР не поддержал этот процесс, что описано в "Печальном наследии Атлантиды", когда из КОБ попытаются сделать политическую партию, либо новую религию. Это всё не то, не тот путь которым нужно идти. А вот на основе бесструктурного управления внедрять идеи КОБ в.т.ч. и в законодательную власть, нужно и необходимо.

Роголев Эдуард
Что касается необходимости партии после перехвата управления у ГП и организации жизни общества на основе диктатуры совести , то конечно надобность партий в современном понимании её значения отпадет. На мой взгляд очень точно описал процессы управления в таком обществе И.А. Ефремов в своем романе "Час быка".

На уровне законодательной власти, перехватить управление у ГП невозможно на долгосрочной перспективе, пример опять же марксистский проект СССР. В итоге ВКП(б) было переименовано в КПСС. Перехват управления можно осуществить только на уровне концептуальной власти.

Дмитрий К
Роголев Эдуард
После перехвата управления у Глобального Предиктора партии в современном понимании будут не нужны. Речь шла о настоящем, где для перехвата управления у ГП как раз таки и нужны силы, которые можно называть партией или каким либо другим названием.
Я веду речь о том, что всё разнообразие партий сегодня, ведущих к условным целям, таких как "капитализм", "социализм", оценивающих приоритеты в "частной или общественной собственности", все эти партии бесплодны и несостоятельны. Они пустышки.

По сути, в текущих условиях, перехват нужно осуществить одной партией, это ЕР у которой большинство и которая по сути совмещает в себе все идеологии других партий, которые создают только внешний фон и по сути ничего не решают. Следовательно, на первых этапах, нужно упразднить многопартийную систему для более устойчивого управления. Также, нужно упразднить идеологическое многообразие в партийной системе, гос.идеология должна быть одна и она должна быть. А начать нужно с государственной символики.

Согласен частично. Упразднить многопартийную систему однозначно необходимо. К вопросу идеологии, так она государством фактически запрещена. Статья 13 Конституции Российской Федерации закрепляет, что в стране признаётся идеологическое многообразие, и никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Опять упираемся в необходимости сменить навязанную нам конституцию.
Что касается государственной символики, так полностью решить этот вопрос можно только после победы в борьбе за субъектность.

Дмитрий К

Это уже все было! Пытались создать КПЕ, однако ВП СССР не поддержал этот процесс, что описано в "Печальном наследии Атлантиды", когда из КОБ попытаются сделать политическую партию, либо новую религию. Это всё не то, не тот путь которым нужно идти. А вот на основе бесструктурного управления внедрять идеи КОБ в.т.ч. и в законодательную власть, нужно и необходимо.

Опять только частично согласен. То, что пытались и не получилось говорит лишь о том, что нельзя было действовать стоь прямолинейно. Из КОБ нельзя сделать партию, также, как нельзя сделать партию из изучающих физику или партию математиков. Однако создавать условия для выдвижения из среды последователей КОБ в управление партии можно. В отличии от любителей физики ваш коллектив обладает необходимыми знаниями для возможности возглавить общественную инициативу для оказания всех видов поддержки тому, который сможет работать в интересах народа в управлении страной. На основе бесструктурного управления внедрять идеи КОБ безусловно необходимо, однако нельзя не использовать созданный потенциал для структурных действий.

Дмитрий К

На уровне законодательной власти, перехватить управление у ГП невозможно на долгосрочной перспективе, пример опять же марксистский проект СССР. В итоге ВКП(б) было переименовано в КПСС. Перехват управления можно осуществить только на уровне концептуальной власти.

В этом вопросе полностью согласен.

Роголев Эдуард
Опять упираемся в необходимости сменить навязанную нам конституцию.
Что касается государственной символики, так полностью решить этот вопрос можно только после победы в борьбе за субъектность.

Но, поменять её можно только двумя способами: 1) Путем проведения этой процедуры через эту многопартийную систему; 2) либо революционным путем. Первый путь должен быть эволюционным, то есть общественное давление должно обязать народных избранников, принять объективно отвечающий развитию системы главный закон.
Что касается символики, то эта работа на более высоком (2 приоритете ОСУ) - это запуск определенной алгоритмики, что собственно ускорит процесс изменения правил общественного поведения.

Роголев Эдуард
Однако создавать условия для выдвижения из среды последователей КОБ в управление партии можно. В отличии от любителей физики ваш коллектив обладает необходимыми знаниями для возможности возглавить общественную инициативу для оказания всех видов поддержки тому, который сможет работать в интересах народа в управлении страной.

Любая партия в толпо-элитарном обществе отрабатывает свою часть информационно-алгоритмической функции, её направленность - это по сути создание условий для реализации библейского проекта. В этом случае не совсем понятно как представитель КОБ в законодательной власти подчиненной определенной идеологии, будет реализовывать антагнистичный проект? Валерий Викторович вид участвовал в ЛДПР и его нравственные принципы в итоге разошлись с партийной идеологией. Послушайте, что говорит Ефимов, будучи в КПСС? Он говорит о том, что партийный этикет предполагал употребление алкоголя, иначе член был не вхож во внутренние круги. И таких посвящений очень много. Вопрос: что в этом случае должен делать последователь КОБ, где нравственная установка - состояться человеком?

Роголев Эдуард
На основе бесструктурного управления внедрять идеи КОБ безусловно необходимо, однако нельзя не использовать созданный потенциал для структурных действий.

Если рассматривать на практике пример струтурного и бесструктурного управления, то фактически вы предлагаете адресно распространять информацию в систему, которая эту информацию не приемлет т.к. создатели КОБ начали именно с этого, они с этой информацией изначально пошли в элитарную среду, дабы вразумить систему управления, но эта информация была отвергнута и воспринята как враждебная по понятным причинам. Бесструктурный же способ - безадресный, предполагает, что эту информацию воспримут большее количество элементов системы и на основе её вероятностно-предопределенно они на принципах самоуправления сами начнут формировать структуры. Это вполне может быть и межведомственное взаимодействие на основе виртуальных структур. Не исключено, что это будет и некая группа депутатов из разных партий.

Дмитрий К

Но, поменять её можно только двумя способами: 1) Путем проведения этой процедуры через эту многопартийную систему; 2) либо революционным путем. Первый путь должен быть эволюционным, то есть общественное давление должно обязать народных избранников, принять объективно отвечающий развитию системы главный закон.
Что касается символики, то эта работа на более высоком (2 приоритете ОСУ) - это запуск определенной алгоритмики, что собственно ускорит процесс изменения правил общественного поведения.

Всё верно!
Общественное давление должно сформироваться. Это возможно только бесструктурно на основе распространения КОБ.

Дмитрий К

Любая партия в толпо-элитарном обществе отрабатывает свою часть информационно-алгоритмической функции, её направленность - это по сути создание условий для реализации библейского проекта. В этом случае не совсем понятно как представитель КОБ в законодательной власти подчиненной определенной идеологии, будет реализовывать антагнистичный проект? Валерий Викторович вид участвовал в ЛДПР и его нравственные принципы в итоге разошлись с партийной идеологией. Послушайте, что говорит Ефимов, будучи в КПСС? Он говорит о том, что партийный этикет предполагал употребление алкоголя, иначе член был не вхож во внутренние круги. И таких посвящений очень много. Вопрос: что в этом случае должен делать последователь КОБ, где нравственная установка - состояться человеком?

Как будет организовывать проект? А как мы надеемся на участников СВО, перед которыми ставим задачу продолжить оставаться человеком при выполнении задач в управлении разного уровня? Надежда на ту самую нравственную установку, которая позволит отстоять патриотическую повестку в управлении страной.

Разве отстаивать будущее России возможно исключительно в согласии с остальными участниками управления? Разве эволюционные изменения не предполагают борьбу взглядов, идей, нравственности?

Почему несогласие с партийной идеологией должно стать причиной отказа от борьбы за вектор развития? Партийный этикет имеет силу только в случае отсутствия тех, кто проводит своё управление, свою концепцию на основе знаний и поддержке народом.

В перечисленных вами случаях последователь КОБ должен искать пути, инструменты и возможности для достижения целей, где нравственная установка - состояться человеком. Валерий Викторович тогда и Валерий Викторович сегодня - это совершенно разный уровень возможностей, а Валерий Викторович условно "завтра" - это возможности использовать и созданное информационное поле, и появившуюся поддержку огромного количества людей освоивших концепцию. Разве корректно сравнивать Валерия Викторовича во времена участия его в ЛДПР с лидером вашего коллектива сегодня?
Ещё раз хочу убедить в том, что следующим этапом борьбы может стать работа по организации ВСЕХ видов поддержки тех последователей КОБ, которые имеют потенциал для участия в управлении на любых уровнях власти.

Дмитрий К

Если рассматривать на практике пример струтурного и бесструктурного управления, то фактически вы предлагаете адресно распространять информацию в систему, которая эту информацию не приемлет т.к. создатели КОБ начали именно с этого, они с этой информацией изначально пошли в элитарную среду, дабы вразумить систему управления, но эта информация была отвергнута и воспринята как враждебная по понятным причинам. Бесструктурный же способ - безадресный, предполагает, что эту информацию воспримут большее количество элементов системы и на основе её вероятностно-предопределенно они на принципах самоуправления сами начнут формировать структуры. Это вполне может быть и межведомственное взаимодействие на основе виртуальных структур. Не исключено, что это будет и некая группа депутатов из разных партий.

Бесструктурный способ управления, как распространение информации уже привел к тому, как вы правильно говорите, к возможности формирования виртуальных структур. Но чтобы указанная вами группа депутатов смогла противостоять враждебной идеологии, существующим структурам им необходима та поддержка о которой я писал (информационная, ресурсная, общественная, ФИНАНСОВАЯ). Для устойчивости выше указанной группы депутатов им нужна ВАША поддержка!

Роголев Эдуард
Как будет организовывать проект? А как мы надеемся на участников СВО, перед которыми ставим задачу продолжить оставаться человеком при выполнении задач в управлении разного уровня? Надежда на ту самую нравственную установку, которая позволит отстоять патриотическую повестку в управлении страной.

На мой взгляд сама по себе война как процесс это следствие демонизма и выход за пределы области БП, с одной лишь оговоркой, что побеждает та сторона, чья нравственность ставит себе цель в этой войне добиться человеческих взаимоотношений и такие действия будут поддержаны Свыше.

Роголев Эдуард
Разве отстаивать будущее России возможно исключительно в согласии с остальными участниками управления? Разве эволюционные изменения не предполагают борьбу взглядов, идей, нравственности?

Будущее России все видят по разному, особенно в партийной системе, когда разного рода партии, провозглашают светлое будущее, только проголосуй, по сути, занимаются ИПД. Внутренняя же кухня любой партии не допустить в свою группу, тех лиц, чьи цели отличаются от тех про которые умолчали. То есть, если они огласили путь в светлое будущее при помощи либерализма, социализма или ещё какого-нибудь изма, по факту они ставят цель (условно) личного обогощения, распределения благ в свою пользу либо разрушения страны и к примеру попадает в эту среду, человек приверженный целям КОБ, как он должен действовать? Убедить коррупционеров не воровать? Или рассказывать им про ДОТУ, КОБ и добронравие? Сам факт организации людей в партию под определенной идеологией, говорит о том, что они уже сделали свой нравственный выбор.

Роголев Эдуард
В перечисленных вами случаях последователь КОБ должен искать пути, инструменты и возможности для достижения целей, где нравственная установка - состояться человеком.

Согласен, только как? Партия по сути замкнутая система, в ней циркулирует определенного рода информация, которая не приемлет этих нравственных установок по умолчанию. В этих условиях у представителя КОБ однозначно встанет выбор: 1) Либо действовать в рамках установленного внутреннего этикета этой партии, 2) либо открыто высказать несогласие с этим этикетом и в лучшем случае быть исключенным из этой системы.

Роголев Эдуард
Валерий Викторович тогда и Валерий Викторович сегодня - это совершенно разный уровень возможностей, а Валерий Викторович условно "завтра" - это возможности использовать и созданное информационное поле, и появившуюся поддержку огромного количества людей освоивших концепцию. Разве корректно сравнивать Валерия Викторовича во времена участия его в ЛДПР с лидером вашего коллектива сегодня?

А в чём разный уровень? Он был представителем партии, занимался по сути идеологией, мог бы и дальше этим заниматься, НО он выбрал другой путь и из партии вышел как раз в результате расхождения в нравственности и этике. То есть, это был явно нравственный выбор т.к. думаю, что в финансовом плане он потерял достаток и тот ресурс который мог получить, продолжая работать в партии.

Роголев Эдуард
Ещё раз хочу убедить в том, что следующим этапом борьбы может стать работа по организации ВСЕХ видов поддержки тех последователей КОБ, которые имеют потенциал для участия в управлении на любых уровнях власти.

Я с этим то в общем и не спорю, поддержка нужна, но в текущих условиях это должна быть именно общественная инициатива, а не надежда на то, что у кого-то из какого-то вида власти, где-то екнет и он одумается. Задайте себе вопрос: Зачем например Володину (условно) поддерживать ФКТ, КОБ? Допустим финансово? Они и так развиваются, на основе социальной поддержки и выдают прогноз совершенно бесплатно, оглашая вектор целей, который не совпадает с вектором целей Володина и К, которые ищат пути как затормозить процесс становления Соборности в Богодержавии, ну естественно по их понимании этого процесса.

Роголев Эдуард
Но чтобы указанная вами группа депутатов смогла противостоять враждебной идеологии, существующим структурам им необходима та поддержка о которой я писал (информационная, ресурсная, общественная, ФИНАНСОВАЯ). Для устойчивости выше указанной группы депутатов им нужна ВАША поддержка!

Да нет такой группы депутатов! Рекомендую вам изучить работу ВП СССР "Сад растёт сам"? Там очень подробно описано как взращиваются управленческие кадры, как происходит отбор и как они попадают в систему управления. Сравниваются две системы США и Россия. Очень полезная работа. Не сможете вы с уровня законодательной власти, изменить власть концептуальную. А вот на основе власти концептуальной вы сможете изменить всё, что угодно.

Дмитрий К

Но, поменять её можно только двумя способами: 1) Путем проведения этой процедуры через эту многопартийную систему; 2) либо революционным путем. Первый путь должен быть эволюционным, то есть общественное давление должно обязать народных избранников, принять объективно отвечающий развитию системы главный закон.
Что касается символики, то эта работа на более высоком (2 приоритете ОСУ) - это запуск определенной алгоритмики, что собственно ускорит процесс изменения правил общественного поведения.

Всё верно!
Общественное давление должно сформироваться. Это возможно только бесструктурно на основе распространения КОБ.

Дмитрий К

Любая партия в толпо-элитарном обществе отрабатывает свою часть информационно-алгоритмической функции, её направленность - это по сути создание условий для реализации библейского проекта. В этом случае не совсем понятно как представитель КОБ в законодательной власти подчиненной определенной идеологии, будет реализовывать антагнистичный проект? Валерий Викторович вид участвовал в ЛДПР и его нравственные принципы в итоге разошлись с партийной идеологией. Послушайте, что говорит Ефимов, будучи в КПСС? Он говорит о том, что партийный этикет предполагал употребление алкоголя, иначе член был не вхож во внутренние круги. И таких посвящений очень много. Вопрос: что в этом случае должен делать последователь КОБ, где нравственная установка - состояться человеком?

Как будет организовывать проект? А как мы надеемся на участников СВО, перед которыми ставим задачу продолжить оставаться человеком при выполнении задач в управлении разного уровня? Надежда на ту самую нравственную установку, которая позволит отстоять патриотическую повестку в управлении страной.

Разве отстаивать будущее России возможно исключительно в согласии с остальными участниками управления? Разве эволюционные изменения не предполагают борьбу взглядов, идей, нравственности?

Почему несогласие с партийной идеологией должно стать причиной отказа от борьбы за вектор развития? Партийный этикет имеет силу только в случае отсутствия тех, кто проводит своё управление, свою концепцию на основе знаний и поддержке народом.

В перечисленных вами случаях последователь КОБ должен искать пути, инструменты и возможности для достижения целей, где нравственная установка - состояться человеком. Валерий Викторович тогда и Валерий Викторович сегодня - это совершенно разный уровень возможностей, а Валерий Викторович условно "завтра" - это возможности использовать и созданное информационное поле, и появившуюся поддержку огромного количества людей освоивших концепцию. Разве корректно сравнивать Валерия Викторовича во времена участия его в ЛДПР с лидером вашего коллектива сегодня?
Ещё раз хочу убедить в том, что следующим этапом борьбы может стать работа по организации ВСЕХ видов поддержки тех последователей КОБ, которые имеют потенциал для участия в управлении на любых уровнях власти.

Дмитрий К

Если рассматривать на практике пример струтурного и бесструктурного управления, то фактически вы предлагаете адресно распространять информацию в систему, которая эту информацию не приемлет т.к. создатели КОБ начали именно с этого, они с этой информацией изначально пошли в элитарную среду, дабы вразумить систему управления, но эта информация была отвергнута и воспринята как враждебная по понятным причинам. Бесструктурный же способ - безадресный, предполагает, что эту информацию воспримут большее количество элементов системы и на основе её вероятностно-предопределенно они на принципах самоуправления сами начнут формировать структуры. Это вполне может быть и межведомственное взаимодействие на основе виртуальных структур. Не исключено, что это будет и некая группа депутатов из разных партий.

Бесструктурный способ управления, как распространение информации уже привел к тому, как вы правильно говорите, к возможности формирования виртуальных структур. Но чтобы указанная вами группа депутатов смогла противостоять враждебной идеологии, существующим структурам им необходима та поддержка о которой я писал (информационная, ресурсная, общественная, ФИНАНСОВАЯ). Для устойчивости выше указанной группы депутатов им нужна ВАША поддержка!

Дмитрий К
Роголев Эдуард
Как будет организовывать проект? А как мы надеемся на участников СВО, перед которыми ставим задачу продолжить оставаться человеком при выполнении задач в управлении разного уровня? Надежда на ту самую нравственную установку, которая позволит отстоять патриотическую повестку в управлении страной.

На мой взгляд сама по себе война как процесс это следствие демонизма и выход за пределы области БП, с одной лишь оговоркой, что побеждает та сторона, чья нравственность ставит себе цель в этой войне добиться человеческих взаимоотношений и такие действия будут поддержаны Свыше.

Роголев ЭдуардРазве отстаивать будущее России возможно исключительно в согласии с остальными участниками управления? Разве эволюционные изменения не предполагают борьбу взглядов, идей, нравственности?

Будущее России все видят по разному, особенно в партийной системе, когда разного рода партии, провозглашают светлое будущее, только проголосуй, по сути, занимаются ИПД. Внутренняя же кухня любой партии не допустить в свою группу, тех лиц, чьи цели отличаются от тех про которые умолчали. То есть, если они огласили путь в светлое будущее при помощи либерализма, социализма или ещё какого-нибудь изма, по факту они ставят цель (условно) личного обогощения, распределения благ в свою пользу либо разрушения страны и к примеру попадает в эту среду, человек приверженный целям КОБ, как он должен действовать? Убедить коррупционеров не воровать? Или рассказывать им про ДОТУ, КОБ и добронравие? Сам факт организации людей в партию под определенной идеологией, говорит о том, что они уже сделали свой нравственный выбор.


Роголев ЭдуардВ перечисленных вами случаях последователь КОБ должен искать пути, инструменты и возможности для достижения целей, где нравственная установка - состояться человеком.

Согласен, только как? Партия по сути замкнутая система, в ней циркулирует определенного рода информация, которая не приемлет этих нравственных установок по умолчанию. В этих условиях у представителя КОБ однозначно встанет выбор: 1) Либо действовать в рамках установленного внутреннего этикета этой партии, 2) либо открыто высказать несогласие с этим этикетом и в лучшем случае быть исключенным из этой системы.

Роголев ЭдуардВалерий Викторович тогда и Валерий Викторович сегодня - это совершенно разный уровень возможностей, а Валерий Викторович условно "завтра" - это возможности использовать и созданное информационное поле, и появившуюся поддержку огромного количества людей освоивших концепцию. Разве корректно сравнивать Валерия Викторовича во времена участия его в ЛДПР с лидером вашего коллектива сегодня?

А в чём разный уровень? Он был представителем партии, занимался по сути идеологией, мог бы и дальше этим заниматься, НО он выбрал другой путь и из партии вышел как раз в результате расхождения в нравственности и этике. То есть, это был явно нравственный выбор т.к. думаю, что в финансовом плане он потерял достаток и тот ресурс который мог получить, продолжая работать в партии.


Роголев ЭдуардЕщё раз хочу убедить в том, что следующим этапом борьбы может стать работа по организации ВСЕХ видов поддержки тех последователей КОБ, которые имеют потенциал для участия в управлении на любых уровнях власти.

Я с этим то в общем и не спорю, поддержка нужна, но в текущих условиях это должна быть именно общественная инициатива, а не надежда на то, что у кого-то из какого-то вида власти, где-то екнет и он одумается. Задайте себе вопрос: Зачем например Володину (условно) поддерживать ФКТ, КОБ? Допустим финансово? Они и так развиваются, на основе социальной поддержки и выдают прогноз совершенно бесплатно, оглашая вектор целей, который не совпадает с вектором целей Володина и К, которые ищат пути как затормозить процесс становления Соборности в Богодержавии, ну естественно по их понимании этого процесса.

Роголев ЭдуардНо чтобы указанная вами группа депутатов смогла противостоять враждебной идеологии, существующим структурам им необходима та поддержка о которой я писал (информационная, ресурсная, общественная, ФИНАНСОВАЯ). Для устойчивости выше указанной группы депутатов им нужна ВАША поддержка!

Да нет такой группы депутатов! Рекомендую вам изучить работу ВП СССР "Сад растёт сам"? Там очень подробно описано как взращиваются управленческие кадры, как происходит отбор и как они попадают в систему управления. Сравниваются две системы США и Россия. Очень полезная работа. Не сможете вы с уровня законодательной власти, изменить власть концептуальную. А вот на основе власти концептуальной вы сможете изменить всё, что угодно.

Видимо я плохо владею словом, не могу выразить свои мысли так, чтобы был понятен мой посыл. Я читал и изучал работу Вами указанную, абсолютно согласен с ней. Но я предлагаю решать задачи ФКТ не в вопросах переформатирования депутатов, власти для насаждения процесса Соборности, я предлагаю попробовать работать не только с позиции бесструктурного управления, а и структурно оказывая помощь тем, кто обязательно попадет в управление из числа участников СВО, а также тем сторонникам КОБ, которые обладают потенциалом для этой задачи.

Путин В.В. создает условия для вхождения во власть патриотов, участников СВО. ФКТ должен создать условия для их поддержки.



В этих условиях у представителя КОБ однозначно встанет выбор: 1) Либо действовать в рамках установленного внутреннего этикета этой партии, 2) либо открыто высказать несогласие с этим этикетом и в лучшем случае быть исключенным из этой системы.

Дмитрий К
Роголев Эдуард
Как будет организовывать проект? А как мы надеемся на участников СВО, перед которыми ставим задачу продолжить оставаться человеком при выполнении задач в управлении разного уровня? Надежда на ту самую нравственную установку, которая позволит отстоять патриотическую повестку в управлении страной.

На мой взгляд сама по себе война как процесс это следствие демонизма и выход за пределы области БП, с одной лишь оговоркой, что побеждает та сторона, чья нравственность ставит себе цель в этой войне добиться человеческих взаимоотношений и такие действия будут поддержаны Свыше.

Роголев ЭдуардРазве отстаивать будущее России возможно исключительно в согласии с остальными участниками управления? Разве эволюционные изменения не предполагают борьбу взглядов, идей, нравственности?

Будущее России все видят по разному, особенно в партийной системе, когда разного рода партии, провозглашают светлое будущее, только проголосуй, по сути, занимаются ИПД. Внутренняя же кухня любой партии не допустить в свою группу, тех лиц, чьи цели отличаются от тех про которые умолчали. То есть, если они огласили путь в светлое будущее при помощи либерализма, социализма или ещё какого-нибудь изма, по факту они ставят цель (условно) личного обогощения, распределения благ в свою пользу либо разрушения страны и к примеру попадает в эту среду, человек приверженный целям КОБ, как он должен действовать? Убедить коррупционеров не воровать? Или рассказывать им про ДОТУ, КОБ и добронравие? Сам факт организации людей в партию под определенной идеологией, говорит о том, что они уже сделали свой нравственный выбор.


Роголев ЭдуардВ перечисленных вами случаях последователь КОБ должен искать пути, инструменты и возможности для достижения целей, где нравственная установка - состояться человеком.

Согласен, только как? Партия по сути замкнутая система, в ней циркулирует определенного рода информация, которая не приемлет этих нравственных установок по умолчанию. В этих условиях у представителя КОБ однозначно встанет выбор: 1) Либо действовать в рамках установленного внутреннего этикета этой партии, 2) либо открыто высказать несогласие с этим этикетом и в лучшем случае быть исключенным из этой системы.

Роголев ЭдуардВалерий Викторович тогда и Валерий Викторович сегодня - это совершенно разный уровень возможностей, а Валерий Викторович условно "завтра" - это возможности использовать и созданное информационное поле, и появившуюся поддержку огромного количества людей освоивших концепцию. Разве корректно сравнивать Валерия Викторовича во времена участия его в ЛДПР с лидером вашего коллектива сегодня?

А в чём разный уровень? Он был представителем партии, занимался по сути идеологией, мог бы и дальше этим заниматься, НО он выбрал другой путь и из партии вышел как раз в результате расхождения в нравственности и этике. То есть, это был явно нравственный выбор т.к. думаю, что в финансовом плане он потерял достаток и тот ресурс который мог получить, продолжая работать в партии.


Роголев ЭдуардЕщё раз хочу убедить в том, что следующим этапом борьбы может стать работа по организации ВСЕХ видов поддержки тех последователей КОБ, которые имеют потенциал для участия в управлении на любых уровнях власти.

Я с этим то в общем и не спорю, поддержка нужна, но в текущих условиях это должна быть именно общественная инициатива, а не надежда на то, что у кого-то из какого-то вида власти, где-то екнет и он одумается. Задайте себе вопрос: Зачем например Володину (условно) поддерживать ФКТ, КОБ? Допустим финансово? Они и так развиваются, на основе социальной поддержки и выдают прогноз совершенно бесплатно, оглашая вектор целей, который не совпадает с вектором целей Володина и К, которые ищат пути как затормозить процесс становления Соборности в Богодержавии, ну естественно по их понимании этого процесса.

Роголев ЭдуардНо чтобы указанная вами группа депутатов смогла противостоять враждебной идеологии, существующим структурам им необходима та поддержка о которой я писал (информационная, ресурсная, общественная, ФИНАНСОВАЯ). Для устойчивости выше указанной группы депутатов им нужна ВАША поддержка!

Да нет такой группы депутатов! Рекомендую вам изучить работу ВП СССР "Сад растёт сам"? Там очень подробно описано как взращиваются управленческие кадры, как происходит отбор и как они попадают в систему управления. Сравниваются две системы США и Россия. Очень полезная работа. Не сможете вы с уровня законодательной власти, изменить власть концептуальную. А вот на основе власти концептуальной вы сможете изменить всё, что угодно.

Ваши объяснения можно максимально обобщить мыслью о том, что политика - грязное дело. Не стоит пачкаться в грязи даже во имя чистых целей.

А категорически против такой позиции. Изучать ДОТУ и не применить её на практике для решения проблем управления?
Тогда с какой целью изучать ДОТУ?
Изменить с уровня законодательной власти власть концептуальную конечно-же нельзя, но создавать в том числе и структурно условия для постепенного переформатирования законодательной власти можно. Разве структурное управление не образуется из бесструктурного?

Разве на основе концептуальных знаний, знаний ДОТУ нельзя "влезть в грязь" политики и создать условия для проникновения в эту грязь чистых душой? Разве надо тупо выбирать условия для своего исключения? Разве не надо искать условия для возможности работать на этом месте столько, сколько необходимо для проникновения в эту условную партию, во властные структуры последователей УОБ.

Роголев Эдуард
Как будет организовывать проект? А как мы надеемся на участников СВО, перед которыми ставим задачу продолжить оставаться человеком при выполнении задач в управлении разного уровня? Надежда на ту самую нравственную установку, которая позволит отстоять патриотическую повестку в управлении страной.

Участники СВО и связанные с ними надежды, это в общей массе люди из простонародья, не связанные с ККГ, они понимают, что такое Родина и у них нет стремления вылизывать задницу западному господину, скорее наоборот, добравшись до власти у них будет острое желание этой заднице дать смачного пинка под самую гузку.

Роголев Эдуард
Разве отстаивать будущее России возможно исключительно в согласии с остальными участниками управления? Разве эволюционные изменения не предполагают борьбу взглядов, идей, нравственности?

Борьба приводит к войне, в работе "Государство" говорится о взаимодействии. Самый действенный способ показать, что твоя идея жизнеспособна - это демонстрация её дееспособности на практике т.е. каждый должен изменить своё мировоззрение. Это в политике называют мягкой силой.

Роголев Эдуард
Почему несогласие с партийной идеологией должно стать причиной отказа от борьбы за вектор развития? Партийный этикет имеет силу только в случае отсутствия тех, кто проводит своё управление, свою концепцию на основе знаний и поддержке народом.

А кто сказал, что это должно стать причиной? Просто, речь шла о том, что в рамках партии невозможно изменить вектор концепции в рамках которой эта партия существует.

Роголев Эдуард
Разве корректно сравнивать Валерия Викторовича во времена участия его в ЛДПР с лидером вашего коллектива сегодня?

Повторюсь, что Валерий Викторович размежевался с партией и сделал это вполне осознано, став тем кто он есть сейчас. Смог бы он в рамках партии достичь этих изменений? Думаю, что нет раз он принял такое решение. Чуть позже скину вам цитату из работы ВП СССР "Сад растёт сам"? Как раз в тему нашего диалога, где в принципе я повторяю мысли авторов.

Роголев Эдуард
Бесструктурный способ управления, как распространение информации уже привел к тому, как вы правильно говорите, к возможности формирования виртуальных структур. Но чтобы указанная вами группа депутатов смогла противостоять враждебной идеологии, существующим структурам им необходима та поддержка о которой я писал (информационная, ресурсная, общественная, ФИНАНСОВАЯ). Для устойчивости выше указанной группы депутатов им нужна ВАША поддержка!

Во-первых, про какую группу депутатов идёт речь? Во-вторых, бесструктурное управление как способо передачи управленчески значимой информации - это уже поддержка, на основе которой можно строить государственное управление. Финансовая помощь депутатам? Ну, это конечно смешно с учётом того, что коллектив в принципе работает бесплатно на основе собственной инициативы и перечислений в фонд по реквизитам, которые указаны на официальных информационных каналах. Есть библиотека концептуальных знаний, можно купить книги на том же Озоне, можно скачать бесплатно в ПДФ и изучать. Ограничений доступа к информации нет. Это скорее депутаты должны с 4 приоритета оказать финансовую помощь будучи согласны с КОБ, но поскольку этого не происходит, значит можно сделать вывод, что групп про которые вы говорите просто нет в органах законодательной власти. Зато есть гос.поддержка института имени фашиста Ильина, ЦБ и других структур, работающих на уничтожение государства.

Роголев Эдуард
Видимо я плохо владею словом, не могу выразить свои мысли так, чтобы был понятен мой посыл. Я читал и изучал работу Вами указанную, абсолютно согласен с ней. Но я предлагаю решать задачи ФКТ не в вопросах переформатирования депутатов, власти для насаждения процесса Соборности, я предлагаю попробовать работать не только с позиции бесструктурного управления, а и структурно оказывая помощь тем, кто обязательно попадет в управление из числа участников СВО, а также тем сторонникам КОБ, которые обладают потенциалом для этой задачи.

Мы можем им помочь только информацией, показать варианты будущего при тех или иных действиях, остальное только в их воле. Повторюсь, информация общедоступна. Нет ограничений, уже хорошо.

Роголев Эдуард
Ваши объяснения можно максимально обобщить мыслью о том, что политика - грязное дело. Не стоит пачкаться в грязи даже во имя чистых целей.

Абсолютно нет и так нельзя обобщать! Управление как способ воздействия на объект, может осуществляться с разных уровней. Вы предлагаете воздействовать с уровня законодательной власти, я же вам говорю о власти концептуальной, которая автократична и не приемлет выборных процеДур, попадают в эту власть по мере понимания процессов управления и если у тебя нет заранее сформированных структур, то они должны вызреть в результате бесструктурного управления, чем мы и занимаемся. Когда люди изменять своё мировоззрения в какой-то массовой статистике, тогда изменятся и ныне существующие структуры, а ненужные будут упразднены согласно ПФУ.

Роголев Эдуард
А категорически против такой позиции. Изучать ДОТУ и не применить её на практике для решения проблем управления?
Тогда с какой целью изучать ДОТУ?
Изменить с уровня законодательной власти власть концептуальную конечно-же нельзя, но создавать в том числе и структурно условия для постепенного переформатирования законодательной власти можно. Разве структурное управление не образуется из бесструктурного?

Практика она ведь бывает разной? Работа с информацией в качестве выявления процессов управления, их вектора целей и предугадывание будущего в рамках матрицы возможных состояний, выявление в ней неблагоприятных и благоприятных сценариев это ведь тоже практика? Нельзя практику сводить исключительно к производительному труду. Генерал Петров ведь действовал в таком же ключе, который вы по сути предлагаете. Его расхождение с ВП СССР как раз и было в том, что он обвинял коллектив в бездействии. Он полагал, что создание КПЕ - это действие которое нужно КОБ, чтобы влиять на госуправление, ну что, какой результат?
Да, структурное управление формируется из бесструктурного, но ведь нынешняя партийная система сформировалась не на основе бесструктурного управления КОБ. Следовательно, работа этой партийной системы происходит по тем алгоритмам которые заложены с позиции БК. А какое целеполагание у БК?

Роголев Эдуард
Разве на основе концептуальных знаний, знаний ДОТУ нельзя "влезть в грязь" политики и создать условия для проникновения в эту грязь чистых душой? Разве надо тупо выбирать условия для своего исключения? Разве не надо искать условия для возможности работать на этом месте столько, сколько необходимо для проникновения в эту условную партию, во властные структуры последователей УОБ.

Распишите этот механизм, как вы это видите, при условии понимания как функционирует законодательная система РФ в системе умолчаний, какая у них корпоративная культура?

Цитата из работы ВП СССР: "Сад растёт сам"?

Общественные институты - следствие культуры общества, сложившейся в прошлом; а
культура - следствие концепции управления, под властью которой живёт общество.

Соответственно общественные институты обладают своей внутренней корпоративной
дисциплиной, на основе которой и воспроизводят себя в преемственности поколений в
русле определённой концепции управления. Люди, чуждые господствующей концепции
управления, в них не попадают в большинстве своём, а оказавшиеся в них в силу каких-то
причин «исключения из правила» не определяют характера их деятельности или
выдавливаются из их корпоративной среды.

Фактически это означает, что прежде, чем изменится качество общественных
институтов, общество должно измениться само.

Тогда люди с другими нравами, миропониманием и организацией психики войдут в состав действующих общественных институтов, упразднят некоторые из них, создадут новые общественные институты, которых не было в прошлом.

В истории, вне зависимости от того, проводятся ли некие реформы «сверху», либо
происходит революция и преобразования проводятся в жизнь «снизу», - в обоих случаях
политике изменения качества жизни общества предшествует изменение мировоззрения и
психики в целом представителей политически активной части общества.
Поэтому уповать на то, что общественные институты (т.е. их нынешний кадровый
состав) внезапно проникнутся идеей осуществления на Земле царствия Божиего усилиями самих людей в Божьем водительстве и начнут воплощать её в жизнь нелицемерно – не приходится.

Дмитрий К
Цитата из работы ВП СССР: "Сад растёт сам"?


Общественные институты - следствие культуры общества, сложившейся в прошлом; а
культура - следствие концепции управления, под властью которой живёт общество.

Соответственно общественные институты обладают своей внутренней корпоративной
дисциплиной, на основе которой и воспроизводят себя в преемственности поколений в
русле определённой концепции управления. Люди, чуждые господствующей концепции
управления, в них не попадают в большинстве своём, а оказавшиеся в них в силу каких-то
причин «исключения из правила» не определяют характера их деятельности или
выдавливаются из их корпоративной среды.

Фактически это означает, что прежде, чем изменится качество общественных
институтов, общество должно измениться само.

Тогда люди с другими нравами, миропониманием и организацией психики войдут в состав действующих общественных институтов, упразднят некоторые из них, создадут новые общественные институты, которых не было в прошлом.

В истории, вне зависимости от того, проводятся ли некие реформы «сверху», либо
происходит революция и преобразования проводятся в жизнь «снизу», - в обоих случаях
политике изменения качества жизни общества предшествует изменение мировоззрения и
психики в целом представителей политически активной части общества.
Поэтому уповать на то, что общественные институты (т.е. их нынешний кадровый
состав) внезапно проникнутся идеей осуществления на Земле царствия Божиего усилиями самих людей в Божьем водительстве и начнут воплощать её в жизнь нелицемерно – не приходится.

Я понимаю, что надо прийти к изменению мировоззрения народа. Понимаю, что у К.П. Петрова не получилось оперативно провести маневр. Финансировать депутатов это абсурдное занятие.
Я говорю о том, что у ФКТ есть потенциал организовать общественное движение в поддержку сторонников КОБ в ходе выборной компании. Необходимо начать с единичного случая.
Стратегия без тактики – долгий путь к победе. Неужели не стоит попробовать использовать и тактику в том числе?

Роголев Эдуард
Я говорю о том, что у ФКТ есть потенциал организовать общественное движение в поддержку сторонников КОБ в ходе выборной компании. Необходимо начать с единичного случая.

Следовательно, это предполагает поддержку какой-либо партии? Зачем работать на чужие интересы?

Дмитрий К
Роголев Эдуард
Я говорю о том, что у ФКТ есть потенциал организовать общественное движение в поддержку сторонников КОБ в ходе выборной компании. Необходимо начать с единичного случая.

Следовательно, это предполагает поддержку какой-либо партии? Зачем работать на чужие интересы?

Вот так постепенно можно выйти и на принятие идеи о внедрении последователей КОБ.

Техническая возможность начать работу по участию в управлении государством последователям КОб есть. Можно приобрести опыт работы в Государственной думе на основе самовыдвижения в соответствии со статьей 41 Ф.З. от 22.02.2014 N 20-ФЗ (ред. от 23.05.2025) "О выборах депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации".

Начало положил К.П. Петров. Результатом стал факт ознакомления с материалами КОБ на парламентских слушаниях в Государственной Думе Российской Федерации. Ошибка Петрова К.П., на мой взгляд, была идея с перевоспитанием существующих ключевых политических фигур и попытка ориентировать их на новый и чуждый им вектор развития. Это утопия.

ФКТ поддерживаю всей душой. Такой огромный объем работы, создан столь понятный и доступный информационный материал. Растет число последователей!

У меня нет прав настаивать на своей идее. Но очень хочется ускорить процесс распространения КОБ среди людей. Этот процесс возможен при массовом изучении КОБ в школах, институтах.