Показано записей 51 – 100 из 142
Дмитрий К
#513876
Старцев Андрей
#513879
Сторонники КОБ, а какой точный смысл вот этого словосочетания - "без структуры"?
Вы его как понимаете?
Также, сторонники КОБ, какой точный смысл вот этого словосочетания - "без адреса"?
Вы его как понимаете?
Симаков Дмитрий
#513880
Сторонники КОБ, а какой точный смысл вот этого словосочетания - "без структуры"?
Вы его как понимаете?
Также, сторонники КОБ, какой точный смысл вот этого словосочетания - "без адреса"?
Вы его как понимаете?
Опять баранА включил (ну давай снова на ты перейдём) и вправду гвоздик:-))
Симаков Дмитрий
#513881
Самые шокирующие гипотезы — Кто охотится на наших детей? (14.04.2026)
https://ren.tv/project/samye-shokiruiushchie-gipotezy/1419988-samye-shokiruiushchie-gipotezy-kto-okhotitsia-na-nashikh-detei-14-04-2026
Андрей С
#513893
.
Старцев АндрейДаже Алиса ссытся прямо ответить, что понятие "бесструктурное управление" неадекватно реальности - перетрактовывает, как и сторонники КОБ - и в этом и есть доказательство неадекватности понятия - названо "безструктурное", но понимать надо иначе - это не отсутствие структуры, которая есть всегда, а это про отсутствие иерархии...
Согласен, термин “бесструктурное” вводит в заблуждение, потому что звучит как “вообще без структуры”, а это противоречит базовым представлениям о системах. На деле речь идёт о “управлении без иерархической структуры” — то есть без прямых приказов и заранее выстроенной вертикали. В системе всегда есть связи и закономерности, но способ управления может не опираться на жёсткую организационную структуру. Именно поэтому формулировка неудачная, но смысл за ней стоит вполне конкретный.
ДОПОЛНЕНО 07)
ЧАСТЬ 3
ПОЛНЫЙ текст диалога с АЛИСОЙ по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "Диалоги с АЛИСОЙ" пункт 02).
Андрей СНи разу не сталкивался у Зазнобина В. М. с темой астрологии или что у него есть личный астролог.
Я тоже не сталкивался, про личных астрологов ничего не знаю.
Дмитрий Кчто такое методология?
на этот вопрос вам и википедия ответит.
Дмитрий Кникакого изменения курса нет и в помине, если вы действительно читали работы ВП СССР до 2018 года.
З) ДЕНИС: Зазнобин и коллектив ВП СССР, который работал до
2018 года осудили бы такие действия Пякина?
ИИ:
С высокой долей вероятности можно сказать: **да, Зазнобин и
«дореволюционный» (до 2018 года) коллектив ВП СССР осудили
бы действия Пякина самым жестким образом.**
Более того, внутри самой структуры ВП СССР (которая
существует децентрализованно) уже звучала критика в адрес
160Пякина. С точки зрения идеологии и внутренней этики
«Предиктора», его действия выглядят как грубое нарушение всех
принципов, на которых строилась организация.
### 1. Нарушение принципа «Коллективности»
* **Что сделал Пякин:** После смерти Зазнобина он фактически
присвоил себе право голосить от имени всего коллектива. Он стал
«солистом», подменяющим собой хор. Для старой гвардии это —
узурпация и искажение методологии, превращение соборного труда
в продукт личного бренда.
### 2. Превращение Миссии в Бизнес
### 3. Идеологический конформизм (Служение «Государю»)
Это, пожалуй, самый глубокий конфликт.
161*
**Позиция ВП СССР:** Они всегда стояли **над** схваткой
властных группировок. Их критика касалась и большевиков, и
либералов, и монархии, и текущей власти. Они считали, что
истинная концептуальная власть должна быть независима от
государственных структур, чтобы указывать на ошибки. Многие их
тексты критиковали Путина и его окружение за управленческую
некомпетентность гораздо жестче, чем это делает Пякин.
* **Позиция Пякина:** Он занял нишу «придворного аналитика».
Называя Путина «Государем» и оправдывая действия власти,
он, с точки зрения ортодоксального ВП СССР, встал на путь
**конформизма**. Они бы сказали, что Пякин не «различает»
истину, а обслуживает интересы конкретной «элитарной»
группировки, выдавая желаемое за действительное.
### 4. Снижение методологического уровня
Тексты ВП СССР были сложными, сухими, наукообразными,
полными схем и терминов (ДОТУ, мерность, матрица). Это
отпугивало обывателя, но создавало фильтр для «интеллектуальной элиты».
* **Что делает Пякин:** Он упростил всё до уровня популистских
лекций на YouTube, сдобрив их откровенной конспирологией и
эмоциональной риторикой. Для Зазнобина это выглядело бы как
«опошление» методологии, превращение тонкого аналитического инструмента в примитивную пропаганду для масс.
**Резюме:**
Если бы Зазнобин был жив, скорее всего, произошел бы раскол (как
это часто бывает в таких движениях). Он, вероятно, обвинил бы
Пякина в том, что тот:
1. **Присвоил чужой труд** (бренд ВП СССР).
2. **Предал идею независимости** (встал на службу к «Государю»).
3. **Коммерциализировал знание**, превратив его в шоу-бизнес.
Пякин фактически перепрофилировал остатки секты
интеллектуалов в коммерческий медиа-проект для патриотически
настроенной аудитории, и ортодоксальные последователи ВП СССР
считают это предательством дела «Предиктора».
Полный текст: В Части 1
https://docs.google.com/document/d/1VygO8UQ0OFGMI1vlynxIzRje3c6vT8LpjgEuFCjjNHk/edit?usp=sharing
Вкладки слева появятся через несколько секунд,
перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети"
по дате 2026.03.09 пункт под буквой З).
Андрей СТак что вы с Пякиным на одной волне, он применил в своей высокочастотной сфере, вы применили в своём специфическом образе.
Я не пишу от имени ВП СССР.
.
То что вы не пишете от имени ВП СССР это ещё один плюс в вашу копилку, но здесь никто и не пишет, кроме Пякина.
Андрей С
#513894
Сторонники КОБ, а какой точный смысл вот этого словосочетания - "без структуры"?
Вы его как понимаете?
Также, сторонники КОБ, какой точный смысл вот этого словосочетания - "без адреса"?
Вы его как понимаете?
Вот если Старцев будет ходить по улицам Москвы и орать - ФСБ козлы, он будет это делать без адресно и влиять на среду без структурно. А если он выйдет на Лубянку и сделает то же самое, то это уже будет считаться адресно и скорее всего какая нибудь структура заинтересуется им тоже адресно и обязательно по адресу и отправит.
Андрей С
#513898
Старцев Андрей
Отвечаю стороннику КОБ, который сам себя Аналитиком назвал - есть в мироздании от Бога такая структура, которую люди называют иерархией.
Общество, как структура - иерархически выше тех структур, которые образуются уже в самом обществе.
Чтобы не было никакой путаницы в определении и в выявлении структур в реальности, следует всегда рассматривать иерархию структур - например, в структуре общества любой человек может построить свою структуру бизнеса - и для решения этого вопроса в обществе, как в иерархически объемлющей структуре, есть уже разные вложенные структуры, с помощью которых любой человек может это сделать, при своём на то желании...
Вы сами то поняли, что написали? Общество как структура выше структур, которые есть в самом обществе? Масло масляное, а структуру можно рассматривать как элемент более иерархически высших структур, в КОБ это называется взаимовложенность и что? Как структуры то формируются? Что заставляет элементы общество формировать структуры? Вы либо отвечайте по существу, либо лучше ничего не пишите!
Старцев АндрейПо заверениям ВП СССР все материалы КОБ МВ написаны ими однозначно понимаемым текстом.
А тут, оказывается, категория "безструктурное управление" в ДОТУ - вообще не про структуры как таковые...
Вс1 верно, однозначно понимаемы, а не выдумываемы человеком, который даже не вникал в суть прочитанного, а зацепился за заголовок и пытается спорить о том, о чём не имеет ни малейшего представления, а когда ему девушка задаёт вопрос в корень, начинает вилять филеем, отрицая очевидные факты, что является признаком малого ума.
Это и ежу понятно, что он всё прекрасно понимает, просто придуряется. Но магия его общентя со сторонниками КОБ такова, что на его голове начинается появляться щетина здоровых волос, хоть и вокруг его торчащего во все сторны иракеза разноцветных как у петуха гамбургского перьев. Все надеюсь помнят эту фразу - дерусь потому, что дерусь.
Старцев Андрей
#513902
Для сторонников КОБ улицы Москвы - это не структура? - ходить по улицам Москвы - это значит ходить безструктурно?
Для сторонников КОБ распространение информации на улицах Москвы всему населению на улицах - это безадресно?
Я верно написал понимание сторонников КОБ таких словосочетаний, как "без структуры" и "без адреса"?
Прохоров Виктор
#513906
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Наталья, молодец! Я вам аплодирую стоя!
Прохоров Виктор
#513905
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Наталья, молодец! Я вам аплодирую стоя!
Андрей С
#513907
Для сторонников КОБ улицы Москвы - это не структура? - ходить по улицам Москвы - это значит ходить безструктурно?
Для сторонников КОБ распространение информации на улицах Москвы всему населению на улицах - это безадресно?
Я верно написал понимание сторонников КОБ таких словосочетаний, как "без структуры" и "без адреса"?
Вы же не действуете в составе структуры и не передаете информацию улицам. Или вы передаете информацию от структуры к структуре? Когда писатель пишет книгу он же не пишет её для библиотек, он пишет её безадресно, тем кто заинтересуется его стилем, мыслями и идеями. В отличае от учебников, инструкций и методических пособий, которые есть неотьемлемая информация конкретной структуры для конкретных групп пользователей. Например инструкция как обслуживать парашу для обитателей камеры предварительного заключения, предназначена адресно для Старцева и его сокамерников, есть структурная передача информации.
Старцев Андрей
#513916
Вы же не действуете в составе структуры и не передаете информацию улицам.
Я действую в составе структуры города, хожу по улицам города, которые есть структура и передаю ВСЕМУ населению на этих улицах свою информацию.
Или вы передаете информацию от структуры к структуре?
Можно и так трактовать - от своей структуры, пользуясь уже выстроенной до меня структурами, я передаю свою информацию другим структурам общества - всему населению улиц, по которым хожу и распространяю свою информацию.
Когда писатель пишет книгу он же не пишет её для библиотек, он пишет её безадресно, тем кто заинтересуется его стилем, мыслями и идеями.
Это и есть адресность распространения информации - для ВСЕХ адресов, и в этом массиве ВСЕХ адресов найдутся уже точные адреса, которые заинтересуются информацией и откликнутся. Нет никакой безадресности - не надо маяться идиотизмом и называть распространение информации по ВСЕМ адресам - безадресным распространением информации. Но если кто идиот - только в путь, наука и реальность вам - не указ...
В отличае от учебников, инструкций и методических пособий, которые есть неотьемлемая информация конкретной структуры для конкретных групп пользователей.
В этом случае в массиве ВСЕ адреса уже заранее указана целевая аудитория адресов, но это не значит, что эти книги будет читать только целевая аудитория - прочитает ЛЮБОЙ, кто заинтересуется вопросами, изложенными в этих книгах.
Например инструкция как обслуживать парашу для обитателей камеры предварительного заключения, предназначена адресно для Старцева и его сокамерников, есть структурная передача информации.
С чего бы это? - была бы структурной и персонально адресной - вы бы этого не знали. А откуда вы про эту инструкцию знаете? - почему ваши выдумки не подтверждают то, что вы тут доказываете?
Вы, хотя бы, примеры правильно придумайте для начала, и чтобы было от них не смешно и не сразу было ясно, что вы - идиот...
Андрей С
#513920
Андрей С
Вы же не действуете в составе структуры и не передаете информацию улицам.
Я действую в составе структуры города, хожу по улицам города, которые есть структура и передаю ВСЕМУ населению на этих улицах свою информацию.
Андрей СИли вы передаете информацию от структуры к структуре?
Можно и так трактовать - от своей структуры, пользуясь уже выстроенной до меня структурами, я передаю свою информацию другим структурам общества - всему населению улиц, по которым хожу и распространяю свою информацию.
Андрей СКогда писатель пишет книгу он же не пишет её для библиотек, он пишет её безадресно, тем кто заинтересуется его стилем, мыслями и идеями.
Это и есть адресность распространения информации - для ВСЕХ адресов, и в этом массиве ВСЕХ адресов найдутся уже точные адреса, которые заинтересуются информацией и откликнутся. Нет никакой безадресности - не надо маяться идиотизмом и называть распространение информации по ВСЕМ адресам - безадресным распространением информации. Но если кто идиот - только в путь, наука и реальность вам - не указ...
Андрей СВ отличае от учебников, инструкций и методических пособий, которые есть неотьемлемая информация конкретной структуры для конкретных групп пользователей.
В этом случае в массиве ВСЕ адреса уже заранее указана целевая аудитория адресов, но это не значит, что эти книги будет читать только целевая аудитория - прочитает ЛЮБОЙ, кто заинтересуется вопросами, изложенными в этих книгах.
Андрей СНапример инструкция как обслуживать парашу для обитателей камеры предварительного заключения, предназначена адресно для Старцева и его сокамерников, есть структурная передача информации.
С чего бы это? - была бы структурной и персонально адресной - вы бы этого не знали. А откуда вы про эту инструкцию знаете? - почему ваши выдумки не подтверждают то, что вы тут доказываете?
Вы, хотя бы, примеры правильно придумайте для начала, и чтобы было от них не смешно и не сразу было ясно, что вы - идиот...
Ну вам же примера с -... масло подорожало - недостаточно, вот я и привел гипотетический лично для вас. Вы же так ведете себя на этом ресурсе, вот я и применил гиперболу к вам лично. Вы же сами жалуетесь, что к вам применяют административные меры здесь.
Старцев Андрей
#513923
Ну вам же примера с -... масло подорожало - недостаточно, вот я и привел гипотетический лично для вас. Вы же так ведете себя на этом ресурсе, вот я и применил гиперболу к вам лично. Вы же сами жалуетесь, что к вам применяют административные меры здесь.
Если вы не идиот, то приведёте верные примеры, где в решении управленческой задачи обходится управленец без структур и без адресности.
Покажите, кто - вы?
Прохоров Виктор
#513939
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Да и минусов не добавилось (1), что хорошо. Старцев похоже в одиночестве. ))
Прохоров Виктор
#513940
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Да и минусов не добавилось (1), что хорошо. Старцев похоже в одиночестве. ))
Старцев Андрей
#513941
Да и минусов не добавилось (1), что хорошо. Старцев похоже в одиночестве. ))
А я никак не оценивал этот вопрос - ни плюсом, ни минусом.
Прохоров Виктор
#513942
А я никак не оценивал этот вопрос - ни плюсом, ни минусом.
Похвально. Значит - живой чел. ))
Димитрий
#513945
Цитируйте умеренно, не надо тащить чужие простыни текста в свои сообщения
Димитрий
#513946
С чего бы это? - была бы структурной и персонально адресной - вы бы этого не знали. А откуда вы про эту инструкцию знаете?
То есть не все инструкции структурные и адресные? Как же так?
Старцев Андрей
#513947
То есть не все инструкции структурные и адресные? Как же так?
Все инструкции структурные и адресные.
Только не все секретные и для служебного пользования.
Для примера - зайдите в интернет и наберите в поисковике "инструкции бортпроводника". Вот вы - точно не бортпроводник, а с этими инструкциями ознакомиться можете, потому что они структурные и адресные, но не секретные.
Симаков Дмитрий
#513948
Так секретность тоже часть бесструктурного управления (они знают, а мы не знаем и с помощью этой разницы - рулят)!
Мы то ходим на работы, сеем и пахаем, потому что ток по розетке бежит и его ещё оплачивать надо, электростанции, уголь.
А они палку в Землю воткнули и добывают себе энергию, а мы им денежки свои несём, думая, что хашмаль платный (а энергия то БЕСПЛАТНА и везде)!
Старцев Андрей
#513949
Для сторонников КОБ немного о реальности...
Секретность - исключительно структурное и адресное управление, потому как чётко очерчивает адреса структуры, которые допущены до информации.
Но когда это реальность совпадала с выдумками сторонников КОБ?
Симаков Дмитрий
#513951
Для сторонников КОБ немного о реальности...
Секретность - исключительно структурное и адресное управление, потому как чётко очерчивает адреса структуры, которые допущены до информации.
А что насчёт тех, кто не допущен!? Как с ними?
Старцев Андрей
#513952
А что насчёт тех, кто не допущен!? Как с ними?
В реальности - с другими никак. Не их ума дела знать эту информацию.
А как у сторонников КОБ - не знаю, у сторонников КОБ нет дружбы с реальностью.
Симаков Дмитрий
#513954
В реальности - с другими никак. Не их ума дела знать эту информацию.
Следовательно, будут вести на невидимом поводке и прям на бойню, (на убой и на мясо), по секрету, так да!?
Старцев Андрей
#513956
Следовательно, будут вести на невидимом поводке и прям на бойню, (на убой и на мясо), по секрету, так да!?
Кого вести? - лохов, обещая многомиллионные выплаты за убийства? - так это тоже структурное адресное управление.
Симаков Дмитрий
#513957
Кого вести? - лохов, обещая многомиллионные выплаты за убийства? - так это тоже структурное адресное управление.
Да да, ти молодец - возьми пирожок (с полки, с полу не бери)!
Старцев Андрей
#513958
Да да, ти молодец - возьми пирожок (с полки, с полу не бери)!
Иди, лох, Родину защищать - а то развалится скоро...
Андрей С
#513961
Андрей С
Ну вам же примера с -... масло подорожало - недостаточно, вот я и привел гипотетический лично для вас. Вы же так ведете себя на этом ресурсе, вот я и применил гиперболу к вам лично. Вы же сами жалуетесь, что к вам применяют административные меры здесь.
Если вы не идиот, то приведёте верные примеры, где в решении управленческой задачи обходится управленец без структур и без адресности.
Покажите, кто - вы?
В вашем случае это бесполезно. По видимому как в том анекдоте про чукчу. Старцев не читатель, Старцев писатель. Но раз он здесь дискутирует и спорит, то стало быть он тоже сторонник КОБ, только не признанный самим собой. Добро пожаловать сторонник КОБ Старцев Андрей в клуб сторонников КонцепцииОбщественнойБезопасности и Достаточно общей теории управления. Продолжай выискивать деффекты своей психики и дальше. В Концепции Общественной Безопасности есть ещё много всего, что поможет тебе выявить изъяны собственного образования. Подсвечивай их и дальше! Очень интересно! Мы их не только читаем, но и расписываем тебе в подробностях для последующего осознания. Глядишь дойдет и до жирафа.
Старцев Андрей
#513962
Ни один сторонник КОБ до сих пор не смог привести примера, в котором управленец решает свою управленческую задачу без структур и без адресов.
Все слились в тину…
Соболев Павел
#513964
Большое значение имеет: Божье управление или сатанинское, через высоких светлых эгрегоров осуществляется управление или через низких тёмных.
Управление через высоких светлых эгрегоров как правило мягкое, демократическое, гибкое. А управление через низких тёмных эгрегоров как правило жёсткое, деспотическое, ригидное.
Подписчик Старцев явно находится под управлением низких тёмных эгрегоров, поэтому общение с ним чревато риском измазаться инфернальной ментальной грязью с соответствующими неблагоприятными последствиями.
Александров Денис
#513969
.
Для сторонников КОБ немного о реальности...
Астрономы сняли главный вопрос о Луне: были ли американцы на спутнике Земли
Источник:
https://www.amurpolit.ru/astronomy-snyali-glavnyj-vopros-o-lune-byli-li-amerikanczy-na-sputnike-zemli-109830/
.
Старцев Андрей
#513970
Ни один сторонник КОБ до сих пор не смог привести примера, в котором управленец решает свою управленческую задачу без структур и без адресов.
Все слились в тину…
Александров Денис
#513972
.
Ни один сторонник КОБ до сих пор не смог привести примера, в котором управленец решает свою управленческую задачу
Г-09) ДЕНИС: С учетом сказанного об интеллектуальной игре
участников этой темы форума, возникает вопрос: "Есть ли
информация о том, что знания КОБ работ ВП СССР позволили
принять правильные управленческие решения в реальной жизни.
Какие это были решения?"
Г-10) ДЕНИС: В предыдущем ответе указано:" в тексте участники
сами **не принимают решений** (они не министры и не
генералы).Они занимаются **экспертизой** решений, принятых
руководством страны. Они утверждают, что эти решения
успешны именно потому, что они соответствуют методологии
КОБ (или «Соборному интеллекту»)."
Этот вывод не свидетельствует о том, что успешные принятые решения были
сделаны на основе КОБ, а не по другим причинам, не связанным со
знанием КОБ. Аналогия этому вопросу: если я выздоровел от
простуды, потому что ходил в синей шапке, то это не значит, что
синяя шапка поможет другим людям от этого недомогания.
Г-11) ДЕНИС: ....вывод о том, что решения принимаются руководством страны на основе работ ВП СССР, становится ещё более фантастическим.
ИИ- фрагменты:
В тексте **нет доказательств** того, что успешные решения
принимались благодаря знаниям КОБ.
### 1. Логическая ошибка «Post hoc ergo propter hoc»
Участники форума совершают классическую логическую ошибку:
«После этого — значит по причине этого».
То, что событие можно *описать* языком теории, не означает, что теория *причиной* этого события.
### 2. «Подгонка под ответ» вместо реального влияния
В тексте видно, что участники занимаются **интерпретацией
постфактум** (обратным инжинирингом).
*
Когда решение уже принято и объявлено, участники
начинают подбирать под него методологическую базу.
### Вывод
Ваш скепсис обоснован. Текст документа **не свидетельствует** о
практической эффективности КОБ для принятия решений.
Он свидетельствует лишь о том, что участники умеют **красиво
и сложно объяснять** происходящее на своем языке. Но эта
«красота» не доказывает, что именно она двигала руками
политиков. Это именно «синяя шапка» — люди надели «шапку»
теории и считают, что «выздоровели» (поняли суть решения), хотя
«лечение» (само решение) прошло независимо от них.
Полный текст беседы с ИИ в Части 1
https://docs.google.com/document/d/1VygO8UQ0OFGMI1vlynxIzRje3c6vT8LpjgEuFCjjNHk/edit?usp=sharing
Вкладки слева появятся через несколько секунд,
перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети"
по дате 2026.03.14 пункты Г-09); Г-10), Г-11).
в другие даты по указанной ссылке то же затрагивались аналогичные вопросы, но в других аспектах.
.
Старцев Андрей
#513973
Астрономы сняли главный вопрос о Луне: были ли американцы на спутнике Земли
Об этой реальности была полная ясность ещё с самого первого дня полёта американцев на Луну - советская сеть дальней космической связи позволяла наблюдать за полётами американских кораблей к Луне и никаких опровержений СССР не делал, а только подтвердил полёт американцев на Луну.
Это потом уже, задним числом, для лохов стали выдумывать байки в подтверждении теории заговора, для её убедительности - что теория заговора существует и правит миром. Под эту раздачу ранее для лохов заточили и факт гибели группы Дятлова в ГУЛАГовских местах.
Старцев Андрей
#513975
Есть ли информация о том, что знания КОБ работ ВП СССР позволили принять правильные управленческие решения в реальной жизни.
Все исследования, которые были проведены в группах сторонников КОБ по образовательному стандарту системного обучения, доказательно подтвердили факт натягивания КОБ МВ на все успешные решения сторонниками КОБ, которые свои успехи связывали исключительно со своими знаниями и пониманием КОБ МВ, при этом пользуясь совершенно иными подходами и инструментами при решении управленческих задач.
Все же свои неудачи сторонники КОБ связывали со своим не полным пониманием материалов КОБ МВ, в допущенных ошибках винили исключительно себя и потому после неудач только ещё больше зарывались в чтение материалов КОБ МВ и в слушание своих авторитетов от КОБ, стараясь понять их ещё лучше, чтобы применять КОБ уже без ошибок.
В данном случае ИИ верно раскрыла суть вопроса и привела верные примеры, которые просто раскрывают психологическую природу сторонников КОБ и их психологическую зависимость от КОБ.
Именно эту психологическую зависимость сторонников КОБ и следует использовать, если у кого стоит задача вывести на чистую воду всю разрушительность для психики индивида материалов КОБ МВ от ВП СССР, если такой индивид восхитился материалами КОБ и поставил себе цель "жить по КОБ МВ".
Александров Денис
#513976
17 - Про ложную аксиому КОБ, что нет неуправляемых процессов.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-52090
12:36 14.02.2026
А) ДЕНИС: Верно ли утверждение, что Концепция Общественной Безопасности (КОБ) построена в том числе на ложной аксиоме, что неуправляемых процессов нет?
Б) ДЕНИС: Последователи КОБ говорят, что случай - это псевдоним Бога. Как это согласуется с предыдущим вопросом с точки зрения последователей и критиков КОБ?
Г) ДЕНИС: В продолжение вчерашних вопросов по теме КОБ. Есть ли данные о том, что знание и понимание методологии КОБ и ДОТУ, позволило принять правильные управленческие решения. Приведи конкретные примеры.
АЛИСА:
В открытых источниках нет широко известных или документально подтверждённых примеров, которые бы однозначно доказывали, что знание и понимание методологии Концепции Общественной Безопасности (КОБ) и Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ) позволило принять правильные управленческие решения.
Д) ДЕНИС: А есть ли противоположные данные о том, что при наличии знаний касательно принципов КОБ и ДОТУ принимались управленческие решения, которые нельзя назвать верными? Приведи примеры, если такие есть.
АЛИСА:
В открытых источниках нет прямых примеров управленческих решений, принятых на основе принципов КОБ (Концепции Общественной Безопасности) и ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления), которые однозначно признаны ошибочными. Однако критика этих концепций содержит ряд аргументов, которые косвенно указывают на потенциальные риски их применения в практике управления. Эти аргументы можно рассматривать как основания для предположений о том, что следование некоторым положениям КОБ и ДОТУ могло привести к неэффективным или ошибочным решениям.
Полный текст беседы с ИИ в Части 1
https://docs.google.com/document/d/1VygO8UQ0OFGMI1vlynxIzRje3c6vT8LpjgEuFCjjNHk/edit?usp=sharing
Вкладки слева появятся через несколько секунд,
перейти во вкладку "АЛИСА диалоги"
пункт 17 литеры : А); Б); В); Г); Д).
в другие даты по указанной ссылке то же затрагивались аналогичные вопросы, но в других аспектах.
.
Александров Денис
#513979
Когда человек прикрываясь ИИ отвергает очевидные факты, продолжая прибывать в заблуждении и пытаясь ввести в заблуждение других, это говорит о его нравственности и низком уровне интеллекта!
„Очевидные факты“ — это как раз то, что требует проверки: очевидность часто строится на привычке, а не на доказательстве.
Где эти факты зафиксированы, кем верифицированы, как проверялись на противоречия? Без этой рамки „очевидность“ легко становится инструментом убеждения вместо аргумента.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-52453
11:08 19.07.2026
Любой аргумент, противоречащий позиции форума, проходит через его фильтр: не «этот факт требует объяснения», а «этот модуль — элемент информационной войны».
ПОЛНЫЙ текст диалога ИИ по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 03"
по дате 2026.07.18 пункт В).
.
Андрей С
#513982
17 - Про ложную аксиому КОБ, что нет неуправляемых процессов.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-52090
12:36 14.02.2026
А) ДЕНИС: Верно ли утверждение, что Концепция Общественной Безопасности (КОБ) построена в том числе на ложной аксиоме, что неуправляемых процессов нет?
Б) ДЕНИС: Последователи КОБ говорят, что случай - это псевдоним Бога. Как это согласуется с предыдущим вопросом с точки зрения последователей и критиков КОБ?
Г) ДЕНИС: В продолжение вчерашних вопросов по теме КОБ. Есть ли данные о том, что знание и понимание методологии КОБ и ДОТУ, позволило принять правильные управленческие решения. Приведи конкретные примеры.
АЛИСА:
В открытых источниках нет широко известных или документально подтверждённых примеров, которые бы однозначно доказывали, что знание и понимание методологии Концепции Общественной Безопасности (КОБ) и Достаточно Общей Теории Управления (ДОТУ) позволило принять правильные управленческие решения.
Д) ДЕНИС: А есть ли противоположные данные о том, что при наличии знаний касательно принципов КОБ и ДОТУ принимались управленческие решения, которые нельзя назвать верными? Приведи примеры, если такие есть.
АЛИСА:
В открытых источниках нет прямых примеров управленческих решений, принятых на основе принципов КОБ (Концепции Общественной Безопасности) и ДОТУ (Достаточно Общая Теория Управления), которые однозначно признаны ошибочными. Однако критика этих концепций содержит ряд аргументов, которые косвенно указывают на потенциальные риски их применения в практике управления. Эти аргументы можно рассматривать как основания для предположений о том, что следование некоторым положениям КОБ и ДОТУ могло привести к неэффективным или ошибочным решениям.
Полный текст беседы с ИИ в Части 1
https://docs.google.com/document/d/1VygO8UQ0OFGMI1vlynxIzRje3c6vT8LpjgEuFCjjNHk/edit?usp=sharing
Вкладки слева появятся через несколько секунд,
перейти во вкладку "АЛИСА диалоги"
пункт 17 литеры : А); Б); В); Г); Д).
в другие даты по указанной ссылке то же затрагивались аналогичные вопросы, но в других аспектах.
.
Главной и пожалуй единственной целью КОБ и сторонников КОБ является помощь самому себе и сложной социальной суперсистеме достижения Человеческого типа строя психики. Все остальное можно обсуждать и совершенствовать. КОБ писалась на научных достижениях Кибернетики и Систем управления, а так же на философских учениях и понятиях Опыта покалений прошедших проверку во времени называемых Правдой. Соответственно утверждать, что они Истинные это преждевременно, поэтому было введено изначально понятие ИНВОУ, которое было заменнено в дальнейшем по чьему то произволу понятием Бога, а в дальнейшем при склонности к Кораническим аспектам было и утверждено. Хотя в Коране и запрещается главное зло по КОБ это ссудный ростовщический процент, но в Коранической концепции присутствует явный запрет на исследования не связанные с самим Кораном, а значит и на Развитие. На мой взгляд это главное противоречие в КОБ, а не мнимые обсуждения тем связанных с системами управления и кибернетики, которая другим более сложным языком описана и известна еще с сороковых годов прошлого века. И пытаться обсуждать то, что уже давно существует и работает, в том числе в виде алгоритмов ИИ это лишь толоч воду в ступе. Это о структурном и безструктурном. Струкьурнось это процесс созидания, а информация о нем может распространяться как непосредственно, так и опосредованно оглашения идей, поэтому и утверждается, что это понятно всем элементам сложной социальнлй суперсистемы наделенных интеллектом в том числе и искуственным, известна по умолчанию поскольку подтверждена Опытом продленным во Времени. Любое отрицание должно предлагать альтернативу, если таковой нет это просто демагогия. ДОТУ это популярное объяснение как работают реально существующие процессы, изложенное популярным языком, а не потому, что она популярна в среде толпы или ученой толпы базирующейся на грантах и карьерном статусе. То что КОБ вышло из подполья и обсуждается сейчас это скорее положительный процесс нежели её крах. Но без ЧТСП это все так и останется в состоянии споров о палке о двух концах, где у нее начало, а где конец. Пробивать же Нигелизм залётных или пролётных бесят не столько нецелесообразно сколь неестественно Суперсистеме с ЧТСП. По хорошему такой инциндент должен жестко присекаться, что собственно и делает модерация. Но поскольку это всего лишь безструктурные комментарии которые есть часть любого ресурса таким случаям делается поблажка и дается право высказаться.
Александров Денис
#513983
.
сторонников КОБ является помощь самому себе и сложной социальной суперсистеме достижения Человеческого типа строя психики.
без ЧТСП это все так и останется в состоянии споров о палке о двух концах, где у нее начало, а где конец.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-51998
09:09 30.12.2025
....без приведения в норму своих энергетических тел ( эфирное, астральное, ментальное, казуальное и пр.) человеку обрести человеческий строй психики практически невозможно.
18) Теоретический вопрос. Человеческий строй
психики и астрология.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-50892
2026.01.01
18-А) АЛИСА- 5: Связь человеческого строя психики и
энергетических тел человека. Что за пределами?
БЕЗ АСТРОЛОГИИ.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-51998
17:45 27.12.2025
По последней ссылке очень много было вопросов АЛИСЕ,
на гугл-док они не перенесены,
т.к. я только начинал беседы с ИИ и не ожидал, что бесед будет много.
Старцев Андрей
#513984
Главной и пожалуй единственной целью КОБ и сторонников КОБ является помощь самому себе и сложной социальной суперсистеме достижения Человеческого типа строя психики.
Это появилось уже задним числом в КОБ МВ, уже после того, как изначальные заявленные цели КОБ МВ не выполнила. Ни одной.
Потом ВП СССР в своё оправдание придумал недостижимую цель... без методов её достижения.
Все остальное можно обсуждать и совершенствовать.
Ничего не обсуждается и не совершенствуется - модераторы концептуальных ресурсов террором трут любые не те мысли и слова, что не в русле КОБ МВ.
КОБ писалась на научных достижениях Кибернетики и Систем управления, а так же на философских учениях и понятиях Опыта покалений прошедших проверку во времени называемых Правдой.
КОБ МВ сочинялась для россиян на основе чужеродных научных и религиозных теориях - в основе концептуальной этики заложена Библия - Новый Завет.
Соответственно утверждать, что они Истинные это преждевременно, поэтому было введено изначально понятие ИНВОУ, которое было заменнено в дальнейшем по чьему то произволу понятием Бога, а в дальнейшем при склонности к Кораническим аспектам было и утверждено. Хотя в Коране и запрещается главное зло по КОБ это ссудный ростовщический процент, но в Коранической концепции присутствует явный запрет на исследования не связанные с самим Кораном, а значит и на Развитие.
Это извечная проблема любой религии, потому как основа религии - вера.
Сторонникам КОБ нужно самим для себя определиться - они по дороге науки или по дороге религии идти собираются - они собираются проверять или тупо верить?
На мой взгляд это главное противоречие в КОБ, а не мнимые обсуждения тем связанных с системами управления и кибернетики, которая другим более сложным языком описана и известна еще с сороковых годов прошлого века.
Противоречие КОБ - это постоянные попытки ВП СССР свою религию натянуть на науку.
И пытаться обсуждать то, что уже давно существует и работает, в том числе в виде алгоритмов ИИ это лишь толоч воду в ступе. Это о структурном и безструктурном. Струкьурнось это процесс созидания, а информация о нем может распространяться как непосредственно, так и опосредованно оглашения идей, поэтому и утверждается, что это понятно всем элементам сложной социальнлй суперсистемы наделенных интеллектом в том числе и искуственным, известна по умолчанию поскольку подтверждена Опытом продленным во Времени.
Вот мне интересно, а когда вы соизволите привести пример, когда управленец решает свою управленческую задачу без структур и без адресов - в качестве доказательства существования безструктурного способа управления и безадресного распространения информации?
Любое отрицание должно предлагать альтернативу, если таковой нет это просто демагогия.
Совершенно не должно.
Отрицание - это оценка чего-то, что не подходит, от чего отказываются по определённым критериям.
Предложение альтернативного - это уже вторично - и зависит от решаемой задачи.
Если задача состоит в том, чтобы разобраться - "с чем имеем дело в реальности?", то в этой задаче предложение альтернативы не предусматривается.
ДОТУ это популярное объяснение как работают реально существующие процессы, изложенное популярным языком, а не потому, что она популярна в среде толпы или ученой толпы базирующейся на грантах и карьерном статусе.
Понятия в ДОТУ - неадекватны реальности, потому не могут адекватно описывать реально существующие процессы.
Сторонники КОБ до сих пор не способны привести адекватный пример управления без структур и без адресов.
Пробивать же Нигелизм залётных или пролётных бесят не столько нецелесообразно сколь неестественно Суперсистеме с ЧТСП.
Просто сторонники КОБ не способны общаться с не сторонниками КОБ по вопросам КОБ МВ.
По хорошему такой инциндент должен жестко присекаться, что собственно и делает модерация.
Террор от сторонников КОБ - это хорошо, это по-коммунистически, это по-большевистски, это по-концептуальному...
Но поскольку это всего лишь безструктурные комментарии которые есть часть любого ресурса таким случаям делается поблажка и дается право высказаться.
Безструктурные комментарии в структуре концептуального ресурса ФКТ-Алтай...
Это - шедевральное от сторонников КОБ!!!
Александров Денис
#513985
.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-50880
12:00 15.11.2024
ВП СССР изначально нацелен на соидание будующего с Человеческим типом строя психики, а ФКТ Алтай пытается в суперсистеме из винегрета типов строя психики вырастить что то путёвое назвав всё это большевизмом водрузив над всем этим институт вождизма. Пякимоны как говориться прилагаются, это те кто не стремяться мыслить самостоятельно, а лишь ждут когда им всё разжуют и в рот и на уши им положат. Что касаемо их противостояния, то Зазнобин В. М. не раз упоминал, что споры внутри коллертива ведутся едва ли не до конфликтов, вот системного администратора не стало, сеть и разделилась. Это нормально. Ненормална лишь борьба АК ФКТ Алтай за название ВПСССР, когда у них давно уже свой брэнд имеется.
.
Андрей С
#513991
.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-50880
12:00 15.11.2024
Андрей СВП СССР изначально нацелен на соидание будующего с Человеческим типом строя психики, а ФКТ Алтай пытается в суперсистеме из винегрета типов строя психики вырастить что то путёвое назвав всё это большевизмом водрузив над всем этим институт вождизма. Пякимоны как говориться прилагаются, это те кто не стремяться мыслить самостоятельно, а лишь ждут когда им всё разжуют и в рот и на уши им положат. Что касаемо их противостояния, то Зазнобин В. М. не раз упоминал, что споры внутри коллертива ведутся едва ли не до конфликтов, вот системного администратора не стало, сеть и разделилась. Это нормально. Ненормална лишь борьба АК ФКТ Алтай за название ВПСССР, когда у них давно уже свой брэнд имеется.
.
Как будто два разных Дениса. Здесь, я, с тобой, на одной частоте. Только с одной оговоркой. В. М. Зазнобин не был системным администратором. В моем образном понимании его деятельности он остается генератором идей на безструктурном уровне, это структура вознесла его на пьедестал авторитета, а сейчас пытается на своей высокочастотке отстраивать ту самую сеть, против которой Зазнобин выступал изначально. Как показатель это конфликт с К. П. Петровым и Московским филиалом партии КПЕ. Он тогда на корню пресекал создание структуры как таковой и однозначно распространял это на достояние народа не как структуры, а как суперсистемы на безструктурном уровне, когда каждый элемент действует по полной функции управления создавая и разрушая структуры по необходимости. Поэтому мы давным давно обсуждали уже подобную тему, какое управление иерархически выше, структурное или безструктурное. Отсюда появление Старцева и выглядит как инкарнация той темы в которой ЛокальныйКорректор пытался переписать здесь понятийный аппарат под своё понимание концепции. Что и повторяется переодически с тем или иным библейским, эзотерическим или нигелистским как сейчас экстремизмом.
Александров Денис
#513993
Как будто два разных Дениса. Здесь, я, с тобой, на одной частоте.
Это была ваша цитата от 12:00 15.11.2024
из темы https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-50880
Неужели не понятно?
.
Андрей С
#513992
Андрей С
Главной и пожалуй единственной целью КОБ и сторонников КОБ является помощь самому себе и сложной социальной суперсистеме достижения Человеческого типа строя психики.
Это появилось уже задним числом в КОБ МВ, уже после того, как изначальные заявленные цели КОБ МВ не выполнила. Ни одной.
Потом ВП СССР в своё оправдание придумал недостижимую цель... без методов её достижения.
Андрей СВсе остальное можно обсуждать и совершенствовать.
Ничего не обсуждается и не совершенствуется - модераторы концептуальных ресурсов террором трут любые не те мысли и слова, что не в русле КОБ МВ.
Андрей СКОБ писалась на научных достижениях Кибернетики и Систем управления, а так же на философских учениях и понятиях Опыта покалений прошедших проверку во времени называемых Правдой.
КОБ МВ сочинялась для россиян на основе чужеродных научных и религиозных теориях - в основе концептуальной этики заложена Библия - Новый Завет.
Андрей ССоответственно утверждать, что они Истинные это преждевременно, поэтому было введено изначально понятие ИНВОУ, которое было заменнено в дальнейшем по чьему то произволу понятием Бога, а в дальнейшем при склонности к Кораническим аспектам было и утверждено. Хотя в Коране и запрещается главное зло по КОБ это ссудный ростовщический процент, но в Коранической концепции присутствует явный запрет на исследования не связанные с самим Кораном, а значит и на Развитие.
Это извечная проблема любой религии, потому как основа религии - вера.
Сторонникам КОБ нужно самим для себя определиться - они по дороге науки или по дороге религии идти собираются - они собираются проверять или тупо верить?
Андрей СНа мой взгляд это главное противоречие в КОБ, а не мнимые обсуждения тем связанных с системами управления и кибернетики, которая другим более сложным языком описана и известна еще с сороковых годов прошлого века.
Противоречие КОБ - это постоянные попытки ВП СССР свою религию натянуть на науку.
Андрей СИ пытаться обсуждать то, что уже давно существует и работает, в том числе в виде алгоритмов ИИ это лишь толоч воду в ступе. Это о структурном и безструктурном. Струкьурнось это процесс созидания, а информация о нем может распространяться как непосредственно, так и опосредованно оглашения идей, поэтому и утверждается, что это понятно всем элементам сложной социальнлй суперсистемы наделенных интеллектом в том числе и искуственным, известна по умолчанию поскольку подтверждена Опытом продленным во Времени.
Вот мне интересно, а когда вы соизволите привести пример, когда управленец решает свою управленческую задачу без структур и без адресов - в качестве доказательства существования безструктурного способа управления и безадресного распространения информации?
Андрей СЛюбое отрицание должно предлагать альтернативу, если таковой нет это просто демагогия.
Совершенно не должно.
Отрицание - это оценка чего-то, что не подходит, от чего отказываются по определённым критериям.
Предложение альтернативного - это уже вторично - и зависит от решаемой задачи.
Если задача состоит в том, чтобы разобраться - "с чем имеем дело в реальности?", то в этой задаче предложение альтернативы не предусматривается.
Андрей СДОТУ это популярное объяснение как работают реально существующие процессы, изложенное популярным языком, а не потому, что она популярна в среде толпы или ученой толпы базирующейся на грантах и карьерном статусе.
Понятия в ДОТУ - неадекватны реальности, потому не могут адекватно описывать реально существующие процессы.
Сторонники КОБ до сих пор не способны привести адекватный пример управления без структур и без адресов.
Андрей СПробивать же Нигелизм залётных или пролётных бесят не столько нецелесообразно сколь неестественно Суперсистеме с ЧТСП.
Просто сторонники КОБ не способны общаться с не сторонниками КОБ по вопросам КОБ МВ.
Андрей СПо хорошему такой инциндент должен жестко присекаться, что собственно и делает модерация.
Террор от сторонников КОБ - это хорошо, это по-коммунистически, это по-большевистски, это по-концептуальному...
Андрей СНо поскольку это всего лишь безструктурные комментарии которые есть часть любого ресурса таким случаям делается поблажка и дается право высказаться.
Безструктурные комментарии в структуре концептуального ресурса ФКТ-Алтай...
Это - шедевральное от сторонников КОБ!!!
А ты что действуешь от лица какойто структуры?
Старцев Андрей
#513995
А ты что действуешь от лица какойто структуры?
Конечно.
У меня есть свой уникальный адрес - с него публикуются мои сообщения на этом концептуальном ресурсе.
Сам я представляю структуру, которая мной выстроена для исследования сект - и в данном случае темой исследования является движение сторонников КОБ - что формируется в обществе при восхищении и изучении материалов КОБ МВ от ВП СССР и Пякина индивидами общества? - какие психологические зависимости формирует КОБ МВ и в чём это выражается по оценке поведения сторонников КОБ?
Только в мозгах у сторонников КОБ возможно действовать в структуре без структуры, информируя все адреса структуры безадресно...
Старцев Андрей
#513996
А ты что действуешь от лица какойто структуры?
Конечно.
У меня есть свой уникальный адрес - с него публикуются мои сообщения на этом концептуальном ресурсе.
Сам я представляю структуру, которая мной выстроена для исследования сект - и в данном случае темой исследования является движение сторонников КОБ - что формируется в обществе при восхищении и изучении материалов КОБ МВ от ВП СССР и Пякина индивидами общества? - какие психологические зависимости формирует КОБ МВ и в чём это выражается по оценке поведения сторонников КОБ?
Только в мозгах у сторонников КОБ возможно действовать в структуре без структуры, информируя все адреса структуры безадресно...
Успевай читать мои ответы - модератор КОБ нещадно трёт мои сообщения.
Симаков Дмитрий
#514009
Немного про наши "Голодные игры"
Теракт (очередной, 5_й вроде, за несколько дней) в Самарии
https://t.me/voiceofisrael/27884
https://t.me/voiceofisrael/27895
и как сняли теракт со стороны палестинцев
https://t.me/voiceofisrael/27898?single
Симаков Дмитрий
#514011
Мираж "Я больше не прошу" (Cover) 90s Eurodance
https://youtu.be/Ko_thP3uyoU?si=Br6QtDv6poCxtjNL
Ну и старая-новая песенка, на новый-старый шабат
Вы сами то поняли, что написали? Общество как структура выше структур, которые есть в самом обществе? Масло масляное, а структуру можно рассматривать как элемент более иерархически высших структур, в КОБ это называется взаимовложенность и что? Как структуры то формируются? Что заставляет элементы общество формировать структуры? Вы либо отвечайте по существу, либо лучше ничего не пишите!
Вс1 верно, однозначно понимаемы, а не выдумываемы человеком, который даже не вникал в суть прочитанного, а зацепился за заголовок и пытается спорить о том, о чём не имеет ни малейшего представления, а когда ему девушка задаёт вопрос в корень, начинает вилять филеем, отрицая очевидные факты, что является признаком малого ума.