Показано записей 51 – 81 из 81
Дмитрий К
#513876
Старцев Андрей
#513879
Сторонники КОБ, а какой точный смысл вот этого словосочетания - "без структуры"?
Вы его как понимаете?
Также, сторонники КОБ, какой точный смысл вот этого словосочетания - "без адреса"?
Вы его как понимаете?
Симаков Дмитрий
#513880
Сторонники КОБ, а какой точный смысл вот этого словосочетания - "без структуры"?
Вы его как понимаете?
Также, сторонники КОБ, какой точный смысл вот этого словосочетания - "без адреса"?
Вы его как понимаете?
Опять баранА включил (ну давай снова на ты перейдём) и вправду гвоздик:-))
Симаков Дмитрий
#513881
Самые шокирующие гипотезы — Кто охотится на наших детей? (14.04.2026)
https://ren.tv/project/samye-shokiruiushchie-gipotezy/1419988-samye-shokiruiushchie-gipotezy-kto-okhotitsia-na-nashikh-detei-14-04-2026
Андрей С
#513893
.
Старцев АндрейДаже Алиса ссытся прямо ответить, что понятие "бесструктурное управление" неадекватно реальности - перетрактовывает, как и сторонники КОБ - и в этом и есть доказательство неадекватности понятия - названо "безструктурное", но понимать надо иначе - это не отсутствие структуры, которая есть всегда, а это про отсутствие иерархии...
Согласен, термин “бесструктурное” вводит в заблуждение, потому что звучит как “вообще без структуры”, а это противоречит базовым представлениям о системах. На деле речь идёт о “управлении без иерархической структуры” — то есть без прямых приказов и заранее выстроенной вертикали. В системе всегда есть связи и закономерности, но способ управления может не опираться на жёсткую организационную структуру. Именно поэтому формулировка неудачная, но смысл за ней стоит вполне конкретный.
ДОПОЛНЕНО 07)
ЧАСТЬ 3
ПОЛНЫЙ текст диалога с АЛИСОЙ по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "Диалоги с АЛИСОЙ" пункт 02).
Андрей СНи разу не сталкивался у Зазнобина В. М. с темой астрологии или что у него есть личный астролог.
Я тоже не сталкивался, про личных астрологов ничего не знаю.
Дмитрий Кчто такое методология?
на этот вопрос вам и википедия ответит.
Дмитрий Кникакого изменения курса нет и в помине, если вы действительно читали работы ВП СССР до 2018 года.
З) ДЕНИС: Зазнобин и коллектив ВП СССР, который работал до
2018 года осудили бы такие действия Пякина?
ИИ:
С высокой долей вероятности можно сказать: **да, Зазнобин и
«дореволюционный» (до 2018 года) коллектив ВП СССР осудили
бы действия Пякина самым жестким образом.**
Более того, внутри самой структуры ВП СССР (которая
существует децентрализованно) уже звучала критика в адрес
160Пякина. С точки зрения идеологии и внутренней этики
«Предиктора», его действия выглядят как грубое нарушение всех
принципов, на которых строилась организация.
### 1. Нарушение принципа «Коллективности»
* **Что сделал Пякин:** После смерти Зазнобина он фактически
присвоил себе право голосить от имени всего коллектива. Он стал
«солистом», подменяющим собой хор. Для старой гвардии это —
узурпация и искажение методологии, превращение соборного труда
в продукт личного бренда.
### 2. Превращение Миссии в Бизнес
### 3. Идеологический конформизм (Служение «Государю»)
Это, пожалуй, самый глубокий конфликт.
161*
**Позиция ВП СССР:** Они всегда стояли **над** схваткой
властных группировок. Их критика касалась и большевиков, и
либералов, и монархии, и текущей власти. Они считали, что
истинная концептуальная власть должна быть независима от
государственных структур, чтобы указывать на ошибки. Многие их
тексты критиковали Путина и его окружение за управленческую
некомпетентность гораздо жестче, чем это делает Пякин.
* **Позиция Пякина:** Он занял нишу «придворного аналитика».
Называя Путина «Государем» и оправдывая действия власти,
он, с точки зрения ортодоксального ВП СССР, встал на путь
**конформизма**. Они бы сказали, что Пякин не «различает»
истину, а обслуживает интересы конкретной «элитарной»
группировки, выдавая желаемое за действительное.
### 4. Снижение методологического уровня
Тексты ВП СССР были сложными, сухими, наукообразными,
полными схем и терминов (ДОТУ, мерность, матрица). Это
отпугивало обывателя, но создавало фильтр для «интеллектуальной элиты».
* **Что делает Пякин:** Он упростил всё до уровня популистских
лекций на YouTube, сдобрив их откровенной конспирологией и
эмоциональной риторикой. Для Зазнобина это выглядело бы как
«опошление» методологии, превращение тонкого аналитического инструмента в примитивную пропаганду для масс.
**Резюме:**
Если бы Зазнобин был жив, скорее всего, произошел бы раскол (как
это часто бывает в таких движениях). Он, вероятно, обвинил бы
Пякина в том, что тот:
1. **Присвоил чужой труд** (бренд ВП СССР).
2. **Предал идею независимости** (встал на службу к «Государю»).
3. **Коммерциализировал знание**, превратив его в шоу-бизнес.
Пякин фактически перепрофилировал остатки секты
интеллектуалов в коммерческий медиа-проект для патриотически
настроенной аудитории, и ортодоксальные последователи ВП СССР
считают это предательством дела «Предиктора».
Полный текст: В Части 1
https://docs.google.com/document/d/1VygO8UQ0OFGMI1vlynxIzRje3c6vT8LpjgEuFCjjNHk/edit?usp=sharing
Вкладки слева появятся через несколько секунд,
перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети"
по дате 2026.03.09 пункт под буквой З).
Андрей СТак что вы с Пякиным на одной волне, он применил в своей высокочастотной сфере, вы применили в своём специфическом образе.
Я не пишу от имени ВП СССР.
.
То что вы не пишете от имени ВП СССР это ещё один плюс в вашу копилку, но здесь никто и не пишет, кроме Пякина.
Андрей С
#513894
Сторонники КОБ, а какой точный смысл вот этого словосочетания - "без структуры"?
Вы его как понимаете?
Также, сторонники КОБ, какой точный смысл вот этого словосочетания - "без адреса"?
Вы его как понимаете?
Вот если Старцев будет ходить по улицам Москвы и орать - ФСБ козлы, он будет это делать без адресно и влиять на среду без структурно. А если он выйдет на Лубянку и сделает то же самое, то это уже будет считаться адресно и скорее всего какая нибудь структура заинтересуется им тоже адресно и обязательно по адресу и отправит.
Андрей С
#513898
Старцев Андрей
Отвечаю стороннику КОБ, который сам себя Аналитиком назвал - есть в мироздании от Бога такая структура, которую люди называют иерархией.
Общество, как структура - иерархически выше тех структур, которые образуются уже в самом обществе.
Чтобы не было никакой путаницы в определении и в выявлении структур в реальности, следует всегда рассматривать иерархию структур - например, в структуре общества любой человек может построить свою структуру бизнеса - и для решения этого вопроса в обществе, как в иерархически объемлющей структуре, есть уже разные вложенные структуры, с помощью которых любой человек может это сделать, при своём на то желании...
Вы сами то поняли, что написали? Общество как структура выше структур, которые есть в самом обществе? Масло масляное, а структуру можно рассматривать как элемент более иерархически высших структур, в КОБ это называется взаимовложенность и что? Как структуры то формируются? Что заставляет элементы общество формировать структуры? Вы либо отвечайте по существу, либо лучше ничего не пишите!
Старцев АндрейПо заверениям ВП СССР все материалы КОБ МВ написаны ими однозначно понимаемым текстом.
А тут, оказывается, категория "безструктурное управление" в ДОТУ - вообще не про структуры как таковые...
Вс1 верно, однозначно понимаемы, а не выдумываемы человеком, который даже не вникал в суть прочитанного, а зацепился за заголовок и пытается спорить о том, о чём не имеет ни малейшего представления, а когда ему девушка задаёт вопрос в корень, начинает вилять филеем, отрицая очевидные факты, что является признаком малого ума.
Это и ежу понятно, что он всё прекрасно понимает, просто придуряется. Но магия его общентя со сторонниками КОБ такова, что на его голове начинается появляться щетина здоровых волос, хоть и вокруг его торчащего во все сторны иракеза разноцветных как у петуха гамбургского перьев. Все надеюсь помнят эту фразу - дерусь потому, что дерусь.
Старцев Андрей
#513902
Для сторонников КОБ улицы Москвы - это не структура? - ходить по улицам Москвы - это значит ходить безструктурно?
Для сторонников КОБ распространение информации на улицах Москвы всему населению на улицах - это безадресно?
Я верно написал понимание сторонников КОБ таких словосочетаний, как "без структуры" и "без адреса"?
Прохоров Виктор
#513906
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Наталья, молодец! Я вам аплодирую стоя!
Прохоров Виктор
#513905
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Наталья, молодец! Я вам аплодирую стоя!
Андрей С
#513907
Для сторонников КОБ улицы Москвы - это не структура? - ходить по улицам Москвы - это значит ходить безструктурно?
Для сторонников КОБ распространение информации на улицах Москвы всему населению на улицах - это безадресно?
Я верно написал понимание сторонников КОБ таких словосочетаний, как "без структуры" и "без адреса"?
Вы же не действуете в составе структуры и не передаете информацию улицам. Или вы передаете информацию от структуры к структуре? Когда писатель пишет книгу он же не пишет её для библиотек, он пишет её безадресно, тем кто заинтересуется его стилем, мыслями и идеями. В отличае от учебников, инструкций и методических пособий, которые есть неотьемлемая информация конкретной структуры для конкретных групп пользователей. Например инструкция как обслуживать парашу для обитателей камеры предварительного заключения, предназначена адресно для Старцева и его сокамерников, есть структурная передача информации.
Старцев Андрей
#513916
Вы же не действуете в составе структуры и не передаете информацию улицам.
Я действую в составе структуры города, хожу по улицам города, которые есть структура и передаю ВСЕМУ населению на этих улицах свою информацию.
Или вы передаете информацию от структуры к структуре?
Можно и так трактовать - от своей структуры, пользуясь уже выстроенной до меня структурами, я передаю свою информацию другим структурам общества - всему населению улиц, по которым хожу и распространяю свою информацию.
Когда писатель пишет книгу он же не пишет её для библиотек, он пишет её безадресно, тем кто заинтересуется его стилем, мыслями и идеями.
Это и есть адресность распространения информации - для ВСЕХ адресов, и в этом массиве ВСЕХ адресов найдутся уже точные адреса, которые заинтересуются информацией и откликнутся. Нет никакой безадресности - не надо маяться идиотизмом и называть распространение информации по ВСЕМ адресам - безадресным распространением информации. Но если кто идиот - только в путь, наука и реальность вам - не указ...
В отличае от учебников, инструкций и методических пособий, которые есть неотьемлемая информация конкретной структуры для конкретных групп пользователей.
В этом случае в массиве ВСЕ адреса уже заранее указана целевая аудитория адресов, но это не значит, что эти книги будет читать только целевая аудитория - прочитает ЛЮБОЙ, кто заинтересуется вопросами, изложенными в этих книгах.
Например инструкция как обслуживать парашу для обитателей камеры предварительного заключения, предназначена адресно для Старцева и его сокамерников, есть структурная передача информации.
С чего бы это? - была бы структурной и персонально адресной - вы бы этого не знали. А откуда вы про эту инструкцию знаете? - почему ваши выдумки не подтверждают то, что вы тут доказываете?
Вы, хотя бы, примеры правильно придумайте для начала, и чтобы было от них не смешно и не сразу было ясно, что вы - идиот...
Андрей С
#513920
Андрей С
Вы же не действуете в составе структуры и не передаете информацию улицам.
Я действую в составе структуры города, хожу по улицам города, которые есть структура и передаю ВСЕМУ населению на этих улицах свою информацию.
Андрей СИли вы передаете информацию от структуры к структуре?
Можно и так трактовать - от своей структуры, пользуясь уже выстроенной до меня структурами, я передаю свою информацию другим структурам общества - всему населению улиц, по которым хожу и распространяю свою информацию.
Андрей СКогда писатель пишет книгу он же не пишет её для библиотек, он пишет её безадресно, тем кто заинтересуется его стилем, мыслями и идеями.
Это и есть адресность распространения информации - для ВСЕХ адресов, и в этом массиве ВСЕХ адресов найдутся уже точные адреса, которые заинтересуются информацией и откликнутся. Нет никакой безадресности - не надо маяться идиотизмом и называть распространение информации по ВСЕМ адресам - безадресным распространением информации. Но если кто идиот - только в путь, наука и реальность вам - не указ...
Андрей СВ отличае от учебников, инструкций и методических пособий, которые есть неотьемлемая информация конкретной структуры для конкретных групп пользователей.
В этом случае в массиве ВСЕ адреса уже заранее указана целевая аудитория адресов, но это не значит, что эти книги будет читать только целевая аудитория - прочитает ЛЮБОЙ, кто заинтересуется вопросами, изложенными в этих книгах.
Андрей СНапример инструкция как обслуживать парашу для обитателей камеры предварительного заключения, предназначена адресно для Старцева и его сокамерников, есть структурная передача информации.
С чего бы это? - была бы структурной и персонально адресной - вы бы этого не знали. А откуда вы про эту инструкцию знаете? - почему ваши выдумки не подтверждают то, что вы тут доказываете?
Вы, хотя бы, примеры правильно придумайте для начала, и чтобы было от них не смешно и не сразу было ясно, что вы - идиот...
Ну вам же примера с -... масло подорожало - недостаточно, вот я и привел гипотетический лично для вас. Вы же так ведете себя на этом ресурсе, вот я и применил гиперболу к вам лично. Вы же сами жалуетесь, что к вам применяют административные меры здесь.
Старцев Андрей
#513923
Ну вам же примера с -... масло подорожало - недостаточно, вот я и привел гипотетический лично для вас. Вы же так ведете себя на этом ресурсе, вот я и применил гиперболу к вам лично. Вы же сами жалуетесь, что к вам применяют административные меры здесь.
Если вы не идиот, то приведёте верные примеры, где в решении управленческой задачи обходится управленец без структур и без адресности.
Покажите, кто - вы?
Прохоров Виктор
#513940
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Да и минусов не добавилось (1), что хорошо. Старцев похоже в одиночестве. ))
Прохоров Виктор
#513939
Все аплодируют. Но плюсов маловато!
Да и минусов не добавилось (1), что хорошо. Старцев похоже в одиночестве. ))
Старцев Андрей
#513941
Да и минусов не добавилось (1), что хорошо. Старцев похоже в одиночестве. ))
А я никак не оценивал этот вопрос - ни плюсом, ни минусом.
Прохоров Виктор
#513942
А я никак не оценивал этот вопрос - ни плюсом, ни минусом.
Похвально. Значит - живой чел. ))
Димитрий
#513945
Цитируйте умеренно, не надо тащить чужие простыни текста в свои сообщения
Димитрий
#513946
С чего бы это? - была бы структурной и персонально адресной - вы бы этого не знали. А откуда вы про эту инструкцию знаете?
То есть не все инструкции структурные и адресные? Как же так?
Старцев Андрей
#513947
То есть не все инструкции структурные и адресные? Как же так?
Все инструкции структурные и адресные.
Только не все секретные и для служебного пользования.
Для примера - зайдите в интернет и наберите в поисковике "инструкции бортпроводника". Вот вы - точно не бортпроводник, а с этими инструкциями ознакомиться можете, потому что они структурные и адресные, но не секретные.
Симаков Дмитрий
#513948
Так секретность тоже часть бесструктурного управления (они знают, а мы не знаем и с помощью этой разницы - рулят)!
Мы то ходим на работы, сеем и пахаем, потому что ток по розетке бежит и его ещё оплачивать надо, электростанции, уголь.
А они палку в Землю воткнули и добывают себе энергию, а мы им денежки свои несём, думая, что хашмаль платный (а энергия то БЕСПЛАТНА и везде)!
Старцев Андрей
#513949
Для сторонников КОБ немного о реальности...
Секретность - исключительно структурное и адресное управление, потому как чётко очерчивает адреса структуры, которые допущены до информации.
Но когда это реальность совпадала с выдумками сторонников КОБ?
Симаков Дмитрий
#513951
Для сторонников КОБ немного о реальности...
Секретность - исключительно структурное и адресное управление, потому как чётко очерчивает адреса структуры, которые допущены до информации.
А что насчёт тех, кто не допущен!? Как с ними?
Старцев Андрей
#513952
А что насчёт тех, кто не допущен!? Как с ними?
В реальности - с другими никак. Не их ума дела знать эту информацию.
А как у сторонников КОБ - не знаю, у сторонников КОБ нет дружбы с реальностью.
Симаков Дмитрий
#513954
В реальности - с другими никак. Не их ума дела знать эту информацию.
Следовательно, будут вести на невидимом поводке и прям на бойню, (на убой и на мясо), по секрету, так да!?
Старцев Андрей
#513956
Следовательно, будут вести на невидимом поводке и прям на бойню, (на убой и на мясо), по секрету, так да!?
Кого вести? - лохов, обещая многомиллионные выплаты за убийства? - так это тоже структурное адресное управление.
Симаков Дмитрий
#513957
Кого вести? - лохов, обещая многомиллионные выплаты за убийства? - так это тоже структурное адресное управление.
Да да, ти молодец - возьми пирожок (с полки, с полу не бери)!
Старцев Андрей
#513958
Да да, ти молодец - возьми пирожок (с полки, с полу не бери)!
Иди, лох, Родину защищать - а то развалится скоро...
Андрей С
#513961
Андрей С
Ну вам же примера с -... масло подорожало - недостаточно, вот я и привел гипотетический лично для вас. Вы же так ведете себя на этом ресурсе, вот я и применил гиперболу к вам лично. Вы же сами жалуетесь, что к вам применяют административные меры здесь.
Если вы не идиот, то приведёте верные примеры, где в решении управленческой задачи обходится управленец без структур и без адресности.
Покажите, кто - вы?
В вашем случае это бесполезно. По видимому как в том анекдоте про чукчу. Старцев не читатель, Старцев писатель. Но раз он здесь дискутирует и спорит, то стало быть он тоже сторонник КОБ, только не признанный самим собой. Добро пожаловать сторонник КОБ Старцев Андрей в клуб сторонников КонцепцииОбщественнойБезопасности и Достаточно общей теории управления. Продолжай выискивать деффекты своей психики и дальше. В Концепции Общественной Безопасности есть ещё много всего, что поможет тебе выявить изъяны собственного образования. Подсвечивай их и дальше! Очень интересно! Мы их не только читаем, но и расписываем тебе в подробностях для последующего осознания. Глядишь дойдет и до жирафа.
Старцев Андрей
#513962
Ни один сторонник КОБ до сих пор не смог привести примера, в котором управленец решает свою управленческую задачу без структур и без адресов.
Все слились в тину…
Вы сами то поняли, что написали? Общество как структура выше структур, которые есть в самом обществе? Масло масляное, а структуру можно рассматривать как элемент более иерархически высших структур, в КОБ это называется взаимовложенность и что? Как структуры то формируются? Что заставляет элементы общество формировать структуры? Вы либо отвечайте по существу, либо лучше ничего не пишите!
Вс1 верно, однозначно понимаемы, а не выдумываемы человеком, который даже не вникал в суть прочитанного, а зацепился за заголовок и пытается спорить о том, о чём не имеет ни малейшего представления, а когда ему девушка задаёт вопрос в корень, начинает вилять филеем, отрицая очевидные факты, что является признаком малого ума.