Показано записей 51 – 100 из 138
Антон
#518793
Роголев Эдуард
#518794
Старцев Андрей
КОБ МВ - это не наука, а религия - и сдавать её возможно только цитированием заученных текстов КОБ МВ наизусть.
Требуется пояснение как вы разделяете два понятия: наука и религия? Что есть наука и что есть религия?
Очень интересный вопрос, но старцев никогда не сможет осмыслить и понять его.
И в науке, и в религии, критерий истины был одинаков. В Библии - "по плодам их узнаете их", в науке - "практика - критерий истины".
Потом наука "решила", что для принятия результата необходим процесс обязательного повторения результата в последующих исследованиях, другими людьми, что привело к утрате знаний всех уникальных явлений.
Отношение к информации, которая в науке субъективна.
На мой взгляд, современная наука не сможет перейти на качественно новый уровень познания, пока не "поймёт", что Бог есть основной участник и источник познания. Пока не придет понимание того, что нельзя ставить знания вне нравственности, до тех пор наука не сможет уйти от фрагментации.
Отношение к информации, которая в религии объективна.
При этом, религия решила, что система догм и обрядов может заменить диалог с Богом, который Всевышний ведет с каждым человеком языком жизненных обстоятельств.
И в науке, и в религии нет единого понимания единого целого, но есть результат фрагментирования знаний. В науке, в разных её отраслях нет единого вектора с общими критериями, параметрами, названиями, понятийными характеристиками. Также и в религии, нет единого понимания в оценке Ниспосланного Свыше, что причина созданий условий для манипуляций, как основы управления.
Почему так?
Процесс управления ГП по схеме: "разделяй и властвуй". Предлагается выбор между религией и наукой. И это не просто выбор, а выбор между двумя заблуждениями (неправдами), которые готовились в надежде герметизации истины. Вот с уровня старцева, даже после изучения им материалов КОБ (если он конечно не врёт) выбор очевиден.
Понимание и осознание триединства материи, информации и меры не позволяет фрагментировать знания. При единстве материи, информации, меры невозможны деления на заблуждения в виде материалистов и идеалистов.
Старцев Андрей
#518795
Вы занимаетесь словоблудием! У меня есть своё понимание различий между наукой и религией и в идеале различия быть не должно.
В вашем случае наука и религия должны быть синонимами.
Но эти слова - не синонимы.
Это два разных слова по своему смыслу.
Зачем в обществе два разных слова, если они по-вашему не имеют смысловой разницы?
Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакой между ними разницы...
Но, вы назвались экспертом в сфере разоблачение КОБ.
Я провёл системную экспертизу материалов КОБ МВ в части вопросов управления на адекватность реальности.
Про "эксперта в сфере разоблачения" вы выдумали сами. Зачем сочиняете ахинею?
Так вот, коли вы назвали себя "груздем", так потрудитесь объяснить, как вы сделали вывод о том, что КОБ это не наука, а религия? Отсюда вопрос: как вы разделяете эти понятия? А ваши виляния хвостом и запудривание мозгов оставьте при себе. Если не знаете то лучше не пишите!
Я ответил на ваш вопрос выше, но повторю его снова - своё понимание (кратко) РАЗНИЦЫ между наукой и религией.
Наука исследует реальный мир, а религия - абстрактный, несуществующий мир, который выдумывают сами себе люди в целях объяснения того, чего не понимают или понять не хотят в мире реальном - замещают реальность своими выдуманными абстракциями.
Наука использует эксперимент, наблюдение, анализ и проверку - научные знания обоснованы и доказательны, их можно воспроизвести, а религия использует веру - безоговорочное принятие некоторых истин (догматов, священных текстов) без доказательств.
В науке выводы подлежат проверке - их можно подтвердить или опровергнуть на опыте, а в религии утверждения не поддаются проверке, их основная цель - психологическая - дать утешение, успокоение и смирение.
В наука знания относительны и могут уточняться и меняться с появлением новых данных, а религия претендует на абсолютность, что её истины исчерпывающим образом объясняют бытие и дают исчерпывающие нравственные ориентиры.
С этих позиций - КОБ МВ - это не наука, а религия.
Но вы, сторонник КОБ, можете доказать обратное? - что КОБ МВ - наука?
Роголев Эдуард
#518796
В довесок повторю свой тезис о том, как должно быть на выборах, если реально выборы проводить справедливо, свободно и честно?
С какой целью проводятся выборы?
Свободно и честно по отношению к кому?
Кто должен оценивать справедливость, свободу и честность и по каким критериям?
Что в вашем понимании справедливость, свобода и честность?
По какой причине все перечисленные параметры в нашей стране сегодня пытаются оценивать из стана врага?
Приведите пример в любой из стран, где выборы, как вы пишите проводятся справделиво, свободно и честно?
Роголев Эдуард
#518797
В вашем случае наука и религия должны быть синонимами.
Но эти слова - не синонимы.
Это два разных слова по своему смыслу.
Зачем в обществе два разных слова, если они по-вашему не имеют смысловой разницы?
По вашей логике старцев и александров должны быть синонимами. Но эти слова не синонимы. Это два разных названия посетителей сего ресурса.
Зачем на этом ресурсе два разных названия, если они не имеют смысловой разницы?
Роголев Эдуард
#518798
Роголев Эдуард
вам не надоело ляпать языком? Вопрос был простой и понятный, причем и спрашивал не вас.
Деточка, посмотри-ка - в какой теме находитесь? - что вы делаете в теме по обсуждению моего вопроса?
.
Наверное то-же, что и вы делаете на этом ресурсе. Спрашивал не вас. Хотите вмешаться, то говорите по делу, а не языком ляпайте.
Что касается лично вас, так вы наверное с летней поры знаете, что солгали мне не единожды.
Ну и если я для вас деточка, то вас уже и на этом свете нет.
В теме по обсуждению своего вопроса я сам принимаю решение, какие тезисы чьих сообщений пояснять и использовать для развития диалога по сути заданного изначально вопроса.
.
Сами будете принимать решения с собой. А с людьми, когда беседуете языком ляпать не следует, а говорит по существу вопроса вам заданного. Если конечно хотите общения.
Эти указивки будете продвигать в своих темах.
.
Эти свои указивки буду продвигать во всех, абсолютно всех темах. Хотите общения, то не ляпайте языком.
Протрезвей, деточка, от своего концептуального угара - ещё раз вопрос темы прочитайте, а особенно - от кого этот вопрос...
вам и трезветь нет необходимости. ваше состояние гораздо хуже пьяного угара. Уже говорил вам, что Всевышний разговаривает с нами языком жизненных обстоятельств. Вот и ваш уровень сознания, способностей, ума говорит о том, что нагрешили ваши родители, серьезно нагрешили.
North Fox
#518800
А что, хотите предложить другую, более правильную концепцию?
Нет, не хочу и не могу.
А что именно, в вашем понимании, в материалах КОб мешает управлению?
Материалы КОБ даже не читал в таком объеме чтобы ответить даже приблизительно на этот вопрос.
Старцев Андрей
#518802
С какой целью проводятся выборы?
С целью смены власти и для выбора грамотных, достойных и здравомыслящих управленцев в государственную власть страны.
Свободно и честно по отношению к кому?
По отношению к избирателям и к кандидатам на выборы в государственную власть.
Кто должен оценивать справедливость, свободу и честность и по каким критериям?
Это должен оценивать ЦИК, который организует, проводит и подсчитывает голоса за кандидатов.
Критерии банальны - отсутствие принуждения, гарантии свободы выражения мнений и доступа к информации, честность при голосовании и подсчёте, открытость и гласность, отсутствие системных барьеров и т.п.
Что в вашем понимании справедливость, свобода и честность?
Справедливость в отношении выборов - это равенство перед законом, беспристрастность суда, соразмерность наказания преступлению.
Свобода в отношении выборов - это отсутствие внешних ограничений и принуждения, при возможности самостоятельно выбирать цели и средства их достижения (в рамках закона).
Честность в отношении выборов - это отсутствие приписок, вбросов, подмены голосов и лживой информации, которая влияет на итоговый результат подсчёта голосов и принятия решения.
По какой причине все перечисленные параметры в нашей стране сегодня пытаются оценивать из стана врага?
Наверно потому, что Россия заявляет о построении многополярного мира и постоянно лезет к другим - то впаривает свои ресурсы, то идёт войной.
Приведите пример в любой из стран, где выборы, как вы пишите проводятся справделиво, свободно и честно?
Меня не интересуют ДРУГИЕ страны - мне интересна ситуация в России.
Мне не интересна Америка с её госдолгом - вы видели, какой у Америки госдолг?
А самое главное, за какую партию голосовал сторонник КОБ? - за ЕР, никак?... - что-то слинял сторонник КОБ с банального вопроса...
Старцев Андрей
#518804
По вашей логике старцев и александров должны быть синонимами. Но эти слова не синонимы. Это два разных названия посетителей сего ресурса.
Зачем на этом ресурсе два разных названия, если они не имеют смысловой разницы?
Вы мою логику спутали с логикой аналитика и сторонника КОБ - вы внимательно читайте сообщения этой темы, деточка...
Старцев Андрей
#518805
Про то что кто-то тут что-то заучил наизусть и бегает цитирует: судя по вопросам вы книг не читали. По верхам поскакали и всё.
Вам виднее - вы же сторонник КОБ, а я - нет.
Докажите что бесстуктурного управления не существует.
Доказывать существование безструктурного управления в обществе должны сами сторонники КОБ, первыми которые заявляют о таком управлении в обществе на основе материалов КОБ МВ от ВП СССР.
Не я, а вы, сторонники КОБ, должны доказать существование в реальности безструктурного управления в обществе.
Я вам даже подскажу, как это сделать - нужно просто привести пример из реальности по решению управленческой задачи безструктурным способом - расписать кратко этапы ПФУ какой-нибудь реальной задачи, которую управленец решает без использования структур в обществе.
Сможете привести такой реальный доказательный пример?
Докажите что громкие новости о завершении семейной ипотеки - это не управление массами нацеленное на скупку квартир по любым ценам, с целью получения сверхприбыли застройщиками и банками, а так само собой получилось, и покупатели "просто" решили все скупать "потому что завтра будет дороже".
Громкие новости - это есть распространение информации по структуре общества по всем адресам общества с целью информирования адресов о чём-либо - это есть информационное ВЛИЯНИЕ, но никак ещё не управление. Потому как информирование - это только часть, входящая в управление, но никак не всё управление.
Сторонники КОБ не различают, где - влияние, а где - управление...
Роголев Эдуард
#518806
Роголев Эдуард
С какой целью проводятся выборы?
С целью смены власти и для выбора грамотных, достойных и здравомыслящих управленцев в государственную власть страны.
Мне интересен ваш ответ именно на этот вопрос. ответы на остальные у вас похожи на пропаганду и словоблудие без всякой смысловой нагрузки.
По какой логике вы считаете, что необходимо периодически сменять власть? Когда, как для обеспечения устойчивости власти, приобретения управленческого опыта, возможности достигать стратегических целей необходимо длительное нахождение у власти.
Вы считаете, что те, кто будет голосовать имеют ресурсы (грамотность, обладание знаний для оценки управленческих знаний управленцев) для выбора нужных и способных?
Александров Денис
#518807
.
Докажите что это надувательство участников СВО.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-52040
13:14 21.01.2026
Вывод: мы бодро маршируем к гражданской войне и интервенции. Антигосударственные силы держат за горло всю страну и без крови уже её не отпустят. Мы, по всему, уже дошли до состояния Украины предмайданных времён когда, образно говоря, обезьяна схватила банан в ловушке и отпустить не может и вырваться не может ввиду того что она обезьяна.
Я не вижу структур способных бескровно совершить значимые реформы в России. Ни кто кормушку не отпустит.
Ни разу в истории не было бескровного выхода России из подобных ситуаций, не стоит себе врать.
Единственное наше видимое спасение - это полное обрушение США в гражданскую войну, а Европы в новое средневековье с "арабским игом".
Всё остальное - из разряда фантазий.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-50699
16:49 07.10.2024
Тут, как говорится, можно перефразировать всех западных экспертов и сказать что "начало СВО - открывает для ВС России возможность взять под контроль всю территорию ДНР тогда-то - тогда-то". Или "Начало СВО стало переломным моментом в ходе противостояния на Украине".
Ничего не изменится. Экспертиза такая же.
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-51214
23:49 02.02.2025
28.01.25 Патриарх Кирилл выступая в Кремлевском дворце в Москве заявил: «Как заклинание повторяют мысль о том, что Россия «многонациональная и многоконфессиональная». И кто бы с этим спорил, если бы на практике эта формула не превращалась в попытку переформатировать наше Отечество в безнациональное и бесконфессиональное» "Традиционные ценности порой не просто попираются, но порой перечеркиваются: стыдливо затираются кресты на изображениях храмов – и даже в государственной символике. Хотя стыдиться нужно не креста, а своего "безродства" и "беспамятства". Как вы думаете, РПЦ вступило в Концептуальную борьбу за Россию и Мир, или это пустословие и у церкви нет на это ни духовных ни физических сил, а нынешняя система РПЦ вполне устраивает?
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-49615
21:11 23.02.2024
23 февраля по разным информационным каналам в сети прошла информация о сбитии "дружественным огнём" нашего самолёте дальнего радиолокационного обнаружения А50. Это уже второй сбиты самолёт "дружественным огнём". Кроме того есть информация что 3/4 всех потерь самолётов - это "дружественный огонь". Проясните - это действительно дружественный огонь, или работа ВФУ, или у нас в армии кто-то в своей любви к западу совсем слетел с катушек и сбивает собственные самолёты? https://by.tsargrad.tv/news/krushenie-samoljota-drlo-a-50-na-kubani-chto-izvestno-k-jetomu-chasu_964646
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-47528
08:25 20.01.2023
Все талантливые люди, на сегодня, и так, в основной массе, отрезаны. Максимум можно рассчитывать на приниси-подай. Так что не переживайте)
https://фкт-алтай.рф/qa/question/view-42979
17:32 11.02.2022
Меня интересует вопрос на сколько сложнА ситуация с единой россией, а ещё больше какой запас терпения и запас поддержки президента у Российского народа.
Однажды от напряжения люди могут такого наголосовать что худо будет всем, а народу в первую очередь.
.
Старцев Андрей
#518809
Докажите что это надувательство участников СВО.
С конкретными массовыми примерами в количестве существенно на что либо влияющими.
Например, на этих выборах в Госдуму было 70% тех же самых, кто в ней сидел и раньше.
Героев СВО во власть назначили сверху, как и всегда это делается - посмотрите в интернете, кто это.
Всякие разные программы, типа "Время героев" - это копирка манёвра по сохранению власти за собой ещё с 1952 года (XIX съезд КПСС), когда подобным вопросом занимался Сталин в целях сохранения своей безграничной и абсолютной власти в СССР.
Если вы так радеете за героев СВО в гос.власти России - то кого вы желаете из героев СВО на должность президента на следующих выборах?
Вы же хотите в президенты страны выбрать героя СВО?
Роголев Эдуард
#518810
Роголев Эдуард
По вашей логике старцев и александров должны быть синонимами. Но эти слова не синонимы. Это два разных названия посетителей сего ресурса.
Зачем на этом ресурсе два разных названия, если они не имеют смысловой разницы?
Вы мою логику спутали с логикой аналитика и сторонника КОБ - вы внимательно читайте сообщения этой темы, деточка...
вашу логику невозможно перепутать. Глупость она проявляется во всём.
Роголев Эдуард
#518811
Всякие разные программы, типа "Время героев" - это копирка манёвра по сохранению власти за собой ещё с 1952 года (XIX съезд КПСС), когда подобным вопросом занимался Сталин в целях сохранения своей безграничной и абсолютной власти в СССР.
Если вы так радеете за героев СВО в гос.власти России - то кого вы желаете из героев СВО на должность президента на следующих выборах?
Вы же хотите в президенты страны выбрать героя СВО?
старцев хорошо подсвечивает то, что в странах Запада вызывает панику. Успех программы "Время Героев" видимо настолько очевиден, что даже с уровня старцева поручили её поливать грязью.
Старцев Андрей
#518815
По какой логике вы считаете, что необходимо периодически сменять власть?
Управление - это техническая должность, исполнять которую способен любой грамотный, здравомыслящий и достаточно опытный управленец. Управленец - это как водитель за рулём - либо авто, либо фирмы, либо области, либо края, либо республики, либо государства.
Нет и не может быть каких-либо сакральных знаний по управлению страной, как нет и не может быть никаких открытий в бухгалтерии и в экономике.
Все эти выдумки про неподъёмность и сложность управления страной придуманы для лохов общества, чтобы не было желающих идти во власть, которая даёт безграничный доступ к ресурсам и к обогащению.
Потому и нужна смена власти, чтобы дорвавшиеся до нею - не узурпировали власть под себя на вечное авторитарное правление, и не выстроили феодально-рабовладельческий тоталитарный строй, который всегда приводит к развалу любых империй - как это было с Российской империей, СССР, а сейчас - и с Россией.
Власть - развращает, а абсолютная власть - развращает абсолютно. Примеры - Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Путин - никто из них не сохранил и не смог бы сохранить империю, которую строили.
Дмитрий К
#518819
В вашем случае наука и религия должны быть синонимами.
Но эти слова - не синонимы.
Нет, не в моем я такого не заявлял! И, да это слова не синонимы, а разные понятия.
Зачем в обществе два разных слова, если они по-вашему не имеют смысловой разницы?
Ответ очевиден! Общество под этими словами понимает два разных образа.
Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакой между ними разницы...
Я вам задал вопрос на ваше же утверждение: КОБ это религия, а не наука! Следовательно, утверждая подобное вы должны иметь понимание и различение, чтобы сделать такие выводы.
Я провёл системную экспертизу материалов КОБ МВ в части вопросов управления на адекватность реальности.
Про "эксперта в сфере разоблачения" вы выдумали сами. Зачем сочиняете ахинею?
Если вы провели экспертизу, следовательно вы эксперт? Или экспертизу может проводить любой человек?
Наука исследует реальный мир, а религия - абстрактный, несуществующий мир, который выдумывают сами себе люди в целях объяснения того, чего не понимают или понять не хотят в мире реальном - замещают реальность своими выдуманными абстракциями.
А как наука отличает реальный мир от абстрактного? Пример: Циолковский рассуждал о космосе, о возможности его исследования, его современники, считали его шизофреником и в вашем понимании религиозным фанатиком. А теперь его считают учёным т.е. человеком от науки. Так, где эта грань различия существующего мира от несуществующего? Для человека в принципе не существует того о чём у него нет понимания, но это ведь не значит, что этого не существует объективно?
Наука использует эксперимент, наблюдение, анализ и проверку - научные знания обоснованы и доказательны, их можно воспроизвести, а религия использует веру - безоговорочное принятие некоторых истин (догматов, священных текстов) без доказательств.
Один и тот же эксперимент в разных обстоятельствах может привести к разным результатам. А сколько экспериментов неудачных? Но, тем не менее мы называем это научным. Религия в своем первичном значении не предполагает принятие чего-то на веру, она предлагает проверить, ведь это слово по существу и означает эксперимент. Что заставило вас проводить некое исследование, делать какие-то открытия, проводить эксперименты? Откуда вообще появилась эта информация в виде идеи?
В наука знания относительны и могут уточняться и меняться с появлением новых данных, а религия претендует на абсолютность, что её истины исчерпывающим образом объясняют бытие и дают исчерпывающие нравственные ориентиры.
В таком случае это утверждение попадает под ваше же описание религия, поскольку до момента каких-то изменений, уточнений, какое-то научное направление было ложным, то есть исследовала несуществующий мир и кто это воспринимал на веру, считая это наукой.
С этих позиций - КОБ МВ - это не наука, а религия.
Но вы, сторонник КОБ, можете доказать обратное? - что КОБ МВ - наука?
Из ваших аргументов это не очевидно и я вам дал пояснение. Вы озвучили лишь некое авторитетное мнение по водоразделу, которое легко разбивается о суровую реальность. И я не собираюсь доказывать, что КОБ это наука или религия, поскольку отнесение её к той или иной дисциплины было бы ошибочным, исходя из тех понятий, которыми КОБ оперирует.
Роголев Эдуард
#518821
Роголев Эдуард
По какой логике вы считаете, что необходимо периодически сменять власть?
Управление - это техническая должность, исполнять которую способен любой грамотный, здравомыслящий и достаточно опытный управленец. Управленец - это как водитель за рулём - либо авто, либо фирмы, либо области, либо края, либо республики, либо государства.
Нет и не может быть каких-либо сакральных знаний по управлению страной, как нет и не может быть никаких открытий в бухгалтерии и в экономике.
Все эти выдумки про неподъёмность и сложность управления страной придуманы для лохов общества, чтобы не было желающих идти во власть, которая даёт безграничный доступ к ресурсам и к обогащению.
Потому и нужна смена власти, чтобы дорвавшиеся до нею - не узурпировали власть под себя на вечное авторитарное правление, и не выстроили феодально-рабовладельческий тоталитарный строй, который всегда приводит к развалу любых империй - как это было с Российской империей, СССР, а сейчас - и с Россией.
Власть - развращает, а абсолютная власть - развращает абсолютно. Примеры - Сталин, Хрущёв, Брежнев, Андропов, Путин - никто из них не сохранил и не смог бы сохранить империю, которую строили.
Вот тут я согласен с модератором этого ресурса, который сказал, что если бы старцева не было бы, то его надо было бы придумать.
старцев яркий образец абсолютно рабского мышления, в котором доминирует холопство и психики зомби-биоробота с элементами скотского строя.
То, что Всевышний не дал старцеву способностей, умственных, аналитических, не дал логики, видимо есть не наказание за грехи родителей, но недопущение во имя блокирования Зла.
С одной стороны старцев пишет, что управлять может каждый, что знания для лохов, что нет никаких знаний ни в бухгалтерии, ни в экономике. Мол выдумки про необходимость иметь знания для возможности управлять только для лохов, чтобы они не стремились к власти.
С другой старцев уже пишет, что всех управленцев выбирают не управлять, а чтобы сменить тех, кто по сроку уже должен провороваться и узурпироваться, так как по мнению старцева вся сущность человеческая в этом и состоит.
И выход старцев видит исключительно в постоянной смене власти!
Другого пути у старцева просто не существует.
Действительно старцев тут просто необходим.
Старцев Андрей
#518824
У меня есть своё понимание различий между наукой и религией и в идеале различия быть не должно.
Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакого между ними различия...
Старцев Андрей
#518825
Вот тут я согласен с модератором этого ресурса, который сказал, что если бы старцева не было бы, то его надо было бы придумать.
старцев яркий образец абсолютно рабского мышления, в котором доминирует холопство и психики зомби-биоробота с элементами скотского строя.
То, что Всевышний не дал старцеву способностей, умственных, аналитических, не дал логики, видимо есть не наказание за грехи родителей, но недопущение во имя блокирования Зла.
За какую партию голосовал сторонник КОБ? - за ЕР, никак?... - что-то слинял сторонник КОБ с такого банального вопроса... каких способностей не хватает самому стороннику КОБ, чтобы ответить на этот вопрос?
Роголев Эдуард
#518827
Роголев Эдуард
Вот тут я согласен с модератором этого ресурса, который сказал, что если бы старцева не было бы, то его надо было бы придумать.
старцев яркий образец абсолютно рабского мышления, в котором доминирует холопство и психики зомби-биоробота с элементами скотского строя.
То, что Всевышний не дал старцеву способностей, умственных, аналитических, не дал логики, видимо есть не наказание за грехи родителей, но недопущение во имя блокирования Зла.
За какую партию голосовал сторонник КОБ? - за ЕР, никак?... - что-то слинял сторонник КОБ с такого банального вопроса... каких способностей не хватает самому стороннику КОБ, чтобы ответить на этот вопрос?
Пока линяете именно вы. Нет от вас вразумительных ответов на поставленные вопросы. Словоблудие, пропаганда и глупость, как обязательные составляющие любой полемики с вами уже наскучило.
Иногда вы конечно шокируете своими откровениями, но такое, надо признать, бывает нечасто. А в основном банальная, грязная, русофобская пропаганда.
Старцев Андрей
#518829
Пока линяете именно вы. Нет от вас вразумительных ответов на поставленные вопросы. Словоблудие, пропаганда и глупость, как обязательные составляющие любой полемики с вами уже наскучило.
За какую партию голосовал сторонник КОБ? - за ЕР, никак?... - что-то слинял сторонник КОБ с такого банального вопроса... каких способностей не хватает самому стороннику КОБ, чтобы ответить на этот вопрос?
Роголев Эдуард
#518830
Роголев Эдуард
Пока линяете именно вы. Нет от вас вразумительных ответов на поставленные вопросы. Словоблудие, пропаганда и глупость, как обязательные составляющие любой полемики с вами уже наскучило.
За какую партию голосовал сторонник КОБ? - за ЕР, никак?... - что-то слинял сторонник КОБ с такого банального вопроса... каких способностей не хватает самому стороннику КОБ, чтобы ответить на этот вопрос?
Уже писал про глупость людскую. Старцев, вы ошиблись и во мне, и в этом ресурсе. Не по вашим способностям общение тут.
Старцев Андрей
#518832
Уже писал про глупость людскую. Старцев, вы ошиблись и во мне, и в этом ресурсе. Не по вашим способностям общение тут.
За какую партию голосовал сторонник КОБ? - за ЕР?
Конкретно способен ответить сторонник КОБ на простейший вопрос?
Дмитрий К
#518836
Дмитрий К
У меня есть своё понимание различий между наукой и религией и в идеале различия быть не должно.
Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакого между ними различия...
В целом наука не должна исключать наличие Творца, но Творца не в том понимании как Его формируют разного рода вероучения. ВП СССР это описывал как разделение на дух и материю, дух отдали церкви, а материю науке. Исходя из этого считать КОБ религией исключительно потому, что в работах идёт речь о Творце и пониманию Его Промысла, как минимум ошибочно, также как и считать КОБ исключительно наукой, которая отрицает вероучения. Сама суть религии не в том, чтобы слепо во что-то верить, а быть внимательным к происходящему вокруг, что собственно не чуждо науке, я бы даже сказал необходимо.
Старцев Андрей
#518863
Очередной пример концептуального общения со сторонниками КОБ - когда сторонника спрашиваешь об одном, а сторонник КОБ вместо ответа на конкретно поставленный вопрос начинает лить какую-то галиматью...
Эзотерики это называют эгрегориальным пробоем и эгрегориальной одержимостью, когда сторонника КОБ несёт - и на всё, что сейчас способен сторонник КОБ - это по ассоциациям знакомых слов в вопросе находить для своего ответа по памяти из текстов КОБ что-то, что содержит слова из заданного вопроса.
Наверное, именно такую одержимость и следует называть концептуальным общением - выдачу от сторонника КОБ по памяти текстов КОБ, в которых есть такие же слова, которые содержатся в вопросе к нему.
Я спрашивал сторонника КОБ конкретно:
- Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакого между ними различия...
Получаю в ответ:
В целом наука не должна исключать наличие Творца, но Творца не в том понимании как Его формируют разного рода вероучения. ВП СССР это описывал как разделение на дух и материю, дух отдали церкви, а материю науке.
Вношу своё пояснение на такой ответ от сторонника КОБ:
- да мне похрену, что там ВП СССР в КОБ насочинял по этому вопросу - я от вас, а не от ВП СССР, хочу получить ответ - вы же сами в своём сообщении написали, что:
- У меня есть своё понимание различий между наукой и религией и в идеале различия быть не должно.
Спрашиваю сторонника КОБ ещё раз конкретно:
- Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакого между ними различия...
Исходя из этого считать КОБ религией исключительно потому, что в работах идёт речь о Творце и пониманию Его Промысла, как минимум ошибочно, также как и считать КОБ исключительно наукой, которая отрицает вероучения.
Во-первых, КОБ - религия не потому, что в работах ВП СССР идёт речь о Творце и о понимании Промысла Божьего, а совсем по иной причине - внимательно читайте мои сообщения, сторонник КОБ, и не сочиняйте ахинеи.
Во-вторых - тот же агитатор КОБ МВ Ефимов публично заявил, что КОБ МВ дана специально НЕ научно. А кто лучше знает этот вопрос - Ефимов или вы, сторонник КОБ?
В-третьих, нелепо считать какую-либо работу религиозной, если в ней упоминаются такие слова, как Бог или Творец, или Всевышний. Так могут считать только слабоумные люди.
Сама суть религии не в том, чтобы слепо во что-то верить, а быть внимательным к происходящему вокруг, что собственно не чуждо науке, я бы даже сказал необходимо.
В КОБ МВ есть требование, которое публично озвучил представитель ВП СССР Величко - КОБ нужно принять на веру. Нужно поверить, что это так, как дано в КОБ МВ - смысл заявления в этом. Кто в КОБ не может поверить - с теми не о чем разговаривать и нечего обсуждать по тематике КОБ МВ - не мечите бисер перед свиньями!
Назначение религии - дать психологическое утешение, успокоение и смирение, а самае главная задача религии - обнадёживание, ответив на все вопросы и объяснив всё, что только можно волей Божьей - главное - ВЕРИТЬ, даже в абсурды.
Наука находится гораздо ближе к Богу, который есть, чем какая-либо религия - потому что наука постигает законы Природы и законы Вселенной, которые и есть законы Бога - и постигает их доказательным методом, а не описательным, как это делается в религии. И если кто в науке не видит познание Бога - то это исключительно проблемы и отклонения его мировоззрения. Достаточно заменить в науке законы Природы и законы Вселенной на законы Бога - и вы увидите, что в науке всегда Бог был, есть и будет.
Просто ума на это сторонникам КОБ не хватает...
Старцев Андрей
#518864
Что же, пока получается, что сторонники КОБ для определения своего кандидата в государственную власть никак не применяют КОБ МВ для своего выбора.
Что же - получается, что сторонники КОБ ведутся на агитацию и пропаганду от кандидатов - кто какие правильные слова заявит публично? - тот и свой!
Такое положение дел вполне было бы понятным, если не было бы до сих пор КОБ МВ, где есть основной раздел КОБ - ДОТУ.
А уже как 35 лет можно изучив ДОТУ, можно определить критерии, тесты и всё прочее для однозначного и точного определения грамотного управленца из всех кандидатов, который достоин государственного выборного поста.
И если этого нет до сиих пор - может быть, сторонникам КОБ пора подумать, как применять КОБ МВ и ДОТУ, чтобы во время каких-либо выборных процедур выбирать самого достойного? - не наобум и не по пропаганде и агитации...
Александров Денис
#518865
.
Смешно.
Поиграл с изображениями.
Интересно, получилось похоже на рогуля?
по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 03"
по дате 2026.09.24.
.
Старцев Андрей
#518868
Покажу ещё один эгрегориальный пробой сторонника КОБ.
Я пишу в своём сообщении:
- Управление - это техническая должность, исполнять которую способен любой грамотный, здравомыслящий и достаточно опытный управленец. Управленец - это как водитель за рулём - либо авто, либо фирмы, либо области, либо края, либо республики, либо государства. Нет и не может быть каких-либо сакральных знаний по управлению страной, как нет и не может быть никаких открытий в бухгалтерии и в экономике.
Что же отвечает на это сторонник КОБ?
Очередными выдумками, перевранным смыслом отвечает сторонник КОБ:
С одной стороны старцев пишет, что управлять может каждый, что знания для лохов, что нет никаких знаний ни в бухгалтерии, ни в экономике. Мол выдумки про необходимость иметь знания для возможности управлять только для лохов, чтобы они не стремились к власти.
Я пишу, что управление - это простая вещь для опытного управленца и привожу точную аналогию с водителем. Я пишу, что нет никаких скрытых и и сакральных знаний про управление и что не может быть никаких ОТКРЫТИЙ в бухгалтерии и в экономике.
Сторонник КОБ всё перевирает в соответствии со своей реальной нравственностью.
Затем идут очередные перетрактовки от сторонника КОБ смысла вполне понятных моих тезисов, что государственная власть на России - это доступ к ресурсам, за которыми уже нет никакого контроля и отчитываться не перед кем - потому такая власть развращает - и приведены примеры диктаторов во власти СССР и России, которые делали всё, чтобы навечно остаться во власти страны.
С другой старцев уже пишет, что всех управленцев выбирают не управлять, а чтобы сменить тех, кто по сроку уже должен провороваться и узурпироваться, так как по мнению старцева вся сущность человеческая в этом и состоит.
Смена в государственной власти НЕОБХОДИМА в целях предотвращения коррупции, террора, геноцида и автократии, которая может быть реализована очень быстро гос.чиновниками в России, достаточно им только этого захотеть, чтобы удержать власть в своих руках навечно.
Коммунистическая Россия пока не показала примера, кто бы ушёл сам из власти по своему разумению - кроме Горбачёва, который с сотоварищами развалил страну, да алкаш Ельцин, который передал официально власть ФСБ.
А по нормальному - меняют во власти одних УПРАВЛЕНЦЕВ на других УПРАВЛЕНЦЕВ, более достойных, посредством выборов, а не клановых передач власти из рук в руки с подтасовками на выборах, как на России.
Про управление, как профессию - управление - это техническая должность, исполнять которую способен любой грамотный, здравомыслящий и достаточно опытный управленец. Управленец - это как водитель за рулём - либо авто, либо фирмы, либо области, либо края, либо республики, либо государства.
Спросите любого водителя - тяжело ли управлять автомобилем? - и вам толшько новичок скажет, что пока трудновато, не освоился до конца, а любой другой водитель скажет, что никаких сложностей нет - всё понятно и прозрачно, не зевать только за рулём не надо и требуется соблюдать ПДД.
Повторю ещё раз - все эти выдумки про неподъёмность и сложность управления страной, что нужны сакральные знания, что нужна "царская информация" для управления - придуманы для лохов общества, чтобы не было желающих идти во власть, которая даёт безграничный доступ к ресурсам и к обогащению. Чтобы лохи даже не думали заниматься управлением государством, где имеется доступ ко всем ресурсам страны, при этом использование ресурсов в личное пользование госчиновником обеспечивается только по его желанию - потому на России такая чудовищная коррупция, воровство, клановость во власти и несменяемость чиновников.
Чтобы протрезветь от концептуального угара сторонникам КОБ в отношении управления - достаточно начать правильно думать - и я даже подскажу, с чего надо начать думать - с простого и банального вопроса:
- а кто сказал, что управление - это тяжело, сложно и это только для одарённых или избранных Богом?
Дмитрий К
#518869
Спрашиваю сторонника КОБ ещё раз конкретно:
- Какие ваши определения, в идеале, науки и религии? - где нет никакого между ними различия...
Если вас не устраивает ответ или вы не в состоянии его осмыслить, это же ваши проблемы? Вы дали определения науки и религии взятые из открытых источников? Религия в вашем понимании это то, что нельзя потрогать, увидеть, понюхать... Я уже вам говорю простыми словами, чтобы до вас дошло, потому что видимо более сложные формулировки до вашего сознания не доходят. Далее, наука для вас это то, что получено, исследовано опытным путём, т.н. повторяющийся эксперимент. Но, с другой стороны, в истории куча примеров, когда в один период времени, наука считала научным то, что Земля плоская, условно, а через сто лет наука начала считать, что земля круглая и это тоже научно обосновано. И в том и в другом случае, в отдельный период времени это считалось наукой. И таких примеров масса, когда наука опровергала сама себя. Следовательно, когда условно наука считала мир плоским и люди в это верили, то возникает ситуация, когда они верили в вымышленное. Вот исходя из этого, судя по вашему определению Различить, где наука, а где религия возможным не представляется. Если вы проведение небольшое исследование то с греческого религия означала "связь". Далее с появлением вероучений это слово трансформировалось и стало ассоциироваться с учением о Боге. По существу же, даже если брать ваше определение, то то, что объяснимо и имеет вещественные доказательства (утрирую) это наука, что необъяснимо и не доказано это религия, а по факту различия никакого нет и быть не может. Поскольку любое мировоззрение опирается на информацию за счёт осмысления которой расширяются его границы, а следовательно и возможность объяснить и доказать то, что ранее было необъяснимо. А откуда берётся информация, где её первоисточник?
Старцев Андрей
#518870
Если вас не устраивает ответ или вы не в состоянии его осмыслить, это же ваши проблемы?
Сторонник КОБ, дайте своё определение, в идеале, что есть наука, а что есть религия? - и чтобы не было никакого между ними различия, как вы сами писали про свои определения науки и религии, которые у вас есть...
Наука - это...
Религия - это...
ОПРЕДЕЛЕНИЯ свои дайте для начала...
Дмитрий К
#518874
Дмитрий К
Если вас не устраивает ответ или вы не в состоянии его осмыслить, это же ваши проблемы?
Сторонник КОБ, дайте своё определение, в идеале, что есть наука, а что есть религия? - и чтобы не было никакого между ними различия, как вы сами писали про свои определения науки и религии, которые у вас есть...
Наука - это...
Религия - это...
ОПРЕДЕЛЕНИЯ свои дайте для начала...
Я вам их, только вы их не увидели! Научитесь думать и осмыслять то, что вам написали.
Если же совсем для особо одаренных то:
Религия - это канал связи между человеком и Творцом по обмену информацией
Наука - это мера восприятия человеком полученной информации и способность использовать эту информацию для развития человечества в целом.
Александров Денис
#518876
.
Дмитрий К.
Пейзаж хорош на аватарке.
Ещё поиграл с изображениями....
Я вам их.....
по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 03"
по дате 2026.09.24.
.
Старцев Андрей
#518877
Религия - это канал связи между человеком и Творцом по обмену информацией
Наука - это мера восприятия человеком полученной информации и способность использовать эту информацию для развития человечества в целом.
Сторонник КОБ - это совершенно два разных определения - в этих определениях всё различно.
Зачем вы врали, сторонник КОБ, что в ваших определениях науки и религии нет никакого между ними различия?
Может, прежде чем хамить и обвинять других - вы будете сначала себя трезво оценивать и отдавать себе адекватный отчёт, что вы делаете?
North Fox
#518878
Например, на этих выборах в Госдуму было 70% тех же самых, кто в ней сидел и раньше.
Героев СВО во власть назначили сверху, как и всегда это делается - посмотрите в интернете, кто это.
На 30% обновился состав чтоле, хорошо. СМИ пишут о 80 депутатах участниках СВО, неплохо. Насколько помню это при помощи Путина участникам СВО была дана возможность идти на выборы в гос думу. Неплохо.
Старцев Андрей
#518879
СМИ пишут о 80 депутатах участниках СВО, неплохо. Насколько помню это при помощи Путина участникам СВО была дана возможность идти на выборы в гос думу. Неплохо.
Совершенно верно.
Новые люди, полностью преданные Государю, без перста которого их во власти близко бы не было - будут выполнять ЛЮБЫЕ приказы, указы и распоряжения Государя, будучи преданы ему за карьерный рост и доступ к ресурсам для обогащения - до своей или его гробовой доски. Это и есть усиление своих личных позиций Государём во власти России, вводя во власть новую кровь, которая предана только, и только, Государю.
В 1952 году точно такое же сделал Сталин - расширил состав Политбюро новой кровью, которая была обязана только Сталину, которые всегда и во всём Сталина поддерживали и за Сталина голосовали.
Этим приёмом Сталин укреплял свою личную власть в верхах, впуская во власть новую кровь, которая прекрасно понимала, кому за это барство она сейчас обязана.
Сейчас точно также используют ваших героев СВО...
Дмитрий К
#518880
Зачем вы врали, сторонник КОБ, что в ваших определениях науки и религии нет никакого между ними различия?
Товарищ Старцев врёте постоянно именно вы, при чем не стесняясь. А то, что вы своё непонимание выдаёте за враньё, ну так оно и понятно, вполне себе троцкистский подход, обвинить во всём оппонента.
Если бы вы читали внимательно и осознанно то поняли ли бы, что наука и религия неразделимы, одно является продолжением другого. Выздоравливайте!
Старцев Андрей
#518881
Если бы вы читали внимательно и осознанно то поняли ли бы, что наука и религия неразделимы, одно является продолжением другого. Выздоравливайте!
Сторонник КОБ - вы дали два РАЗНЫХ определения, а утверждали, что у вас в определениях нет никакой разницы.
Я только указал на то, что вы врёте в своих сообщениях, не более того...
Симаков Дмитрий
#518882
ПСИТРОЦКИСТ
Товарищь Аналитик Дмитрий, разрешите послать Старцева (чисто для статистики, а то ломаться стала, последнее время)!?
Старцев Андрей
#518885
Весь диалог со сторонниками КОБ по теме применения КОБ МВ и ДОТУ по части выявления кандидатов на государственные посты во время проведения выборов на России - проходит в стандартном концептуальном русле.
Русло концептуальное очень простое - никаких примеров того, как правильно применять КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
Важно следующее - такие примеры на основе КОБ и ДОТУ - невозможны, потому как ДОТУ - полностью неадекватна реальности и ничего общего с реальным управлением не имеет - тот, кто верует в ДОТУ - никак не может управлять, потому как в ДОТУ простое в управлении перевёрнуто в ложное и усложнено до абстракций и символизма, что совершенно оторвано от реальности.
На основе ДОТУ - невозможно адекватно управлять - вот та причина, почему никто из сторонников КОБ в концептуальном общении не способен показать применение КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
По этой причине сторонников КОБ так эгрегориально штырит...
Старцев Андрей
#518886
Если бы вы читали внимательно и осознанно то поняли ли бы, что наука и религия неразделимы, одно является продолжением другого. Выздоравливайте!
Сторонник КОБ - вы дали два РАЗНЫХ определения, а утверждали, что у вас в определениях нет никакой разницы.
Я только указал на то, что вы врёте в своих сообщениях, не более того...
Старцев Андрей
#518887
Снова удалённый
Весь диалог со сторонниками КОБ по теме применения КОБ МВ и ДОТУ по части выявления кандидатов на государственные посты во время проведения выборов на России - проходит в стандартном концептуальном русле.
Русло концептуальное очень простое - никаких примеров того, как правильно применять КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
Важно следующее - такие примеры на основе КОБ и ДОТУ - невозможны, потому как ДОТУ - полностью неадекватна реальности и ничего общего с реальным управлением не имеет - тот, кто верует в ДОТУ - никак не может управлять, потому как в ДОТУ простое в управлении перевёрнуто в ложное и усложнено до абстракций и символизма, что совершенно оторвано от реальности.
На основе ДОТУ - невозможно адекватно управлять - вот та причина, почему никто из сторонников КОБ в концептуальном общении не способен показать применение КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
По этой причине сторонников КОБ так эгрегориально штырит...
Александров Денис
#518889
.
разрешите......
Симаков Дмитрий
Похож ли?
по ССЫЛКЕ в части 3
https://docs.google.com/document/d/1n6TrApeyM_c3c7y2ZGaf1838rR7yU5KHdBrH28eJs9s/edit?usp=sharing
Вкладки слева, перейти во вкладку "ДРУГИЕ нейросети 03"
по дате 2026.09.24.
.
North Fox
#518891
Новые люди, полностью преданные Государю, без перста которого их во власти близко бы не было - будут выполнять ЛЮБЫЕ приказы, указы и распоряжения Государя,
Разве в партиях во всём мире это нет так ? Тем более почему-то снизили кол-во прошедших - https://conflictora.ru/news/edinaya-rossiya-snizila-chislo-uchastnikov-svo-2026-09-21
Старцев Андрей
#518897
Снова удалённый
Весь диалог со сторонниками КОБ по теме применения КОБ МВ и ДОТУ по части выявления кандидатов на государственные посты во время проведения выборов на России - проходит в стандартном концептуальном русле.
Русло концептуальное очень простое - никаких примеров того, как правильно применять КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
Важно следующее - такие примеры на основе КОБ и ДОТУ - невозможны, потому как ДОТУ - полностью неадекватна реальности и ничего общего с реальным управлением не имеет - тот, кто верует в ДОТУ - никак не может управлять, потому как в ДОТУ простое в управлении перевёрнуто в ложное и усложнено до абстракций и символизма, что совершенно оторвано от реальности.
На основе ДОТУ - невозможно адекватно управлять - вот та причина, почему никто из сторонников КОБ в концептуальном общении не способен показать применение КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
По этой причине сторонников КОБ так эгрегориально штырит...
Старцев Андрей
#518898
Снова удалённый...
Если бы вы читали внимательно и осознанно то поняли ли бы, что наука и религия неразделимы, одно является продолжением другого. Выздоравливайте!
Сторонник КОБ - вы дали два РАЗНЫХ определения, а утверждали, что у вас в определениях нет никакой разницы.
Я только указал на то, что вы врёте в своих сообщениях, не более того...
Старцев Андрей
#518899
Снова удалённый...
Весь диалог со сторонниками КОБ по теме применения КОБ МВ и ДОТУ по части выявления кандидатов на государственные посты во время проведения выборов на России - проходит в стандартном концептуальном русле.
Русло концептуальное очень простое - никаких примеров того, как правильно применять КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
Важно следующее - такие примеры на основе КОБ и ДОТУ - невозможны, потому как ДОТУ - полностью неадекватна реальности и ничего общего с реальным управлением не имеет - тот, кто верует в ДОТУ - никак не может управлять, потому как в ДОТУ простое в управлении перевёрнуто в ложное и усложнено до абстракций и символизма, что совершенно оторвано от реальности.
На основе ДОТУ - невозможно адекватно управлять - вот та причина, почему никто из сторонников КОБ в концептуальном общении не способен показать применение КОБ и ДОТУ в решении каких-либо управленческих задач.
По этой причине сторонников КОБ так эгрегориально штырит...
Старцев Андрей
#518900
Вот провели в России выборы - выбрали управленцев в государственную власть России.
Эти выбранные управленцы тут же подняли налоги на всё лохам-избирателям.
Вот это управленцы в государственной власти в России!
Старцев Андрей
#518901
Получите и распишитесь от новых управленцев в России, которых выбрали, и в том числе, сторонники КОБ!
С 1 декабря 2026 года в России планируют ввести технологический сбор на отдельные виды радиоэлектронной продукции, в том числе на ноутбуки, смартфоны, сотовые и телефонные аппараты.
Размер сбора будет зависеть от категории товара и наличия сведений о товарном знаке и модели в системе маркировки:
- Для ноутбуков базовая ставка — 746 рублей за единицу, при наличии данных в системе маркировки — 500 рублей, при отсутствии — 992 рубля.
- Для смартфонов базовый размер платежа — 373 рубля, при наличии сведений в системе маркировки — 250 рублей, при отсутствии — 496 рублей.
- Для проводных телефонов с беспроводной трубкой сбор установят на уровне 149 рублей (100 и 198 рублей соответственно).
- Для сотовых телефонов — 75 рублей (50 и 100 рублей).
- Для прочих телефонных аппаратов — 37 рублей (25 и 49 рублей).
Максимальный размер технологического сбора не должен превышать 5000 рублей.
Сбор подлежит уплате в федеральный бюджет при ввозе в Россию или при производстве внутри страны электронной компонентной базы и продукции, содержащей её.
Ждите, лохи, налог на кошек и собак!
Старцев Андрей
#518902
Откуда новым выбранным управленцам брать деньги на войну?
Можно обнулить весь олигархат. Но этот олигархат - сам и есть власть на России - из своих НАТОвских карманов они деньги брать не будут.
Можно не прощать и не списывать долги с африканских стран, которые были куплены для проведения пророссийской политики в мире. Но кто же тогда за бесплатно будет голос за Россию в мире подавать?
Можно не воровать чиновникам-управленцам госбюджет, к которому эти управленцы допущены. Но как тогда обеспечивать лояльность и подчинение управленцев по всей вертикали власти? - эти же управленцы пришли во власть воровать и обогащаться, за что будут выполнять любые преступные приказы власти - а за идею, за бесплатно, никакой управленец во власти даже мизинцем не пошевелит...
Остаётся одно - тотальное повышение налогов и введение новых налогов на ВСЁ! - для лохов, для населения России.
Вот вам и управленческое решение, когда лохи сами будут оплачивать то, что выбрали себе во власть...
Докажите что это надувательство участников СВО.
С конкретными массовыми примерами в количестве существенно на что либо влияющими.