Показано записей 51 – 100 из 122

Сергей
#113698
Димитрий
Люди, ау! Вас же тупо пытаются развести и оставить где-то на уровне четвертого приоритета.


ОНИ бьют по всем 6ти приоритетам, где могут сильней надавить - там сильней давят
Элли
#113699

=> Лаврентий Павлович
"У нас чиновники хоть и не за стеклом сидят, но тоже ни в чём не отказывают если положено, но нашим чиновникам нужно кучу справок принести.
Права поменять : платиш гос пошлину и получаешь новые"
.
Ну вот видите и чиновники у вас не такие уж и звери. И справок кучу надо носить, вот как только 12 ти значное "число зверя" получите и куча справок не понадобится. :)
Дмитрий вам как мужик мужику откровенно так наложил для размышлений. Вы может мне как женщине не доверяете ( мы все немного ведьмы), но к Дмитрию думаю прислушаетесь. Я вообще бы визг поднимала против государства только, если бы мне запретили иметь в собственности землю и выращивать на ней еду. Вот это сигнал, что надо брать вилы, а внедрение технологий пока думаю неопасно. А там поживем увидим.

Сергей
#113700
Димитрий
А байтики, их и через океан достанут - что один человек построил, другой завсегда сломать может.


Так чёта не сильно их хаккают то, так кардеры и прочая мелочь, ни ФРС ни ЦБ РФ, не ЕЦБ не китайский ЦБ ещё никто не хаккнул. Так что зря вы так.
Элли
#113701

=> Лаврентий Павлович
"Дмитрий никто здесь ниразу не луддиты, посчитаны мы 100 раз, разговор о НАЛЕ. Если его упроздняют, то урожай со своего огорода нельзя продать, или побомбить на своей машине, или как ещё подзаработать на хлеб"
Люди просто будут считать крышки от пива за деньги и вести в них расчет самостоятельно в обход безнала. Или просто создавать группу выживания состоящую например из фермера, винодела, кузнеца, каменьщика, зубного врача, проститутки и жить припеваючи обмениваясть товарами и услугами.
Повторюсь ваш сценарий чипизации в попу возможен только по доброй воле и на небольшой территории. И то в качестве эксперимента.

Сергей
#113702
Элли
Повторюсь ваш сценарий чипизации в попу


Это была УТРИРОВАННАЯ ШУТКА. А вот отмена нала вполне возможна лет через 10-15

У нас в городе , к примеру, в 2006г небыло не одной камеры видео фиксации нарушений ПДД, а сейчас почти на каждом перекрёстке и на трассах тоже очень много.

Да и ГП планируют на 100 500 лет в перёд.
Сергей
#113703
Элли
Или просто создавать группу выживания состоящую например из фермера, винодела, кузнеца, каменьщика, зубного врача, проститутки и жить припеваючи обмениваясть товарами и услугами.


От цивилизации уйдут в леса единицы
Димитрий
#113713

Лаврентий Павлович - ГЕРОЙ СССР
Так чёта не сильно их хаккают то, так кардеры и прочая мелочь, ни ФРС ни ЦБ РФ, не ЕЦБ не китайский ЦБ ещё никто не хаккнул. Так что зря вы так.

Во-первых, кардинг - это не мелочь, а сотни миллионов тугриков ежегодно. Для изгоев и революционеров вполне хватит, чтобы с голоду не умереть.
Во-вторых, если бы деньги доставались даром всем и каждому, они бы не были деньгами. Речь о том, что абсолютной защиты нет, и любая новая технология насилия порождает адекватные контрмеры.
В-третьих, госбанк целиком хакнуть нельзя, реальные активы там тоже есть ;) Да и не надо это. Форекс - гораздо более простой инструмент, чтобы подоить национальную финансовую систему целиком.
В-четвертых, программы пишут и обслуживают люди, и полностью исключить человеческий фактор нельзя даже в виртуализированном мире.
Ну, а касаемо нала Элли нарисовала картинку. Добавлю только, что натуральный обмен не предполагает обязательно отказ от цивилизации и уход в леса.
Мораль такая, что наш предполагаемый изгой с отключенным чипом вполне найдет способ выжить параллельно с великой и ужасной матрицей, и даже с ней побороться.

Опять же, повторю, что речь не о технологии, а о попытках спрятать лес за деревьями и увести толпу от реальных проблем в песочницу.

Анна
#113748
Элли
Анна для людей с совестью достаточно КОБ

КОБ не отменяет применение тотального контроля (единого номера). А постоянное унижение безконечными идентификациями и подтверждениями разчеловечат кого угодно. Ещё раз внятно: присвоение чисел и тотальная слежка - не выход... а вход в тупик. Где одни будут "паиньками" из страха разоблачения и решат, что им нет необходимости двигаться к человечности - они ж итак типа "паиньки", а другие со временем разуверятся в совести и справедливости, просто примут однозначно, что они - винтики, а не Человеки. А если придёт к власти слабый управленец и ну как решит покрепче закрутить все эти винтики!? "Нет, ребята, всё не так! Всё не так, ребята!!!"
Элли
#113758

Анна идентификация необходима не только и не столько для страха "паинек", а для более эффективной и справедливой работы государства. Вас устраивала идентификация по Имени, Фамилии и Очеству и вы не считали это оскорбительным. Но такая идентификация невозможна при такой плотности населения, из-за недостаточного числа вприаций. И безусловно вы правы законы на бумаге не достаточны для обеспечения безопасности в обществе, для этого нужна внутренние тормоза заложенные в самого человека - совесть. Но говорить о том что числовая идентификация расчеловечивает и унижает и на основе этого утверждения ее саботировать это страусиный подход к решению проблем. Надо использовать все приемы обеспечивающие порядок. И путь к обществу состоящую только из людей с человеческим строем психики это долгий тернистый путь, не все сразу. А пока и " число зверя" можно использоваь :).

Анна
#113785
Элли
А пока и " число зверя" можно использоваь :).

Это мы думаем, что мы его используем. Закладки гораздо глубже. Зверь хитёр. До сих пор паспорта хватало. Что сложного остаться в паспортной системе, проверенной временем и общественным строительством?
Димитрий
#113803
Анна
Что сложного остаться в паспортной системе, проверенной временем и общественным строительством?

А Вам не надоело заполнять десятки анкет? Насколько проще стало жить, когда отменили справку о прописке, которая и так есть в паспорте. А зачем везде писать, где и когда паспорт выдан, если все это можно определить по его номеру? Название отдела ФМС вообще не влезает ни в какую клеточку. А зачем вообще всем и каждому знать мой адрес и состав семьи? Пускай человеку в окошке покажут только то, что ему реально нужно для работы, а на карточке будет только имя и фотка.
Уже наглядно показали, что основная проблема, против которой народ и баламутят - отказ от наличных денег. С моей точки зрения, проблему это вызывает у тех, чьи деньги нелегальные, и кто не хочет платить налоги. Если помните, когда вводили ИНН, громче всех про число зверя кричал кто? Правильно, РПЦ. Что еще сказать?
Видел газету советских времен, где предлагали запретить кухонные ножи с острым концом. А то ведь некоторые вместо колбасы соседей режут.
Анна
#113813
Димитрий
А Вам не надоело заполнять десятки анкет?

Это не каждый день! А графу на бланк можно и добавить!
Димитрий
Пускай человеку в окошке покажут только то, что ему реально нужно для работы,

Вы реально считаете, что ваши данные будут достаточно защищенвы!? Вы действительно уверены, что человек в окошке получит только нужные данные!? Какие дополнительные данные нужны для идентификации личности!? Я, к примеру, не желаю есть прожёванную пищу, хотя это проще и челюстями шевелить не надо! Вам же проще, если на вас будет огромное досье. Исходя из него вы будете среднестатистическим гражданином. Не личностью, не "набором талантов и возможностей", а банальным "суповым набором". С той системой ценностей, что сегодня, с той (пардон) медициной (системой, поскольку сами медики пока что держатся и сохраняют максимально из возможного, человеколюбивый подход)... Недопустимо сначала быть посчитанными, а потом ждать, что кто-то "прозреет" и станет Человеком. Слишком велик риск быть сперва с измеренным черепком, а потом, пущенным "в расход" за инакомыслие, например. Не зря же Стариков усиленно смертную казнь протаскивает.
Анна
#113816
Димитрий
чьи деньги нелегальные, и кто не хочет платить налоги

Необходимо вообще пересмотреть роль государства. Вы даже не замечаете, как ратуете за то, чтобы люди тратили свою жизнь на государство, а не за то, чтобы государство служило своему народу. Сами себе петлю затягиваем? Да, мне удобно пользоваться картой. Но только я решаю сколько денег мне на неё положить, а сколько оставить в наличных (хотя бы для того, чтобы ребёнок сдачу в магазине сумел посчитать (чтобы хоть иногда мозгами поскрипывал!) С позиции тотального контроля о развитии человеческого строя психики говорить не приходится. Прогиб и хамелеонство, дабы не выбиваться из среднестатистического, среднесписочного большинства. Фильм "Матрица", когда город заполонён клонами... жутко!
Элли
#113835

Анна у вас слишком пессимистичный взгляд на жизнь. Возможно это из-за того, что вы изучаете КОБ. Я бы прочтение ее информации сравнила с экстазом, сначала невероятно занимательно, потом взрыв эмоций и в конце опустошение и даже депресивное состояние. Это пройдет. Матрица рушинца и видящих обрывки кода уже много. Люди имеют коллективный разум и если уже 100 людей кардинально меняет свое мировозрение и поведение, дальнейшее просвещение происходит в геометрической прогрессии. А интернет в разы увеличивает скорость просвещения. Вы наверняка видели ролики Шария, он в основном в роликах с украинцами беседует, в последнее время записывает репортажи и с европейцами. Если на украинцах видно, что их изолируют от инфы из вне и зомбоящик разогрет до предела ( и то многие преодолев страх говорят то что думают), то по европейцам видо, что даже люди не изучавшие КОБ на раз два раскусывают манипуляции и способны дать оценку событиям, и сделать прогноз. И никто не хочет войны и насилия. Вы зарплату получаете в наличных, а налоги ваш работадатель платит по полной с суммы вам выданной? А вы если бы знали, что только с минималки вам сделает отчисления обратились бы в налоговую? Ответственность то коллективная. Хватит на государство пинять надо с себя начинать. Налоги это и инструмент повторного вознагрождения по мимо зарплаты от государства в виде медицины, обустроики инфраструктуры, парков, помощь при потери возможности работать и т. д. Человеками безусловно надо становиться, но это процесс долгий. И одно - процесс очеловечивания, не исключает другое - внедрение технологий в том числе и в финансовой сфере.

Сергей
#113838
Димитрий
и кто не хочет платить налоги


А кому платить налоги - этим что ли https://www.youtube.com/watch?v=yrR-mKLY37E

При том ,что унас на урале 10-12 т.р. и больше НИ НИ

Кроме того налоги платишь в любом случае : 1) Ндс при покупке любого товара 18%
2) налог на квартиру, гараж, сад и ...
3) транспортный налог
4) скрытый налог в ОСАГО
6) налоги в бензине (ГСМ)

И ещё много разных перечислять запаришся
Сергей
#113839
Димитрий
и кто не хочет платить налоги.


или этим ?
https://www.youtube.com/watch?v=CV2pOOsusk4

Сергей
#113840
Элли
Вы зарплату получаете в наличных, а налоги ваш работадатель платит по полной с суммы вам выданной? А вы если бы знали, что только с минималки вам сделает отчисления обратились бы в налоговую?


У жены с минималки (з.п 10-12,а налоги с 6500), и попробуй вякни (хозяйка сети ювелирных магазинов и ломбардов ДЕПУТАТКА) как минимум больше работу в городе не найдёшь, а может чё и покруче будет.
А я 10-15т.р ,но на калымах
Тихонов Вячеслав
#113841

Элли,

Вы глубоко заблуждаетесь в своих суждениях. Я бы даже сказал граничите с откровенной глупостью. На планете уже есть места где до чипизации остался один шаг! Примеры? Пожалуйста: в Исландии, всем гражданам и резидентам выдают личный код, называемый по-исландски "kennitala". Его использование в Исландии дошло практически до всех сфер жизни. При вызове полиции, вам надо продиктовать свой личный код "kennitala", при отказе могут вызов не принять и попросту никто не приедет. В поликлинике или больнице у вас обязательно спросят личный код, иначе помощи не окажут вовсе. Когда врач вам выписывает рецепт, на руки вы ничего не получаете, идёте в аптеку, диктуете свой личный код и только тогда получаете то что доктор прописал. Купили телевизор, гарантия записывается в магазине под номер вашего личного кода. При приёме на работу вам можно даже документ из штанов не доставать, опять достаточно продиктовать личный номер! "А кто будет против, отключим газ"! - Бывали случаи, государство аннулировало резидентам эту "kennitala"...и всё, улетайте из страны, вы никто! Бывало происходили сбои, и ваш личный код бюрократическая система не распозновала и опять вы ноль без палочки! Идите в специализированный центр учёта данных и доказывайте свою реальность бытия, без ""kennitala" вам откажут в получении услуги. Система не видит, значит вас нет! Так же работодатель не имеет права вам платить зарплату налом, обязан переводить только на ваш банковский счёт. Если вдруг кредит и дебет ваших покупок не сойдётся (а покупаете вы всё практически по безналу и под диктовку личного кода) то вас могут попросить доказать поступление неучтённых в системе денег! Не получится, у вас проблемы ))) Купленный телевизор за наличные может обернутся повесткой в налоговую...
Но и самое сладкое конечно абонемент на ТВ. Вы не смотрите телевизор? Живёте в лесу? Исландскому государству это не интересно! Если вы имеете личный код, то в налоговой декларации присланной вам в январе, будет строка задолженности налога на ТВ за год!

Элли
#113844

=> Тихонов Вячеслав
"Вы глубоко заблуждаетесь в своих суждениях. Я бы даже сказал граничите с откровенной глупостью. "
.
Вот что вам мешало написать ваш комментарий без того чтобы переходить на личности? Наверное стремление к человеческому строю психики (сарказм)? Воспитание?
.
Ладно не суть. Если судите мой интелект, то наверное прочитали все мои сообщения.
.
Мои цитаты из дискуссии:
1. Поголовная чипизация возможна только на обнесенных забором, небольших территориях и только при полном согласии населения этих территорий. Ибо всегда будет мир куда можно уйти, все 7 миллиардов ( а в будущем и больше) не зачипируешь, да и незачем. По такому принципу будут создаваться новые закрытые мегагорода и вы сами возможно будете с огромным желанием стоять в очереди, чтобы попасть в этот рай, где не будет даже электронных денег не то, что чипы с биткойнтами. А мои отпечатки и биометричексое изображение лица и так в базе данных, как и всех кто получал визу в ЕС и отследить мои покупки и так не проблема.
2. В России Виза и Мастеркард вводят новую возможность оплаты через мобильник. Вот вам и чип с геолокацией ( и многими другими функциями, включая взрыв батареи, без паники Лаврентий это шутка :)), который вы сами, по доброй воле таскаете с собой. Так что УСЁ (форумчанин под этим словом подразумевает поголовную идентификацию и последующию чипизацию, а в перспективе концлагерь видимо) уже наступило :).
3. Повторюсь ваш сценарий чипизации возможен только по доброй воле и на небольшой территории. И то в качестве эксперимента.
.
Эти мои высказывания как то противоречат описанной вами ситуации в Исландии.
.
Исландия успешный эксперимент, судя по тому что говорят сами исладцы. Они рады что их правительство проводит национальную политику, сохраняет культурную и рассовую идентичность. Ценит традиционные семейные ценности, поддерживая семьи с детьми. Исландцы сами себя называют самым счастливым народом. Люди там живут стараясь не нарушить эко систему своего края, бизнес там жестко подченен законам об охране природы. Вы видели Исландию на глобусе? Абсолютно изолированная страна. Сравните со всей сушей на планете.
И то под большим вопросом, согласились бы исладцы вживлять себе чипы. Вы фильм видели Kingsman, если нет посмотрите. Думаю после такого мало, кто на это согласится, так что личный ID в системе это верх мечтаний правителей.
Я живу в Словакии у нас тут у всех rodnečislo - роднечисло. Применение почти такое же как и в Исландии, как и во всей Европе в принципе. Разница только в том, что в Исландии, из -за ее изоляции, есть возможность хотябы только населению (не считая приезжих) запретить использовать наличные и то наверняка до какого то лимита можно и налом расплатиться.
А попробуйте саудовцев отказатьса от нала, или индийцев, или китайцев. Да пошлют вас все далеко и на долго. Мир огромен хватит жить в банке. Посмотрите вокруг, реально оценивайте желания сильных мира сего с их возможностями.
Повторю свое "глупое" мнение поголовная чипизация равно как и полный безналичный расчет возможен или в закрытых мегаполисах или на небольших изолированных территориях, пример который вы и привели с Исландией и только по доброй воле. Возможно ради безопасности, получения мед. помощи, продление жизни и за высокий уровень жизни, вы согласитесь работать на тех кто эту территорию организует таким способом.

Димитрий
#113853
Анна
Фильм "Матрица", когда город заполонён клонами... жутко!

Вот один из ключевых моментов: у Вас, как и у многих уже выстроена готовая модель - из фильмов, фантазительных книжек и истерических постов. Вспомните лучше мультик про козленка: "Мама, он меня посчитал!" Я ж говорю, что посчитали всех уже давно, поздно пить Боржоми...
Ну хорошо, не будет этого серийного номера, что изменится? Все данные на Вас уже и так собраны, свести их в одно место, и присвоить Вам этот ужасный код - задача чисто техническая, это сделают и без Вашего ведома в рабочем порядке. Сейчас любой боец ППС за несколько минут может узнать о Вас практически все по телефону. Систему слегка оптимизируют и вопрос будет решаться в один клик на планшете. Вот и вся разница.
Во всех больших компаниях сотрудник и так является суповым набором, зарплата вычисляется по стандартным формулам вне всякой зависимости от личных качеств. Если ее будут считать на счетах, принципиально ничего не изменится. Может лучше подумать не о технических инструментах. а о методах управления?
А пока всеобщая нравственность далека от совершенства, уж извините, приходится уповать на закон и государство, которое реализует этот закон посредством насилия и ограничения прав граждан. Вы предпочитаете держать дома ружье или предоставить полиции обеспечивать Вашу безопасность? А уж нравственность конкретных ментов мало зависит от инструментов, которыми они пользуются. И каким образом именно наличие какого-то номера сотрет Вашу индивидуальность, непонятно. Это какой-то коктейль из всех голливудских страшилок в стиле киберпанк. Лучше подумайте, кому надо, чтобы люди боролись с фантазиями вместо решения реальных проблем и понимания реального течения жизни. Долой адронный коллайдер, а то Земля налетит на небесную ось!
Сергей
#113857
Элли
Возможно ради безопасности, получения мед. помощи, продление жизни и за высокий уровень жизни, вы согласитесь работать на тех кто эту территорию организует таким способом.


тот кто меняет свободу на безопасность не достоин ни того ни другого.
Сергей
#113859
Сергей
тот кто меняет свободу на безопасность не достоин ни того ни другого.


Ну или вот так

Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое
Анна
#113860
Димитрий
Все данные на Вас уже и так собраны

Раз вы считаете, что я "пересмотрела" фильмов, отвечу вам на этот эпизод тоже по-фильмовски! Брюс Уиллис в одиночку справится с этой базой! Даже ценой жизни! -Шучу))). Но реальный взлом электронной информации через вирусные программы возможен. И никто не сумеет меня убедить в обратном. А фильмов я на самом деле смотрю очень не много и весьма избирательно. Среди любимых "Барака", "Процветание", "Время", "Интуиция", "Особое мнение", "Прекрасная Зелёная", "Сказка странствий", "Аватар", Трасса 60"- рекомендую, если не видели. Можно пенять на то, что это фантастика... Но что по-вашему, кроме фантастики способно "заглянуть за горизонт" и спрогнозировать варианты развития событий исходя из реалий и менталитета сегодняшнего дня ?
Димитрий
Систему слегка оптимизируют и вопрос будет решаться в один клик на планшете.

Вот и необходимо сделать разворот на 180 и не совершать этого последнего шага. А там, по-тихоньку, по-маленьку вообще уйти от этой порочной практики всеобщей всесторонней посчитанности. Это как нити паутины. Они тонкие, но накладываясь многократно, превращаются по прочности в кандалы. Именно поняв это, необходимо оборвать их, пока это нити паутины! Иначе все мы станем чрезвычайно уязвимы! Ошибки, сбои, диверсии - это то малое, что позволит "стереть" человека в момент. Пока человечный строй психики не выстроен - чистейшей воды профанация думать, что с вами-то точно ничего плохого не произойдёт... Думайте масштабно о других, тогда и себе хорошо будет. Очень похоже, как приходя в школу и говоря с родителями о ювенальной юстиции, встречаешь полнейшее недоверие фактам и тупую уверенность, что вот их-то, добропорядочных, ничего такого точно не коснётся. А у дочки в классе есть девочка, в семье которой (у её тёти) отобрали детей. А сама тётя умерла от сердечного приступа. Вот так. Всех каснётся, если не устоим.
Димитрий
Во всех больших компаниях сотрудник и так является суповым набором,

Согласна. Но слово "итак" - это согласие с действующим демоническим порядком. Неужели вас это устраивает? Или вы надеетесь, что суповые наборы однажды "очнутся" и обрастут кожей , и сердце станет главенствующим!?
Димитрий
лучше подумать не о технических инструментах. а о методах управления

Согласна. Необходимо думать об иных методах управления! Лучше бы коллективно, чтобы создать более мощный эгрегор. И...., у меня есть модель такого управления. Сырая пока (наброски). Я её отправила на рассмотрение концептуалам для переработки и обсуждения. Не знаю, дошла ли. Но это доказывает, что ЕСТЬ иные подходы! Надо их увидеть, а не идти на поводу у дня сегодняшнего, неверного.
Димитрий
А пока всеобщая нравственность далека от совершенства

Пока мы движемся в прежнем направлении, наивно рассчитывать, что нравственность изменится... Как участница НОД, я часто на улицах с людьми беседую. Вы себе и представить не можете на сколько местечковое мышление привито народу! Необходимо переходить к коллективному творчеству, достижению единомыслия. Без этого не будет духовного объединения, слияния. Без этого - каждый так себе, человечешко, букашка... А букашек, как известно, давят. И это не пессимизм, как меня пытались обвинить. Это вариант развития, который я отказываюсь принимать. Я очень оптимистичный человек, может даже гипертрофированно оптимистичный.
Элли
#113880

=> Анна
Вы как я поняла продукт НОД. Раньше не особо понимала почему тут так много мужчин ( обычно они обладают более рациональным мышлением) видящих черную обратную сторону медали НОД, так как я не встречалась с их деятельстью, только пар высказываний на ютубе видела. Прочитав ваш последний пост все сразу стало понятно. Вы попали в структуру цель которой, уж если не устроить революцию, то как минимум саботировать работу государства. Они манипулируют вашими чувствами и страхами. По сути вам втюхивают все теже низкопробные видеострашилки из интернета только в юридически обоснованной обертке. Анна чем быстрее вы поймете, что по доброте душевно являетесь частью зла, тем лучше и сможете уже накрученных вами до истерии людей успокоить. И самой успокоиться. Нет в России ювенальной юстиции, есть еще старая система доставшаяся от СССР обеспечивающая социальную и правовую защиту детей и защиту семей с детьми которым необходима помощь. И этого достаточно. В.В.Пякина на это такое же мнение как и уменя. Законы защищающие ребенка от домашнего насилия и плохих условий жизни должны быть ровна как соц. помощь. Вас взрослого закон защищает, у детей тоже должна быть ( и есть ) защита. При этом людям необходимо проявить коллективную позицию, которая заключается лишь в том, чтобы контролировать стуктуры соц. помощи для предотвращения беспредела. У нас - граждан для этого все есть - правовая поддержка государства, СМИ, интернет. Необходимо всегда на одну силу создовать протисилу и тогда система будет работать справедливо. Самоконтролируясь.
Почему вы хотите граждан России вернуть в непосчитанный и не ювенальный каменный век. Этого запад и хочет, чтобы мы никогда не смогли самоорганизоваться, настолько эффективно как он или даже лучше. Боже мой западу уже мало интернета он своих адептов в люди пускает для зомбирования "местичковых", а вы не думали что это и к вам относится. Вы хоть попробуйте организовать ЖКХ в своем доме, закон позволяет жителям дома самоорганизоваться. Посмотрим как у вас получится это без подсчета и идентификации. И в этом же доме когда будете слышать постоянный плачь ребенка в квартире алкашей проходите мимо как в 90 -е делая вид, что вас это не касается. Вместо того, чтобы обратить внимание помочь самой, привлечь органы соц. помощи, ну а если заметите что сттуация вопиющаа выступить свидетелев в суде.
Выходите из зомбирующей вас структуры.

Анна
#113888
Элли
Нет в России ювенальной юстиции, есть еще старая система доставшаяся от СССР обеспечивающая социальную и правовую защиту детей и защиту семей с детьми которым необходима помощь.

Я бы с радостью вам поверила, если бы не была лично знакома с семьёй, чьё дело получило государственный резонанс (мать умерла от сердечного приступа в отделении милиции). Я пошла на собрание РВС и там 4 семьи пострадавших от ювеналки были со-ведущими.
В НОД я ровно в той мере, в которой понимаю, как и что могу сделать в плане донесения информации до населения.
Я рада, что вам всё понятно. Поскольку (по всей видимости) меряете всех людей одной мерою. Но люди разные. НОД - это площадка, которая позволяет выйти и честно сказать то, что думаю. А думаю я не как Фёдоров. Не напрасно я информацию беру из многих источников. Повторяться не буду. Неоднократно здесь писала, что для меня НОД не равно Фёдоров. Уже язык смозолила, но услышит меня лишь имеющий уши и могущий посмотреть чуть далее этих трёх заветных букв (НОД).
Элли
должны быть ровна как соц. помощь

Согласна. "Должны быть" - ключевая фраза. Однако на сегодня они поставлены на службу чиновничьему аппарату для того, чтобы приструнить тех, кто обратился за соц. помощью.

Элли
чтобы контролировать стуктуры соц. помощи для предотвращения беспредела.

Как это сделать? Чтобы принять участие в отъёме детей нужно не только крепкиними нервами обладать, нужно ещё быть представителем общественной организации. Свою позицию я в отношении детей, содержание которых ставит под угрозу их достойное развитие и саму жизнь, уже высказывала. Нужно создавать социальные дома, где некоторое время могли бы содержаться дети родителей, попавших в трудную семейную ситуацию. А уже потом - через серьёзный промежуток времени, лишать родительских прав. Сегодня же вас в одночасье могут лишить родительских прав., обозвав неадекватным из-за попытки защитить себя и свою семью от посягательств. Элли, вы наверное не сталкивались с этим всем так близко (и упаси Боже!!!) Поэтому судите легко и поверхностно. Если закон есть, значит кому-то это нужно. Просто выждут момент.
Вы не знаете, что я смотрю и что слушаю. Да и меня не знаете. Поэтому остерегитесь судить, глядя на общую тенденцию в движении, приписывая мне общие понятия НОДа - это ошибочно.
Элли
система будет работать справедливо. Самоконтролируясь.

Согласна, что такое возможно при условии, когда сама система будет Человечна и Справедлива. Сегодня - увы - это не так.
Элли
Вы хоть попробуйте организовать ЖКХ в своем доме, закон позволяет жителям дома самоорганизоваться.

У меня дом на 30 квартир. Треть площадей - никто не проживает и никто не выкупает. Из-за этого по новому жилищному кодексу, любое наше общее собрание не имеет силы большинства голосов. Мы все друг друга знаем в лицо... Но не о нас речь! Множество домов, где соседи одной площадки не знакомы! Им некогда прислушаться, подружиться, помочь... Все на сегодня выживают. И это касается людей как низкого так и среднего социального уровня, т.к. на каждом уровне свои задачи, которые не так просто разрешить (другими словами - богатые тоже плачут!)
Мне бы хотелось понять, что именно вам видется во мне зомбированностью? Может, предметно укажете мне на те предложения в моих комментариях? Что именно кажется вам лишённым здравого смысла? Буду признательна.
Тихонов Вячеслав
#113891

Элли, своим комментарием "Ценит традиционные семейные ценности, поддерживая семьи с детьми" вы ещё раз показали своё невежество в вопросе Исландии. Все свои хвалебные эпитеты вы позаимствовали из жидо-российских ТВ, которые не отражают реальности.
В Исландии никто не заботится о семье и традиционных семьях. Здесь точно так же отбирают детей как в Норвегии и пропагандируют содомию. И беженцев здесь принимают так же как и на континентальной Европе, только в меньшем количестве.
"Исландцы сами себя называют самым счастливым народом" - это далеко от правды, просто ГП исландцев пожалел. Если бы их заставили вернуть те долги которые они набрали, зарплата у них сейчас была бы как на Украине.
"И то под большим вопросом, согласились бы исладцы вживлять себе чипы" - согласились и никто бы не пикнул. Главное как подать эту услугу. До кризиса здесь электричество стоило копейки, потому что энергокомпания была исландской, а после кризиса пришли дяди из Европы или США (точно никто не знает) и уговорили исландцев государственную монопольную компанию передать в частные руки! После этого частный владелец поднял цену электроэнергии в 6 раз! И исландцы платят! И так во многих сферах. Так что прежде чем светить своей неосведомлённостью, прежде поинтересуйтесь вопросом "счастливых" исландцев)

Элли
#113896

=> Анна
Как это сделать?
Не истерить, не пугать людей, а обьяснять, что государство как бы не старалось написать самые хорошие законы, люди на местах их используют в корыстных целях. Для этого в России вместе с реформами внедряют и КОБ. Надо начинать с себя. Ибо народ России сначала нечеловечной советизацией, потом войной ВОВ, потом отобранием личной ответственности во время СССР ( все общее, а значин не мое), потом беззаконием 90-х, насажденим наркомании, алкоголизма превратился в народ с человеческим лицом. Вы думаете люди, которые написали в Британии ювинальный закон хотели пополнить рынок органов или обеспечить баб которые в молодости еб.... с кем не поподя, а потом из-за инфекции не могу родить. Глупости. Но определенная группа лиц стоящая ниже в толпоэлитарнойи системе приминила юв. юст. немыслемым способом. За это и была предана международной огласке. Вы думаете только в Росси расказывали о не правом забранных детях на западе. Ничего подобного во всех СМИ, всех стран Европы. И были организованы комисии во всех странах ЕС под контроль, которым были отданны дела об отобранных детях в Британии ( Норвегии, Ирландии ....). Я живу в информационом поле и России и ЕС и заметила одно повторяющиеся явление, что безструктурное управление обществом через репортажи в СМИ проходят со 100% совподения. и в ЕС и в России. Разница только в подходе решения возникшей проблемы. Если в ЕС сразу откликаются СМИ и общество, то в России все это сводится к саботажу государства в целом и одномоментному обнулению всех его заслуг. Это наводит на мысль, что одна глобальная управленческая структура пытается наше государство стабилизовать и сэффективнить его работу, как и в других государствах. А другая глобальна управленческая структура вставляет палки в колеса и сводит все к папулизму. Вы правы процесс очеловечевание самое важное, но невозможно его проводить отдельно от государствостроения. Помагать семьям, которые попали под пресс системы надо, но при этом не стоит саботировать систему государства в целом. Малыми шажками идти к цели. Вы вот видели мать погибшую от сердечного приступа, а я детей живущих в нереальном говне. Надо не вставать на сторону одних или других критикуя законы, а наводить порядок. Востанавливать справедливость. Я рада что вы не просто фанатик и пытаетесь разобраться, но прошу вас не поддаваться на истеричные матрицы запад, которые у себя он купирует, а у нас раздувает.

Мальцева Galina
#113899

Лаврентий Павлович, откуда видно, что наличность упраздняют? Все время выпускают новые, защищенные деньги, стоящие больших денег.))) Просто картой УДОБНО. И даже без нее все известно про ваш счет.

Даже прогнивший запад не мешает пойти и снять свои деньги со счета. Кто как любит, так и платит. Кто сотни налом, кто трешку картой.

Зачем эти пустые истерические страхи?
Все уже чипированы, открытая книга перед кем угодно - давно!!

Вы ищите себе покупки по инету? Просто выбираете вещь?
Замечали, что зайдя на любую страницу с рекламой открытой, вы находите там именно интересовавший вас об'ект? !

Элли
#113901

=> Тихонов Вячеслав
"А ведь что такое Исландия? Это не просто другая страна типа Америки или Китая. Это полная противоположность всего, к чему стремится - реально или декларативно - нынешняя РФ. Исландия - воплощение нацдемских идей, овеществленная мечта Широпаева. Это Ингрия, только настоящая. Маленькое богатое демократическое северное государство, населенное голубоглазыми блондинами и не пускающее к себе трудолюбивых мигрантов, живущее для себя и в свое удовольствие и плевать хотевшее на всякое глобальное мессианство. Исландия откололась от материнского государства в результате устроенного американцами оранжада. Она даже армии не имеет, даром что член НАТО, так что бедные исландские мальчики вынуждены становиться мужчинами по старинке, а безопасность страны охраняет Второй Флот США. У исландцев отсутствует почтение к властям, они готовы раскачивать лодку из-за таких мелочей, как экономический кризис, а в стране даже ОМОНа нет, чтобы отпиздить зажравшихся креаклов. И самое страшное, в Исландии процветает содомия, узаконены однополые браки, столичный мэр возглавляет гей-парад, а премьер-министром до недавнего времени была открытая лесбиянка."
Это взгляд их нутри одного россиянина жившего в исладском мегаполисе. (Каждый крупный город может похвастаться изобилием извращенцев Москва не исключение правда это не пропагандируется).
А вот россиянка жившая в деревне вообще не увидела разници между нами и исладцами, восхищена как уживается дикая природа и самые передовые технологии, рада что там живет.
Вывод - живут как хотят.
А вообще как показывает история закрытые общества склонны к извращенному насилию ( Япония например). Причем тут вообще ГП, который их пожалел. Ну да пожалел всех посчитал, но не сбросил же ЯО, как на обезумевших в начале 20 века японцев.
.
ГП может дать установку на то, что следует уравнять в правах геев, а люди на местах уже сами эту установку реализуют в меру своей испорченности или наобород благодетели.
.
И неважно сколько стоит энергия, главное есть ли чем за нее заплатить. Насколько я Знаю Исландия передовик и использовании чисной энергии. А это всегда внедрение новых технологии и как следствие ее удорожание. Нынешнее поколение напряжется, следующему будет легче.

Сергей
#113904
Мальцева Galina
Лаврентий Павлович, откуда видно, что наличность упраздняют? Все время выпускают новые, защищенные деньги, стоящие больших денег.))) Просто картой УДОБНО. И даже без нее все известно про ваш счет.


я писал про ооочень нехорошую ТЭНДЭНЦИЮ
Сергей
#113906
Элли
Насколько я Знаю Исландия передовик и использовании чисной энергии. А это всегда внедрение новых технологии и как следствие ее удорожание


Элли ну вам же русским языком написали,что был экономический кризис (я даже на 100% уверен что как всегда ИСКУССТВЕННЫЙ), под ПРЕДЛОГОМ чего вынудили приХватизировать их энергетику (как в России чубайс),после чего эл.эн. подорожала в 6 раз.

PS. А энергетика у них реально чистая.Это мы используем атом,чтобы превратить воду в пар, а они используют Вулканическую активность
Сергей
#113911
Элли
Нынешнее поколение напряжется, следующему будет легче.


В СССР оооочень сильно напряглись.А результаты труда за 70 лет- достались транс национальным корпорациям и чубайсам.
В Исландии тоже энергетика сроилась гос-вом и принадлажала гос-ву, а в результате достались тем же самым транс-национальным корпорациям и чубайсам с удорожанием как и в России 6 раз.
Сергей
#113914

ЭЛЛИ , Дмитрий вы что, РЕАЛЬНО не видите ПРИЧИННО_СЛЕДСТВЕННОЙ СВЯЗИ на примере СШП ???

В начале они создают террористов, потом под ПРЕДЛОГОМ борьбы с терроризмом закручивают гайки в своей стране, а потом ещё и под этим же предлогом нападают на страны по всему миру, изображая из себя мирового жандарма.

Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое.

Сергей
#113918

Элли , а вы вообще по настоящему СВОБОДНЫЙ СССР как то называли тюрьмой народов (ну или в таком духе), а сами сидите практически в ЭЛЕКТРОННОМ конц-лагере и О ЧУДО !!! сами же ратуете за ещё большее электронное рабство и затягивание гаек. НОНСЕНС !!!

Привалов Тимофей
#113927
Антон Дерябин из города Кузьмы Минина
Извините что не по теме. Только что посмотрел свежее видео Пякина. У него окончательно фаза поехала- он считает себя величайшим политиком в мире....почти дословно.


Ну да, один из величайших политиков. Его разносторонние интересы широко охватывают разные сферы происходящих на шарике процессов. Политик как есть. Или я не прав?
Элли
#113935

"Элли , а вы вообще по настоящему СВОБОДНЫЙ СССР как то называли тюрьмой народов (ну или в таком духе), а сами сидите практически в ЭЛЕКТРОННОМ конц-лагере и О ЧУДО !!! сами же ратуете за ещё большее электронное рабство и затягивание гаек. НОНСЕНС !!!"
.
Знаете я несчитала СССР тюрьмой, но именно ваши слова навели меня на мысль. СССР обладал 100% суверенитетом, но граждане при этом не обладали таковым. Небыло свободы. И не потому, что была цензура, за границу было тяжело выехать и тд. и тп. А потому что СССР шел по пути унификации всего в том числе и человека. Все общее и в тоже самое время ничье. Страна суверенная, а люди в ней жили однообразной жизью десятилетия. Все передовые достижения ученых пускались на оборону и не внедрялись в повседневную жизнь из-за страха, что украдут технологии. Никакого разнообразия, ни в чом. Это был тупик. Нужно было переформатирование, но оно осуществлялось идиотами, предателями и ворами.
Ну попробуйте мне возразить.

Димитрий
#113936

Ребята, вы все правильно говорите, я тоже абсолютно против тоталитаризма. Но пока мы предотвращаем нарисованные страшилки, реальность уже наступила и она гораздо хуже. Можно отказаться менять паспорт на пластик - вашу бесхозную карту рано или поздно кто-нибудь стырит. Можно забыть про интернет, уйти в леса и делать вид, что на огороде растет экологически чистая травка, политая кислотным дождем и посыпанная радиоактивной пылью. Но не надо удивляться, когда из леса выползет танк или просто бульдозер, и всю вашу независимость помножит на ноль.
Поймите, борьба с кодами - это карго-культ, навязанный сочинителями матриц и аватаров. Это похоже на печально известный лозунг левы бронштейна "ни мира, ни войны, а армию распустить!" Победить можно только одним способом - войти в управление и перевести его на альтернативную структуру. А вы предлагаете добровольно отдать оружие врагам, а то ведь мы настолько безнравственны, что будем убивать себя сами. Может быть лучше изучить технологию и использовать ее себе на пользу?
И что толку прятать свои фантики, если их все равно печатают враги и платят враги? Может быть, сначала разобраться с экономикой торгашей и ростовщиков?
Что действительно трудно, так это найти баланс между свободой и безопасностью. Пока люди несовершенны, приходится пользоваться законами вместо морали, и да, запрещать и контролировать. Так не с законами надо бороться, а идти нормальным людям во власть и силовые структуры. Если вы в кабинете у доктора снимаете штаны, вы же не ждете, что доктор - маньяк, и вашу задницу выложит в интернет. Почему вы тогда уверены, что все менты - козлы, и мечтают о том, чтобы украсть ваши личные данные? Так давайте лучше позаботимся, чтобы они были нормальными людьми, вместо того, чтобы их разоружать.
А то странновато получается: структура государства у нас кривая, и люди в ней сидят не самые лучшие - это факт, так вместо того, чтобы заменить этих людей и подправить структуру, мы собираемся с этим государством воевать. Кто нам за это спасибо скажет? Весь мир насилья мы разрушим? Проходили уже...

Элли
#113937

"Если между свободой и безопасностью народ выбирает безопасность, в конечном итоге он теряет и то и другое."
.
Это бред. Это тоже самое что сказать, если человек воспринимает свободу как свободно убивать соседей, то в конечном итоге он не имеет ни безопасности, не свободы так как высок риск, что его тоже убьют.
Золотая середина нужна и в обеспечении безопасности, через ограничение свобод ( и то это не правильное слово, лучше сказать через признание гражданами не только своих прав, но и обязанносте).

Димитрий
#113938

Упражнение по ДОТУ. К вопросу о том, как происходит манипуляция. Вообще прикольный сайтик
http://www.logoslovo.ru/polls/all_1/poll_1/
http://www.logoslovo.ru/polls/all_1/poll_9/

Сергей
#113939
Димитрий
Так не с законами надо бороться, а идти нормальным людям во власть и силовые структуры.


https://www.youtube.com/watch?v=_mYKRtHi7kE
Димитрий
#113940

Не, ну если так подходить, то вообще лучше лечь, сложить ручки - и ждать...

Сергей
#113945
Димитрий
Так не с законами надо бороться, а идти нормальным людям во власть и силовые структуры.


Надо бороться и с "законами" и с "зааконниками" если они противоречат СПРАВЕДЛИВОСТИ.
Сергей
#113946
Димитрий
Так не с законами надо бороться, а идти нормальным людям во власть


Нужно ВООБЩЕ уходить от толпо-элитаризма, навязанного нам
Анна
#113947
Элли
Нет в России ювенальной юстиции, есть еще старая система доставшаяся от СССР обеспечивающая социальную и правовую защиту детей и защиту семей с детьми которым необходима помощь. И этого достаточно. В.В.Пякина на это такое же мнение как и уменя

Может, вы были не слишком внимательны? https://www.youtube.com/watch?v=AGcX_p6-vvo 25:20
Ваши слова про ювенальную юстицию, простите - демагогия. Я говорю о том, что увидела своими глазами и услышала своими ушами, с пострадавшими познакомилась. Астахов за "тормоза" в этом вопросе поплатился. вы живёте в инфополе телевизора, а я вступая и участвуя в работе форрумов и съездов различных общественных организаций. Мне не хочется с вами спорить. Я в вашиг глазах - с клеймом. Но именно участие в различных процессах, выяснение достоверных шагов, позволяет мне (благодаря активной организации граждан, именуемой НОД) стоять безбоязненно в пикете под охраной милиции с георгиевским флагом и рассказывать прохожим, обычным людям, то, что знаю. А это совсем не знак равно с сеянием паники...
Расскажите, как вы доноситеинформацию до людей. Близкие и друзья - не в счёт, т.к. их число весьа ограничено. С удовольствием перейму успешный опыт. А то раздача газет на площади и в дачном кооперативе - этого не достаточно. Слишком огромное количество людей спит(((.
Сергей
#113949
Элли
ваши слова навели меня на мысль. СССР обладал 100% суверенитетом, но граждане при этом не обладали таковым.


граждане вообще никогда и не при каких условиях не в одной стране мiра не обладали таковым. Даже Сталина троцкисты траванули за то , что он хотел дать этот самый уверенитет.
И Берия убили, а потом двойника осудили как врага народа и расстреляли , потому что он был бы продолжателем Дела Сталина.
Сергей
#113950
Анна
Но именно участие в различных процессах, выяснение достоверных шагов, позволяет мне (благодаря активной организации граждан, именуемой НОД) стоять


Анна а вы попробуйте ещё и в ПВО вступить ( в качестве разведчицы), что бы реально знать что там у них на уме и стоит ли за них голосовать, хотя В.В. и говорит что за ПВО но лучше бы проверить самому (наверное)
Элли
#113952

Анна вы спорите и обвиняете меня в том, что я вас заклеймила. При этом говорим мы об одном и томже. Законы написаны адекватные, а вот их применение оставляет желать лучшего. И Валерий Викторович и я, и вы говорим о том, что мы граждане должны быть активны, не проходить мимо. Самоорганизовываться по любым вопросам. Нет у государства возможности контролировать все, чипы люди ясно дело непозволят внедрять, а значит тотальный контроль отменяется. Что нам остается? Самим загнать всех демонов в стойло и показать им, где их место. Нас воспитывали индивидуалистами и это дало тот технологический прогресс, который мы имеем. Но одновременно в обществе начали активизироваться звери жадные до крови. Сами сильные мира сего ( те что на стороне света) с ними справиться не могут, вот и пытаются разбудить в нас снова желание к кооперации, объединении. Дают нам все инструменты для этого. Война между населением и органами соц. защиты явно не решение проблемы. Я уверена что те ужасы которые озвучил Валерий Викторовичь это следствие ( в результате преобладания строя психики животное, зомби, демон), а не цель.

Элли
#113953

Анна наверное вы это виделих, а может и присутствовали.
Но может форумчане пропустили. На всяки случай ссылка. Занимательно.

https://m.youtube.com/watch?v=XRjwv7YFYdc

Встреча актива НОД-Алтай с Пякиным В. В. 12 апреля 2016 г.

Анна
#113966
Элли
Я рада что вы не просто фанатик и пытаетесь разобраться, но прошу вас не поддаваться на истеричные матрицы запад, которые у себя он купирует, а у нас раздувает

Как вам это видео? Парламент раздувает? А может, необходимо реальности посмотреть в лицо и принять, наконец, что такое положение вещей крайне противоположно Человечности, о которой так много говорится? https://www.youtube.com/watch?v=UGOGACLx5rc
Анна
#113967
Татьяна
Участники разбираются во многих вещах,но как на мой взгляд не читали Библию полностью и не пытались в ней разобраться

Я читала "Новый завет" многократно. П Ветхий пыталась - демонизмом показалось. А затем послушала эти видео и не нашла, что возразить. Оговорюсь только, что КОБ тут совсем не при чём. https://www.youtube.com/watch?v=9qMGCtP-gwA https://www.youtube.com/watch?v=XOHecA9OrUs Умеете "периваривать" информацию отдельно от своих приверженностей и симпатий?