Показано записей 1 – 50 из 203
Я понимаю так: существует только текущий момент, любой процесс происходит сейчас. Не существует ни пять минут назад, ни через пять минут, а только текущий момент, соответственно и времени как самостоятельной категории нет. С помощью памяти и интеллекта человек прогнозирует течение процессов, поэтому создаётся иллюзия времени.
С этим триединством вопросов больше чем ответов. КОБовское "материя-информация-мера", а куда они дели энергию? Причем в курсе КОБ авторы применяют термины "мощность" и "энергоемкость" для описания информационного воздействия, значит признают, что такая фундаментальная отдельная величина как Энергия есть, но почему-то они зарывают её в "материю" из-за чего понятие смысла КОБа и ДОТУ существенно усложняется.
Строков Владимир : "Вот и я никак не могу присобачит к триединству время. Оно ведь там как то вписано. Но как? По объяснению от Петрова не понятно куда его вообще пришить. Если простыми словами: Существующее, осмысливается, и меняется, и переосмысливается во времени... Чем не триединство? Иначе, чем информация не мера, а мера не информация - не понятно."
Триединство : Материя, Информация и Мера. Время здесь отсутствует.
Материя - это вещество, из которого оно состоит ( простое понимание ).
Информация - это то, что отражается от материи и изменяет её.
Мера по отношении к материи это есть матрица, основа её.
Мера по отношении к информации - это кодирование этой информации.
Например, стакан стеклянный. Это материя ? Материя, твёрдоё вещество. Стакан несёт о себе информацию ? Конечно, мы видим этот стакан, что он стеклянный, прозрачный. Информация о стакане отразилась и мы эту информацию получили.
Но есть ещё и Мера, на основе её можем сказать основу материи, т.е. стакана, из чего он состоит, т.е матрицу.
Мера по отношению к информации о стакане - это кодирование этой информации об этом стакане.
Мера даётся Свыше и она заложена во всём мироздании, в том числе и в стакане.
Материя, Информация и Мера это Триединство - единое, целое и неделимое. Не бывает материи без информации о себе и не бывает информации без материи и во всём заложена Мера. Это коротко.
Если говорить про время , то оно упоминается в четырёхъединстве: материя, энергия, пространство и время. Это ложное понятие, которое заложено в нашей системе образования и не даёт объективное объяснение существования Вселенной.
Борис Бритва : "С этим триединством вопросов больше чем ответов. КОБовское "материя-информация-мера", а куда они дели энергию? "
Энергия высвобождается при переходе материи из одного состояния в другое . Например, при химических реакциях.
Энергия высвобождается при переходе материи из одного состояния в другое . Например, при химических реакциях.
Вот именно. Материя отдельно, а энергия отдельно. Закон сохранения количества вещества (материи), а энергия может быть разная. Но КОБовцы энергию опустили заменив четырехединство трёхединством, но сами без понятия "энергия" не могут объяснить свою же КОБ. Читаем краткий курс КОБ 51 страница " мир един и целостен
и не ладной мыслью, не то, что словом, возможно вызвать
катастрофу безо всяких мощных, с точки зрения материалиста,
средств воздействия: дело только в объективно сложившейся
адресации информации в матрице возможных состояний
материи и уровнях мощности энергопотока, несущего
информацию..."
--------------
Оперируют понятиями "мощность" и "энергопоток", которые не существуют отдельно от "энергии", но сами же эту "энергию" выбросили.
Оперируют понятиями "мощность" и "энергопоток"
Не вижу проблемы в объединении понятий Материя и Энергия в одно: Материя.
Проблему в подаче КОБовской информации вижу в том, что "Мощность" и "Энергопоток" - подразумевает измерение количества Энергии в единицу Времени.
То есть - авторы КОБ фактически так и не смогли избавится от понятия Времени, декларируя это лишь на словах. Применительно к объясняемым ими же явлениям жизни их теория триединства оказалась "метрологически несостоятельной".
Думается, Вы очень интересный вопрос задали, Владимир.
Нашла определение, сайт причисляет себя к КОБ: "Время — субъективное понятие, возникающее в психике человека при сопоставлении частот колебательных процессов (явлений), один из которых выступает в качестве эталонного. В силу того, что выбор процесса-эталона субъективен, время — субъективный фактор бытия.
Отсюда и восприятие времени разное. Измерение времени основано на выборе некоего маятника и счётчика полных колебаний. Выбор же эталона субъективен – в зависимости от оценки того или иного развивающегося процесса во Вселенной, но не всегда выбор бывает осознанным, а в некоторых случаях эталон не определён или теряется. Отсюда и время — неопределённое бытовое, физическое, биологическое, социальное и т.п.
В Мироздании — объективном триединстве Материя-Информация-Мера — существует два типа соизмеримости: один тип соизмеримости порождает восприятие времени; второй тип соизмеримости порождает восприятие пространства. Объективно порождать «пространство» и «время» – свойство триединства, но не объективные время и пространство – вместилище материального мира. Объективность времени – в его объективной измеримости, а не в объективной непознаваемости «пространственно-временного континуума». В мировоззрении триединства «материи-информации-меры», пространство и время оказываются выражением свойств соизмеримости различных фрагментов тварного мироздания между собой, и поскольку Человек является частью этого тварного мироздания, то ему свойственно как восприятие пространства и времени, так и порождение пространства и времени своею деятельностью.
_____________________________
На мой взгляд - мудрено))) Вот народ наш уже рассматривал данный вопрос:
http://forum.kpe.ru/showthread.php?t=24355
Мне показались все ответы просто изумительными, но я согласна, что время -это "условная разметка" Полностью цитата с форума:"Время -- это мера изменений (не только материи) и последовательности событий в определённом варианте их развития.
За эталон единицы времени может быть взят любой периодический процесс.
Поскольку прошлое и будущее многовариантно, там нет привычного одномерного линейного времени. Если охватить все параллельные варианты линий событий, становится ясно, что время -- это условная разметка."
______________________
Сама я думаю, что время, конечно - субъективно и величина меры времени зависит от восприятия осознанности себя в пространстве. Сейчас я понимаю эталоны и периоды времени, потому что живу физически, но когда меня не будет -я не буду воспринимать время и его течение или буду воспринимать его с другими эталонами. Но это не значит, что эталоны меры времени изменится для тех, кто живет. И для тех людей, которые воспринимают время по субъективному эталону физической жизни -мое физическое время будет закончено. Но они могут вспомнить меня и тогда получается, что информация о пошлом в их сознании тоже будет иметь субъективную величину моего времени. Я думаю, что я привела только один из примеров субъективности времени. Может кто еще напишет)
Время это субъективная категория, сравнение наблюдаемого процесса с колебательным процессом, взятым за эталон. Что тут непонятного
Энергия это тоже материя.
С этим триединством вопросов больше чем ответов. КОБовское "материя-информация-мера", а куда они дели энергию? "
Материя-это : материя( то,что мы принимаем за материю,может быть как сущее) + энергия(каждый предмет обладает кинетической и потенциальной энергиями)+пространство (оно для нас материально-расстояние,скорость, время) +время как св-во пространства.
Из информации мера формирует материю в индивидуальном понимании каждой разумной единицей (или совокупностью единиц ,например человечество) )))
Борис Бритва : " Вот именно. Материя отдельно, а энергия отдельно. Закон сохранения количества вещества (материи), а энергия может быть разная. Но КОБовцы энергию опустили заменив четырехединство трёхединством, но сами без понятия "энергия" не могут объяснить свою же КОБ. "
Вы про энергию не думайте, она здесь ни к чему, т. к. в Триединстве даётся объективное объяснение существования Вселенной. Надо понять основной смысл существовании материи, информации и меры . Когда поймёте, то у вас сложится мозаика существования как Вселенной, так и человечества на планете Земля. Триединство было известно ещё во времена древне-египетского жречества и оно скрывалось от толпы. С техногенным развитием толпе кинули ложное понятие материя, энергия, пространство и время. Не забывайте, что наука в Россию была позаимствована Петром Первым из Голландии, а там ГП давал знания для толпы только для своего комфортного обслуживания. Если толпа получила бы знания Триединства, то ГП не смог бы ей управлять.
Эту тему коротко письменно не объяснить, а длинные долго писать.
"метрологически несостоятельной".
Думаю, что Вы ошибаетесь. Триединство, как материя-информация -мера, это объективные составляющие вселенной, а время -субъективно. Потому что во Вселенной нет времени -она вечна и бесконечна.
Сашина Наталья :
"С этим триединством вопросов больше чем ответов. КОБовское "материя-информация-мера", а куда они дели энергию? "
Я такое не писала, это не ко мне а к Борису Бритве.
В КОБ время есть, но НЕ как предельно обобщенное понятие, а как относительное - наложение одного колебательного процесса на другой.
Сутки на Земле, на Луне и на Марсе будут отличаться по своей длительности. Но это всё равно будут СУТКИ, если обобщить эту еденицу изМЕРения.
Но изМЕРять можно не только в сутках, но и в секундах, в часах или миллисекундах. Можно взять любую единицу, но процесс изМЕРения, по своей сути, будет один и тот же.
что "Мощность" и "Энергопоток" - подразумевает измерение количества Энергии в единицу Времени.
Проблема в том, что нет предельно обобщенной единицы Времени.
Борис Бритва : в четырёхъединстве - материя, энергия, пространство и время верно только материя. Если говорить про пространство, то это тоже материя и это вакуум. В.М. Зазнобин об этом объяснял в своих роликах. Энергия не объясняет объективность, Время субъективное понятие, оно разное и не может целостно и объективно оценить и показать как существует вся Вселенная. Наталья Анатольевна указала какое может быть время, не буду перечислять. Что такое объективность? Как я понимаю - это то, что нельзя ( невозможно ) изменить.
Время это субъективная категория, сравнение наблюдаемого процесса с колебательным процессом, взятым за эталон. Что тут непонятного
Непонятно, почему это СУБЪЕКТИВНАЯ категория входит в формулы, описывающие законы ОБЪЕКТИВНОЙ реальности.
нет предельно обобщенной единицы Времени
ЗАЧЕМ тогда авторы КОБ употребляют понятия Мощность и Энергопоток, которые (по аналогии с Временем) также становятся субъективными понятиями?
Прежде чем воспевать триединство, попробуйте ответить,
почему глядя на один и тот же набор материи-инфы-меры, типа этого:
https://i.ytimg.com/vi/s-PEZ0OR70o/maxresdefault.jpg
у одних эрекция, а другие блюют?
Сначала я воспринял триединство лояльно... Всё правильно. Энергия это тоже материя, ведь она состоит из частиц исходящих из одной материи в другую... Может быть тут тоже есть о чём подумать, но вроде бы можно согласится. Но... развитие материи ведь происходит. И это объективность. Развитие не может происходить в безвременьи. Может быть система исчисления времени субъективна, а не само время, так как всё движется... Движение как бы тоже объективно(тут меня можно и поправить, не до конца уверен).... Но движение оно тоже развитие и без времени тоже ни как и никуда.
Например, стакан стеклянный.
Вот посмотрели мы на стакан.... Наше внимание отправило часть материи и заложило её в стакан. Наверно он немного изменился... Наше внимание как то должно же отразится на нём. Это уже два разных стакана?
ЗАЧЕМ тогда авторы КОБ употребляют понятия Мощность и Энергопоток, которые (по аналогии с Временем) также становятся субъективными понятиями?
Видимо пока терминология не до конца подогнана под теорию. И потом, объяснять то приходится тем кто не знаком с этой системой. И объяснять надо понятным языком.
Потому что во Вселенной нет времени -она вечна и бесконечна.
Вечность - это тоже мера времени...
Алексеев Владимир : "Прежде чем воспевать триединство, попробуйте ответить,
почему глядя на один и тот же набор материи-инфы-меры, типа этого:
https://i.ytimg.com/vi/s-PEZ0OR70o/maxresdefault.jpg
у одних эрекция, а другие блюют? "
Объясняю. Двое мужчин ( две материи ) одеты в женскую одежду ( отражение информации о них ) с низкой Мерой понимания , полученной в результате культуры Запада, в которой они живут. Все вместе они сформировали единую матрицу , через которую ими управляет ГП. Надо понимать главное, что ГП всегда формирует Матрицу управлением обществом через воспитание, образование и культуру. Это есть библейская система, в которой мы живём.
"Непонятно, почему это СУБЪЕКТИВНАЯ категория входит в формулы, описывающие законы ОБЪЕКТИВНОЙ реальности" - как минимум потому что нет других вариантов.
Strokov Wladimir :
"Видимо пока терминология не до конца подогнана под теорию. И потом, объяснять то приходится тем кто не знаком с этой системой. И объяснять надо понятным языком. "
Вы пока не разобрались и у вас каша в голове, хотя я привела простой пример про стакан и про триединство. До меня дошло после того, как К.П.Петров на примере стакана дал разъяснение. На самом деле всё так просто. Если вы хотя бы поймёте что такое материя и какие виды материй существуют в природе, то разберётесь. Если у вас есть техническое образование, например хотя бы техникум, то будет ещё легче понять расшифровку Триединства.
нет других вариантов.
Вот именно!
Нет адекватного описания окружающей действительности без понятия Времени - но авторы КОБ будут упорно стоять на своём: "Время не является первичной категорией, оно субъективно".
Доказательств этому - не представлено.
Примите это наше бездоказательное утверждение на веру!
За основу времени берётся СОПОСТАВЛЕНИЕ объективных процессов. Всё правильно написано в КОБ, СОПОСТАВЛЕНИЕ не является первичной категорией.
Василий из Тулы :
Вот именно!
" Нет адекватного описания окружающей действительности без понятия Времени - но авторы КОБ будут упорно стоять на своём: "Время не является первичной категорией, оно субъективно".
Доказательств этому - не представлено.
Примите это наше бездоказательное утверждение на веру! "
Какие доказательства вам надо ещё, если до вас не доходит и не дойдёт может быть никогда. Про Закон Времени в КОБ не читали? Про биологическое время и технологическое, и как оно менялось в связи с техногенным развитием вам не известно? Вот вам первый пример.
И все забыли, что ДВИЖЕНИЕ ЭТО - ЖИЗНЬ!.. И ни разу не упомянули это СЛОВО!.. Без движения даже ВРЕМЯ замирает, а в движении летит... Движение лежит в основе всего живого и неживого, тела в покое обладают потенциальной энергией, и только в движении - кинетической...
...ДВИЖЕНИЕ мысли...информация...
С помощью памяти и интеллекта человек прогнозирует течение процессов
... И без ДВИЖЕНИЯ молекул, атомов и электронов нет жизни...
Энергия высвобождается при переходе материи из одного состояния в другое . Например, при химических реакциях.
...Без ДВИЖЕНИЯ как-то неубедительно выглядит "мощность"...это как колосс на глиняных ногах...
Оперируют понятиями "мощность" и "энергопоток", которые не существуют отдельно от "энергии", но сами же эту "энергию" выбросили.
Давайте проще.
Эгрегориально-матричное управление осуществляется на ТОНКОМ плане через информацию. В ролике Зазнобина про материализации Саи Бабой золотого кольца с изумрудом схема примерно такая: Саи Баба представляет меру(образ кольца)- наделяет его свойствами (накачивает информацией) -получает материю (кольцо с камушком). И Зазнобин говорит: " Я знаю как он это делает, но сам не могу сделать, а он (Саи Баба) не может этого объяснить, но умеет делать (с).
Зазнобин может представить кольцо как Саи Баба? -да, а может ли он наделить (накачать) этот образ информацией? -Нет, иначеб он стал Саи Бабой. В чем разница между ними? Думаю разница в силе концентрированной психической энергии между ним и йогом. Если бы не было этого 4-го элемента- "энергии", то любой мог бы сделать тоже, что и Саи Баба.
ДобрыЗлыДень : " ... И без ДВИЖЕНИЯ молекул, атомов и электронов нет жизни... "
Эти молекулы, атомы и электроны в материи составляют её основу, т.е. Матрицу по той Мере , которая заложена Свыше в Мироздании.
Свои гнусные намёки про "до вас не доходит и не дойдёт может быть никогда" возвращаю вам обратно.
Про Закон Времени в КОБ не читали?
Вы всему написанному верите?
Без проверки на внутреннюю и внешнюю непротиворечивость, соответствие реальным фактам?
1. Лично я не вижу снижения управляемости людских масс со стороны социальных паразитов. Соответственно, пока действия так называемого Закона Времени - не проявилось. Хотя ДАВНО пора бы.
2. Действие явления автосинхронизации как механизма распространения Человечности на всё общество - не показано и не доказано в условиях действия многих концепций.
Весьма многое голословно декларировано в КОБ.
Ваше дело - не искать доказательств написанному, а верить и зубрить "толстые книги".
За основу времени берётся СОПОСТАВЛЕНИЕ объективных процессов
Попробуйте объяснить понятие "процесс" без привлечения понятия Времени.
Strokov Wladimir :
" Вот посмотрели мы на стакан.... Наше внимание отправило часть материи и заложило её в стакан. Наверно он немного изменился... Наше внимание как то должно же отразится на нём. Это уже два разных стакана? "
Отразилось и мы увидели стакан в том виде какой он есть : материя, твёрдое вещество, стеклянный, прозрачный . Если в стакан налить воду, то получим ещё информацию ещё и о воде дополнительно, что она жидкая материя, прозрачная.
"...ДВИЖЕНИЕ мысли...информация..." - мышление это тоже процесс.
Если вы хотя бы поймёте что такое материя и какие виды материй существуют в природе, то разберётесь.
Вот вы внимательно смотрите на стакан. Вы понимаете что вы создаёте воздействие на него? Вы закладываете информацию в него... Изменения, даже столь незначительные, являются частной мерой?
мышление это тоже процесс.
Мышление, это высвобождение энергии? То есть.... передача материи...
Василий из Тулы :
" Вы всему написанному верите?
Без проверки на внутреннюю и внешнюю непротиворечивость, соответствие реальным фактам?
1. Лично я не вижу снижения управляемости людских масс со стороны социальных паразитов. Соответственно, пока действия так называемого Закона Времени - не проявилось. Хотя ДАВНО пора бы.
2. Действие явления автосинхронизации как механизма распространения Человечности на всё общество - не показано и не доказано в условиях действия многих концепций.
Весьма многое голословно декларировано в КОБ.
Ваше дело - не искать доказательств написанному, а верить и зубрить "толстые книги"."
Есть поговорка, дословно не помню, но примерно так : " Ему говорят брито, а он твердит шито" . Так что нечего вам больше что либо говорить.
Так что нечего вам больше что либо говорить.
Зачем уж так то?... Мы хотим разобраться. А без скептических выкладок разбор будет не полным. Я лично хочу убедиться точно и наверняка. Я не утверждаю, что вы, или КОБ не правы.... Мне самому проверить надо.
"Попробуйте объяснить понятие "процесс" без привлечения понятия Времени" - один процесс объяснить без СОПОСТАВЛЕНИЯ с другим, на вряд ли.
"Мышление, это высвобождение энергии? То есть.... передача материи..." - высвождение энергии, синтез, или что либо ещё - это процесс в любом случае.
Strokov Wladimir :
" Вот вы внимательно смотрите на стакан. Вы понимаете что вы создаёте воздействие на него? Вы закладываете информацию в него... Изменения, даже столь незначительные, являются частной мерой? "
Вы соображаете что вы говорите? Как я закладываю информацию в стакан? Наоборот, я получила информацию от стакана об этом стакане. Информация отразилась от стакана и я увидела её.
Так что нечего вам больше что либо говорить.
Правильно, мне цитатник текстов не требуется..
Strokov Wladimir
В КОБ опущенно понятие времени потому что процессы там рассматриваются от одного события до другого связанного с ним события. А когда это второе событие произойдет не известно. Из-за того, что события связаны между собой и прошлое влияет на настоящее и на будущее и наоборот, весь процесс потока событий можно рассматривать как волну, или как струну, кому как удобней.
Strokov Wladimir ;
" Зачем уж так то?... Мы хотим разобраться. А без скептических выкладок разбор будет не полным. Я лично хочу убедиться точно и наверняка. Я не утверждаю, что вы, или КОБ не правы.... Мне самому проверить надо."
Я дала ответ не вам, а Василию из Тулы. Он не будет разбираться, у него тараканы в голове. Тема для вас новая и так мы до утра проговорим и надо идти спать, время на часах 1часи 11 минут ночи.
один процесс объяснить без СОПОСТАВЛЕНИЯ с другим, на вряд ли
Есть наука философия.
Которая в том числе даёт определения понятиям.
Есть понятие "процесс". Я не представляю, как вы сможете дать определение этому понятию БЕЗ использования таких понятий как (например): последовательность различных состояний, изменение состояний с течением времени, и т.п. Все они включают в себя время.
Якобы для исключения Времени вы ввели понятие СОПОСТАВЛЕНИЕ. Но не смогли исключить понятие "процессов".
Почему? Потому что если бы вы ввели СОПОСТАВЛЕНИЕ МЕР или ИНФОРМАЦИЙ - возник бы вопрос: по какому параметру? Цвет, вкус, химический состав и т.п...
Кстати, рекомендую (кто не следит за Разведопросами Дмитрия Пучкова (Гоблина) популярные беседы о логике и философии
https://www.youtube.com/results?search_query=%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81+%D0%BC%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB+%D0%B2%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87+%D0%BF%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B2
или/и
https://www.youtube.com/user/fondrabakademii/
"Есть наука философия" - есть, товарищ филосов Попов у Гоблина показывает виражи интеллектуального онанизма 80лвл. "Есть понятие "процесс". Я не представляю, как вы сможете дать определение этому понятию БЕЗ использования таких понятий как (например): последовательность различных состояний, изменение состояний с течением времени, и т.п. Все они включают в себя время" - кто вам сказал что нельзя в принципе оперировать такими понятиями как "последовательность различных состояний"? Про метод динамического программирования слышали? Если время это сопоставление процессов, то по вашей логике его надо просто выкинуть?))
По-моему, не стоит смешивать обобщающие категории философии с конкретной физической моделью. В классической физике время - это просто одна из координат четырехмерного пространства. Пространство - среда, в которой существует материя. Энергия, мощность, другие производные времени - это атрибуты материи. Но ведь можно построить модель и с другой мерностью, и вовсе без времени, которая будет работать в определенных условиях. Но все это будут свойства материи.
Информация определяет структуру материального мира, пожалуй, здесь вопросов меньше всего.
Вот меру многие соотносят с физическим измерением, но измерение - это лишь очень частный случай проявления меры - сравнение с эталоном, и это вносит путаницу. Мера как философская категория - это как раз фактор субъективности, нематериальный атрибут сознания, отделяющий сознание от интеллекта, та самая человечность, которую некоторые считают лишней деталью в КОБ.
Зачем Энергию выделять в отдельную графу?
Энергия - суть ВСЁ.
ЗАЧЕМ тогда авторы КОБ употребляют понятия Мощность и Энергопоток, которые (по аналогии с Временем) также становятся субъективными понятиями?
А почему их нельзя употреблять?
Всем привет. Вопрос к форуму, так как такое озвучиваться не будет. Вопрос по триединству. Тут есть Сергей, который имеет отличающуюся точку зрения. Вот и я никак не могу присобачит к триединству время. Оно ведь там как то вписано. Но как? По объяснению от Петрова не понятно куда его вообще пришить. Если простыми словами: Существующее, осмысливается, и меняется, и переосмысливается во времени... Чем не триединство? Иначе, чем информация не мера, а мера не информация - не понятно.