Показано записей 51 – 100 из 203

Дмитрий Бабинцев
#150146
Андрей
А почему их нельзя употреблять?


Потому что им нет места в КОБовском "триединстве". Если они ввели "Материя-информация-мера", то будьте добры всё объяснять с помощью этих трёх фундаментальных величин. А "материя-энергия-пространство-время" они отвергают как не правильный мир материалистов. И вдруг оказывается, что они не могут объяснить читателю КОБ с помощью только своих понятий и снова всплывает "Энергия".
Василий из Тулы
#150148
Димитрий
Мера как философская категория - это как раз фактор субъективности, нематериальный атрибут сознания

Вот-вот!
Ещё один спорный момент КОБовского Триединства: понятие Сознания МЕХАНИЧЕСКИ включено авторами в состав понятия Меры.
Ранее мы уже обсуждали это здесь:
https://fct-altai.ru/qa/question/view-11708
и здесь
https://fct-altai.ru/qa/question/view-11866

Андрей
#150150
Дмитрий Бабинцев
Потому что им нет места в КОБовском "триединстве". Если они ввели "Материя-информация-мера", то будьте добры всё объяснять с помощью этих трёх фундаментальных величин.


Вы не поняли КОБ.

Триединство ввели для того, чтобы показать, что в искусственном четырехединстве отсутствует понятие "мера", которое жрецы оставили себе.

Триединство разгерметизирует знание о "мере", но не накладывает запретов на использование других понятий.
Андрей
#150151

Хотя в Разгерметизации изначально речь шла о Материи, Информации, Времени.

В Мертвой Воде Время заменили на Меру.

Сознательно или это было эволюционное развитие концепции - пока этот вопрос остается открытым.

Андрей
#150152

Приведу цитату из Разгерметизации: "В Мире нет ничего кроме ТРИЕДИНСТВА времени, информации, материи. Движение — самоизменение во времени меры организации материи и информации. "

Василий из Тулы
#150155
Андрей
самоизменение во времени

Почему "само-"? Почему не просто "изменение"?
Ах, "вдруг" оказывается, что без времени - НИКАК?
Всеми фибрами чувствуется "сырость и скороспелость" новоиспечённой теории, меняющейся на наших глазах: то так, то эдак, то включили, то исключили, пишем одно (по оглашению), подразумеваем другое (по умолчанию).
Налицо - новодельная герметизация.
Волков Валентин
#150156

Я понимаю так: Всё созданно из материи и наделено мерой и информацией. Информация суть образ, мера- формулы и законы, которые придают материи образ и свойства. Энергия же неразрывно связана с материей, можно сказать что это суть одно, точнее одно перетекает в другое и возможно и наоборот. Е=м*с2 где Е - энергия, м - масса вещества, с - скорость света. Не стану утверждать точную правоту этой формулы, но понятно одно, из материи может высвободиться энергия, а значит она в ней содержится... ведь какая-то сила (энергия) сдерживает атомы между собой и атом не распадается на протоны, нейтроны и электроны. И вообще в моем понимании нельзя говорить вот это энергия, это материя, а это информация и мера. Всё это не что иное как разные характеристики бытия. Материя - это элементарные частицы, мера - цыфровой код, формулы, законы, описывающие состояние материи, а информация - это сформированный из материи образ, который изменяется по мере изменения материи. Всё движется и изменяется, движение это жизнь. А время - это искусственное понятие определяющее движение. Искусственное потому, что существует только СЕЙЧАС, нет ни вчера ( уже прошло) ни завтра ( еще ни настало). Время не может изменять материю, оно лишь фиксирует изменения состояния материи. А вот информация и мера изменяют материю, иными словами придают ей движение. К примеру возьмите кусок глины, поменяйте ей образ, скатайте колобок. При этом изменится мера - возникнут внутренние напряжения, изменится координация частиц , и все это можно описать с помощью цифр и формул, а это и есть мера. Вобщем как-то так я это понимаю... На своей правоте не настаиваю, просто делюсь своим видением.

Антон
#150157

Василий из Тулы, существует ли "завтра" или "вчера"?

+ Сергей
#150159

Вообще меня несколько напрягло упоминание о моей персоне в вопросе. Я против того, чтобы он озвучивался, если это кому-то интересно.

>Вот и я никак не могу присобачит к триединству время
Напомню историю вопроса.
В оригинальной Разгерметизации в триединстве как раз упоминается время.
Текущая версия триединства у меня как раз не укладывается в голову без времени, и мера в моём понимании является производной от материи и информации.
Возможно это следствие физического научного подхода, поэтому на истину я если и претендую, то не сильно.

Дмитрий Бабинцев
а куда они дели энергию?

Энергия с точки зрения физики - это сопряжённая величина для времени в принципе неопределённости.

Энергия - это состояние вещества.
Например, нагрев - это увеличение колебаний решётки, увеличение скорости молекул газа и т.п. - изменение информации при сохранении материи во времени.
Разгон (увеличение кинетической энергии) - это опять же изменение информации при сохранении материи во времени.
Если говорить про энергию поля, то это информация во времени без материи в смысле вещественной составляющей.

Наталья Анатольевна
время, конечно - субъективно и величина меры времени зависит от восприятия осознанности себя в пространстве

А вот моя физическая сущность как учёного против этого, так как явления природы и законы физики не должны зависеть от нас и наших знаний о них. Поэтому не время субъективно, а наше восприятие его.

Антон
Время это субъективная категория

В целом вопрос даже не в этом. Вопрос простой: что есть движение, что представляют собой физические процессы?
В мире всё есть движение.
В мире есть изменение агрегатного состояния вещества.
В мире есть ядерные реакции.
Если в триединстве есть время - все физические процессы можно описать через это триединство.
Ядерная реакция - изменяется материя во времени.
Плавление, таяние, испарение, механическое движение - изменяется информация во времени при сохранении материи.
То есть, любые изменяемые величины упакованы в это триединство.

Наталья Анатольевна
Потому что во Вселенной нет времени

Не может такого быть. Время существовало задолго до появления того, кто мог бы проявить свою субъективность. Просто время сложно для понимания, поэтому так и кажется, что время мы придумали. Скорость - это производная положения по времени. Ускорение - это производная скорости по времени. Здесь нет никакой субъективности. Изменение масштаба времени не изменит сути физических процессов, как из изменение масштаба расстояния или скорости (единицы измерения). Время полураспада цезия-133-го не зависит от того, как мы к нему относимся.

Андрей
Но это всё равно будут СУТКИ

Измерять можно только относительно эталона, который не должен меняться. Поэтому сутки != сутки, если говорить о разных сутках.
Если же за эталон взять цезий - то внезапно ему без разницы, на Луне он будет, на Марсе или на Земле.

Секунда представляет собой интервал времени, равный 9 192 631 770 периодам излучения, соответствующего переходу между двумя сверхтонкими уровнями основного состояния атома цезия-133, находящегося в покое при 0 К.

Где здесь необъективность?
Наоборот, время - самое объективное, что есть во Вселенной.

Валя
Время субъективное понятие, оно разное и не может целостно и объективно оценить и показать как существует вся Вселенная

Так и материя не может это показать, и информация.
Вопрос не в том, что может показать, а в том, как показать БЕЗ этого.
С точки зрения физики я не понимаю, как без времени показать процессы, происходящие во Вселенной.

Алексеев Владимир
глядя на один и тот же набор материи-инфы-меры

Вообще-то информация (форма) разная.

Strokov Wladimir
Вечность - это тоже мера времени

Возможно, бесконечность - вообще ВНЕ меры нашего понимания (исключая чисто абстрактный научный подход). По крайней мере я не знаю, как с бытовой (не математической) точки зрения понять бесконечность.

Валя
Вы пока не разобрались и у вас каша в голове, хотя я привела простой пример про стакан и про триединство.

Этот пример куда сложнее, чем Вам кажется, и уж всяко единственно верного ответа здесь нет, так что насчёт каши я бы не был так уверен.

Андрей
Сознательно или это было эволюционное развитие концепции - пока этот вопрос остается открытым.

Именно так!
И в действительности здесь есть глубокая связь с "возражением" от Димитрия, что
Димитрий
не стоит смешивать обобщающие категории философии с конкретной физической моделью

, и не зря слово "возражение" я заключил в кавычки. Представляется, что от триединства разные люди ждут разного и пытаются объяснить разные вещи, соответственно, даже понимание базисных вещей может быть разное. Скажем, если говорить о теории управления, то должна ли она использовать тот же язык, что и физика? Вообще говоря, это не обязательно. Поэтому развитие Концепции в части управления вполне может исходить из того, что надо развивать ту часть, что ближе к контексту управления. Хотя справедливости ради я тогда не вижу оснований считать, что "новым триединством" можно описать физику и физические процессы во Вселенной.

Антон
существует ли "завтра" или "вчера"?

Завтра и вчера - это наше отношение ко времени.
Несомненно, вчера существовало, а завтра будет существовать.

Наталья Анатольевна
#150161
Валя
Вы соображаете что вы говорите? Как я закладываю информацию в стакан?

Не все так однозначно)) Разве Владимир не прав, если учесть колебательную природу всего? Начала пересматривать "Триединство" Константина Павловича, решила теперь пересмотреть в который раз, уже акцентируясь на связи со временем. По видео 1ч40м 28с дается в таблице, но думаю, что нужно все посмотреть.
http://www.kpe.ru/video-foto-materialy/lekcii-po-kob/polnyi-kurs-lekcii-kob/519-3-tipy-mirovozzrenii-triedinstvo
+ Сергей
#150162

Хотя возможно стоило бы выпросить аналитическую записку на тему времени. Впрочем, всё равно вопросы никакая записка не закроет.

+ Сергей
#150163

И ещё забыл добавить, что про время лучше не Петрова слушать, а оригинальную Разгерметизацию глянуть.

Наталья Анатольевна
#150164
+ Сергей
Не может такого быть. Время существовало задолго до появления того, кто мог бы проявить свою субъективность. Просто время сложно для понимания, поэтому так и кажется, что время мы придумали.

Может было придумано название именно для того, чтобы мерить время. У вселенной разве есть начало времени? получается мера времени вселенной - бесконечность. Мне легче через математику представить, как знак от минус бесконечности до плюс бесконечности. Это моя частная мера.
Наталья Анатольевна
#150165
Василий из Тулы
Доказательств этому - не представлено.

Вокруг одни доказательства, но Вы можете не верить... в чистоту наших помыслов:-)
Элли
#150166

Не судите строго, не считаю свои мысли истиной, просто размышления.

Энегрия это тоже материя, так как материя это все существующее имеющее свою меру и информацию. Звуковая волна тоже материя. (это так отступление для тех кто тут энергию упоминал).
Про триединство.

Я для себя триединство КОБ расширяю и упрощаю одновременно. Без существование разума не возможно существование ни материи, ни меры, ни информации.
Разум (триедин)
/ I \
Материя (явление Разума) Мера (ограничения Разума) Информация (вариации Разума в заданном . ограничении)

Про время.
Время это субъективная мера. Почему субъективная?
Потому что для всего неживого время не существует, для не живого есть только смена состояний. Для всего живого существует не только смена состояний, но и растояние между прошлым и будущим - ВРЕМЯ.

То есть время это субъективная мера, которую использует только живые (разумные) субъекты.

Для живого субъекта - все равно человека или вируса, кроме смены состояний, существует время - расстояние от прошлого до будущего. Почему? Потому что все живое имеет память - знания о прошлом (даже вирус имеет генетическую память - ДНК) и способность моделировать (представить) будущее (свое последующие дейсвие - действие, совершающееся сразу после настоящего), ради того, чтобы жить, выжить, творить.

Скорость времени.
При увеличении мозговой деятельности для нас течение времени ускоряется. Люди, включая детей отмечают, что неделя, пролетает как один день. Это из-за того, что количество процессов в мозгу на несколько порядков выше по сравнению с прошлым столетием. И нужно несколько поколений живущих в таком режиме для адоптации.

Рсстояние между началом запущенного процесса и его концом сократилось до минут, секунд и количество процессов в единицу времени увеличилось. По сути скорость субъективного времени человека это количество завершенных мозгом процессов в единицу времени.
Раньше я суп варила 1 час, а сейчас могу за 1 час и суп из пакетика сварить и сериал посмотреть, и 10 комментариев написать. Скорость возрастла до 3 процессов в час (несчитая все остальные не изменные процессы для поддержания жизни тела).

Strokov Wladimir
чем информация не мера, а мера не информация - не понятно.


Может существовать одна мера (ограничение разума) для множества информаций (вариаций разума в заданном ограничении). А наоборот эту диалектическую формулу нельзя перевернуть.
Наталья Анатольевна
#150167
Андрей
Хотя в Разгерметизации изначально речь шла о Материи, Информации, Времени.

В Мертвой Воде Время заменили на Меру.

Предполагалось, что это одно и тоже? Со временем , как с понятием - я бы тогда ничего не поняла. Триединство это "материя информация мера"
Алексеев Владимир
#150168
Валя
Объясняю

Не понял, отношение к этому комплекту материи-инфы-меры у разных людей разное (у натуралов одно, у гомосеков другое). Причём здесь культура Запада?
Алексеев Владимир
#150169
Валя
До меня дошло после того, как К.П.Петров на примере стакана дал разъяснение.

Зазнобин тоже стаканами объяснял.
Вы, если на очередную лекцию пойдёте, захватите с собой яблоко.
Пусть на яблоке объясняют.
Интегрируют, его, дактилоскопируют, оцифровывают, НО, вкус пусть передадут.
+ Сергей
#150171
Элли
Потому что для всего неживого время не существует

Разве не существует времени для неживого полураспада ядра, для обращения планеты вокруг звезды и т.п.?
Время жизни свободного нейтрона = 880 секунд - значит нейтрон живой?
Алексеев Владимир
#150173
Дмитрий Бабинцев
В ролике Зазнобина про материализации Саи Бабой золотого кольца с изумрудом

В ролике
https://youtu.be/0Uw8zGVIiFg?t=1h16m10s
Ефимов (который ездил с Зазнобиным к Саи-Бабе) рассказывает, как тот жульничает.
Алексеев Владимир
#150174
Андрей
Триединство разгерметизирует знание о "мере", но не накладывает запретов на использование других понятий.

Плохое знание первоисточников не освобождает об ответственности.
"И эта система триединства материи-информации-меры — предельно обобщающих в пределах Мироздания понятийных категорий и их взаимосвязей — едина для осмысления и описания всего в иерархии Мироздания от микромира до макромира, включая и жизнь цивилизации.
В осмыслении и описании всего происходящего в Мироздании-триединстве человеку необходимо соотносить всё данное и даваемое ему в Различение с тремя, уже обозначенными, понятийными категориями первичных различий и предельно обобщающих отождествлений,..."
"Основы социологии" т.1 гл. 3.7.
Асланян Георгий
#150178

На эту тему интересно изучить труд Петра Демьяновича Успенского, ученика Гурджиева, Tetrium Organum

Валя
#150179

Алексеев Владимир :
"Не понял, отношение к этому комплекту материи-инфы-меры у разных людей разное (у натуралов одно, у гомосеков другое). Причём здесь культура Запада? "

Человек неотъемлемая часть Мироздания как материя и к Триединству имеет прямое отношение. С ваших слов про "отношение к комплекту материи - инфы - меры у разных людей разное " это говорит об их разной Мере понимания. Одни "натуралы" имеют одну меру понимания, другие " гомосеки" имеют другую меру понимания. Низкую Меру понимания они получили в ЕС на основе их культуры, а культура у них специально взращивалась через СМИ и в результате лжеинформации в обществе через воспитание, и образование .
Человек - это же материя? Материя. Получает информацию в обществе ? Получает. Сам человек своей информацией воздействует на других людей? Воздействует, общается, несёт свою информацию до других по своей нравственности, т.е. Мере понимания. Какая у человека Мера понимания (нравственность, знания, интеллект ), такую информацию он и несёт на окружающих.
Из разных людей ( материй ) при информационном общении друг с другом (информации ) с разной Мерой понимания образуется Матрица этих людей.
Если люди общаясь между собой все вместе (и каждый в отдельности ) имеют высокую Меру понимания, то следовательно и такая же образуется Матрица.
Если люди общаясь между собой все вместе (и каждый в отдельности ) имеют низкую Меру понимания, то и такая же образуется их Матрица.
Вывод какой? ГП специально управляет человечеством через формирование у них Матрицы с низкой Мерой понимания, не давая человечеству управленческих знаний и чтобы население оставалось всегда толпой. Поэтому они отслеживают какие процессы происходят в обществе и направляют их в нужное русло по своей мере понимания, а она у них корыстная. Все СМИ , культура, система образования и воспитания находится в их руках, основой этого является Библия от имени Бога. На самом деле всем Мирозданием управляет ИВОР как наивысший интеллект, который создал всю Вселенную и ввёл человека на Землю. ИВОР - это Иерархический Высший Всеобъемлющий Разум, в нашем простом понимании Бог.

Валя
#150181

Алексеев Владимир.
Концепция Общественной Безопасности для того и создана, чтобы человечеству открыть глаза на то, что происходит в мире, указывает на пороки существующей библейской системы, в которой мы живём и предлагает нам выйти на высокую,т.е. нравственную Меру понимания, осваивать знания и выйти из этой системы. Вот поэтому через понимание Триединства надо сформировать другую Матрицу, альтернативную существующей библейской. Иначе человеческий мир исчезнет.

Валя
#150183

Хочу добавить про "время" . Некоторые подписчики никак не могу от этого слова освободиться .
Все материи во всём Мироздании( каждая со своей матрицей ), находятся непрерывно в информационном общении между собой, воздействуя друг на друга. Происходят изменения в этих материях как низкочастотные по времени, так и высокочастотные Низкочастотные процессы по времени происходят в течение миллиардов лет, а высокочастотные быстрее, короче. В ДОТУ про это объясняется. И все материи в Мироздании образуют единую Матрицу , в которой находится и наша Земля. Эта Матрица управляется ИВОР - как наивысшим интеллектом, наивысшей иерархией.
Такие же процессы происходят и в человеческом обществе, т.е. низкочастотные и высокочастотные по времени и они управляются самими людьми.

ДобрыZлыДень
#150184


Валя
Какая у человека Мера понимания (нравственность, знания, интеллект ), такую информацию он и несёт на окружающих.

Гулливер в полной мере осознал меру своих возможностей...)))
Андрей
#150186
Алексеев Владимир
"Основы социологии" т.1 гл. 3.7.


А вы уверены, что на момент написания "Основ социологии" в авторский коллектив не внедрились имитаторы-провокаторы, которые начали вносить искажения в КОБ?
ДобрыZлыДень
#150188
Андрей
имитаторы-провокаторы

Они, как плесень, везде пролазят... К примеру, в фильм-сказке "Василиса Прекрасная" отредактировали сцену, где Паук задаёт три загадки Ивану... В смысловом итоге за жизнь можно продать даже Родину... https://www.youtube.com/watch?v=72kIUDTobX8&t=3782s
Ну мы эту сказку успели раз по десять пересмотреть в детстве...Помним всё!..)))
Асланян Георгий
#150190
ДобрыZлыДень
Ну мы эту сказку успели раз по десять пересмотреть в детстве...Помним всё!..)))

Мы то помним, а наши дети?
ДобрыZлыДень
#150191
ДобрыZлыДень
где Паук задаёт три загадки Ивану

Начиная с 59 минуты...
Асланян Георгий
#150192
ДобрыZлыДень
в фильм-сказке "Василиса Прекрасная

В садах хелуин отмечают, о какой Василисе Прекрасной вы говорите?
Злой Кот
#150198
Антон
любой процесс происходит сейчас. Не существует ни пять минут назад, ни через пять минут, а только текущий момент,

А вот и нет, этот самый текущий момент запаздывает на 2 миллисекунды (от момента самого момента, до того осознания этого момента). )))) То есть по факту мы живет в прошлом на 2 мс.
+ Сергей
#150210
Алексеев Владимир
Плохое знание первоисточников не освобождает об ответственности

Хахаха. Не понял - а туда же.
Объясню на примере аналогии из мат.логики.
Есть конъюнкция и дизъюнкция. На основе любой из них и отрицания можно выразить любую бинарную логическую функцию.
Однако есть штрих Шеффера, с помощью которого одного можно выразить любую бинарную логическую функцию. В смысле возражения - он всеобъемлющ.
А ещё есть стрелка Пирса, с помощью которой одной также можно выразить любую бинарную логическую функцию. В смысле возражения - он всеобъемлюща.
Это к тому, что базис - может быть разный.

Мера или Время - это разный базис.
Допустим, Мера = 1/2 * Информация + Время.
Или Мера = Время.
Где противоречие?
Антон
#150212

"Завтра и вчера - это наше отношение ко времени.
Несомненно, вчера существовало, а завтра будет существовать" --- а циклы вращения Земли тоже наше отношение ко времени? Так "полный цикл назад" или "на один цикл вперёд" от текущего момента сушествуют?

Антон
#150215

"А вот и нет, этот самый текущий момент запаздывает на 2 миллисекунды (от момента самого момента, до того осознания этого момента). )))) То есть по факту мы живет в прошлом на 2 мс" --- как это ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ может запаздывать если это ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ?). С момента попадания фотонов в глаза происходит процесс обработки информации, который конечно происходит позже самого явления (части явления), запаздывает по сравнению с ним. Но этот самый процесс обработки информации происходит в ТЕКУЩИЙ МОМЕН. Получается мы осознаём тот "текущий момент", которого уже нет, о процесс осознания происходит сейчас, в текущий момент.

+ Сергей
#150216
Антон
а циклы вращения Земли тоже наше отношение ко времени?

По сути - да, так как они (циклы) формально НЕ являются эталоном времени.
То есть, это реально используемая ЕИ, но величина 1 суток меняется.
А наше отношение к этому, что и позволяет использовать понятие цикла, исходит из неизменчивости (постоянства) вращения и удобства использования без округления. Мы считаем, что единица измерения Сутки = 24 часа, хотя это и не верно. Игнорирование погрешности - это исключительно наше отношение к этой ЕИ.

Я уже приводил примеры явлений, на основании которых возможно создать эталон времени необходимой точности. Это может быть распад свободного нейтрона (а их полно в веществе, надо только освободить, точность порядка секуды), а может быть излучение цезия (см. определение секунды, соответственно, точность абсолютная просто потому что это определение секунды). В мире полно подобных процессов, в которых мы и субъективность не играют никакой роли.

Антон
Так "полный цикл назад" или "на один цикл вперёд" от текущего момента сушествуют?

1. Существовал либо будет существовать.
2. В данном случае подменяется понятие существования момента времени на существование процесса вращения.
Антон
#150220

Время это СУЮЪЕКТИВНАЯ категория, СРАВНЕНИЕ какого-либо процесса, с процессом, взятым за ЭТАЛОН. За эталон в данном случае взято вращение Земли, точность, сколько в нём часов (а могла быть и другая мера часов) вообще не суть. Существовал- значит уже НЕТ, будет существовать - значиещё НЕТ.

Антон
#150223

Что такое время по вашему?

+ Сергей
#150227
Антон
Время это СУЮЪЕКТИВНАЯ категория, СРАВНЕНИЕ какого-либо процесса, с процессом, взятым за ЭТАЛОН.

Сравнение с эталоном - это измерение. Время тут ни при чём.
Эталоны времени я привёл.

Антон
точность, сколько в нём часов (а могла быть и другая мера часов) вообще не суть

Как раз суть. Наличие погрешности нам известно, но мы всё равно считаем это эталоном, хотя это и не так. Это и есть проявление субъективности. Но не по отношению к времени, а по отношению к выбранному эталону и процессу измерения. Просто эталон таковым не является, поэтому из проблемы возникают.

Антон
Существовал- значит уже НЕТ, будет существовать - значиещё НЕТ

Ну и что из этого следует?

Антон
Что такое время по вашему?

Время — форма протекания физических и психических процессов, условие возможности изменения[1]. Одно из основных понятий философии и физики, мера длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития[2], а также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности.

В философии — это необратимое течение (протекающее лишь в одном направлении — из прошлого, через настоящее в будущее)[3].

В метрологии — физическая величина, одна из семи основных величин Международной системы величин (англ. International System of Quantities, фр. International Système de grandeurs, ISQ)[4], а единица измерения времени «секунда» — одна из семи основных единиц в Международной системе единиц (СИ) (фр. Le Système International d’Unités, SI).
+ Сергей
#150229

Ключевое в определении то, что существование времени - это наличие возможности изменения.

Антон
#150239

"наличие возможности изменени" --- вообще не в тему. "мера длительности существования всех объектов" --- так определитесь, мера или время. "характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития" --- характеристика не сама по себе, её даёт наблюдатель. "В философии — это необратимое течение (протекающее лишь в одном направлении — из прошлого, через настоящее в будущее" --- течение чего? Материи? Так речь о времени или о материи? Всё в одну кучу. Существует только совокупность различных процессов, протекающих в текущий момент или процессы протекают в будущем и прошлом?

Антон
#150246

"А также одна из координат единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности" --- это всего лишь теория, мысленная конструкция, придуманная приматами с учёными степенями.

Алексеев Владимир
#150249
Валя
С ваших слов про "отношение к комплекту материи - инфы - меры у разных людей разное " это говорит об их разной Мере понимания.

Мы с Вами пришли к одному и тому же выводу, что триединства (материи-инфы-меры) объекта совершенно недостаточно для его описания?

Да, с яблоком, там как дела?
Валя
#150271

Алексеев Владимир :
"Мы с Вами пришли к одному и тому же выводу, что триединства (материи-инфы-меры) объекта совершенно недостаточно для его описания?

Да, с яблоком, там как дела? "

С яблоком так же как и со стаканом. Я дала своё короткое объяснение Триединства, К. П. Петров объяснял на примере стакана ещё короче. Выходит вам надо ещё раз просмотреть мои высказывания и подумать. Сразу понимание не придёт, всё зависит от от вашей культуры мышления, заложенной воспитанием и образованием. Подсознание может сделать подсказку , тогда у вас всё выйдет на осознание.
Было бы легче и быстрее донести информацию при личном участии, что невозможно. Всё очень просто! Самое главное мной уже сказано в простой и доступной форме.

Антон
#150274

Определение времени, скопированное Сергеем из Википедии и принятое официозом науки:

"Наличие ВОЗМОЖНОСТИ изменения"

"ФОРМА протекания физических и психических процессов"

"Одно из основных ПОНЯТИЙ философии и физики"

"МЕРА длительности существования всех объектов, характеристика последовательной смены их состояний в процессах изменения и развития"

"Одна из КООРДИНАТ единого пространства-времени, представления о котором развиваются в теории относительности"

"В философии — это необратимое ТЕЧЕНИЕ (протекающее лишь в одном направлении — из прошлого, через настоящее в будущее)" --- незаконнченое определение, по контексту течение материального и/или нематериального, речь получается не о времени а о физических процессах.

"В метрологии — физическая ВЕЛИЧИНА, одна из семи основных величин Международной системы величин"

"В философии..., в метрологии..." - у Пети так, у Васи сяк.

Получается время это: ВОЗМОЖНОСТЬ=ФОРМА=ПОНЯТИЕ=МЕРА=КООРДИНАТА=ТЕЧЕНИЕ(движение)=ВЕЛИЧИНА

Вот это шизофрения! Приматов с учёными степенями можно смело лишать этих степеней.

+ Сергей
#150275
Антон
"наличие возможности изменени" --- вообще не в тему

Ну если мозг не напрягать - тогда конечно не в тему...
Когда происходит изменение - это изменение во времени или как?
Или оно мгновенное?
Производную по времени для этих изменений можно определить (скорость изменения)?

Антон
"мера длительности существования всех объектов" --- так определитесь, мера или время

Мера - как изМЕРяемая величина.
Время - физическая величина.

Антон
характеристика не сама по себе, её даёт наблюдатель

А при отсутствии наблюдателя?
Вы когда один на улице и моргаете - время останавливается? Таймеры на светофорах замирают? Часы не идут? Кварц перестаёт тикать? Ядерный распад останавливается?
Характеристика наблюдателя - это его собственное мнение. Наличие подобного мнения никак не отменяет объективности физических процессов и скорости их течения.

Антон
или процессы протекают в будущем и прошлом?

Будут протекать в будущем и протекали в прошлом.
Антон
#150276

"Ну если мозг не напрягать - тогда конечно не в тему..."- о какой аргумент! Возможности изменения времени или всё же материи?))

Антон
#150277

"Ну если мозг не напрягать - тогда конечно не в тему..."- о какой аргумент! Возможности изменения времени или всё же материи?))

Антон
#150278

"Будут протекать в будущем и протекали в прошлом" --- значит сейчас их НЕ СУЩЕСТВУЕТ

Антон
#150281

"Изменение во времени" --- изменение материи в каком-то бульёне?) Адекватного, чёткого и однозначного определения времени я так и не увидел