18:17 02.04.2017, Василий из Тулы
#13406

Ув. В.В. и товарищи в студии. Не является ли применение ДОТУ к социальным процесса ущербным, поскольку она НИКАК не описывает законы психики человека и социальной психологии, способы управления ими?

Показано записей 1 – 50 из 119

Алексей Ник.
#150725

"Основы социологии", одна из составных частей наряду с ДОТУ. Читайте, смтрите слушайте М.В.Величко ....
Ссылка на Медиа Меру выложена на этом сайте.

Василий из Тулы
#150733
Алексей Ник.
"Основы социологии", одна из составных частей наряду с ДОТУ

И?
Как в этом произведении отражены психологические технологии управления отдельными людьми, массами и народами?
Например, технология "окон Овертона".
Рогов Андрей
#150735

Авторы не случайно назвали свою "теорию" - "ДОСТАТОЧНО общей...". То есть, даже в самом названии не претендуя на всеобъемлющесть и по-настоящему глубокую общность, - они решили, что, вот, дескать, для вас этого - ДОСТАТОЧНО. И всё тут.

Поскачей Сергей
#150740

в ДОТУ же есть описание устройства интеллекта (по типу рулетки).
А также сознание и бессознательные уровни психики.

Семи-Булатов Василий
#150743

Василий, структура психики личности в работах ВП СССР описана исчерпывающе!

Рогов Андрей
#150747

Описания там могут быть - всего чего угодно, однако не факт, что эти описания - адекватны. В науке, вообще, возможны - и достаточно длительные, хотя даже и официально признанные заблуждения, и дальнейшие уточнения того, что было известно на такой-то момент. Поэтому, если какая-то теория предендует на какую-то "общность", пускай даже не абсолютную и всеобъемлющую, а хотя бы просто с каких-то позиций - "достаточную" для решения таких-то и таких-то конкретных задач, то она должна содержать в себе, по крайней мере, - обоснования и указание на границы своей применимости.

Например, общеизвестно, что классическая механика Ньютона - являет собой всего лишь приближённую модель описания таких-то явлений (а именно, - механических), более-менее адекватную для таких-то и таких-то масштабов (от молекулярных масштабов до скоплений галактик), однако этот диапазон применимости - хоть и огромен, - но не абсолютен, и при каких-то условиях (либо в субатомных масштабах, либо в масштабах всей видимой части Вселенной), либо при предъявлении требования особой точности, либо при каких-то особо экзотических условиях - тоебуются более общие или специфические теории: квантовая (механика, электродинамика, хромодинамика), релятивистская (СТО, ОТО), которые, в свою очередь, - тоже суть приближения, чего-то сами по себе - не объясняют, либо в каких-то аспектах противоречат друг другу... И, вроде бы, есть какие-то намётки, вроде как "теория суперструн", "супербран" и так далее... Но. Для таких-то и таких-то задач, например, прочностных расчётов моста, или даже полёта баллистической ракеты, системы управления самолётом, - классической механики Ньютона - ДОСТАТОЧНО. Можно даже прикинуть, каковы ожидаются поправки со стороны квантовой, а каковы - со стороны релятивистской теории, хотя бы с точностью до порядка, - и принять взвешенное и обоснованное конкретными цифрами решение, что, допустим, нас эти поправки - не интересуют, а точности, которую даёт классика - нам вполне ДОСТАТОЧНО. При том, что для расчётов она, старая-добрая классика, - намного более проста, удобна, наглядна и понятна большому количеству людей.

Если, скажем, выявлены какие-то закономерности поведения больших масс народа, миллионов, десятков-сотен миллионов человек, среди которых, наверняка, - есть и несогласные с "общими настроениями", и дауны, и ауты, и параноики, и шизофреники... Но толпа будет вести себя - даже более предсказуемо и управляемо, чем отдельный конкретный индивид. Я не утверждаю, а чисто так, в порядке "ну, - положим". И это, положим, даже можно обосновать цифрами, статистикой. И, допустим, - так. И вот, в таких условиях - какое нам дело до каких-то там индивидуальных переживаний какой-то личности, её детских травм, сексуальных комплексов и т.п.? Это может интересовать психолога или психиатра, который будет индивидуально работать с этой личностью. Если, конечно, - вообще будет. Индивидуально заниматься будут - только с особо богатыми или значимыми личностями, либо - с особо буйными. На всех психов, какие есть, психологов - всё равно не хватит. Но когда ставится задача о формировании модели управления суперсистем, - тут эти индивидуальные переживания личности - далеко за пределами разумной области рассмотрения. Тут ДОСТАТОЧНО - некой более упрощённой модели.

Ну, это - по идее так. То есть, - да, чем какая-то теория "общее", - тем она может быть грубее в плане точности... Вопрос только в том, какая мера общности или точности - для нас ДОСТАТОЧНА. Но если не по идее, а - совершенно конкретно, взять эту "ДОТУ", Величко, Пякина, Зазнобина, - то на самом деле, - тоже не факт. Можно послушать, что они говорят, принять к сведению, но всецело полагаться... Сами понимаете.

Рогов Андрей
#150749
Семи-Булатов Василий
Василий, структура психики личности в работах ВП СССР описана исчерпывающе!

Если так, то, скорее всего, - не слишком адекватно. Увы и ах. Ну, не может небольшая группа людей, составляющая авторский коллектив "ВП СССР", заменить собой многие академические институты, причём, не только России, но и всего Мира, специалистов, которые посветили этому жизнь... А тут - пришли какие-то отставные офицеры, - и выдали "на-гора". Ну, - не бывает такого!
Александр
#150756
Рогов Андрей
Ну, - не бывает такого!
Почему-же? Необразованный крестьянин ведет свое хозяйство намного грамотнее дипломированного академика-экономиста))))
Александр
#150757
Александр
Почему-же?
Здесь вопрос в другом: "выдали"-ли они всё, что знали?
Алексеев Владимир
#150758
Алексей Ник.
"Основы социологии",

Может возьмём текст и прямо по списку и пойдём?
Не страшно?
Алексеев Владимир
#150767
Семи-Булатов Василий
Василий, структура психики личности в работах ВП СССР описана исчерпывающе!

Ну, описали чего-то, как применять не сказали.
Владимир
#150770

я до "основы социологии" ещё не дошёл, но если там нет про психику и управление ею, то зачем им изобретать велосипед - зачем писать то, что уже давно написано, ведь есть масса книг по психологии (поэтому, наверное, и не стали включать эти материалы в работы ВП) и наверняка даются ссылки к ним

Алексей Ник.
#150772
Василий из Тулы
Например, технология "окон Овертона".

А что это такое?

Василий из Тулы
И?
Как в этом произведении отражены психологические технологии управления отдельными людьми, массами и народами?


В школе нас знакомили с формулой E=mcс Вы хоть какую -то из этого извлечь смогли? Мы знаем. что есть музыкальная теория сольфеджио, гармония, композиция и есть музыкальные инструменты. Вы сможете сочинить и исполнить музыку, которая бы понравилась хотя бы вам.
В ДОТУ рассказывается о полной функции управления, управлении системами и суперсистемами, о строях психики, и мировоззрении. Может причина не в тех источниках, что нам доступны, а в наших способностями ими пользоваться?
ОБОЖАЮ М.В. Величко. На глупые вопросы он обычно отвечает так (примерно). Если говорят - КОБ несовершенна, или Вы что-то делаете неправильно, то оно отвечает -Ничто не мешает Вам создать лучшую собственную концепцию, или поступить так, как вы считаете правильным.

Василий из Тулы
#150787
Алексей Ник.
ДОТУ рассказывается о полной функции управления

Простейший пример.
Перед человеком, полностью овладевшем ДОТУ, покачали блестящим предметом, чем ввели его в транс - и в этом состоянии запрограммировали его на выполнение определённых действий.
Как этот способ управления и возможные противодействия описаны в ДОТУ?
Василий из Тулы
#150790
Алексей Ник.
ОБОЖАЮ М.В. Величко.

Цитирую Алексеева владимира (из комментариев к другому вопросу)
Лекция Величко о ДОТУ в Военмехе https://youtu.be/tnG_8mjOuQc?t=6m
"В практике жизни управленцы делятся на две категории... управленцы-психологи могут в принципе не знать ничего ни в теории управления ни в предметной области ...
Такие управленцы-психологи могут собрать команду, которая в состоянии аккуратно проуправлять чем угодно...".
А он об таком управлении пришёл рассказывать? Никто подмены не заметил.
И ещё, там же. Величко этой репликой послал в аут Закон Времени, не заметили?
Алексей Ник.
#150795
Василий из Тулы
И ещё, там же. Величко этой репликой послал в аут Закон Времени, не заметили?

Ничто не мешает Вам послать в девятку. Попробуйте.
Василий из Тулы
#150796

За всеми красивыми и правильными построениями ДОТУ остались нераскрытыми способы управления людьми через управление в обход сознания - с использованием несовершенств и особенностей человеческой психики.
Вооружённые ДОТУ ("Знание - сила") мы вышли бороться с ГП за Богодержавие - а нам "хакерски" взломали мозг использованием психотехник, и заставили действовать как собачек Павлова.
Где же "Берите управление в свои руки"?

Ольга
#150797

Владимир: "я до "основы социологии" ещё не дошёл, но если там нет про психику и управление ею, то зачем им изобретать велосипед - зачем писать то, что уже давно написано, ведь есть масса книг по психологии (поэтому, наверное, и не стали включать эти материалы в работы ВП) и наверняка даются ссылки к ним".

Алексеев Владимир: "Ну, описали чего-то, как применять не сказали".

http://kob-media.ru/wp-content/uploads/2016/11/O_lichnostno-egregorialnom_vzaimodeyst.pdf

гл.1,2,...

Алексей Ник.
#150798
Василий из Тулы
мы вышли бороться с ГП

Есть разница между "бороться с...." и "бороться за...". Если цели ГП и ваши на некотором этапе совпадают, а вы в это время боретесь с ГП - это от ума...?

Василий из Тулы
остались нераскрытыми способы управления людьми через управление в обход сознания - с использованием несовершенств и особенностей человеческой психики.

В ДОТУ может и остались нераскрытыми, поскольку ДОТУ это вообще о процессе управления как таковом в большей части, а вот в других источниках КОБ инфы больше чем предостаточно. А вы с какой целью интересуетесь. Вы уже гоы управлять в обход сознания людей, или ваша психика несовершенна и особенна. М.В. Величко говорит, что мера попущения , а значит и степень негативного влияния на человека, уменьшается до нуля по мере обретения им человеческого строя психики. Что до матрично -эгрегориального, стуктурного и безструктурно управления , ритуалов и магии полно написано в эзотерической литературе, книжках психиатров, психологов , коучей и гуру.... Да и в обычной художественной литературе примеров много... Перечитайте "Руслан и Людмила". Тогда не было ни ДОТУ ни КОБ.....

Алексей Ник.
#150799
Алексей Ник.
Вы уже гоы управлять в обход сознания людей, или ваша психика несовершенна и особенна.

Не имею возможности править в комменте, поэтому уточняю слово " Вы уже готовы....."
Василий из Тулы
#150805
Алексей Ник.
А вы с какой целью интересуетесь.

Интересуюсь с целью понять, как можно победить в битве, надев на голову шлем с забралом (КОБ и ДОТУ).
Оставив при этом остальное тело голым (уязвимость психики и множество способов её взлома).
При этом "изготовители шлема с забралом" всегда и везде утверждают - их изделия достаточно для победы.
Алексей Ник.
#150808
Василий из Тулы
Интересуюсь с целью понять, как можно победить в битве, надев на голову шлем с забралом

Идет рыцарь в шлеме с забралом , жарко, пить хочется. Видит у озера змей -горыныч. Налетел и давай с разбегу воевать змея. День дерутся, второй, третий.... Вдруг Змей спрашивает- А ты че хочешь -то?
-Попить хотел.
- Так и попил бы...

Алексей Ник.
#150809
Василий из Тулы
победить в битве, надев на голову шлем с забралом (КОБ и ДОТУ).

Воевать вознамерился в рукопашную или копье дома забыл?
Андрей
#150811
Василий из Тулы
За всеми красивыми и правильными построениями ДОТУ остались нераскрытыми способы управления людьми через управление в обход сознания - с использованием несовершенств и особенностей человеческой психики.


Управление в обход сознания по-русски называется простым словом: "н@#бать".

Вам что, нужна энциклопедия способов обмана?

В КОБ дается методика: люби ближнего своего, не давайся ему в обман, поэтому думай своей головой и пытайся разобраться во всем сам. Это и позволяет защититься от обмана, а следовательно, от управления в обход сознания.
Элли
#150812

ДОТУ описывает и законы психики и законы социальной психологии, а так же способы управления ими. По своему, не употребляя привычные медицинские термины.

ДОТУ объясняет человеку как им в отдельности и социумом в целом осуществлялось и осуществляется управление. Для того, чтобы при желании человек вышел из под этого управления и если чувствует в себе силы взял процесс анализа окружающего информационного потока, а так же ответственность принятия решения на себя. Самому решать что хорошо, что плохо, где правда, а где ложь. Еще в ДОТУ предложены способы моделирования своего будущего. Так как если мы выходим из под внешнего управления, когда будущее за нас формируют в обход сознания, нам необходимы собственные алгоритмы формирования личного будущего. Если каждый из нас будет моделировать для себя и своей семьи счастливое будущее, то и будущее всей страны будет счастливое.

Василий вам не нравятся мои или-или, но вы в очередной раз их получите.

Или вы никогда не читали (смотрели) материалы ДОТУ, или умышленно отрицаете наличие содержания ДОТУ. К счастью вы не авторитет и нет людей, которые прочитав только вашь вопрос уверуют в ваше заблуждение (или намеренную лож).

http://kob-media.ru/?tag=%D0%B4%D0%BE%D1%82%D1%83

Василий из Тулы
#150822
Элли
ДОТУ описывает и законы психики и законы социальной психологии, а так же способы управления ими. По своему, не употребляя привычные медицинские термины.

Я уже спрашивал, спрошу ещё раз: где и как КОБ и ДОТУ описывает психотехнологию "окон Овертона"?
Или - использованную Гитлером в своих речах психотехнологию изменения голоса от нудно-тихого до пламенно-орущего?
Или - использование в библейских заповедях частицы "не", которая подсознанием человека не воспринимается?
Или - использование знака вопроса в речах и текстах, который подсознанием также отбрасывается? ("Вы хотите стать концептуально-властными? Изучайте КОБ и ДОТУ.")
Элли
Самому решать что хорошо, что плохо, где правда, а где ложь.

Неужели вам непонятно, что психотехники работают в обход вашего сознания, когда вы не будете осознавать свои решения и действия, " решать что хорошо, что плохо, где правда, а где ложь"?
Элли
#150825
Василий из Тулы
Я уже спрашивал, спрошу ещё раз: где и как КОБ и ДОТУ описывает психотехнологию "окон Овертона"?

http://kob-media.ru/?p=11823
Василий из Тулы
#150831
Андрей
думай своей головой и пытайся разобраться во всем сам. Это и позволяет защититься от обмана, а следовательно, от управления в обход сознания.

Грамотно подобранное чередование вспышек - и вы в гипнотическом трансе, где вас запрограммируют на любое действие.
У вас не будет возможности "подумать" и следовательно - защититься.

Алексей Ник.
#150832
Василий из Тулы
Я уже спрашивал, спрошу ещё раз: где и как КОБ и ДОТУ описывает психотехнологию "окон Овертона"?

А я второй спрашиваю что это такое?
Aleksejeva Ella
#150833
Андрей
Управление в обход сознания по-русски называется простым словом: "н@#бать".

Страх перед обманом есть разновидность жадности.Мне, допустим, безразлично кто и как хочет меня обмануть, это проблема обманщика.Если даже я в чужом городе и у меня украли кошелек,я поступлю так.Сначала огорчусь, конечно, не из-за денег,а из-за проблемы,ставшей на моем пути в данный момент.Потом скажу себе-так, спокойно, не просто так к тебе пришла эта проблема, чему она хочет тебя научить.Присяду в тенечек и подумаю, если пойму, тогда эта проблема разрешаться пойдет, как по маслу.А деньги, деньги-это всего лишь инструмент, сегодня ушли, завтра придут.
Алексей Ник.
#150834
Василий из Тулы
Или - использование знака вопроса в речах и текстах, который подсознанием также отбрасывается?

Получить собственный ответ на поставленный вам вопрос, самый эффективный способ обучения. Привести человека к правильному пониманию через постановку наводящих вопросов -искусство.
ИЛИ - : "....Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих."
Василий из Тулы
#150835

Элли, приведённая вами ссылка на описание "окон Овертона" - это не ссылка на "толстую книгу" КОБ, ДОТУ или аналитическую записку, а перепечатка статьи https://www.adme.ru/vdohnovenie/tehnologiya-unichtozheniya-614355/

Алексей Ник.
#150838
Василий из Тулы
Грамотно подобранное чередование вспышек - и вы в гипнотическом трансе, где вас запрограммируют на любое действие.
У вас не будет возможности "подумать" и следовательно - защититься.

Иногда чтобы защититься проще думалку отключить. Чтобы вас отключить достаточно в метро например показать Вам язык или скорчить рожу, достаточно принять ваш ритм дыхания и мимику, скопировать движение. Если Вы настроены защищаться, то реальность всегда будет удовлетворять ваши запросы нападениями. А откуда у вас исходит желание не управлять , как призывает ВВ.Пякин, а воевать и защищаться? Что не так?...
+ Сергей
#150842
Александр
Необразованный крестьянин ведет свое хозяйство намного грамотнее дипломированного академика-экономиста))))

Здесь налицо подмена понятия "своего" хозяйства.

Семи-Булатов Василий
структура психики личности в работах ВП СССР описана исчерпывающе!

А кто не согласен - те пожалуйста проследуйте на костёр Святой Инквизиции?

Алексей Ник.
Вы хоть какую -то из этого извлечь смогли?

Вы не поверите, но таки да, всё зависит от того, что в голове останется.
Если понимать, что это за формула, как именно она выводится, что означает - никогда не будете путать волновод и электрический провод, как стада пациентов в соседних темах. Причём в данном случае это совершенно не отвлечённые высказывания: отнюдь не просто так не существует заряженных частиц, движущихся по скоростью c (цэ).
То есть, польза - она не в быту, не когда салатики режешь или по магазинам ходишь, не когда гербалайф продаёшь или баранку крутишь,... а когда информацию получаешь и отсеиваешь.

Василий из Тулы
Простейший пример.
Перед человеком, полностью овладевшем ДОТУ, покачали блестящим предметом

ДБ.
Ещё более простейший пример: выучившего ДОТУ взяли и застрелили. Где он ошибся?

Василий из Тулы
Такие управленцы-психологи могут собрать команду, которая в состоянии аккуратно проуправлять чем угодно

Это одно из широко известных заблуждений, которое культивируют как раз те, кто ничего не понимает в предметной области и даже не хотят разбираться.

Василий из Тулы
остались нераскрытыми способы управления людьми через управление в обход сознания - с использованием несовершенств и особенностей человеческой психики.

1. Это вообще говоря неверно. Про ту же музыку есть в Разгерметизации.
2. Большая часть таких методик типа гипноза не имеет отношения к управлению социальными суперсистемами вообще, так как выполняется всегда адресно и как правило стурктурно. Это примерно как рассуждать о КОБ в окопе на войне, когда есть приказ взять свою ж-пу в кулак и пойти подбить вот этот танк.

Василий из Тулы
Оставив при этом остальное тело голым (уязвимость психики и множество способов её взлома)

А почему неуязвимость против пуль не волнует?

Андрей
Управление в обход сознания по-русски называется простым словом: "н@#бать"

Далеко не всегда.
Хотя подозреваю, что товарищ именно в этом направлении и рассуждает.

Василий из Тулы
где и как КОБ и ДОТУ описывает психотехнологию "окон Овертона"?

1. Думаю, что мест достаточно, то же жидовосхищение и его конкретные механизмы можно трактовать с этого аспекта. Это один из механизмов изменения общественного мнения. Когда это требуется - это применяется.
2. Это не изобретение КОБ, это сам по себе термин со своей применимостью и примерами в рамках обычных "гражданских" дисциплин.
3. КОБ и ДОТУ вполне могут не описывать что-то, если для понимания этого требуется толковый словарь или общие знания. Это не энциклопедия. А то ведь можно спросить, что значит символ А, буква А это или что? Где азбука в КОБ?
Наталья Анатольевна
#150848
Семи-Булатов Василий
структура психики личности в работах ВП СССР описана исчерпывающе!

Он не читал)))
Наталья Анатольевна
#150853
Василий из Тулы
Интересуюсь с целью понять, как можно победить в битве, надев на голову шлем с забралом (КОБ и ДОТУ).
Оставив при этом остальное тело голым (уязвимость психики и множество способов её взлома).

Гимнастикой надо тело укреплять, чтобы с Вашей психикой никто не упражнялся.

Простой пример, не давайте лишний раз бомбить подсознание калейдоскопичной картинкой СМИ. Я вот все время держу включенным Россию-24, там сейчас идет реклама, самая опасная по бомбежке подсознания, на мой взгляд - это реклама приложения ЁТа..(все превращается в приложение.

Хотя умею защищать подсознание, но когда начинается упомянутая реклама -убираю звук и не смотрю на экран, пока она не кончится. Если Вы действительно обладаете мерой понимания и человечностью, то мера понимания информационного потока не даст бомбить Ваше собственное подсознание дебильными клипами, а человечность не даст использовать знания для причинения вреда другим.
Алексей Ник.
#150860
+ Сергей
Если понимать, что это за формула, как именно она выводится, что означает - никогда не будете путать волновод и электрический провод

Можете выстроить логическую цепочку от скорости и массы до закона Ома или блефуете? Для того чтобы понимать что за формула и как выводится нужно быть "Перельманом" или Омом. а для того чтобы реализовать без формулы - Теслой Формулы от +Сергея пока "-". Ну и главное условие вы обозначили сами -ПОНИМАТЬ
Алексей Ник.
#150861
Наталья Анатольевна
отя умею защищать подсознание, но когда начинается упомянутая реклама -убираю звук и не смотрю на экран, пока она не кончится

Таки и страус прячет в голову в песок. Но я не об этом. Не стоит метать бисер.....

Алексей Ник.
#150863
+ Сергей
Это примерно как рассуждать о КОБ в окопе на войне, когда есть приказ взять свою ж-пу в кулак и пойти подбить вот этот танк.

А в чем противоречие? Или вы считаете что психический строй человекане играет никакой роли в психологии группы-отряда? И нет методик , когда вычисляют и нейтрализуют паникеров и предателей? Как это работает посмотрите в у Меняйлова в "9 роте" и других роликах по "тактике войны".
Димитрий
#150873

Психотехники по КОБ - это третий приоритет управления, по ДОТУ - управляющее воздействие (с точки зрения манипулятора) или фактор среды (с точки зрения объекта манипуляции). Конкретные психотехники, как и методы противодействия им, описаны в специальной литературе - кто хочет, найдет без труда. Защита на концептуальном уровне - целостность мировоззрения, исключающая возможность логической манипуляции, и умение не попадать в ситуации, где можно подвергнуться силовому воздействию.
Опять же КОБ - не панацея и не догма. Кому-то очень хочется иметь универсальную инструкция на все случаи жизни. Чтобы самому не думать, и чтобы было на кого свалить ответственность за собственную глупость и трусость.
Если КОБ - ерунда, не достойная внимания, зачем тогда тусоваться здесь, и во всем этом участвовать? Чтобы научиться у дураков, чтобы побороться с дураками, чтобы поучить дураков? Помастурбировать на собственную крутизну или заработать копеечку за троллинг?
Вряд ли это желание спасти заблудшие души - я так думаю.

Валя
#150877

Димитрий : Если КОБ - ерунда, не достойная внимания, зачем тогда тусоваться здесь, и во всем этом участвовать? Чтобы научиться у дураков, чтобы побороться с дураками, чтобы поучить дураков? Помастурбировать на собственную крутизну или заработать копеечку за троллинг?
Вряд ли это желание спасти заблудшие души - я так думаю.

Согласна с вами с таким мнением.

Элли
#150881
Василий из Тулы
Я уже спрашивал, спрошу ещё раз: где и как КОБ и ДОТУ описывает психотехнологию "окон Овертона"?
Или - использованную Гитлером в своих речах психотехнологию изменения голоса от нудно-тихого до пламенно-орущего?
Или - использование в библейских заповедях частицы "не", которая подсознанием человека не воспринимается?


Все вами перечисленное это часности, а теория достаточно общая.
На все вами перечисленные темы на сайте кобмедия представлены статьи и видио по тегам ДОТУ, КОБ, Статьи в русле КОБ.

Если изучить ДОТУ, то никогда не читая статью об окнах Овертона, можно самому догадаться как работает эта технология. ДОТУ вам открывает дверь в мир познания как мир устроен, а там уже ваше личное дело самому анализировать информационное пространство применяя ДОТУ или использовать то до чего додумались другие.

Пишу хотя понимаю, что ответы вам не нужны. Главное, что вопрос в негативном ключе о ДОТУ повисит в топе пару дней. И будет пара тройка форумчан с вами общающихся. Внимание видимо в реальности мало.
Алексей Ник.
#150900
Валя
Согласна с вами с таким мнением.

Согласен с мнением, но не согласен с формой. Начинал хорошо, а завершил пошловато.
Василий из Тулы
#150904
Наталья Анатольевна
умею защищать подсознание

Димитрий
умение не попадать в ситуации, где можно подвергнуться

Расскажите это тем, кто вмонтирует в телепередачу 25 кадр.
И попробуйте противостоять всей мощью своего Знания.

Элли
понимаю, что ответы вам не нужны

Наоборот.
Понимаю, что адептам КОБ проще спрятать голову в песок, чем признать наличие значимых пробелов в описании психоуправления социальными процессами. С целью их восполнения.
Алексей Ник.
#150911
Василий из Тулы
Расскажите это тем, кто вмонтирует в телепередачу 25 кадр.
И попробуйте противостоять всей мощью своего Знания.

Василий, а Вы телевизор смотрите? Если да, то считаете ли вы себя жертвой зомбирования?
Тут и мощи знания не треба. Выкинуть телевизор, надеть экранирующий костюм, очертиться меловым кругом и будешь "незомби" в меловом кругу. Подозреваю, что Вам еще немного лет и Вы немного максималист.
Алексей Ник.
#150912
Василий из Тулы
признать наличие значимых пробелов в описании психоуправления социальными процессами. С целью их восполнения.

Можете описать конкретные пробелы и что именно надо восполнить?
Коля
#150919

>Ув. В.В. и товарищи в студии. Не является ли применение ДОТУ к социальным процесса ущербным, поскольку >она НИКАК не описывает законы психики человека и социальной психологии, способы управления ими?

Нет, не является.
Не важны способы управления психикой человека, важно то, что это возможно.

Москва Кирилл
#150941
Василий из Тулы
Перед человеком, полностью овладевшем ДОТУ, покачали блестящим предметом, чем ввели его в транс
Это не сделать без согласия человека.
Василий из Тулы
способы управления людьми через управление в обход сознания
Окна Овертона работают лишь в случае, если нет собственного понимания. Более того, Окна Овертона прекрасно могут работать в обществах с различными нематериальными культами (за внедрение которых вы ратуете), типа православия, т.к. такие нематериальные культы просто "зомбируют" людей (т.е. учат веровать), давая им минимум понимания. А при таком раскладе "перезомбировать" - дело техники и времени. Переобъяснить - это куда более тяжёлая задача, даже невозможная, если у человека есть здравое и разумное понимание относительно некоторых вещей, а ему пытаются переобъяснить на какое-то менее здравое и понятное.

Знали бы наши люди действие алкоголя и последствия при массовой алкоголизации спиртного, никакая реклама пива и никакие советские алкогольные фильмы (например, "Ирония судьбы, или с лёгким паром") не подействовали бы на них. Все эти манипуляции в обход сознания возможны в случае, если у человека нет собственного достаточно адекватного понимания (а не веры и традиций) о вещах, относительно которых человека хотят проманипулировоать.
А про способы манипулирования в КОБ говорится. В частности, в КОБ говорится о том, что внедрение в бессознание (в обход сознания) может осуществляться во время спортивных матчей, когда эмоции "зашкаливают", а понимания - ноль. В КОБ говорится о необходимость держать единый эмоционально-смысловой строй (как-то так сформулировано), а на различных "зрелищах" - всё наоборот: толпа "взвинчивается" и возбуждается безо всякого смысла. Сюда же можно отнести и церковные службы с их колоссальной пышностью, торжественностью, красотой и красивыми разнооктавными голосами - всё это может служить для возбуждения и очарования человека (нарушение единства эмоционально-смыслового строя) с последующим управлением в обход сознания.
Василий из Тулы
Или - использованную Гитлером в своих речах психотехнологию..
Нацизм был возможен потому, что соответствующие взгляды "сидели" в головах у немцев, т.е. их мера понимания не была настолько высока, чтобы пересмотреть эти свои взгляды. И Гитлер за короткий период лишь вытащил и активировал эти их взгляды.
Василий из Тулы
Грамотно подобранное чередование вспышек - и вы в гипнотическом трансе, где вас запрограммируют на любое действие
Но мы ж не введём миллионы в такой гипнотический транс. Масштабы таких явлений - незначительны, это - для единичного применения, поэтому в КОБ и не упоминается.
Москва Кирилл
#150950

Василий из Тулы, по поводу ваших страхов хорошо написано в книге "Печальное наследие Атлантиды..." в гл. 6, начиная со слов: <<Что касается первого, то психотронное оружие возможно, но всё же оно — средство массового воздействия на ситуации в обществе в каких-то чрезвычайных обстоятельствах, как и всякое...>>. Читайте и не переживайте: людская дурь и нежелание думать мощнее любых попыток прозомбировать в обход сознания с помощью гипнотического транса, блестящих предметов и чередования вспышек.

Элли
#150962
Василий из Тулы
Наоборот.
Понимаю, что адептам КОБ проще спрятать голову в песок, чем признать наличие значимых пробелов в описании психоуправления социальными процессами. С целью их восполнения.


Киких пробелов то?

Вот этих.
Василий из Тулы
Я уже спрашивал, спрошу ещё раз: где и как КОБ и ДОТУ описывает психотехнологию "окон Овертона"?
Или - использованную Гитлером в своих речах психотехнологию изменения голоса от нудно-тихого до пламенно-орущего?
Или - использование в библейских заповедях частицы "не", которая подсознанием человека не воспринимается?


Так я вам уже ответила.

Элли
Все вами перечисленное это часности, а теория достаточно общая.


И ответьте на вопрос почему в книгах и статьях КОБ и ДОТУ должны быть перечисленное вами. Это все еще в 20 веке было известно психологам, работающим в силовых структурах людям и всем тем кто интерисовался искал в библиотеках инфу. В век интернета профессионалы написали статьи выложили в открытый доступ. Зачем КОБ приписывать себе эти знания? На ресурсах КОБ размещаются статьи и видео освещающие ваши вопросы и многие другие, как частные случаи управления массами. Указывается источник. Раз разместили значит считают эту информацию в русле КОБ. В чем проблема то Василий?

Всю дискуссию можно свести к двум предложениям.
Почему в корзине для фруктов нет апельсина, он же фрукт? Потому что это карзина для фруктов.

Ну давайте Василий еще раз по третьему кругу задавайте ваш вопрос.