Алексеев Владимир
Если не клан, а клан не подходит по определению, тогда что?
Вот нам и пылесосят мозги кланами, чтобы Коллаборациони́зм не вылез

И коллаб. и патриот. буржуазии могут легко делиться на кланы. У патриот. бурж. не будет кланов, если она сама не стремится барствовать и всем владеть, господствовать над "чернью" и друг дружкой. В этом случае ей просто не нужны будут кланы.
Так же патриот. бурж. может в "одном месте" сотрудничать с оккупантом, а в другом - противоборствовать, если ей это выгодно. То же крещение Руси - из этой "оперы".

Алексеев Владимир
С коллаборационистской сделать ничего нельзя..

Ещё как можно: если ей показать, что её дальнейшее сотрудничество чревато тем, что она будет развешана на фонарях. А после этого ей можно и какие-то выгодные предложения сделать, если она сама много чего умеет и увидит, что народ поменялся, и с таким народом можно теперь стать "крутыми патриотами" и всех "нагнуть". Либо предложить ей добровольно уйти на "пенсию с почётом" и "золотым парашютом", если от её управления будет мало толку.
И наоборот, патриот. бурж. сама может оказаться настолько тупой и упрямой, что с ней ничего нельзя будет сделать, кроме как уничтожить (1917 г).

Алексеев Владимир
Нет кланов Хазина, Чубайса, Улюкаева...
Есть люди - Хазин, Чубайс, Улюкаев... В единственном числе. У них могут быть схожие интересы, но это не кланы.... Если кланы не названы, то их нет

Что значит "кланы не названы"? У них обязательно должно быть название? Вот вам клан или властная группировка (если вас слово "клан" смущает): Чубайс, Улюкаев, Кох и Н. Белых. О них пишет М. Хазин. Сам Хазин так же входил в определённую политическую группировку. Названия у неё не было, но он знал, кто его сюзерен в этой политической группировке. Читайте его книгу "Лестница в небо".
Если у ОПГ нет названия, то её не существует? Собрались люди вместе и договорились "нагнуть" всех коммерсов в своём регионе. Они себе должны название придумать? Отсутствие названия помешает им заниматься "крышеванием" и прочим бандитизмом?

+ Сергей
Если Вы действительно понимаете, к чему приведёт наличие заряда или массы у фотона, то я ума не приложу, как Вы можете допускать их наличие.

+ Сергей
Так какую же? Эта теория допускает существование заряженных фотонов с массой? Как она объясняет, что они пока что никем нигде не обнаружены?

Попробуйте понять нить рассуждений и не цепляться к деталям того что я сейчас напишу. Я не очень верю что Вы сможете понять то что я изложу, но всё-же вдруг случится чудо и бюрократ внутри Вас проиграет ученому. Написанное вряд-ли имеет физический смысл, но зато красиво иллюстрирует Ваши вопросы и гипотететические ответы на них. Мне в голову пришла эта сценка буквально сейчас, пока читал Ваш комментарий.

Сцена 1.
Сцена, трибуна, Председатель, большой зал с людьми. Идет ученый совет.
Некий ученый (Автор) двигает некую теорию:
Председатель. - То есть Вы утверждаете, что газообразный кислород весит в 10 раз больше, чем считается сейчас?
Автор. - Да, утверждаю. И могу это доказать.
Председатель. - Да вы представляете, как будет выглядеть мир, если кислород будет весить в 10 раз больше?
Автор. - Да так-же он будет выгляде...
Слова Автора заглушаются гулом неодобрительных голосов.
Председатель. - Вы несете сущую ахинею!
Автор. - Но я же, утверждая что кислород весит в 10 раз больше еще и...
Слова Автора заглушаются гулом неодобрительных голосов и выкриками "уберите этого клоуна с трибуны".
Председатель. - Такое вопиющее неуважение к совету просто недопустимо!!! Ваша клоунада, Автор, выходит за все разумные границы!
Автор. - Но Вы же не даёте мне объяснить.
Председатель. - Что вы можете объяснять? Вы несете бред, который не соответствует тому, что мы видим каждый день! Вы клоун, а не ученый.
Автор. - Я, утверждая что кислород весит в 10 раз больше еще и говор....
Слова Автора заглушаются гулом неодобрительных голосов и выкриками "уберите этого клоуна с трибуны".
Председатель. - Чем вы можете объяснить, что до сих пор никто кроме Вас не обнаружил, что кислород весит в 10 раз больше?
Автор. - Просто никто не рассматривал ситуацию с той позиции, что я. Моя теория - это совершенно иной взгляд на молекулярные процессы.
Председатель. - У Вас чудесный взгляд на процессы, но к сожалению совершенно не соответствующий действительности. Можете быть свободны.
Автор уходя с трибуны под неодобрительные окрики участников произносит только губами:
- Кретины, они даже не дали мне сказать, что я считаю, что не только кислород весит в 10 раз больше, но и все остальные вещества тоже. Моя теория никак не меняет картину мира, зато может объяснить то, что доминирующая теория пояснить просто неспособна. Мне говорили, что это никому не нужно. Но я повелся и приперся в этот балаган...
Председатель. - Собрание окончено. Всем спасибо. Господин Самый Главный Научный Сотрудник, не могли бы вы немного задержаться. Пожалуйста.

Сцена 2.
Все разошлись. В зале стоят Председатель и Самый Главный Научный Сотрудник.
СГНС. - Отличная защита. Поздравляю. Вы все сделали верно и грамотно разнесли его в пух и прах. Финансирование вашему институту на следующий год я увеличу.
П. - Спасибо. Но дело в том, что я опасаюсь, что то, что этот идиот прав, все равно всплывет.
СГНС. - Не беспокойтесь. Конечно всплывет. Но не сейчас. Позже. И к этому моменту мы сделаем всё, чтобы все лавры достались ни таким идиотам как этот, а, например, Вам.
П. - Но я же первый его громил?
СГНС. - И что это меняет? Все равно правдой станет не то, что есть на самом деле, а то, что растрезвонят СМИ.
П. - Неужели действительно так?
СГНС. - Вам не верится? - смеется - Успокойтесь. Я не первый десяток лет в этом бизнесе. Все будет именно так, как я Вам и говорю.

Занавес.

P.S. Получилось не много больше чем было нужно для ответа Вам, но не смог удержаться. Надеюсь я ответил на Ваши вопросы и даже немного больше.

Strokov Wladimir
Чаво? Как это? А если есть люди вам не известные(вам лично не названы), то их нет?

называйте

Москва Кирилл
Читайте его книгу "Лестница в небо".

Сами бы почитали.
Тогда б и называли вещи своими именами.

Василий из Тулы
Оставив при этом остальное тело голым (уязвимость психики и множество способов её взлома).

Василий из Тулы
Неужели вам непонятно, что психотехники работают в обход вашего сознания, когда вы не будете осознавать свои решения и действия, " решать что хорошо, что плохо, где правда, а где ложь"?

Василий из Тулы
Грамотно подобранное чередование вспышек - и вы в гипнотическом трансе, где вас запрограммируют на любое действие.
У вас не будет возможности "подумать" и следовательно - защититься.

Василий из Тулы
Расскажите это тем, кто вмонтирует в телепередачу 25 кадр.
И попробуйте противостоять всей мощью своего Знания.

Набор голословных утверждений который конечно выглядит страшно, но к сожалению весьма далеки от понятия доказательность. Но не стану останавливаться на факте бездоказательности. Отвечу иначе.
Есть такие понятия как этика и нравственность. КОБ постоянно напоминает о них. Так может не спроста это? Может против Ваших страшных психотехник просто помогает как раз нравственность? И я даже не про то что они перестанут действовать, человека нельзя будет ввести даже в легкий транс, я про то что даже если программа будет заложена через транс, то она не сработает. Против срабатывания программы выступит нравственность. Думаю что Вы не сильно знакомы с тем как именно работают психотехники. Они работают не как в фильмах. Человек не становится роботом который делает что-то не осознавая себя. Всё немного иначе и нравственность действительно может стать тем барьером, который сделает психотехники просто бессмысленными..

Василий из Тулы
Выходит, авторитеты и авторы КОБ - тоже способны ошибаться?
О, ужас!!! Мы это признали.

О ужас!!! Кто-то об этом не знал??? Не, ну не смешите сообщество. :)

Алексеев Владимир
называйте

Зачем? Вам надо Вы и называйте.
Вы считаете что если что-то не названо то этого нет, остальные то тут причем? Остальные не на столько идиоты чтобы нести такую бредятину.

Алексеев Владимир
Опять брешем

Клоун что ли? Мой тезис начался со слова ЕСЛИ.
Если нет - то нет.

Алексей Ник.
Тогда подумайте об источнике всего сущего

Лучше бы просто написали "правильный" ответ...

Suche Vero
Кретины, они даже не дали мне сказать, что я считаю, что не только кислород весит в 10 раз больше, но и все остальные вещества тоже

Реплика читается с самого начала.
К сути вопроса вообще не относится.
Зато отлично демонстрирует уровень вашего понимания: дискуссия равносильна вводу новой ЕИ, только и всего.

Suche Vero
может объяснить то, что доминирующая теория пояснить просто неспособна

Давайте вернёмся к нашим баранам.
Что ваша теория может объяснить, чего не может общепринятая?

Suche Vero
Надеюсь я ответил на Ваши вопросы

Судя по всему, Вы только и можете, что блаблаблакать, а вопросы Вы даже и не поняли.

Итак, к чему приведёт наличие заряда и массы у фотона?
Если можно - просто перечень основных следствий, а не очередное "горе от ума".

Suche Vero
Вы считаете что если что-то не названо то этого нет, остальные то тут причем? Остальные не на столько идиоты чтобы нести такую бредятину

Тут +1

Алексеев Владимир
Сами бы почитали.
Тогда б и называли вещи своими именами

О-о! Так вы её читали? И каким своим именем надо назвать?

+ Сергей
Клоун что ли? Мой тезис начался со слова ЕСЛИ.
Если нет - то нет.

Опять брешем, теперь уже поверх своей брехни.
Слова Величко не допускают такую интерпритацию.

Москва Кирилл
О-о! Так вы её читали? И каким своим именем надо назвать?

Базар с чего начинался?
С того, все, Вы в т.ч., приплетаете слово "клан" к анализу ситуаций.
Оказалось, что значение слова Вам не ведомо, а то которое указано в вики не соответствует реальной ситуации.

Итак, "КЛАН" означает сообщество на основе СЕМЕЙНЫХ отношений.
Вы такие сообщества назвать и охарактеризовать не можете.
Значит для Вас их не существует, Вы повелись на словоблудие ВП СССР и его "представителей".
Вас обманули.

Не меня, так, что Вы и придумывайте как называть то, что Вы имели ввиду.
Вам виднее, что Вы хотели сказать.

Suche Vero
Зачем? Вам надо Вы и называйте.

Нефиг совать нос, если не в теме.
Не для вас написано.

Алексеев Владимир
Слова Величко не допускают такую интерпритацию

Я писал не слова Величко, а предположил своими собственными словами.
Как я писал ранее, я не смотрел видео, это мне в принципе не интересно для подобной дискуссии.
Поэтому ссылаться на слова Величко по отношению к моим словам - вопиющая невнимательность.

Алексеев Владимир
"КЛАН" означает сообщество на основе СЕМЕЙНЫХ отношений

Ага, а коса - она уж женских женщин за спиной из головы растёт, даже если на съезде гидрографов и географов находишься. Ну нельзя настолько тупо сливаться-то, это просто неуважение к собеседнику.

Алексеев Владимир
Клан - организация из родственников, по определению.
В клане Ротшильдов - Ротшильды, у них фамилия такая.
В клане Рокфеллеров - Рокфеллеры.
Первая характеристика - фамилия.
КТО С КЕМ СПИТ, кто кого родил, понимаете? Ну это же так просто.

КТО С КЕМ ПЬЁТ - это организация людей по интересам - партия.
Партия аграриев, промышленников, комунистов.... КТО В КАКОМ ОКРУЖЕНИИ БУХАЕТ, чё не понятного?

Москва Кирилл: "Чего вы выёб*в**т*сь, речь идёт о политических кланах."

Не бывает политических кланов, бывают кланы политиков.
Опять же все имеют ФАМИЛИИ.

как вы уже сказали клан - это семья, родственники. Но и родственники ведь обладают разными фамилиями, у моих, например, родственников около 15 фамилий (это близких только). И если вся семья или почти вся занимается политикой, то почему её нельзя назвать политической? И как наличие кланов, семей может противоречить их принадлежности к коллаборационистам или к патриотам? противоречий нет.
Интересно вообще как тут народ разгулялся: от элементарных частиц до кланов)))))

Владимир
И если вся семья или почти вся занимается политикой, то почему её нельзя назвать политической?

С самого начала говорил назовите (глава клана должен же быть, если клан есть) и дайте характеристику
- типа скоко их там штук, на что/кого влияют, сила влияния по по сравнению с конкурентами (коих тоже назвать требуется) проценты или рейтинг.
ЧЁ дурачками прикидываться, Вы, подобную инфу где-то видели?

Владимир
И как наличие кланов, семей может противоречить их принадлежности к коллаборационистам или к патриотам? противоречий нет.

В этом как раз и весь фокус.

Алексеев Владимир
называйте

Да зачем? Я знаю людей, которых вы не знаете. Вы знаете тех, кого не знаю я. И те, и те существуют независимо от того знаем ли мы их.

Strokov Wladimir
Да зачем? Я знаю людей, которых вы не знаете. Вы знаете тех, кого не знаю я.

Мой юный друг, спешу Вас заверить, что кланы, о которых рассказывает ВП СССР в "«Арбитраж» главы государства как основа «разводняка» в отношении «элитарных» кланов"
http://mediamera.ru/post/24807
знали бы все, если бы они были.

Алексеев Владимир
кланы, о которых рассказывает ВП СССР

Мама родная.... Причём здесь вп СССР, когда я писал просто о кланах... И не важно, глобальные они, или местечковые...

Алексеев Владимир
Мой юный друг,

За комплимент конечно спасибочки:)

Strokov Wladimir
Мама родная.... Причём здесь вп СССР, когда я писал просто о кланах.

Что за люди, несут полную ахинею для красного словца. Когда объясняешь что это и о чём - не верят, обзываются...

Умело кинутый дятел красиво летит, крепко всряёт и долго торчит.

+ Сергей
Давайте вернёмся к нашим баранам.
Что ваша теория может объяснить, чего не может общепринятая?

Простите, но где вы нашли МОЮ теорию??? Просто ГДЕ??? Я всегда говорил про ДВЕ теории. Но ни разу не упомянул о том что существует какая-то МОЯ теория и что она альтернативна общепринятой. Хватит баранировать.

+ Сергей
Судя по всему, Вы только и можете, что блаблаблакать, а вопросы Вы даже и не поняли.

Возможно вопроса Вашего я и не понял. Это возможно.

+ Сергей
Итак, к чему приведёт наличие заряда и массы у фотона?
Если можно - просто перечень основных следствий, а не очередное "горе от ума".

Нет, начнем не с этого. Для того чтобы я Вам пояснял что будет при наличии у фотона заряда и массы, нам нужно иметь общее представление о том что такое фотон и каковы его свойства.
А для этого Вам нужно описать что такое фотон. Каков его физический смысл и через понятие физического
смысла трактовать его свойства. До такого описания - разговор беспредметен.
Не стоит отсылать к книжкам вообще. Если есть серьезное описание то укажите где оно есть. Если не читал - прочитаю. До сих пор нормального описания через физический смысл я не читал. Может Вы сможете открыть мне глаза.