09:28 09.04.2017, Сергеев Сергей
#13599
Показано записей 1 – 50 из 73
Фалев Никита
#152242
С Хрущева начался откат по пяти приоритетам.Все что вы написали-из-за этого.Более подробно-у Зазнобина,Пякина .Целенаправленно внушалось-русские никчемный,лишний народ,ничего сделать не могут сами и т. д.Переписывалась история,снимались дискредитирующие фильмы.Партаппарат обучался фактически американскими агентами(Щедровицкий).При этом евреи,как всегда - гадили на руководящих постах,занимаясь саботажем(с подачи ГП).В результате мы действительно увидели и дефицит,и плохое качество и ассортимент многих товаров.
Затем Сталина шельмовали Лениным,затем Ленина-Плехановым,затем вообще стали гнобить социализм как идею-"смотрите-дефицит же кругом-вот к чему приводит социализм".
Сергеев Сергей
#152247
Фалев Никита
В принципе согласен, что без саботажа тут не обошлось...
Алексей Ник.
#152309
"Это видно начиная с фотоаппаратов, видео игр, автомобилей, бытовой техники.. Что это такое? Неужели не то, что начинка а даже дизайн западного ширпотреба так впечатлял советских производителей? "
Судя по вопросу, Вам немного лет и СССР вы оценить не смогли. Надо учитывать , что за прошлый век в течение первых 50 лет Россия дважды была развалена до основания и всего через 15 лет после Победы первой прорвалась в Космос. Дело не только в том, что мы могли произвести, а больше - с какой стартовой позиции, в какой динамике и благодаря каким ресурсам. На Западе это поняли быстрее россиян, поэтому и возникла Директива Даллеса. По многим вещам мы обгоняли Америку и делали Маяк 001 не хуже японского Акаи. Американцы и сейчас покупают РД 180, который создавался в СССР. Конечно на импортные ярлычки мы молодежь того времени западали также , как и нынешняя. За джинсы "Вранглер" в 1975 году отдавали почти зарплату. Война сильно подкосила генофонд государства. Самые лучшие ушли первыми...
+ Сергей
#152338
>в то же время почти вся техносфера была копией западной продукции
Это уже начиная с 60-х.
>не то, что начинка а даже дизайн
Дизайн - вещь такая, "на скорость не влияет".
1. Пылесос ужасного дизайна работает 50 лет - и ничего ему не сделается. А дизайнерский?
2. Зачем платить дизайнерам, если функциональные и прочие требования выполнены?
3. Есть вообще феерические примеры: унитазы современные создают дизайнеры, а должны создавать гидродинамики и врачи. Поэтому на красивых импортных моделях и зад сырой, и ноги затекают, и вода не оптимально продукты жизнедеятельности уносит. При всём убожестве дизайна, рулит старая советская тарельчатая форма чаши, которая создана не просто так. Это на тему того, что дизайн - это ничто супротив требований к продукции.
>это уже тогда началось восхищение и пятклизство западу?
Да в общем-то это началось ещё в 16 веке, а может быть и того раньше.
Возможно, это даже было причиной крещения Руси.
Внук Помора
#152390
Сергеев Сергей:
«Но в то же время почти вся техносфера была копией западной продукции. Это видно начиная с фотоаппаратов, видео игр, автомобилей, бытовой техники..»
Вы очень правильно употребили уточняющие слова «почти вся».
Здесь на сайте выложено
неплохое исследование Валерия Викторовича
под заголовком «Запад и СССР, как на самом деле шла «холодная война»
от 15 мая 2013 года.
https://fct-altai.ru/c/analitika/zapad-i-sssr-kak-na-samom-dele-shla-kholodnaya-voyna
В части с заголовком «Спасти американский автопром»
ВВП раскрывает, что:
«Именно Хрущёв нанёс удар, который сбил советский автопром с мірового Олимпа и загнал в то бедственное положение, в котором он пребывает в настоящее время.»
Этот пример с опусканием отечественного автопрома хорошо показывает,
что, кроме того, что перечислили вы в своём вопросе
(впечатление от забугорных штучек,
работа по привитию противоестественного «мы придурки»,
пятколизательство «элитки» западу)
было и управление со стороны ГП направлениями развития (тенденциями)
многих технологий и т.д. в СССР.
Пример от себя:
ну не способны были ни советские модельеры, ни закройщики, ни швеи
синие штаны с жёлтыми нитками (джинсы)
ни разработать, ни раскроить, ни сшить!!! :)))
А взрослые дяди-"управленцы" от идеологии,
поддразнивая молодое поколение и подталкивая его на западо-поклонство,
джинсы ещё и «идеологически вредными» выставляли.
Внук Помора
#152396
3. Есть вообще феерические примеры: унитазы современные создают дизайнеры, а должны создавать гидродинамики и врачи.
:)))))))))))))))
Да-да. Отличный пример на довольно злободневную с какого-то времени тему.
Товарищам обязательно приведу.
:)))))))))))))))
Да в общем-то это началось ещё в 16 веке, а может быть и того раньше.
Возможно, это даже было причиной крещения Руси.
Поговорка из словаря Даля:
«Наши бары за морем басурманятся, а домой воротятся - свое и не любо.»
Алексей Ник.
#152409
«Именно Хрущёв нанёс удар, который сбил советский автопром с мірового Олимпа и загнал в то бедственное положение, в котором он пребывает в настоящее время.»
Ну не совсем так. Уже в фильме "Королева бензоколонки" 1962 года был показан первый Белаз, который первый в итоге и изобрел гибридные двигатели. А разрабатывался и создавался Белаз в послевоенной Белоруссии. После войны прошло 15 лет И Времена Хрущева кстати.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=b08f0cc0da5107e2abf35df08542d9c7-l&n=13
Подстегнул же рост американского автопрома энергетический кризис США 1973 года. Именно это стимульнуло разработки малолитражных автомобилей с хорошей аэродинамикой и КПД трансмиссии
Алексей Ник.
#152410
Пример от себя:
ну не способны были ни советские модельеры, ни закройщики, ни швеи
синие штаны с жёлтыми нитками (джинсы)
ни разработать, ни раскроить, ни сшить!!! :)))
Способны. Даже мужики из моего окружения шили классные штаны и куртки из доморощенной варенки в отбеливателе. Носилось и смотрелось не хуже. Моя жена из парашютного шелка шила детские и взрослые куртки, расходились на ура. У сына даже одну ношенную украли в детском саду. Может быть на джинсы мало бы кто клюнул, если бы наши бабы не велись на них. Хотя "Чмо"- он и в "Супер Райфлах" -ЧМО.....
Внук Помора
#152415
Ну не совсем так.
Почитайте, пожалуйста, статью ВВП – о чём там речь:
https://fct-altai.ru/c/analitika/zapad-i-sssr-kak-na-samom-dele-shla-kholodnaya-voyna
Ваше сообщение про «Белаз» и статью ВВП, и моё сообщение
совершенно непротиворечиво дополняет.
Способны.
Конечно.
Создавшие "Победу", "Волгу", "Калаш", "Союз", "Салют", "УАЗ" и т.д. и т.п.,
(а так же и те же валенки, и те же ватники, хотя бы)
конечно же,
были СПОСОБНЫ создать и синие штаны, прошитые жёлтыми или оранжевыми нитками.
Вы почему-то прямой иронии в моём сообщении не заметили
(хотя на неё дополнительно даже смайлики указывали).
Хотя "Чмо"- он и в "Супер Райфлах" -ЧМО.....
Это точно:
Чмо - суть; «Супер Райфл» (или «Alexander Amosu Vanquish II») – облочка.
Чмо в любой оболочке – чмо.
ПС:
Недавно побывали у давней знакомой в её большом загородном доме.
(Деловая женщина, сеть магазинов в нескольких городах.)
Хозяйка вышла нас с женой встречать в валенках:
"Ребята, самая лучшая для двора обувь: запрыгнул - пошёл. Тепло, удобно!".
:)))
ПС:
Когда люди перестают пыжиться,
сбрасывают с себя "понты" и прочее басурманство, им самим легче.
И жить, и дышать.
+ Сергей
#152422
были СПОСОБНЫ создать и синие штаны, прошитые жёлтыми или оранжевыми нитками.
Вы почему-то прямой иронии в моём сообщении не заметили
Похоже, это было наступление на больную мозоль ;)))
Слово джинсы произошло от Генуя.
Внук Помора
#152429
Похоже, это было наступление на больную мозоль ;)))
Надеюсь, что недоразумение улажено.
Слово джинсы произошло от Генуя.
С середины 17-го века "В Великобританию из Генуи ввозили ткань,
которая позднее получила название «деним», шили штаны
и продавали их по всей Европе под названием «джейн» или «джин»."
20 мая 1873 года Лейба Штраусс (он же Ливай Стросс), сын еврея-лоточника, за 20 лет до этого перебравшийся в Америку, получил патент № 139121 ... на производство «рабочих комбинезонов без бретелей с карманами... Штаны оказались востребованными."
Блин, и здесь глобальщики! :)))
(Шутка с долей шутки и долей правды - соотношение лично мне не известно). :)))
Алексей Ник.
#152434
(хотя на неё дополнительно даже смайлики указывали)
На моем компе смайлики как таковые не читаются хотя :) двоеточие со скобкой встречаются часто. Также не могу вставить аватарку в личке. Но это техническое. А Вы что действительно внук помора и сохранили "линию"? После Г.Сидорова я стал интересоваться и поморами и мандашами.
Внук Помора
#152450
На моем компе смайлики как таковые не читаются хотя :) двоеточие со скобкой встречаются часто.
Под смайликом в своём сообщении я имел ввиду значок
:))) – двоеточие и три скобки, т.е. улыбку по длительности больше обычной.
Чем и постарался передать то, что сказанное мною имеет обратный смысл.
А Вы что действительно внук помора и сохранили "линию"?
Да, один мой дед – помор.
Поясните, пожалуйста, что значит сохранить «линию»?
Алексей Ник.
#152456
Поясните, пожалуйста, что значит сохранить «линию»?
Это значит, что Ваши внуки будут тоже поморами (не по месту жительства))))
Suche Vero
#152457
Дизайн - вещь такая, "на скорость не влияет".
1. Пылесос ужасного дизайна работает 50 лет - и ничего ему не сделается. А дизайнерский?
2. Зачем платить дизайнерам, если функциональные и прочие требования выполнены?
3. Есть вообще феерические примеры: унитазы современные создают дизайнеры, а должны создавать гидродинамики и врачи. Поэтому на красивых импортных моделях и зад сырой, и ноги затекают, и вода не оптимально продукты жизнедеятельности уносит. При всём убожестве дизайна, рулит старая советская тарельчатая форма чаши, которая создана не просто так. Это на тему того, что дизайн - это ничто супротив требований к продукции.
Хочу защитить дизайнеров. Есть такая специализация - технический дизайн.
И грамотный технический дизайн как раз на скорость влияет очень сильно.
Технический дизайн это когда сделанный врачами и гидродинамиками унитаз плюсом ко всем техническим достоинствам еще и выглядит красиво и с точки зрения установочных размеров подходит так, что не приходится пол туалета бомбить чтобы новый унитаз поставить.
Технический дизайн это когда одним движением пальца включаешь в автомобиле поворотник не отрывая рук из удобного положения на руле, причем управление поворотниками и светом сделано так что после минимальной привычки ты уже не отвлекаешься от дороги переключая поворотники и свет.
Технический дизайн это когда в программе не ищешь нужную функцию странными путями, а находишь её логично и удобно. Когда в форме кнопки налеплены не как попало, а так что всё сразу видно, логично и понятно.
Технический дизайн это когда на стиральной машинке буквально 5 рычагов управления и 10 индикаторов, зато огромная гора функциональных возможностей и главное в инструкцию нет необходимости заглядывать буквально почти сразу. Все на столько удобно и логично что запоминать требуется буквально минимум.
И еще многое-многое-многое.
Во времена СССР, такая инженерная дисциплина как технический дизайн еще не появилась как самостоятельная. В современной ситуации у технического дизайна почему-то посчитали ненужной приставку технический.
И появилась толпа дузугнырав у которых главное правило: "Я художник - я так вижу."
Вот такие дузугныры и делают унитазы на которых не удобно, стиральные машинки пользоваться которым можно только с инструкцией в руке и штаны к которых неудобно даже сидеть.
Хороший технический дизайнер может сделать весьма среднюю вещь очень удобной и функциональной.
Плохой технический дизайнер способен даже из очень приличной вещи сделать убожество которым невозможно пользоваться.
Давайте не будем обижать великолепных профи ровняя их с теми кто не умеет делать свою работу и уж тем более давайте не будем обижать важную и полезную профессию.
Внук Помора
#152479
Это значит, что Ваши внуки будут тоже поморами (не по месту жительства))))
Вот оно что.
Ну, за внуков загадывать не буду, а за себя скажу (млм то бишь),
что человеку следует, в меру возможностей,
все свои основные родовые линии знать,
гася и изживая выявленные родовые недостатки и улучшая достоинства.
Знаешь родословную и прошлое семей – появляется действенная возможность отследить процессы, повторяемость ошибок и достижений.
Чего надо было бы и в себе самом изживать, а чего отыскивать и развивать.
Ну, и ответственность сама собой за свою жизнь
тут перед предками и потомками у многих просыпается:
прадед с Первой мировой не вернулся,
дед от японских подлодок в Тихом океане отбивался,
а нас тут пыжатся информационно в бараний рог согнуть и закатать,
и мы от пиндосов, подпиндосников, иже с ними и их хозяев «не отстреляемся»?
Тут ответ им всем будет спокойный, вежливый, краткий и простой:
накося – выкуси!
И это не о том, чтобы их на шестом приоритете перестрелять,
а о том,
чтобы их на более высоких передумать
и в нашу объемлющую концепцию правильно вписать.
Как в своё время правильно сказал старшина Васков Федот Евграфович
(к/ф «А зори здесь тихие» (1972):
«Война – это не просто кто кого перестреляет.
Война – это кто кого передумает ... »
Это так, как внук помора:
млм в двух словах, чёрточками. :)))
Сергеев Сергей
#152505
+ Сергей
дизайн - вещь такая, "на скорость не влияет". Именно Концепт, который напрямую примыкает к дизайну определяет ВСЕ! Надеюсь не нужно заставлять меня приводить примеры, чуть технологичнее чем унитазы?.
Алексей Ник.
на счет Белаза, который так и остался только Белазом и ни одним другим новым автомобилем. И Подъемом Американского автопрома за счет трудностей не вижу связи...
Алексей Ник.
#152516
Это так, как внук помора:
Ну это так , как все русские, да впрочем - как все нормальные люди. Кому -то полегче , если линия прямая. Тому у кого с "загогулиной понимашь" - выПравлять посложнее.
Алексей Ник.
#152517
И Подъемом Американского автопрома за счет трудностей не вижу связи
Это плохо что не видите связей, Любой подъем- это преодоление трудностей.
.
на счет Белаза, который так и остался только Белазом и ни одним другим новым автомобилем
А зачем ему становиться чем то другим.? Если бы не шильдики на радиаторе, то сейчас бы вы не отличили ни одного из представителей мирового автопрома за исключением тех, кто дорожит СВОЕЙ МАРКОЙ.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%90%D0%97-75710
Алексей Ник.
#152518
Сергей Сергеев, не стоит комментировать , не изучив вопроса.
+ Сергей
#152538
Надеюсь не нужно заставлять меня приводить примеры, чуть технологичнее чем унитазы?
Я безусловно понимаю вашу с коллегой любовь к дизайнерам, видимо это что-то из разряда вечной борьбы гуманитариев с технарями...
Возьмите для примера внедорожники и сравните по проходимости. А потом по дизайну. В топе совпадений не будет.
И таких примеров куда больше, чем волшебных надизайненных переключателей и однокнопочных стиралок.
Внук Помора
#152553
Ну это так , как все русские, да впрочем - как все нормальные люди.
Конечно.
Хотя большие знатоки минувшего нас обоих м.б. поправили бы в частностях,
обращая наше внимание на те или иные различия тех же поморов:
кто потомок словен, кто ободритов, кто чуди,
а кто из беглых русичей-язычников из других русских земель.
Но это частности.
А наша с вами речь сейчас более объемлющего коснулась,
того, что называют русским духом.
А в этом духе все русские: и помор, и украинец, и сибиряк, и русин, и казак,
и дальневосточник, и белорус.
Внук Помора
#152557
Именно Концепт, который напрямую примыкает к дизайну определяет ВСЕ!
Дизайн - вещь такая, "на скорость не влияет".
Хочу защитить дизайнеров. Есть такая специализация - технический дизайн.
И грамотный технический дизайн как раз на скорость влияет очень сильно.
Я безусловно понимаю вашу с коллегой любовь к дизайнерам, видимо это что-то из разряда вечной борьбы гуманитариев с технарями...
Есть одно слово-понятие, которое снимает большинство противоречий
между дизайном и «функционалом»,
т.е. между
художественной разработкой (в основном, внешнего вида)
и промышленной разработкой (в основном, способности изделия безотказно качественно выполнять свою работу).
Собеседник Suche Vero вплотную подошёл к этому понятию описательно,
через понятие «технический дизайн», но так, к сожалению, его и не сказал.
Это слово – эргономика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эргономика
Дизайн без учёта эргономики - "Я художник - я так вижу",
на остальное, по большому счёту, наплевать.
Промышленная разработка и производство изделия (того же авто)
без учёта эргономики – «главное чтобы работало и дело своё делало»,
а на внешний вид и на то «как человек будет этот неудобный рычаг дёргать»,
по большому счёту, – тоже плевать.
Млм: не следует, по большому счёту, ни на что плевать:
изделие (в нашем случае авто) должно быть безотказным,
простым и УДОБНЫМ в обращении и красивым.
(нередко красота рождается из удобства сама собой).
Именно об этом и говорит эргономика.
К сожалению, маловато дизайнеров и конструкторов в своей деятельности
учитывают её НАУЧНЫЕ достижения.
Исключение, пожалуй, - японцы в гражданской промышленности.
(Но вопрос с частными примерами очень объёмный
и с кучей подробностей - можно книгу писать).
+ Сергей
#152592
Это слово – эргономика
+1
и красивым.
(нередко красота рождается из удобства сама собой)
Эргономика крайне слабо связана с красотой.
Дело в том, что эргономика - это (квази)научная дисциплина.
А красота - она исключительно субъективна даже среди людей, идентичных с психологической и антропометрической точек зрения.
Поэтому красота в эргономике появляется как раз из удобства.
Про красоту вообще всё сложнее.
Понятие красоты (моды) из года в год разное и модой управляют, а для научной дисциплины это неприемлемо.
Красивые обтекаемые формы могут быть следствием расчёта аэродинамики и продува в трубе для уточнения расчёта, и вовсе не связаны с эргономикой или дизайном.
И да, для меня дизайн - это не эргономика, а как раз красота типа "я так вижу". Типа в этом сезоне модный зелёный цвет сверху и красные ботинки, а переключение режимов раздатки должно быть не ручкой, а колёсиком.
маловато дизайнеров и конструкторов в своей деятельности
учитывают её НАУЧНЫЕ достижения
О чём собственно и речь.
Исключение, пожалуй, - японцы в гражданской промышленности
У pajero для нашего рынка задние сидения складываются в неверной пропорции: узкое одно место - за водителем, а должно быть наоборот. Но это так, штришок, в целом конечно я согласен с этим тезисом.
Внук Помора
#152646
эргономика - это (квази)научная дисциплина.
Латинская приставка «квази»
по-русски значит «почти» т.е. не полностью настоящая.
Вообще, суть в том,
что чем наполнят учёные ту или иную область науки, тем она и будет. :)
Наполнят науку о ведении хозяйства на восемь десятых вздором
и получат «науку» экономику.
Про которую доктор экономических наук, министр финансов
и советник президента Ельцина по экономически вопросам
Лившиц Александр Якавлевич,
крепко и основательно всё обдумав, выдал эпохальные слова:
«Экономика, однако. Похожа на женщину. Разве ее поймешь?»
В эргономике, как и в немалом количестве других областей науки
нынче хватает и противоречий,
и того, что действительности соответствует.
Поэтому согласен с вашим подходом: и с (квази), и с наукой.
А красота
Ух, и вопрос вы затронули!
А красота - она исключительно субъективна даже среди людей, идентичных с психологической и антропометрической точек зрения.
Млм: не совсем так.
Несомненно:
условная (субъективная) составляющая красоты есть. Конечно же.
Но есть и безусловная (объективная) составляющая!
Лично мне глубже разобрать и понять этот вопрос
помог роман Ивана Антоновича Ефремова «Лезвие бритвы».
И несколько бесед с товарищем о чувстве меры.
В главе третьей «Тусклые стены» Иван Антонович в виде обсуждения
говорит об обеих составляющих.
Пересказывать не буду, т.к. эта глава (как и сам роман)
действительно достойна того,
чтобы люди, к красоте небезразличные, её прочитали.
Поэтому красота в эргономике появляется как раз из удобства.
Да, это частный случай её проявления.
И здесь и вы, и я, и Иван Антоныч, похоже, в ладу.
Про красоту вообще всё сложнее.
Ещё как! :)
Вот, в частности, и изучением, и разбором этой сложности эргономика,
как настоящая наука, и должна заниматься.
Понятие красоты (моды) из года в год разное и модой управляют, а для научной дисциплины это неприемлемо.
Понятия красоты и моды хоть и пересекаются, но неравнозначны.
Вы это сами знаете, и я вас понял, что вы приводите частный случай,
когда красоту подменяют модой,
управляя вкусами толпы, обеспечивая сбыт новых товаров и т.п.
При этом, нередко выдавая за красоту безвкусицу, безобразие и полную дичь.
И да, для меня дизайн - это не эргономика, а как раз красота типа "я так вижу".
Действительно, полно и такого тоже.
При этом, там,
где дизайнер будет наилучшим образом учитывать жизненно состоятельную часть эргономики,
подкрепляя ею свои творческие замыслы,
могут получаться образцово-показательные решения.
Strokov Wladimir
#152692
Под смайликом в своём сообщении я имел ввиду значок
Смайлик - слово то не русское...:)) Где же борец за своё, родное? Зовите их улыбаторами:)))
Внук Помора
#152722
Смайлик - слово то не русское...:))
Правильно заметили. :)
Наконец-то: хоть кто-то, хоть как-то, но всё-таки об этом!
Где же борец за своё, родное?
Тута борец, тута. Никуда не делся. :)))
Понимаю, что шутка, но тем не менее:
Пройдёшь десять вёрст ровно, но один раз споткнёшься:
Ааа! Споткнулся!
Проговоришь полдня гладко и складно, без запинки, без оговорки, но один раз поперхнёшься:
Ага! Поперхнулся!
При этом делающие замечания, как правило,
не ставят самим себе задачи не хромать на обе ноги и не криволапить,
и говорить ясно и понятно, без картавости и шепелявости. :)))
Владимир, за моими плечами не стоит НИИ по восстановлению
и очищению родной русской речи,
засоряемой (где-то злонамеренно, где-то бездумно) уже столетиями.
Если бы стоял – было бы значительно легче:
один отдел предоставил наработки по устранению мусора 18 века,
другой отдел поделился трёхлетними наработками по вычищению сора 21-го,
третий в это время разгрёб на четверть завалы века двадцатого,
а четвёртый отдел готовит предложения по языкотворчеству
для дня нынешнего.
А так, пока что на девяносто пять сотых – всё сам, да сам лопачу.
По большей части в одиночку.
Т.е. пока что – один из немногих «в этом поле воинов» :)
с интенциями, афтершоками, проблемами, ситуациями, трэндами,
инсталяциями, функциями, аспектами, респектами, имхо-мами,
лол-ами, фэйками, транспарентностями и прочими имплиментациями.
Но каждый день помалёху – итоги, хоть немножко, надеюсь, заметны? :)
Зовите их улыбаторами:)))
Не годится: созвучно Уланбатору – столице Монголии. :)
И экскаватору. :)
Громоздко. А «смайлик» милее звучит.
Между прочим, вопрос по слову «смайлик» встал не первый раз,
но подходящей замены пока не нашлось.
Поэтому и использовал его, чтобы уровень понятности сообщения не снижать.
Кстати, это одна из причин,
почему приходится такие слова время от времени употреблять.
Может вы ещё разок попытаетесь?
Только теперь уже не для хохмы, а чтобы вам самому понравилось. ;)))
+ Сергей
#152812
улыбаторами
Улыбатор - это не очень удачно, как профессия или как механизм какой-то, да и монголы действительно могут не расслышать.
Кроме того, смайлы - они же разные эмоции отображают (emotions + icons = emoticons), не только улыбки.
Strokov Wladimir
#152961
Улыбатор - это не очень удачно,
Мне нравится.... в основном, наверное, по тому, что высмеивает плебейские англицизмы, которые уже достали(пардон, извлекли)..... Я не против заимствований и смайлик уже давно склоняется на все лады, но берётся чаще всего всякая лабуда... А улыбатор, он больше - троллинг(тоже то ещё словцо, но отражает эмоциональную составляющую).
Strokov Wladimir
#152964
Но каждый день помалёху – итоги, хоть немножко, надеюсь, заметны? :)
Не уверен, что многие замечают. Есть конечно и такие.... а я слишком плохо русскому языку учился, по этому стал обращать внимание сейчас:)
с интенциями, афтершоками, проблемами, ситуациями, трэндами,
инсталяциями, функциями, аспектами, респектами, имхо-мами,
лол-ами, фэйками, транспарентностями и прочими имплиментациями.
Некоторые из этих слов крепко прижились, уже и не вытравишь.
Внук Помора
#152999
Не уверен, что многие замечают.
Так вы сами-то заметили что-то положительное или нет
(если за положительное берём отсутствие неоправданного употребления
иностранных слов, при наличии собственных русских)?
Я же вас про вас спрашивал. :)
Хотя, если не хотите, то не отвечайте
(мне ваш ответ в качестве обратной связи был любопытен,
т.к. отрицательное вы заметили и на него откликнулись).
Мне нравится.... в основном, наверное, по тому, что высмеивает плебейские англицизмы,
которые уже достали
Да, по части того, что англицизмы достали, мы с вами, похоже, единомышленники. :)
Действительно, достали уже эти "афтершоки" по "России 24"
вместо "повторные толчки" при землетрясении (как всегда раньше всё вменяемые люди и говорили).
А кошмарная "объективная реальность"
вместо совершенно естественного нашего "существующая действительность"
вас не достала ещё? :)))
А "абсолютно" вместо "совершенно", "полностью", "всеобъемлюще"?
А "реализовать" вместо "осуществить", "воплотить", "внедрить" и "применить"?
А "аспект" вместо "сторона", "грань", "сторона вопроса"?
А "респект" вместо "моё уважение"? (это, правда, англицизм, т.е. должен был достать)
А пресловутая широко внедрённая в 80-х годах через видики "проблема"
вместо "вопрос, задача, трудность, сложность, неприятность, горе, беда, несчастье"?
И даже "анонимный" (тьфу!) вместо "безымянный"?
Некоторые из этих слов крепко прижились, уже и не вытравишь.
1. От нас с вами зависит:
- не будем пропалывать грядку - вся грядка сорной травой зарастёт
- не будем в доме приборку делать и мусор и хлам выбрасывать - не дом, а свалка:
мягко говоря, хрен правильный смысл порой найдёшь:
"Сиквентирование учебного процесса" в новостях по НТВ - это что такое???
Ну, знаю я английский, догадался: перенос начала занятий в школе!!!
А кто не знает, ему как быть?
Если поржать хотим, то ответ простой: учить английский.
А если к ясности и взаимопониманию стремимся (что родной язык и должен осуществлять),
и к тому, чтобы в подпиндосниках не ходить, щеголяя направо и налево бездумно их словечками
то в этом случае, ответ может быть и такой:
за прямое и явное вредительство редактора и того кто это придумал написать
сиквентировать с телевидения на свежий воздух
(на три месяца общественно полезного труда, на Колыму). :)
2. Часто и травить ничего и не надо: употребляй САМ своё родное - неродное само уйдёт.
+ Сергей
#153024
смайлик
Может получится придумать другое слово, чтобы оно заканчивалось на ЛИК (лицо)?
Внук Помора
#153118
Может получится придумать другое слово, чтобы оно заканчивалось на ЛИК (лицо)?
Хорошая (неожиданная) мысль. Очень понравилась.
Однако попробовал, но ничего толкового, к сожалению, не получилось.
Несколько других возможностей:
1.
Из уже ранее попадавшихся в Сети предложений
для изображения лица: рожица, личико.
Например:
весёлая рожица, разгневанная рожица, печальная рожица, радостная рожица
грустное личико, испуганное личико, смешливое личико, счастливое личико
2.
Для изображения значка (набора значков): значок, значок чего-то (словосочетание).
Например: значок улыбки, значок смеха, значок грусти, значок подмигивания.
3.
Для того и другого (изображения лица и изображения значка):
изменение начального слова уменьшительно-ласкательными суффиксами
чик, чок, очек, ец, альк, ушк, яшк и т.д.
Например:
Значок счастья – счастливчик,
грусти – грустяшка
печали – печалька
радости – радушка
ухмылки – ухмыльчик
задумчивости – задумчик
испуга – испугашка, испугальчик
тоски – тоскуша, тоскуля
гнева – разгневчик
улыбки – улыбашка
хохота – хохотушка, хохотунчик
В зависимости от обстоятельств, можно использовать то,
что будет соответствовать общему духу разговора.
Примеры использования:
1. Исправляю сам себя:
«Вы почему-то прямой иронии в моём сообщении не заметили
(хотя на неё дополнительно даже смайлики указывали).»
«Вы почему-то прямой насмешливости в моём сообщении не заметили
(хотя на неё дополнительно даже значок улыбки указывал).»
2. В переписке по Вотсапу, Вайберу, Скайпу и т.д.:
А чего ты мне грустяшку прислала, соскучилась?
Слушай, два ухмыльчика за пять минут: что за настрой?
Что ты мне всё рожицы шлёшь?
Пришли голосовое, я буду очень рад тебя услышать.
То счастливое личико, то разгневанная рожица.
Какие яркие у тебя сегодня чувства!
Пять хохотунчиков! Я рад, что фотка тебе понравилась. :)))
ПС:
Пока писал – понял, что дело пошло:
уже использовал наработку пару раз в Вотсапе.
:)))
Алексей Ник.
#153165
ПС:
Пока писал – понял, что дело пошло:
уже использовал наработку пару раз в Вотсапе.
И то верно, старославянское слово Вотсап в жилу. Респект,( пардон обздался). Уважуха.
За чистоту языка наотмашь....
Внук Помора
#153169
И то верно, старославянское слово Вотсап в жилу. Респект,( пардон обздался). Уважуха.
За чистоту языка наотмашь....
Что-то не понял ваше обращение.
Поясните, пожалуйста.
Алексей Ник.
#153178
Т.е. пока что – один из немногих «в этом поле воинов» :)
с интенциями, афтершоками, проблемами, ситуациями, трэндами,
инсталяциями, функциями, аспектами, респектами, имхо-мами,
лол-ами, фэйками, транспарентностями и прочими имплиментациями.
Но каждый день помалёху – итоги, хоть немножко, надеюсь, заметны? :)
И то верно, старославянское слово Вотсап в жилу
2. В переписке по Вотсапу, Вайберу, Скайпу и т.д.:
Вспомнилась цитата из литованной пьесы Шварца "Голый король" - ". Позвольте мне сказать вам прямо, грубо, наотмашь: вы великий человек, государь!"
Что же до другого, то много иностранных слов уже вошло и в русский язык наряду с конспектами и респектами. Но на мой взгляд важнее не избавляться от иностранных слов, заменяющие русские , тем более , что есть более лаконичные, а добиваться того, чтобы слово несло свой первородный единый смысл.
Алексей Ник.
#153179
Т.е. пока что – один из немногих «в этом поле воинов» :)
с интенциями, афтершоками, проблемами, ситуациями, трэндами,
инсталяциями, функциями, аспектами, респектами, имхо-мами,
лол-ами, фэйками, транспарентностями и прочими имплиментациями.
Но каждый день помалёху – итоги, хоть немножко, надеюсь, заметны? :)
И то верно, старославянское слово Вотсап в жилу
2. В переписке по Вотсапу, Вайберу, Скайпу и т.д.:
Вспомнилась цитата из литованной пьесы Шварца "Голый король" - ". Позвольте мне сказать вам прямо, грубо, наотмашь: вы великий человек, государь!"
Что же до другого, то много иностранных слов уже вошло и в русский язык наряду с конспектами и респектами. Но на мой взгляд важнее не избавляться от иностранных слов, заменяющие русские , тем более , что есть более лаконичные, а добиваться того, чтобы слово несло свой первородный единый смысл.
Внук Помора
#153181
И то верно, старославянское слово Вотсап в жилу.
И всё-таки, давайте по порядку:
Если я вас правильно понял, то в этих словах насмешка?
Внук Помора
#153184
Только без экивоков,
прямо, грубо, наотмашь:
:)))
Алексей Ник.
#153236
Если я вас правильно понял, то в этих словах насмешка?
Нет, констатация факта.
Алексей Ник.
#153237
Только без экивоков,
:)))
Внук Помора
#153280
Нет, констатация факта.
Какого факта?
Факта чего?
Договаривайте уж, раз затеяли: третье обращение к вам за внесением ясности.
Алексей Ник.
#153285
Если я вас правильно понял, то в этих словах насмешка?
Скорее ирония. Вы как "один из немногих воинов" с интенциями , эссенциями, инсталяциями, генерациями и пр. все-же никак не можете обойтись без иностранных слов в сленге. То есть с иностранными словами воюем при помощи тех же иностранных же слов. Пояснил помалёшку как мог...
Внук Помора
#153322
Скорее ирония.
Греческое слово ирония (притворство)
по-русски - это и есть скрытая насмешка.
Юлил, вилял, голубого тумана напускал,
но с четвёртого раза, всё-таки сознался.
И себе, и собеседнику.
Что ж. Уже хорошо. :)))
Вы как "один из немногих воинов" с интенциями , эссенциями, инсталяциями, генерациями и пр. все-же никак не можете обойтись без иностранных слов в сленге. То есть с иностранными словами воюем при помощи тех же иностранных же слов.
Трёп.
Рассмотрим первую часть ваших насмешек по существу:
Вот она сама:
«И то верно, старославянское слово Вотсап в жилу.
Респект, ( пардон обздался). Уважуха.
За чистоту языка наотмашь....».
А вот суть вашей скрытой насмешки:
Ратуешь за чистоту языка, а иностранное слово Вотсап употребляешь.
А также Вайбер и Скайп:
Аника-воин!
Ответ:
Вотсап – не сленг, а имя собственное.
Такое же, как ваш позывной – Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
И другие имена собственные: Белаз, Женева, Трамп,
Евгений Львович Шварц, Аэрофлот или Майкрософт и Вёрд.
Ни в каких чистках и заменах-переводах не нуждается.
Прямая выдержка лично для вас из Википедии:
«Имена собственные на русский язык в общем случае не подлежат смысловому переводу — они передаются с помощью правил практической транскрипции, транслитерации или принципа этимологического соответствия (транспозиции).»
Заключение-вывод:
попытка необоснованной насмешки - яркий пример
нелепого и никчёмного трёпа,
в общем-то, неглупого собеседника.
С чем по тексту вашей насмешки с вами, пожалуй, соглашусь?
К сожалению, придётся только с этим:
«пардон обздался».
Вспомнилась цитата из литованной пьесы Шварца "Голый король" -
". Позвольте мне сказать вам прямо, грубо, наотмашь: вы великий человек, государь!"
В связи с изложенным мною вам выше и этой вашей второй насмешкой,
вспомнились и другие выдержки
из той же пьесы Евгения Львовича Шварца «Голый король»
(номера Вотсапа вашего не знаю, :)))
поэтому, естественно,
отсылаю ответ на эту вашу насмешку вам сюда):
«Вы гений!»
«Мне себя не перебороть.
… простите мне мою разнузданность – вы великан! Светило!»
Внук Помора
#153323
Вы ... все-же никак не можете обойтись без иностранных слов в сленге.
Млм: в подавляющем большинстве областей современной речи
без употребления тех или иных иностранных слов сейчас не обойтись
(одна из причин - завалы накапливались сотни лет).
Лично я такой цели себе и не ставлю:
ВООБЩЕ не употреблять иностранных слов.
Тем более, к этому не призываю.
(Прочитали бы вы мои сообщения выше более внимательно и вдумчиво,
сами бы это поняли,
т.к. несложные для восприятия пояснения мной давались.
В крайнем случае, можно ведь было и за уточнениям обратиться.
По человечески. А я всегда готов что-то без высокомерия пояснить.)
В данное время русскоговорящим вполне достаточно будет
ХОТЯ БЫ осознанно
избегать неоправданного употребления иностранных слов
вместо хорошо известных и находящихся в употреблении слов русских.
Уже будет большое и нужное дело.
Например:
до сих пор приличные и вменяемые люди
в обычной речи используют словосочетание «повторные толчки»,
когда речь идёт о землетрясении.
Вместо этого, через СМИ сейчас проходит просто дикое насаждение «афтершока».
Прямо в нашем присутствии и у нас на глазах.
Млм: вот не стоит обезьянничать
и вслед за СМИ пыжиться, употребляя слово «афтершок».
Как также и не следует попугайничать,
употребляя басурманское «интенции»
вместо совершенно ПОНЯТНОГО ВСЕМ русского слова «намерения».
Чтобы яснее выразить свой подход,
приведу подходы Тургенева и Белинского к нашему родному языку:
«Берегите чистоту языка как святыню!
Никогда не употребляйте иностранных слов.
Руский язык так богат и гибок, что нам нечего брать у тех, кто беднее нас».
И. С. Тургенев.
«Употреблять иностранное слово,
КОГДА ЕСТЬ РАВНОСИЛЬНОЕ ЕМУ РУСКОЕ СЛОВО,
- значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус».
В. Г. Белинский. (Выделения - мои).
Лично мне более близок подход, определённый словами Белинского.
Это то, над чём в нынешнее время следует подумать (для начала) каждому,
кто считает себя русским.
Подход дедушки Тургенева состоит из трёх посылов.
Для воплощения в жизнь второго посыла общество совершенно не готово.
А вот первый и третий, что называется, в жизнь!
Понятное дело, что не тупо, а творчески.
Что предполагает понятные и разумные исключения.
ПС:
Предлагаю вам в возможном дальнейшем общении со мной:
1. Быть более внимательным:
из 11 ваших обращений в мою сторону в этой ленте,
7 - невпопад. Многовато.
2. Задавать себе почаще вопрос «Зачем?».
Например:
Зачем я пытаюсь над собеседником насмехаться, не очень хорошо его поняв?
3. Отслеживать получше сам ход (процесс) общения,
а не откликаться на событие в общении,
не отследив связей этого события с тем, что сказал собеседник до и после.
(один из наиболее частых огрехов у многих собеседников на этом сайте).
Удачи.
Алексей Ник.
#153400
Греческое слово ирония (притворство)
по-русски - это и есть скрытая насмешка.
Я больше выступаю за чистоту смысла. Решил поинтересоваться , насколько притворство соответствует СКРЫТОЙ НАСМЕШКЕ ( к этому вернусь в конце коммента) Посмотрел словари http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/184990
насмешки нет и рядом . Иронию (притворство) ложным смыслом наполнили Вы сами.
Вотсап – не сленг, а имя собственное.
собственное имя -WhatsApp, а Вотсап- слэнг
попытка необоснованной насмешки - яркий пример
нелепого и никчёмного трёпа,
в общем-то, неглупого собеседника.
С чем по тексту вашей насмешки с вами, пожалуй, соглашусь?
К сожалению, придётся только с этим:
«пардон обздался».
Как же Вы согласились со словом "пардон"? Вы все таки о чем-то сожалеете, но об этом в конце (коммента)
Лично я такой цели себе и не ставлю:
ВООБЩЕ не употреблять иностранных слов.
Тем более, к этому не призываю.
до сих пор приличные и вменяемые люди
в обычной речи используют словосочетание «повторные толчки»,
когда речь идёт о землетрясении.
«Употреблять иностранное слово,
КОГДА ЕСТЬ РАВНОСИЛЬНОЕ ЕМУ РУСКОЕ СЛОВО,
- значит оскорблять и здравый смысл, и здравый вкус».
В. Г. Белинский. (Выделения - мои).
Есть разница "выделения мои" или -"выделение моё"? Я за чистоту смысла. Но насчет Руский с одной С вместо СС согласен полностью.
1. Быть более внимательным:
из 11 ваших обращений в мою сторону в этой ленте,
7 - невпопад. Многовато
Я и не считал, не думал, что это спорт. Но меня это мало трогает.... Хоть все 11 мимо -это же хорошо..
Зачем я пытаюсь над собеседником насмехаться, не очень хорошо его поняв?
Теперь о главном. Суть нашей тёрки вовсе не в словах, выражениях и сленгах. Предлагаю Вам подумать, почему Вас задели мои пустые высказывания? Не от того го ли , что в других нас напрягает то, что свойственно нам самим? Почему Вы все истолковали как насмешку? Даже если насмешка, почему это вас подвигло писать такие пространные обличительные речи? Есть такой термин " психологическая достоверность" .Когда ее нет , нет гармонии между декларируемым и и реальным. У Вас несколько обостренной эго, Это выражено в том, что взяли ник "Внук помора", хотя если бы считали себя помором то и написали бы "помор" . Вы считает себя одним из немногих , кто " один в поле воин" за чистоту языка... Такое ощущение , что Вы исполняете роль "внука помора" с этого собственно и началось наше общение. Обратите внимание на мои первые вопросы. Нет повода обижаться на меня, даже , если я источник "нелепого и никчёмного трёпа,в общем-то, неглупого собеседника." А в частном- глупого?
Если двое встретились на одной дороги, значит в этом есть смысл... Кстати , чтобы не перегружать сайт нашими терками, предлагаю вам переместиться для частного и небезполезного общения на форум, ссылку которого я поместил в ник.. Надеюсь, мы остаемся соратниками?
Strokov Wladimir
#153412
мягко говоря, хрен правильный смысл порой найдёшь:
Многие заимствования приобрели некий особый смысл, или эмоциональную нагрузку.... Что для контекста очень кстати. В борьбе за частоту языка тоже меру надо знать... А то как в книге будет, так долго с тенями боролся, что не заметил какую тень сам стал отбрасывать:)) Или во слово дайвинг.... страшненькое, корявое, но замена ему - подводное плавание с аквалангом(слово тоже не наше, но уже есть).... Длинно получается, а короче пока нет. А вот пролонгировать - слово ненужное... продлить и понятней и короче и по русски.
Внук Помора
#153476
Внук Помора:
Греческое слово ирония (притворство)
по-русски - это и есть скрытая насмешка.
Я больше выступаю за чистоту смысла. Решил поинтересоваться , насколько притворство соответствует СКРЫТОЙ НАСМЕШКЕ ( к этому вернусь в конце коммента) Посмотрел словари http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/184990
насмешки нет и рядом . Иронию (притворство) ложным смыслом наполнили Вы сами.
Круто. Да что же вас там постоянно отвлекает?
Вы там что, гостей принимаете и
одновременно такие вот сообщения мне пишите? [ Добродушная усмешка :))) ]
Почему вы в очередной раз не туда смотрите?
Вот сюда посмотрите:
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=ирония&from=xx&to=ru&did=ogegova&stype=
И вот сюда тоже:
Современный энциклопедический словарь:
ИРОНИЯ (от греч . eironeia - притворство)
1) отрицание или осмеяние, притворно облекаемые в форму согласия или одобрения.
2) Стилистическая фигура: выражение насмешки или лукавства посредством иносказания, когда слово или высказывание обретает в контексте речи смысл, противоположный буквальному значению или отрицающий его.
С. Ильинский. Энциклопедический словарь PR и рекламы:
Ирония – тонкая, часто скрытая насмешка, особый троп, употребление слова в смысле обратном буквальному, насмешка в форме нарочитого восхваления, положительной характеристики (от греч. eironeeia — "притворство").
Я больше выступаю за чистоту смысла.
Выступайте.
Только делайте это, пожалуйста, БОЛЕЕ ВНИМАТЕЛЬНО.
Не наступая на одни и те же грабли ПО ВОСЕМЬ РАЗ.
Иронию (притворство) ложным смыслом наполнили Вы сами.
Ответил выше.
Внук Помора:
Вотсап – не сленг, а имя собственное.
собственное имя -WhatsApp, а Вотсап- слэнг
Да вы что?
С каких пор написание по-русски иностранных имён собственных
в общении на русскоязычном сайте является сленгом?
Или вы продавливаете на сайте юридические нормы
об официальном написании
зарегистрированных товарных торговых марок?
А Кока-кола – тоже сленг?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кока-кола
А Битлз?
https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Beatles
Очередное пустомельство,
даже ссылку, на то, что Вотсап, Вайбер, Скайп и т.п. – сленг
от вас запрашивать не буду.
Как же Вы согласились со словом "пардон"? Вы все таки о чем-то сожалеете, но об этом в конце (коммента)
Да это не я сожалею, а вы сожалеете:
«Респект, (пардон обздался). Уважуха.»
Употребили иностранное слово - и просожалелись,
что напрасно его употребили.
А я с этим и согласился: правильно сделали - просожалелись.
А не с тем, что вы употребили слово «пардон».
Очередное пустомельство, близкое к юридическому крючкотворству.
Есть разница "выделения мои" или -"выделение моё"? Я за чистоту смысла.
Что, БОЛЬШАЯ разница? Важнейший вопрос для обсуждения?
Очередной трёп, переходящий в троллинг.
Потому как были бы вы по-настоящему «за чистоту смысла»,
вы бы не «соринки в чужом глазу» рассматривали,
а «бревен в своём глазу» бы не допускали
(см. выше, как вы в слове «притворство»
скрытую насмешку по словарям искали).
Внук Помора
#153480
Внук Помора:
Предлагаю вам в возможном дальнейшем общении со мной:
1. Быть более внимательным:
из 11 ваших обращений в мою сторону в этой ленте,
7 - невпопад. Многовато.
Я и не считал, не думал, что это спорт. Но меня это мало трогает.... Хоть все 11 мимо -это же хорошо..
Вот это ответ! Вот это песня!
1. Это не спорт, это статистика.
На которую взрослому, вменяемому и не слабоумному человеку следует обратить самое пристальное внимание: звоночки-то тревожные.
2. А вас это не трогает? Ну, вот совсем-таки никак? :))))))))))))
Либо врёте (сознательно), либо лжёте (безсознательно).
И то, и другое – для взрослого человека очень нехорошо.
3. «Хоть все 11 мимо -это же хорошо..»
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Бесподобный троллинг:
одиннадцать раз на грабли – и это хорошо! :))))))))))))))
Есть такое музыкальное произведение, «Танец с саблями» называется.
То, что здесь сейчас с вами происходит (млм):
это «Танец с гра́блями».
И похоже, что вы получаете удовольствие.
Теперь о главном.
Поехали. :)
Предлагаю Вам подумать, почему Вас задели мои пустые высказывания?
Тут и думать особо не о чем:
Задело меня что-то или не задело – дело восемнадцатое,
но вызывающий трёп с насмешками принять и не ответить?
Да это просто безответственно: вы – соотечественник. (Соотечественник?)
И дать вам возможность в этой кривде упражняться и самоутверждаться?
Продолжать ваш «Танец с граблями»? И затягивать в него других?
Это не ко мне.
Я вам просто подсветил малёха, (как взрослому в качестве обратной связи)
– а вы дальше сами выводы делайте.
Почему Вы все истолковали как насмешку?
Не всё. А только саму насмешку.
Обратите внимание:
вы по прежнему не очень хорошо следите за словами и их смыслами.
Даже если насмешка, почему это вас подвигло писать такие пространные обличительные речи?
Заслужили (речь про насмешки, кстати, была недлинной)
+ свой подход к родной русской речи вам пришлось объяснять.
А объяснения в двух словах до этого вы не поняли.
Внук Помора
#153486
Есть такой термин " психологическая достоверность" .Когда ее нет , нет гармонии между декларируемым и и реальным. У Вас несколько обостренной эго, Это выражено в том, что взяли ник "Внук помора", хотя если бы считали себя помором то и написали бы "помор" . Вы считает себя одним из немногих , кто " один в поле воин" за чистоту языка... Такое ощущение , что Вы исполняете роль "внука помора" с этого собственно и началось наше общение. Обратите внимание на мои первые вопросы.
По большому счёту, опять пустомельство.
Алексей, если мне потребуется психоаналитик,
вы мне сейчас подсказали, к кому обращаться уж точно не следует.
Нет повода обижаться на меня, даже , если я источник "нелепого и никчёмного трёпа,в общем-то, неглупого собеседника."
Обид в себя давно не беру. :)))
А в частном- глупого?
От великого ума и просветления что ли трепались? :)))
Ну что вы за бодягу развели? Ну сколько ещё раз на грабли?
В «зеркало гляньте» – весь «лоб синий».
Если двое встретились на одной дороги, значит в этом есть смысл...
Конечно:
В «Танец с граблями» вы затанцевались, пора бы и МЕРУ знать.
Отдохнуть и осмыслить.
Кстати , чтобы не перегружать сайт нашими терками, предлагаю вам переместиться для частного и небезполезного общения на форум, ссылку которого я поместил в ник..
Увольте. :)))
Столько трепа и пустомельства я давно не получал.
Ещё и тааааам продолжить?
Чур меня!
:)))
Надеюсь, мы остаемся соратниками?
Блин, водевиль какой-то.
Отвечу кратко: зависит от вас.
Чутка развёрнутей:
изживайте то, что вам было подсвечено, а там посмотрим.
ПС:
Про чувство меры вам напомню: давно пора заканчивать - перебор.
У меня такой вопрос. Как известно СССР имел мощнейшую прикладную науку и вкладывал средства в развитие фундаментальной. Как результат, это было и исследование Венеры и первый луноход или как сейчас говорят беспилотник. Но в то же время почти вся техносфера была копией западной продукции. Это видно начиная с фотоаппаратов, видео игр, автомобилей, бытовой техники.. Что это такое? Неужели не то, что начинка а даже дизайн западного ширпотреба так впечатлял советских производителей? Или это было специально, чтоб позлить Запад - мол смотрите какие мы придурки, ничего своего сделать не можем? Или это уже тогда началось восхищение и пятклизство западу?