Показано записей 51 – 79 из 79
Кто бы говорил про неправду=ложь... Ваше высказывание - ваша очередная "аккумуляторная" выдумка.
Неправда ваша: В КОБк среде и её факторам отнесены все ДРУГИЕ субъекты управления по отношению к проводящему управление субъекту.
Вы всё правильно написали, но троллящий Эдуард писал про создание факторов среды, требующих управления, но со стороны условного врага/противника.
Троллящий Эдуард ещё раз повторюсь:
Евгений Барнаула, меня ненадо толковать, ваше толкование не верно. Чтобы понимать о каких факторах среды я пишу надо прочитать это:
Фактор- ПРИЧИНА какого-н. процесса, явления. Ни одно явление не возникает без причины.
Всякое явление в материальном мире имеет свою причину, своё реальное основание. Вызванное причиной явление называется действием. Нет действия без причины, а всякая причина предполагает действие.
Всякая причинная связь возникает в ОПРЕДЕЛЕННЫХ УСЛОВИЯХ.
Оказывается для ПРИЧИНЫ нужны УСЛОВИЯ.
Будут одни ОПРЕДЕЛЕННЫЕ условия, будут одни ФАКТОРЫ- другие, другие.
Здесь о ВСЕХ факторах сказано.
Эдуард, ловко ушел от ответа. Просил же, найди и лучшее и скинь ссылку. Так ты вместо того чтобы заняться делом, накручиваешь людям мозги. Деструктивно. Так тебе никакая теория не поможет ни ДОТУ ни лучшая, если есть...
Факторы (причины явлений) возникают в определенных обстоятельствах и условиях. Если ДОТУ говорит только о выявлении причины явлений, то это слабовато.
Цепочка такая: Идея (замысел) - условия/обстоятельства- причина (фактор)- явление (действие)
ФАКТОРЫ(причины) создаются, если есть замысел (идея) и созданы УСЛОВИЯ.
Ваша ДОТУ не учит, как создавать факторы (причины) для последующих явлений (действий), а только говорит о выявлении фактора, который беспокоит.
Эдуард, ловко ушел от ответа.
Извини, отвечаю: ссылки нет, рассуждаю самостоятельно.
вы пришли сюда обсуждать Достаточно Общую Теорию Управления или ваши мысли/измышления/понимание? Или обсуждайте существующие понятия, подробно расписанные в теории, приводя ТОЧНЫЕ ЦЫТАТЫ из ДОТУ, или оставайтесь наедине со своими мыслями. Приписывать несуществующее к понятиям и этапам ПФУ - оставьте лично себе для времяпрепровождения на досуге, так как если происходит додумывание к тому, что написано, значит вы не понимаете, если не понимаете, то перечитайте ещё раз.
Ваша ДОТУ не учит, как создавать факторы (причины) для последующих явлений (действий), а только говорит о выявлении фактора, который беспокоит.
Здесь о ВСЕХ факторах сказано.
вопрос-то свой перечитайте.
вопрос-то свой перечитайте.
Читать надо ветку, часто уже похожая с вами ситуация была:
Я вам напомню, ТЕКСТ - это объединённая СМЫСЛовой связью последовательность предложений. Помогу вам выявить СМЫСЛ: Почему Россия только реагирует ( отвечает)....- Не потому ли, что ДОТУ учит...- Всё это реакция на ВЫЯВЛЕННЫЙ ФАКТОР!!!- А где теория управления, которая учит, как СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ФАКТОРЫ СРЕДЫ?-А не только реагировать.....
Да я предпочитаю создавать ( придумывать и осуществлять), а не плыть по течению. Ветер подул ( фактор) вы начали грести, русло повернуло вы опять гребете.... Создавать новые факторы это когда ты полетел над рекой, а другие умеют только на лодках плавать и реагировать на факторы.
Это реакция на фактор
Это реакция на многое другое.... И это же фактор, который другим игрокам нельзя не учитывать, так как ситуация внезапно изменилась. Новые факторы появляются всегда. И хорошо. когда мы их появляем намеренно.
Ваша ДОТУ не учит, как создавать факторы (причины) для последующих явлений (действий), а только говорит о выявлении фактора, который беспокоит.
Наша ДОТУ учит всему чему надо, включая как создавать 'причины'. ;)
Дело в том что управление объектом со стороны субъекта , этим самым объектом распознается как фактор среды, и тем самым любые действия в рамках Полной Функции Управления и являются созданием Причин, Следствиями которых будут собственно результаты осуществляемого управления.
КОБ это инструмент, и ее возможности очень ограничены возможностями пользователя.
А где теория управления, которая учит, как СОЗДАВАТЬ НОВЫЕ ФАКТОРЫ СРЕДЫ?
Пытался ли разобраться в матричном управлении, как теории создания новых факторов среды? Если разобрался , талантом Бог наградил? В начале было СЛОВО.
Нет таланту, теорией не заменишь.
В начале было СЛОВО
"В начале было СЛОВО" означает "В начале была ИДЕЯ (замысел)"
Первичные различия: СВЕТ и ТЬМА ( есть или нет, вижу и не вижу, знаю и не знаю, добро или зло, истина или ложь,,,,,,).
Предельные обобщения:
ИДЕЯ - ( замысел, знания, образ,информация,, )
СИЛА - с её помощью осуществляется преобразование МАТЕРИАЛА ( материи ), движение, рост,притяжение, цельность, состояние,,,. Также сила нуждается в ПИТАНИИ.
МАТЕРИАЛ - материя, её состояния зависят от замысла, силы и упорядоченности.
Осуществление ИДЕИ при помощи СИЛЫ преобразует МАТЕРИАЛ с определенной УПОРЯДОЧЕННОСТЬЮ и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬЮ, это и есть БЫТИЕ этой ИДЕИ.
Наша ДОТУ учит всему чему надо, включая как создавать 'причины'. ;)
Я если по чеснаку, вы задумывались об этом раньше, ведь ПФУ этому не учит? Примерно такое утверждение приходило вам в голову, после изучения ДОТУ: Создавать ФАКТОРЫ это много круче, чем выявлять ФАКТОРЫ???!!!
Создавать ФАКТОРЫ это много круче, чем выявлять ФАКТОРЫ???!!!
Нет. Факторы, как самоцель - не круто совсем. Цель то должна быть какая то. Факторы среды для других как вспомогательная цель, дело вполне возможное.
Создавать ФАКТОРЫ это много круче
Я тут подумал...
Возможность СОЗДАВАТЬ факторы предусмотрена ДОТУ (хотя и неявно, опосредованно) в схеме управления "Предиктор-корректор".
Цепочка такая: Идея (замысел) - условия/обстоятельства- причина (фактор)- явление (действие)
Приведите хотя-бы один житейский пример, подтверждающий состоятельность этого утверждения. Особенно про идею из ничего.
"Нам бы позаимствовать у вас духа"-вот что сказал Зазнобин во время визита во Вьетнам.
Все эти КОБ и ДОТУ появляются в определенной фазе этногенеза.Потому что в другой фазе имеется много дел,а не слов и анализа-хороших и не очень.Но все выруливается "на подьеме" этноса.Вспомним революцию 1917-ну казалось бы все-троцкисты окончательно добьют страну со дня на день.Тогда КОБ никто не знал,но было острое пламенное желание построить общество реальной справедливости-вырулили.Вот и сидим "отвечаем"на предложеную повестку вместо того,чтобы самим ее предлагать-некем делать дела,людей нет.
Цепочка такая: Идея (замысел) - условия/обстоятельства- причина (фактор)- явление (действие)
Приведите хотя-бы один житейский пример, подтверждающий состоятельность этого утверждения.
Идея (замысел)- хочу чтобы росли цветы на клумбе
условия/обстоятельства- плодородная почва, клумба
причина (фактор)- семена цветов в почве
явление (действие)- на клумбе выросли цветы.
Идея (замысел)- хочу чтобы росли цветы на клумбе
условия/обстоятельства- плодородная почва, клумба
причина (фактор)- семена цветов в почве
явление (действие)- на клумбе выросли цветы.
Ваш пример описывает процесс, реализующий ваше желание вырастить цветы на клумбе, и не более того. И ничего общего не имеет с ПФУ ДОТУ, разве что с натяжкой, его можно вписать в один из пунктов ПФУ.
ДОТУ позволяет взглянуть на ваши действия с точки зрения управления. Сами вы собой поуправляли, или кто-то еще, и с какой стати вы занялись, возможно, не любимой для вас деятельностью, кто вас заставил вбить себе в голову, что надо засадить клумбу цветами.
Если вы удовлетворили давящее на вашу психику (в положительном смысле) любовь к цветам и прекрасному, вы поуправляли собой, подпитали любовь к прекрасному посадкой цветов. А что если цветы не вырастут, тогда вопрос: правильную ли концепцию вы выбрали? Может быть, проще было купить букет цветов или повесить картину с цветами на стену.
Если вы увидели, что у всех растут под окном цветы, а у вас пусто, и чувство толпы (как у всех) навело вас на мысль сделать так же, то это внешнее управление. Как вариант, жена запилила, что вы сидите без дела и смотрите телевизор.
Пример с цветами безобидный, а сколько можно привести примеров, когда вами управляют, а вы об этом даже не подозреваете? Идеи, якобы спонтанно возникшие в вашей голове, вы принимаете за свои. ДОТУ позволяет выстраивать управление, как самим собой, так и другими сложными системами, выявлять внешнее управление по отношению к вам или какой-либо другой системе. И в случае необходимости противодействовать этому управлению.
Ну и т.д.
Слабоваты ваши претензии к ПФУ и ДОТУ, впрочем, повторяется ваша критика понятия денег в КОБ. Узко мыслите.
Эдуард.
Про узко мыслите, не обижайтесь. Как еще вам показать, что за частностями вы не замечаете много другого?
Владимир, весь ваш опус:
Узко мыслите.
лишь обида на это моё предложение:
Я уже при обсуждении понятия ДЕНЬГИ понял, что вы слабоват.
Вы пишете:
Ваш пример описывает процесс, реализующий ваше желание вырастить цветы на клумбе, и не более того.
Мой пример ничего более того, чем ответ на ваш вопрос и не описывает.
Вы задали вопрос:
Цепочка такая: Идея (замысел) - условия/обстоятельства- причина (фактор)- явление (действие)
Приведите хотя-бы один житейский пример, подтверждающий состоятельность этого утверждения.
Я ответил:
Идея (замысел)- хочу чтобы росли цветы на клумбе
условия/обстоятельства- плодородная почва, клумба
причина (фактор)- семена цветов в почве
явление (действие)- на клумбе выросли цветы.
Я ответил на поставленный вопрос (Приведите хотя-бы один житейский пример), а соответствует это ПФУ ДОТУ не есть ответ на ваш вопрос, а лишь ваши капризы :)))
Ваш пример описывает процесс, реализующий ваше желание вырастить цветы на клумбе, и не более того. И ничего общего не имеет с ПФУ ДОТУ, разве что с натяжкой, его можно вписать в один из пунктов ПФУ.
В ПФУ цели в отношении выявленного фактора. По ПФУ: НЕТ ФАКТОРА- НЕТ ЦЕЛИ.
Именно в такой последовательности: 1. Фактор 2. Цель ? или 1.ИДЕЯ (Цель) потом создание нужных 2. Факторов?
Факторы (причины явлений) возникают в определенных обстоятельствах и условиях. Если ДОТУ говорит только о выявлении причины явлений, то это слабовато.
Цепочка такая: Идея (замысел) - условия/обстоятельства- причина (фактор)- явление (действие)
ФАКТОРЫ(причины) создаются, если есть замысел (идея) и созданы УСЛОВИЯ.
Это ваша критика ПФУ. Ваш пример лишь подчеркивает ваши мысли. Разбирайтесь сами со всем этим.
лишь обида на это моё предложение:
Ни в коем случае.
Это ваша критика ПФУ. Ваш пример лишь подчеркивает ваши мысли. Разбирайтесь сами со всем этим.
разбираемся, Владимир, разбираемся- особенно с такими утверждениями:
Я все-таки думаю, что сначала фактор, потом идея.
Создавать ФАКТОРЫ это много круче, чем выявлять ФАКТОРЫ???!!!
'Круче' является сравнительной степенью относительно неоглашенной вами меры, но если Управлять другим объектом 'круче' чем различать управление собой, то да, бы правы;)
Л - легитимность
Легитимность (от лат. legitimus — согласный с законами, законный, правомерный) — согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения.
Иски 15-ти ушли по группам, но все 15 подали.
Все оправданные CAS лыжники подали апелляции на недопуск к ОИ-2018 со стороны МОК.
https://russian.rt.com/sport/news/477642-kas-lyzhniki-iski
В.В.Пякин - Вопрос-Ответ, 05.02.2018
Пякин: Ублюдки олимпийцы убили героя своей позицией, Западу нужен был заложник.....
Этот дятел совсем разговелся и заврался! Зачем Западу заложник, если олимпийцы уже на брюхе приползли? Заложник нужен, если олимпийцы делают всё правильно!!!! Зачем переключать внимание на другое событие, если все наблюдают, как Россия унижается? А? Заговаривается дядя.
СЛУШАНИЯ ПО ИСКАМ 15 РОССИЯН, НЕ ПРИГЛАШЕННЫХ МОК НА ИГРЫ, ЗАПРОШЕНЫ НА 8-9 ФЕВРАЛЯ.
Болеем за наших!!!
Генеральный секретарь Спортивного арбитража (CAS) Матье Риб объявил, что суд озвучит вердикт по допуску на Олимпиаду-2018 одновременно для всех 47 (32+15) россиян, подавших апелляцию решение комиссии МОК допуску. Напомню, что в огромном "русском списке" – 32 наших олимпийца, "забаненных" МОК без объяснения конкретных причин, а также 13 спортсменов и 2 тренера, осужденных дисциплинарной комиссией Освальда, но затем оправданных CAS. Ждать вердикта выездной панели арбитража в Пхенчхане придется как минимум до вечера четверга или до утра пятницы.
Будем посмотреть завтра, дела в итоге объединили в одно БОЛЬШОЕ ДЕЛО. Это ещё лучше, чем рассмотрение апелляций каждого отдельного спортсмена разными жюри. Допуск всех спортсменов это ПОЛНОЕ ПОРАЖЕНИЕ кампании очернения России.
Троллящий Эдуард ещё раз повторюсь:
Если вы действуете по ПФУ в схеме предиктор-корректор, то обязательно появляются благоприятные возможности, влияющие на необходимое именно вам качество управления и создающие нежелательные проблемы для вашего врага (ведь враг действует в области Божьего Попущения).