17:46 21.05.2017, К. Николай
#14310

Добрый день , Валерий Викторович, и его слушатели! 21 мая этого года мощи Николая Чудотворца (Николая Угодника - второе имя) привезли в Москву в храм Христа Спасителя, и передадут Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу. Организаторы показа мощей предупредили, что очередь могут продлить до метро "Фрунзенская" или "Воробьевы горы". Очередь будет живая, без билетов. Всё это наводит на мысли, что будет большое собрание людей и возможны волнения из-за "живой очереди".Это один смысловой ряд. Второй смысловой ряд оккультный, для чего привезли в Россию мощи святого?

Показано записей 1 – 50 из 122

Rim Oleg
#159837

окультизм, никрофилия, магические ритуалы, которые РПЦ постоянно проводит..

Москва Александр
#159841

Очередная проверка количества сторонников РПЦ или тест на шизофрению оккупированного народа.
Интересна предыстория останков. В 11 веке венецианские барыги решили вдохнуть торговую жизнь в городишко Бари, для этого устроили целую спецоперацию с хищением останков трупа из монастыря в г. Мира и ,о чудо!, у них получилось. С тех пор прошло много времени. Венецианцы реикарнировались в голландцах потом в англосаксах, а у Коляна не получилось реикарнироваться, он так и остался трупом...

Пров Алексеевич
#159854

Светлое событие. Волнения в народе исключены. В рядах людей, питающих атеистический эгрегор - волнения неизбежны.

Рогов Андрей
#159856

Слишком много понтов. Сплошной пиар. Вангую, что, ну, придёт тысяч несколько народу, но это не потребует каких-либо особых мер. Очень рядовая тусовка, которую несведущий человек - просто не заметит. И атеистам не с чего особые волнения устраивать.

Aleksejeva Ella
#159858

для чего привезли в Россию мощи святого
Это же элементарно, подкачать эгрегор РПЦ, батареек много соберется.Плакать, рыдать начнут-то,что надо.Вон, выше, один, уже подкачал эгрегор атеистов...

Виталий
#159859

Немного о библейской религии https://vk.com/petrovichey?w=wall-69222461_123333

Алексей Ник.
#159861

Когда привозили пояс Богородицы никаких волнений не было. А шабаш устроили вы здесь.
Не путайте церковь как организацию и Христа как пророка. Священников в церкви много, Святых -единицы! Многих из них церковь долго отказывалась канонизоровать. Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь, и добра другим делают больше, чем вы своими рассуждалками о высших материях.

из Донецка Анатолий
#159863

это не ЕГО мощи. Николай Чудотворец = Никола Морской = Иисус. ложь, много раз повторенная, в истину не превращается. так что это обычное шоу, чтоб стянуть денег и немного энергии

Алексей Ник.
#159869
из Донецка Анатолий
ложь, много раз повторенная, в истину не превращается. так что это обычное шоу, чтоб стянуть денег и немного энергии

Чем Вы можете подтвердить, что это ложь, и что для Вас истина?
Злой Кот
#159872

Ну может у них там это и является светлым событием, но с другой стороны можно проверить количество зазомбированных фанатиков. ))) Если так посмотреть со стороны, привозят засушенные останки трупа, делают из этого торжественное событие, собирается толпа людей, которые готовы ради посмотрения/прикосновения/лобзания (нужное подчеркнуть) стоять в жуткой очереди. Ради чего? Что даст прикосновение к останкам? Исцеление/Осознание/Просветление/Освящение????????? ))))))))))))))
Если чел обычный верующий, зачем ему "мощи" и прочие ритуалы? Ритуалы нужны фанатикам. )))

Алексей Ник.
#159884
Злой Кот
Если чел обычный верующий, зачем ему "мощи" и прочие ритуалы? Ритуалы нужны фанатикам. )))

Вы позволите человеку самому определиться- что ему нужно. И не искушайте Бога, чтобы Он и вас не привел к мощам.....
+ Сергей
#159885

В христианстве почитается как чудотворец, является покровителем путешествующих, заключённых и сирот[3], на Западе — покровителем практически всех слоёв общества, но в основном детей[4].

+ Сергей
#159886

Почитание
9 (22) мая — день прибытия мощей в город Бари;

-- То есть, это не просто так, это праздник именно в ознаменование проекта их воровства.

Вначале праздник перенесения мощей святителя Николая отмечался только жителями итальянского города Бари. В других странах христианского Востока и Запада он не был принят, несмотря на то, что о перенесении мощей было широко известно. Греческая Церковь также не установила празднования этой даты, возможно, потому, что потеря мощей Святителя была для неё событием печальным[25].

На Руси в XI веке почитание святителя распространилось быстро и повсеместно. Русской православной церковью празднование памяти перенесения мощей святителя Николая из Мир Ликийских в Бари 9 мая установлено вскоре после 1087 года на основе глубокого, уже упрочнившегося почитания русским народом великого угодника Божия. Архиепископ Черниговский Филарет считал, что в Русской церкви праздник в честь перенесения мощей Святителя Николая установлен в 1091 году[26]. Митрополит Московский и Коломенский Макарий полагал, что праздник был установлен митрополитом Киевским Иоанном II (1077—1089)[27]. Протоиерей Николай Погребняк считает[28], что праздник в честь перенесения мощей святителя Николая был установлен святителем Ефремом около 1098 года[29]. По мнению Д. Г. Хрусталёва, на Руси этот праздник появился в 1092 году[30].

Человек Русский
#159905
Алексей Ник.
G S
Если чел обычный верующий, зачем ему "мощи" и прочие ритуалы? Ритуалы нужны фанатикам. )))

Вы позволите человеку самому определиться- что ему нужно. И не искушайте Бога, чтобы Он и вас не привел к мощам.....


Удивительные комментарии для человека со ссылкой на форум КОБ в имени. Вы книги ВП СССР читаете?
GS сделал абсолютно верное замечание - ритуалы нужны фанатикам. Более того, ритуалы нужны знахарям для поддержания определённых эгрегоров. Некрофильский ритуал - один из самых мощных для поддержания библейского эгрегора. Потому и Ленин до сих пор лежит в Мавзолее - поддерживает марксистский эгрегор (входящий в библейский). На самом деле такие ритуалы от Бога уводят.
Человек Русский
#159913
Алексей Ник.
Когда привозили пояс Богородицы никаких волнений не было. А шабаш устроили вы здесь.
Не путайте церковь как организацию и Христа как пророка. Священников в церкви много, Святых -единицы! Многих из них церковь долго отказывалась канонизоровать. Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь, и добра другим делают больше, чем вы своими рассуждалками о высших материях.


Каким боком относятся к Христу как пророку пояс Богогодицы или мощи Николая? Мы уважем тех "соплеменников", которые ходят в церковь, если знаем, что они делают много добра (мы тоже не только рассуждаем здесь).
Вообще, что вызвало в Вас такое негодование? Вы же, судя по нику, должны понимать, что такое эгрегоры, как и для чего они поддерживаются. Должны понимать и какой именно эгрегор сейчас поддерживает привоз мощей. Вряд ли туда пойдут философствующие о мироздании люди, почитающие Иисуса как пророка. В подавляющем большинстве там будут слепо-верующие (или не верующие, но так - на всякий случай), которые считают, что достаточно коснуться мёртвой руки, поставить в церкви свечку и прочитать молитву Богородице или Николаю, как Бог начнёт им помогать.
Каким образом, по-Вашему, "святые мощи" помогут людям прийти к Богу?

P.S. Посмотрел на фото мощей - дурно стало. http://pandoraopen.ru/2010-04-21/svyatye-moshhi-chemu-poklonyayutsya-xristiane/
А люди туда и детей ведут. Психика может существенно подвинуться.
К. Николай
#159916
Человек Русский
Потому и Ленин до сих пор лежит в Мавзолее - поддерживает марксистский эгрегор (входящий в библейский). На самом деле такие ритуалы от Бога уводят.

Мне тоже кажется , что истина где-то здесь.
К. Николай
#159918
Алексей Ник.
Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь

Ведь никто не оскорбляет чувства верующих, вы зря поднимаете шум. Кто хочет, тот идет и поклоняется святым, кто не понимает для чего это - тот не идёт туда.
Алексей Ник.
Вы позволите человеку самому определиться- что ему нужно

Разве кто-то кого-то здесь к чему-то принуждает?? Человек высказал своё мнение, и замечу, что возможно G S сам верующий, но к этому действию относится негативно.
Алексей Ник.
#159919
Человек Русский
Вряд ли туда пойдут философствующие о мироздании люди, почитающие Иисуса как пророка. В подавляющем большинстве там будут слепо-верующие (или не верующие, но так - на всякий случай), которые считают, что достаточно коснуться мёртвой руки, поставить в церкви свечку и прочитать молитву Богородице или Николаю, как Бог начнёт им помогать.

Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет.

Алексей Ник.
#159922

Сильнее чем футбол матрицу ГП никто не качает.

К. Николай
#159921
Человек Русский
Посмотрел на фото мощей - дурно стало

+
Если вспомнить известное коварство римской церкви, то вполне возможно, что это могут быть не мощи Св. Николая.
Алексей Ник.
#159924
К. Николай
Если вспомнить известное коварство римской церкви

У вас есть личные воспоминания о коварстве римской церкви?
Алексей Ник.
#159926
Человек Русский
Посмотрел на фото мощей - дурно стало.

В Киеве-Печорской лавре в пещерах мощи многих русских Святых. Ильи Муромца, Нестора...
Кашпировский в пещере потерял сознание после нескольких шагов.....
Москва Кирилл
#159933
Алексей Ник.
..и добра другим делают больше, чем вы своими рассуждалками о высших материях
С чего вы взяли, что они делают добра больше? У меня бабушка регулярно ходит в церковь, но, судя по рассказам моих родителей о временах, когда они ещё не разъехались с бабушкой (матерью моего отца), она никакого добра не делала.
Алексей Ник.
Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь..
На дворе уже XXI век, а не XVI, все уже давно образованные (а не только грамотные), пора бы уже пересмотреть взгляды, подчерпнутые из средневекового мракобесия. Или хотя бы почитали Библию, т.к. там Иисус Христос говорит, что молиться нужно своему Отцу Небесному (а не иконам, распятиям, "богоматерям", поясам "богородицы" и пр.), причём, достаточно зайти в комнату, запереть дверь и помолиться втайне, и бог, видящий всё тайное, воздаст явно. В Библии не написано, что нужно по церквам шастать и перед иконами торчать, да ещё и целовать их.
Алексей Ник.
..вы своими рассуждалками о высших материях
Иго-го! Вы, видимо, никогда не интересовались православным вероучением. Там столько высшей материи, что вы себе даже не представляете!!! В этом плане КОБ православным богословам даже в подмётки не годится!!! Почитайте, в качестве примера, "Очерки мистического богословия восточной церкви" В. Лосского. Тогда вы узнаете, что такое "божественный свет", "божественный мрак", "софия" и пр. абракадабра.
Как говорит мой отец (а он прочитал много всяких богословских книг), христианство - это синтез античной философии и еврейской мифологии. В результате получилась поистине "гремучая" смесь (это уже я добавил).
Причём интересно, что св. Григорий Богослов, живший в IV веке, худо-бедно терпимо объяснял, что есть "троица" (но тоже очень "мутно"), а уже в XX веке богослов В. Лосский констатирует, что нормальный человеческий ум, вообще, не в состоянии постичь "троицу", и поэтому ум нужно менять.
Алексей Ник.
#159936
Москва Кирилл
Иго-го!

Смешной Вы.
Алексей Ник.
#159937
Москва Кирилл
а уже в XX веке богослов В. Лосский констатирует, что нормальный человеческий ум, вообще, не в состоянии постичь "троицу", и поэтому ум нужно менять.

Заметьте, сказал менять ум, а не троицу.
Я не могу объяснить человеку , который воспринимает только "черный , белый и серый" что такое "мир цветной".
Москва Кирилл
#159940
Пров Алексеевич
Светлое событие
Христиане уже более 1500 лет никак преодолеют наследие дохристианских многобожеских верований. Как те привыкли молиться каменным статуям и деревянным истуканам, так и эти - иконам. У тех имелась специализация промеж богов (войны, скота, кузнечного дела, любви и пр.), так и у этих - различные святые помогают в различных делах: кто от бесплодия лечит, кто дом от воров защищает и пр. Верующим проще часами стоять в очереди к поясу "богородицы" и останкам различных святых за "божественной" халявой, чем подумать и поменять что-то в своей жизни, дабы не было потребности стоять в очереди за халявой и избавлением от проблем. У верующих бог - это что-то типа джинна, исполняющего желания, а святые - проводники желаний до бога-джинна. Ведь у православных считается, что до бога - далеко, молитва до него не дойдёт, поэтому лучше помолиться святому, т.к. он поближе и послужит роль этакого передаточного звена между верующим грешником и богом. И это - вопреки словам из самой же Библии, в которой говорится, что достаточно в тайне помолиться своему Отцу Небесному, и ведающий всё тайное Отец Небесный воздаст явно.
P.S. Пров Алексеевич, вы мне на этот мой комментарий не ответили: https://fct-altai.ru/qa/question/view-12957 , 43-й комментарий (из 66).
Алексей Ник.
#159943
Москва Кирилл
Верующим проще часами стоять в очереди к поясу "богородицы" и останкам различных святых за "божественной" халявой, чем подумать и поменять что-то в своей жизни, дабы не было потребности стоять в очереди за халявой и избавлением от проблем. У верующих бог - это что-то типа джинна, исполняющего желания, а святые - проводники желаний до бога-джинна.

Настолько детский лепет, что относиться к этому серьезно нельзя. Кого Вы пытаетесь здесь убедить или переубедить? То, что Вы атеист, человек не имеющий духовного опыта -видно. Это достойно сожаления. Не судите о том, о чем представления не имеете.
Москва Кирилл
#159948
Алексей Ник.
Смешной Вы
Более вам нечего написать? Просто не стоило умничать по поводу высоких материй у КОБ, ведь у христиан эти материи настолько высоки, что изучающие эти материи православные богословы полностью оторвались от земной жизни, что и закончилось революцией, разрушением церквей и расстрелами попов. Вот один такой оторвавшийся от Земли богослов: <<Святой Григорий Богослов.. говорит в своих богословских поэмах: "С тех пор, как, отрешившись от житейского, предал я душу светлым небесным помыслам, и высокий ум, восхитив меня отсюда, поставил меня далеко от плоти, скрыл меня в таинницах небесной скинии, осиял мои взоры светом Троицы, светозарнее Которой ничего не представляла мне мысль, Троицы, Которая с превознесенного престола изливает на всех общее и неизреченное сияние, Которая есть начало всего, что отделяется от превыспреннего временем, с тех пор я умер для мира, а мир умер для меня">> - из книги "Очерки мистического богословия..." Вл. Лосского.
Алексей Ник.
Заметьте, сказал менять ум, а не троицу
Вперёд, поменяйте свой ум, а я посмотрю. Правда, вынужден предупредить: изменение ума в угоду различным измышлённым людьми догматам - опасное дело, можно и умом тронуться.
Вот вам полный отрывок, где Лосский предлагает изменять свой ум: <<Непознаваемость не означает агностицизма или отказа от Богопознания. Тем не менее это познание всегда идет путем, основная цель которого - не знание, но единение, обожение. Потому что это вовсе не абстрактное богословие, оперирующее понятиями, но богословие созерцательное, возвышающее ум к реальностям "умопревосходящим". Поэтому догматы Церкви часто представляются нашему рассудку антиномиями, которые тем неразрешимее, чем возвышеннее тайна, которую они выражают. Задача состоит не в устранении антиномии путем приспособления догмата к нашему пониманию, но в изменении нашего ума для того, чтобы мы могли прийти к созерцанию Бого-открывающейся реальности, восходя к Богу и соединяясь с Ним в большей или меньшей мере.
Вершина Откровения есть догмат о Пресвятой Троице, догмат "преимущественно" антиномичный. Для того, чтобы созерцать эту извечную реальность во всей ее полноте, нужно достичь предназначенной нам цели, нужно дойти до состояния обожения, ибо, по слову святого Григория Богослова, "будут сонаследниками совершенного света и созерцания Пресвятой и Владычной Троицы... те, которые совершенно соединятся с совершенным Духом, и это будет, как я думаю, Царство Небесное">>.
P.S. Антиномия - это внутренне противоречивое утверждение, например, машина повернула направо и налево.
P.P.S. Показательно, что в приведённой цитате Григорий Богослов говорит: "..соединятся с совершенным Духом, и это будет, КАК Я ДУМАЮ, Царство Небесное". Т.е. он только предполагает, т.е. понятия не имеет, а только фантазирует. А ведь он - святой, один из отцов-основателей церкви и "певец Троицы".
Алексей Ник.
Я не могу объяснить человеку , который воспринимает только..
Т.е. вы уже возвысили свой ум к реальностям "умопревосходящим" и смогли прийти к созерцанию Бого-открывающейся реальности, взойдя к Богу и соединившись с Ним в большей или меньшей мере, как того советовал В. Лосский??? Ну вы - крут! Кстати, а в какой мере вы соединились с Ним: в большей или меньшей?
Strokov Wladimir
#159949
Человек Русский
GS сделал абсолютно верное замечание - ритуалы нужны фанатикам.

Это не совсем так. Ритуалы нужны много кому. Мы все погрязли в различных ритуалах. И отказаться от них не в силах пока.
Алексей Ник.
#159951
Москва Кирилл
как того советовал В. Лосский???

Посмотрел биографию.
А Вы не пробовали заняться делом. Для расширения кругозора почитайте "Урантию".
Москва Кирилл
#159953
Алексей Ник.
То, что Вы атеист, человек не имеющий духовного опыта -видно. Это достойно сожаления
Я не атеист. Опыт общения с богом у меня есть. Вот, например: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 , пост №607. И что вы подразумеваете под выражением "духовный опыт", приведите примеры.
Алексей Ник.
Не судите о том, о чем представления не имеете
Это христиане имеют представление??? Иго-го!!! У христиан уже более 1700 лет пути господни неисповедимы вопреки словам Иисуса Христа: "Когда же придёт Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину.." (Иоанн, 16:13). Видимо, Дух истины на "пушечный выстрел" к христианам не подходит.
Ап. Павел почти 2000 лет назад сказал: “И духи пророческие послушны пророками, потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1-е Послание Коринфянам апостола Павла, 14:32, 33). Где у христиан мир? Одно только неустройство. Значит, нету святых в христианских церквах.
А по поводу христианских якобы святых, ставших таковыми благодаря совершаемым им чудесам, хорошо сказал сам Иисус Христос: <<Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”>> (от Матфея 7:22-23).
Если бы, как вы написали, христиане сами имели представление, то в России не было бы революции с гражданской войной и уничтожением церкви. Церковь до революции обладала практически полной монополией на воспитание подавляющей массы населения: телевизора, интернета, радио не было, газеты и книги мало кто читал, т.к. были неграмотны и малограмотны, зато везде были церкви и храмы, куда люди ОБЯЗАНЫ были ходить, и где им регулярно "промывали мозги" православными "истинами". Вот церковь, имевшая представления о чём-то там, и научила этим представлениям "тёмные" крестьянские массы. Или вы скажете, что к тому времени церковь уже "разложилась" и потеряла всякие представления, а вы их имеете? Но, думаю, если бы православные сами имели какие-то представления, то и церковь их не разложилась бы со всеми вытекающими для православных масс последствиями.
Москва Кирилл
#159957
Алексей Ник.
Посмотрел биографию. А Вы не пробовали заняться делом.
Каким дело конкретно? Намекаете на то, что много пишу, и это не является делом? Представляю сцену: Иисус Христос проповедует, проповедует, а ему говорят: "Слышь, хватит болтать, займись делом. Вон у нас тысячи больных и одержимых бесами, а ты всё проповеди разводишь".
Алексей Ник.
Для расширения кругозора почитайте "Урантию"
Я много чего читаю для расширения кругозора. Для чего мне нужна конкретно "Урантия"?
И вы не ответили на мой вопрос про Лосского и "Троицу".
Алексей Ник.
#159956
Москва Кирилл
Опыт общения с богом у меня есть.

Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы.
Москва Александр
#159959
Алексей Ник.

В Киеве-Печорской лавре в пещерах мощи многих русских Святых. Ильи Муромца, Нестора

Согласен с Вами, много всякой трупной дряни в поповских строениях, а также библейских иллюстраций и прочей ерунды.
Главное - там нет образов Родины-матушки, героев-защитников, героев-тружеников. Там нет ничего для воспитания здоровой личности с ясным умом и горячим сердцем, с любовью к Родине и верой в силу человечества.
Москва Кирилл
#159961
Алексей Ник.
Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы
Пустые придирки. Я там, в своём примере, всё описал. Либо комментируйте по существу, либо ничего не пишите, если нечего сказать.
Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта.
Алексей Ник.
#159963
Москва Кирилл
Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта.

Ждите, этого я вам запретить не могу. Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?
Алексей Ник.
#159964
Москва Александр
Главное - там нет образов Родины-матушки, героев-защитников,

Илья Муромец, герой русских былин, разве он не является героем защитником?
Алексей Ник.
#159967
Москва Кирилл
И вы не ответили на мой вопрос про Лосского и "Троицу".

Читайте Урантию, если хотите понять Троицу.
+ Сергей
#159974
Человек Русский
GS сделал абсолютно верное замечание - ритуалы нужны фанатикам

Не именно фанатикам, а тем, кто в них верит.
А есть и просто ритуалы, типа надевания кольца на палец при бракосочетании.
Верить тут особо не во что, а фанатиков и того меньше.

К. Николай
вполне возможно, что это могут быть не мощи Св. Николая

Скорее можно даже быть уверенным в обратном. Сохранить плоть довольно сложно. Вряд ли все святые умирали под присмотром врачей, учёных и прочих химиков.

Алексей Ник.
Кашпировский в пещере потерял сознание после нескольких шагов

Это к чему?

Алексей Ник.
Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы.

Это исключительно рекомендация и не всегда применимая, например, ей-богу всегда пишется с маленькой.
Кроме того, Бог означает в том числе его единственность, а на этот счёт мнений несколько больше, чем Ваше единственно верное.
Так что как аргумент - так себе.

Москва Александр
много всякой трупной дряни в поповских строениях, а также библейских иллюстраций и прочей ерунды.
Главное - там нет образов Родины-матушки, героев-защитников, героев-тружеников.

+100500
Канонизация и прочая некрофилия работает на институт церкви, а не на наши с вами интересы.
Соответственно, потакать этому можно только там, где эти интересы совпадают.

Алексей Ник.
Илья Муромец, герой русских былин, разве он не является героем защитником?

Интересы могут как совпадать, так и быть различными.
Один пример - это конечно хорошо (хотя он и не один, и ещё есть).
Но, скажем, Канонизация Николая второго нам каким боком?
К. Николай
#159975
Алексей Ник.
У вас есть личные воспоминания о коварстве римской церкви?

Я пишу не о личных воспоминаниях, а об исторических фактах: крестовые походы, падение Константинополя, образование Османской империи. Изучите эти процессы хотя бы поверхностно, тогда , может быть поймете о чём речь.
К. Николай
Если вспомнить известное коварство римской церкви, то вполне возможно, что это могут быть не мощи Св. Николая.

В Софии Киевской, когда вскрыли саркофаг Ярослава Мудрого, там оказалась мумия женщины. Это как пример. Где гарантии, что большинство людей не просят милости у 200-летней мумии какого-то убийцы. Уж простите меня, все кто пойдёт смотреть на это чудо, но никто вам гарантий, что это не так не даст.Только авторитет Папы Римского :) .
Алексей Ник.
#159976
К. Николай
Где гарантии, что большинство людей не просят милости у 200-летней мумии какого-то убийцы.

Если будет бирка с печатью , вас устроит?
Мощам 1650 лет.
Москва Кирилл
#159977
Алексей Ник.
Ждите, этого я вам запретить не могу. Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?
1) Странное высказывание: я вам не доказываю, я с вами беседую. Если же вы против беседы, то зачем вы тут стали свои комментарии оставлять? Вас за язык никто "не тянул". Если же ВЫ решили поучить нас, то я не против (учите меня на здоровье, вдруг что-нить толковое брякните), но и я тоже много чего могу вам сказать и поучить вас.
Хотя, если учесть ваш комментарий Человеку Русскому: "Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет", то совершенно не понятно, что вы, вообще, делаете на этом сайте? Веруйте у себя молча, обретайте свой "духовный опыт" и не лезьте к людям с какими-либо поучениями.

2) Вы мне пишете: " То, что Вы атеист, человек не имеющий духовного опыта -видно. Это достойно сожаления. Не судите о том, о чем представления не имеете". Я вам - в ответ: "Я не атеист. Опыт общения с богом у меня есть. Вот, например..". И тут вы, вопреки предъявленному мною опыту, утверждаете, что у меня опыта нет. На каком основании? Чем вас мой опыт не устраивает? В конце концов, раз уж вы заявили, что у меня нет духовного опыта, то, видимо, он есть у вас. Не могли бы вы в таком случае им поделиться, вдруг я уверую после этого? А вы сделаете благое дело - поможете человеку (т.е. мне). Вы ж там написали, что отсутствие духовного опыта у меня достойно сожаления, так помогите своим примером, а не увиливайте от вопросов.
Алексей Ник.
#159978
Москва Кирилл
Странное высказывание: я вам не доказываю, я с вами беседую.

Но я с вами не беседую.

Москва Кирилл
Хотя, если учесть ваш комментарий Человеку Русскому: "Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет",

Вы хотите , чтобы я и Вам это написал?


Москва Кирилл
"Я не атеист. Опыт общения с богом у меня есть. Вот, например..".


Насчет грильяжа и шоколадок? -впечатляет.
К. Николай
#159979
Алексей Ник.
Если будет бирка с печатью , вас устроит?

Смешно...
Мне кажется, что вы тут троллите.
Алексей Ник.
#159980
Москва Кирилл
Вы ж там написали, что отсутствие духовного опыта у меня достойно сожаления, так помогите своим примером, а не увиливайте от вопросов.

У каждого свой опыт.Я не могу за вас съесть ваш "сахар", чтобы узнать вкус "сладкого". Мало того, это очень опасно и от конфеток и шоколадок и еще многое от чего отказаться придётся. Но аскетизм это только начало.
Алексей Ник.
#159982
К. Николай
Мне кажется, что вы тут троллите.

Здесь многие троллят. Некоторые неосознанно, как вы. Некоторые вполне профессионально и регулярно.
Москва Кирилл
#159983
Алексей Ник.
Но я с вами не беседую
Те люди, которых вы решили поучать ("А шабаш устроили вы здесь.. Уважайте ваших соплеменников, которые ходят в церковь..") тоже не с вами беседовали, но вас это не остановило...
Я повторяю: хотите поучать других - поучайте (тут это приветствуется), но будьте готовы, что вас начнут поучать. А ответные поучения можно принимать, можно и опровергать, но не нужно писать в духе "Не вам решать за людей. Что-то объяснять вам у меня желания нет" или "Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?". Если же вам неприемлемо, чтобы вас кто-либо чему-либо поучал, то просто не лезьте к людям со своими комментариями поучительного характера. Для таких "умников" Иисус, небось, и писал: "не судите, и не судимы будете".
Алексей Ник.
Насчет грильяжа и шоколадок? -впечатляет
Это - издёвка? Если да, то см. ниже.
Алексей Ник.
У каждого свой опыт.Я не могу за вас съесть ваш "сахар", чтобы узнать вкус "сладкого"
Я не прошу за меня есть мой сахар (тем более, я - сладкоежка :)) ), и я не собираюсь копировать ваш опыт. Но услышать его было бы интересно и, возможно, полезно, особенно, учитывая, что именно ВЫ решили "покозырять" наличием у себя какого-то духовного опыта (и его отсутствием у меня). Одним словом, за слова нужно "отвечать" (если, конечно, вы можете изложить свой опыт не в виде дли-и-инного сочинения).
Алексей Ник.
Мало того, это очень опасно..
Что именно опасно: письменно изложить свой опыт, или копировать чужой духовный опыт?
Кстати, по поводу опасности: вы знаете историю от Андрея Кураева о посещении России одним афонским монахом, которому Кураев порекомендовал не селиться в гостинице выше 1-го этажа?
Москва Кирилл
#159984
К. Николай
Смешно... Мне кажется, что вы тут троллите
Да он не троллит, просто он - верующий/сильно уважающий христианство. Поэтому нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним (от которого он начнёт сбегать, как в случае со мной), либо не начинать спор.
Алексей Ник.
#159986
Москва Кирилл
нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним

Прочитайте рассказ В.М. Шукшина "Срезал"

К. Николай
#159987
Москва Кирилл
просто он - верующий

Истинно верующий - в первую очередь смиренный, терпимый.
Москва Кирилл
нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним (от которого он начнёт сбегать, как в случае со мной), либо не начинать спор.

Спорить и доказывать я не намерен. Человек готов верить всему, что говорят по телеку или в церкви? Сомневаюсь,что Алексей Ник... такой, если он здесь сидит. Про бирки на мощах, это смешно и глупо одновременно, не правда ли? Людям нужно ценить свои ценности, а не бегать смотреть на мумию непонятного происхождения ( ведь её тайно вывезли из Византии, т.е. выкрали).