К. Николай
Про бирки на мощах, это смешно и глупо одновременно, не правда ли?

Не глупее , чем требовать гарантии от 200 летней мумии...

К. Николай
Людям нужно ценить свои ценности, а не бегать смотреть на мумию непонятного происхождения ( ведь её тайно вывезли из Византии, т.е. выкрали).

А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?

Алексей Ник.
чем требовать гарантии от 200 летней мумии...

Я не требую гарантий ))), я говорю, что их нет. И Св. Николай умер более чем 1,5 тысячелетия назад..., а не 200 лет назад :)

Алексей Ник.
А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?

Конечно, честолюбивый Николай Чудотворец )))

К. Николай
Я не требую гарантий ))), я говорю, что их нет. И Св. Николай умер более чем 1,5 тысячелетия назад..., а не 200 лет назад :)

Алексей Ник.
Если будет бирка с печатью , вас устроит?
Мощам 1650 лет

Если Вы говорите , что гарантий нет-вы , как минимум, о них задумались...
Вы хоть читайте вдумчиво, что вам пишут.

К. Николай
Конечно, честолюбивый Николай Чудотворец

А других мотивов кроме честолюбия вы предположить не можете?

Алексей Ник.
честолюбия вы предположить не можете?

Вы считаете, что святые старцы желают, чтобы после смерти их тела показывали всем желающим??

Николай, не исключено, что имя вам дали именно в честь Николая Чудотворца. То, что вы конфликтуете и вынесли вопрос на обсуждение- это отражение ваших внутренних противоречий. Начинайте с себя. Те , кто встал в очередь к мощам, разберутся сами.

Вы и у Бога потребуете доказательств?

К. Николай
Вы считаете, что святые старцы желают, чтобы после смерти их тела показывали всем желающим??

Святые знают многое наперед, возможно не хотят, чтобы их могилы были осквернены.
А может:
"По легенде, 15 июня 1927 года XII Пандито Хамбо-лама Даша-Доржо Итигэлов сел в позу лотоса и собрал учеников. Он дал им последние наставления: «Вы навестите и посмотрите мое тело через 75 лет». Затем попросил их читать ради него «hуга Намши» — специальную молитву-благопожелание для умершего."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%82%D0%B8%D0%B3%D1%8D%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%94%D0%B0%D1%88%D0%B8-%D0%94%D0%BE%D1%80%D0%B6%D0%BE

Алексей Ник.
То, что вы конфликтуете и вынесли вопрос на обсуждение

Я ни в коем случае не конфликтую. Против святого Николая, я ничего не имею и верю в то, что такая личность была. Внимательнее смотрите о чём я писал выше.

Алексей Ник.
То, что вы конфликтуете и вынесли вопрос на обсуждение- это отражение ваших внутренних противоречий. Начинайте с себя.

Неужели вы ещё и психотерапевт?

из Донецка Анатолий
Вы и у Бога потребуете доказательств?

не требую, но предполагаю. Читайте внимательнее.

Алексей Ник.
Святые знают многое наперед, возможно не хотят, чтобы их могилы были осквернены

"Анализ кожи Итигэлова, проведенный в 2004 году, показал, что концентрация брома в теле ламы превышает норму в 40 раз[10].
При эксгумации обнаружилось, что саркофаг Итигэлова был заполнен солью[11], которая «местами нанесла вред его коже — высушила» " Это из того источника, который вы предоставили.

Алексей Ник.
Он дал им последние наставления: «Вы навестите и посмотрите мое тело через 75 лет».

Я вам про волю святого, а вы про его кожу. Смотришь, но не видишь. Проси Различения.

Алексей Ник.
Если бы был, слово Бог писали бы с заглавной буквы.

Л. Н. Толстой был верующий, а в "Войне и Мире" писал "Бог" с маленькой....

Алексей Ник.
А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?

Я так понимаю, что главное - вера: вот я верю, что там - мощи Николая-Чудотворца, и хоть "трава не расти". Но при таком подходе зачем, вообще, нужны чьи-то мощи и пояса "богородицы"? Взял, да и уверовал, что сейчас ты подойдёшь к своему унитазу, и произойдёт чудо: пройдут твои болезни и исполнятся твои желания. И всё: не нужно ждать 1000 лет, пока доставят мощи Николая-Чудотворца из Италии, не нужно толпиться в гигантской очереди, чтоб только чуть повертеться перед золотым "сарокофагом". Унитаз всегда под рукой: нужно какое-либо чудо - загадываешь его и говоришь: "вот я сейчас подойду к унитазу, и чудо совершится". Ведь главное - вера: пусть там хоть собачий скелет лежит, но я верю, что это - мощи Николая-Чудотворца, и они мне помогут!
Если вам кажется, что пример с унитазом - явный перебор, то подойдут друзья/родственники/соседи. Главное, чтоб веры было достаточно много, иначе ни Николай-Чудотворец, ни даже сам бог не поможет: "И, придя в отечество Свое... И соблазнялись о Нем. Иисус же сказал им: не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем. НЕ СОВЕРШИЛ там многих чудес ПО НЕВЕРИЮ их" (Матфей, 13:54, 57 и 58).

Мы многое не знаем ещё о ВЕРЕ, хотя дверь чуть приоткрыли. Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других. Чёрные души не спасут угодники

Алексей Ник.
Илья Муромец, герой русских былин, разве он не является героем защитником?

Совершенно верно, он собирательный образ русских воинов, бился с ворогом и поучал власть не для славы, а чтобы снова рождались благи и счастливы все дети славянской земли.
Метафизика трупа как-бы Ильи в Киево-Печорской лавре такая: мы (попы) убили вашего воина (кто не согласен - вот труп) и нет у вас больше защитников кроме еврейских богов.

Непрядва Татьяна
Мы многое не знаем ещё о ВЕРЕ

Скорее мало знаем о поповской магии.
Проведите мысленный эксперимент. Допустим бог спустился на землю, зашел в церковь и что он там видит: труп замученного мужика на кресте; картинки замученных и печальных людей, насилие, унижение, убийство; останки трупов, тряпок, деревяшек; печальных людей, которые молятся Николаям, Серафимам и т.п., но не богу. ОН будет чувствовать себя комфортно? А если сатана заглянет, как он в таком интерьере будет себя чувствовать?

"Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу!" Л.Н.Толстой.

Доброе время суток . Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени . КАЮСЬ .

Пояс Марии привозили. И??

Что светлого в таскании по миру бренных костей и лобызании оных???? Еще вопрос: чьи останки?
Фу, оставьте человека в покое. И мумии заодно тоже.э

Алексей Ник, а вы бы пошли мощам кланяться, если представилась такая возможность?

ДОН
Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени . КАЮСЬ

Сразу видно, что это пишет верующий: никакой конкретики, никаких аргументов, одно только высокомерие в стиле: "вы все тут - дураки, поэтому с вами даже нет смысла разговаривать, вы всё равно ничего не поймёте".
Ошибаетесь, мы можем понять, если нам нормально объяснять, просто вы, верующие, являетесь зомбированными фанатиками, потому вы ни рассуждать, ни объяснять не умеете. Поэтому остаётся только высокомерно заявлять подобные вещи.

Strokov Wladimir
Л. Н. Толстой был верующий, а в "Войне и Мире" писал "Бог" с маленькой....

Возможно. Многое зависит от контекста. Кто , как и с каким пониманием говорит о Боге.

Strokov Wladimir
Л. Н. Толстой был верующий, а в "Войне и Мире" писал "Бог" с маленькой....

"Начнём с того, что ясно определимся во мнении:

Объективная реальность — это и есть Жизнь в предельно общем смысле этого слова. Жизнь есть Бог и сотворённое Богом Мироздание, представляющее собой живой организм. Жизнь в своих высших проявлениях разумна, несёт в себе объективный смысл, который может стать достоянием всякого субъективного разума, поскольку Жизнь содержит в себе Язык (как средство передачи смысла от одного субъекта к другому), а поток событий в Жизни представляет собой повествование.

Это тварное Мироздание материализм называет «материей»; а пантеизм[92], сталкиваясь с проявлениями деятельности высшего по отношению к человеческому разума, это же Мироздание, т.е. так называемую «материю», — обожествляет (для пантеизма высший разум — не Бог, Творец и Вседержитель, — а одно из свойств самого нетварного Мироздания).

Никаких интеллектуально-рассудочных доказательств бытия Божиего ни один разум сам в себе воспроизвести не может (в том числе и на некой «экспериментальной основе») как не может на тех же принципах воспроизвести и доказательства небытия Божиего. "
ВП СССР

Москва Александр
Метафизика трупа как-бы Ильи в Киево-Печорской лавре такая: мы (попы) убили вашего воина (кто не согласен - вот труп) и нет у вас больше защитников кроме еврейских богов.

В печорах мощи монахов. Пересвет и Ослябя тоже были монахами и воевали с благословения Сергия Радонежского (просьба не уводить обсуждение в это русло). Метафизика может быть такова, что если в "голове густо, но в сердце пусто" , то именно лукавый ум из конкретного образа творит собирательный.

БИН
"Чем дальше от церкви, тем ближе к Богу!" Л.Н.Толстой.

Когда Л.Н. Толстой покинул свой дом, он направился в Оптину Пустынь. Как и многие он стоял и ждал выхода из скита старца. Старец вышел, когда Лев Николаевич , не дождавшись пошел обратно." Горд, очень горд" сказал старец. Лев Николаевич из Оптиной Пустыни направился в Шамординский монастырь к своей сестре и долго плакал у нее на коленях"...
Церковь -организация. Священников много, Святых-единицы. Дальше от церкви, не означает дальше от христианства и Бога. Л.Н.Толстой специально изучил греческий, для того чтобы прочитать в оригинале Евангелия.

ДОН
КАЮСЬ

Перед кем?

Сверилов Егор
Алексей Ник, а вы бы пошли мощам кланяться, если представилась такая возможность?

Возможность такая есть.
Когда привозили "пояс Богородицы" случилось так, что я практически в последний день перед закрытием попал в Храм Христа Спасителя практически без очереди.
Как будет сейчас не знаю. Скорее да чем нет, потому что хоть священников и много, но Святых единицы.

Москва Кирилл
Взял, да и уверовал, что сейчас ты подойдёшь к своему унитазу, и произойдёт чудо: пройдут твои болезни и исполнятся твои желания. И всё: не нужно ждать 1000 лет, пока доставят мощи Николая-Чудотворца из Италии, не нужно толпиться в гигантской очереди,

Иногда лучше промолчать. Ты, видимо, молод, так не искушай Реальность.... Она учит не только милосердием, но и попущением.

Москва Кирилл
Ошибаетесь, мы можем понять, если нам нормально объяснять, просто вы, верующие, являетесь зомбированными фанатиками, потому вы ни рассуждать, ни объяснять не умеете. Поэтому остаётся только высокомерно заявлять подобные вещи.

Говорите за себя. Вы уже отделили себя от большинства собственного народа.Подумайте, может это вы не способны понять?

Алексей Ник.
Мощам 1650 лет

Даже если это и так, то что это доказывает?

Москва Кирилл
Я так понимаю, что главное - вера: вот я верю, что там - мощи Николая-Чудотворца, и хоть "трава не расти"

А разве что-то ещё надо? ;)))

Непрядва Татьяна
Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других.

Ха.
В этом случае чудо совершим ВСЕ МЫ, а НЧ будет ни при чём.

Москва Александр
он собирательный образ русских воинов

С Ильёй Муромцем вообще всё весьма забавно, это не просто собирательный образ воинов, это скорее аллегория на саму Русь: примерно 30 лет обычно длится смута, вода - это информация, и т.п. - читай, волхвы подняли Русь на битву (там вообще в каждое предложение можно вкладывать и вкладывать). Поэтому его мощи просто по определению не могут содержать в себе ДНК Ильи Муромца.

К слову:

Жидови́н (от Жид) — богатырь из русского эпоса, враг и поединщик Ильи Муромца, герой былины «Илья Муромец и Жидовин». По сюжету былины, неизвестный всадник проехал из земли из Жидовской мимо богатырской заставы в Цыцарской (Цуцорской?) степи. Богатыри решаются на погоню. Выбор падает на есаула Добрыню, поскольку Гришка боярский сын, Васька Долгополый и Алёша Попович недостаточно хороши для погони — один хвастлив, другой неповоротлив, а третий корыстен. Однако, увидев всадника, Добрыня Никитич уехал на заставу богатырскую. Только атаман Илья Муромец решается на схватку с неизвестным всадником. Сначала поединщики сражаются на копьях, потом на палицах, а затем в рукопашную. Только одолев противника Илья узнаёт, что его враг — это «у Жидовинихи, сын Жидовин». Илья отрубает ему голову.

По мнению ряда исследователей[1], отражает борьбу русского государства с Хазарией (где жили иудеи, на Руси называемые жидами). Другими персонажами «хазарского» происхождения в русской литературе были Михайло Козарин и хан Ратмир из пушкинского «Руслана и Людмилы».

Алексей Ник.
но Святых единицы

А что конкретно "лечит": то, что там труп святого, или что там освящённый труп?

Москва Кирилл

Участник

ДОН
Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени . КАЮСЬ

Сразу видно, что это пишет верующий: никакой конкретики, никаких аргументов, одно только высокомерие в стиле: "вы все тут - дураки, поэтому с вами даже нет смысла разговаривать, вы всё равно ничего не поймёте". ( (Добрый день мой юный друг ! Да я верующий богу . И к религиям это отношение не имеет . И второе - вы друг другу советуете , что то читать . А где ваш личный аргументированный опыт . Где дискуссия по обмену опытом ???? Один информационный мусор .

И здесь нет ещё *Семи-Булатов Василий* этот вообще специалист по всем вопросам .

Алексей Ник.
Говорите за себя

Я это адресовал ДОНу, но схожее поведение я встречал и у других верующих, например, у вас, т.к. я много чего вам сказал, задал вам ряд вопросов, а с вашей стороны - только увиливание в духе: "Ждите, этого я вам запретить не могу. Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?". Вы бы меньше умничали, а сказали бы что-нить толковое касаемо нашего с вами спора.

Алексей Ник.
Вы уже отделили себя от большинства собственного народа

Иисус Христос тоже своей проповедью отделил себя от большинства народа, как и Мухаммад. И не факт, что сильно верующих - большинство. У нас, вообще, общество разделено: как сказал Путин, у нас в головах продолжает идти гражданская война.

Алексей Ник.
Подумайте, может это вы не способны понять?

Ха-ха! Как я могу понять, если мне ничего не говорят. Я должен быть телепатом и залезть в ваши головы??? Вы САМИ тут пишете: "Что-то объяснять вам у меня желания нет", "Не понимаю, зачем вы пытаетесь мне что-то доказать?", тот другой умник ДОН пишет: "Читать Ваши бредни , оказалось бесполезной тратой времени" - ЧТО Я ДОЛЖЕН ПОНЯТЬ??? Более того, я попросил вас поделиться своим духовным опытом, вы и этого сделать не захотели.

Просто, как я и написал выше, вы, верующие, не способны ни думать, ни объяснять. Ждать каких-либо объяснений от верующего - это почти как ждать, когда Луна на Землю упадёт. Вы с ДОНОм тому подтверждение.

Алексей Ник.
Иногда лучше промолчать. Ты, видимо, молод, так не искушай Реальность....

Хм.., ни про бога, ни св. Николая я в том комменте ничего плохого не написал. Я лишь посмеялся над вашим утверждением: "А почему бы в этом не быть воле самого Николая Чудотворца?". Если человек так спокойно верит в такие "чудеса", то, по моему мнению, такому верующему, вообще, должно быть наплевать на то, чем реально являются т.н. мощи Николая-Чудотворца. Там может лежать хоть скелет собачий, но верующий верит, что это - мощи такого-то святого, и ему этого достаточно. Отсюда и вытекают мои рассуждения про унитаз и веру. Забыли, что Иисус говорил: "Кто скажет сей горе сдвинься и не усомнится в своём сердце, то это исполнится" (своими словами)? И, наоборот, Иисус не смог сотворить много чудес из-за людского неверия (цитату я вам привёл выше).
Отсюда вывод: нужно самому верить, а не по мощам шастать и ждать чуда. Всё это поклонение мощам называется одним ёмким словом - ИЖДИВЕНЧЕСТВО, и попы это активно поддерживают, делают из этого культ. Т.е. с точки зрения христианских церквей не нужно самому достигать такого качества, чтоб можно было, как говорил Христос, "двигать горы", но нужно пойти и помолиться останкам какого-то святого. А по поводу христианских святых сам Иисус Христос сказал: <<Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”>> (от Матфея 7:22-23) - т.е. ещё нужно разбираться, какие из православных святых, действительно, являются святыми. Или это предупреждение Христос дал просто так, шутки ради?

ДОН
А где ваш личный аргументированный опыт . Где дискуссия по обмену опытом ???? Один информационный мусор

Я, вообще-то, приводил тут свой личный аргументированный опыт: пост от 12:19, 22.05.2017, вот ссылка оттуда: http://forum.kob.su/showthread.php?t=5621&page=61 , пост №607. А вот противоположенная сторона, Алексей Ник., делиться своим духовным опытом не хочет.
Приведите вы свой личный аргументированный опыт, и мы начнём дискуссию по обмену опытом.

+ Сергей
Непрядва Татьяна
Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других.

Ха.
В этом случае чудо совершим ВСЕ МЫ, а НЧ будет ни при чём.

Но цель достигнута. С точки зрения ДОТУ так ли плохи средства, которые оправдывают эту цель?
Любой перехват управления-это и перехват средств достижения цели.
1. Отвергает ли КОБ Бога?
Конечно же нет.
2. Отвергает ли КОБ Христианство?
Нет. Утверждает, что историческое Христианство, как и исторический Ислам не совсем соответствуют Учению Христа и Кораническому Исламу.
3. Отвергает ли КОБ атеизм?
Да. Дает определения и материалистическому и идеалистическому атеизму.
Каковы реальные методы и средства противостоянию с вашей точки зрения такому негативному фактору среды, как поклонения мощам почитаемых человечеством Святых? ЧТО РЕАЛЬНО ВЫ МОЖЕТЕ ПРОТИВОПОСТАВИТЬ не на этой площадке, а именно СРЕДЕ?
Самый безперспективный метод- борьба и разрушение, поскольку именно это и укрепляет негативный фактор среды. Предложите более лучшее и совершенное и так, что СРЕДА это приняла. Если нет пока нового парусника, нужно учиться управлять старым.

+ Сергей
К слову:

Жидови́н (от Жид) — богатырь из русского эпоса, враг и поединщик Ильи Муромца, герой былины «Илья Муромец и Жидовин

К слову , жид означает скорее не этническую принадлежность, хоть иудеи там и преобладают, а определенный строй психики человека. Примером может послужить Навальный и еще много персонажей из нашего детства, которых мы обзывали не скаредами и жадюгами, а жидами. В "Палее толковой", книге 11 века, о которой я уже раньше говорил, ведется богословский спор православных старцев с жидовствующими. Так и обращаются - жидовин.
Что до хазар- то это славянский народ, который принял иудаизм и попал под иго раввината
"Ратмир. Элита славянских племен, принявших иудаизм (Хазарский каганат)."- "Руслан и Людмила" ВП СССР

+ Сергей
А что конкретно "лечит": то, что там труп святого, или что там освящённый труп?

По правилам канонизации , тело должно быть нетленным, собираются свидетельства людей, получивших исцеление благодаря этому человеку. Должно пройти не менее 50 лет от кончины. Амвросий Оптинский -основатель Шамординской обители был человеком болезненным. Он принимал страждущих в Шамординском монастыре. Его служка выжимал по окончании приема Амвросием людей 2 ведра пота. Физически Амвросий не мог выпить столько воды.
Если Вы читали Последний гамбит, то могли отметить, что один из авторов ВП СССР знает, каким образом Сатья Саи Баба материализовал предметы и является этому свидетелем. Природные механизмы трансмутации человеком энергии есть. И материальный объект, несущий на себе энергоинформационный отпечаток своего хозяина, несет полную информационную матрицу, или возможность доступа к ней. Может вам посчастливиться встретиться с человеком высоких вибраций и сильных энергий. Вы это сразу почувствуете ФИЗИЧЕСКИ по состоянию своего тела. Так что любая частица мощей может оказаться ключом доступа к этой энергии. А резонансы и втягивание в синхронизм- это уже из физики.

Москва Кирилл
<<Многие будут говорить мне в тот день: “Господь! Господь! Разве не во Имя Твоё мы проповедовали? Разве не именем Твоим мы изгоняли бесов? Разве не именем Твоим совершали множество чудес?” Но Я им тогда отвечу: “Я никогда вас не знал. Уходите от Меня, творящие зло!”>> (от Матфея 7:22-23) - т.е. ещё нужно разбираться, какие из православных святых, действительно, являются святыми. Или это предупреждение Христос дал просто так, шутки ради?

Многие, но не все.
Предупреждение кому, тем кто получил очищение и исцеление по попущению, или тем, кто по попущению творил эти чудеса.
На самом деле истинная вера Богу не опирается на чудеса, потому что сама Жизнь Чудесна.

Москва Кирилл
Приведите вы свой личный аргументированный опыт, и мы начнём дискуссию по обмену опытом.

Был бы готов, я бы и меняться не стал, просто подарил бы.
Дискуссия по обмену опытом= я тебя залечу до полного выздоровления. Так опытом не обмениваются.

Москва Кирилл
Да он не троллит, просто он - верующий/сильно уважающий христианство. Поэтому нужно либо быть готовым к длительному и аргументированному спору с ним (от которого он начнёт сбегать, как в случае со мной), либо не начинать спор.

Это уже даже не оговорка по Фрейду, а конкретное заявления о целях и средствах так называемой вашей дискуссии. Спор .....

Алексей Ник.
Был бы готов, я бы и меняться не стал, просто подарил бы. Дискуссия по обмену опытом= я тебя залечу до полного выздоровления

Моё предложение было адресовано ДОНу, т.к. он потребовал мой личный аргументированный опыт. Дискуссия по обмену опытом тоже ему нужна (см. соответствующий пост).

Алексей Ник.
Это уже даже не оговорка по Фрейду, а конкретное заявления о целях и средствах так называемой вашей дискуссии. Спор .....

Так о каких целях и средствах я заявил? А то вы так уверенно сказали, что я уже сам засомневался о том, какими я вижу свои цели и средства моей дискуссии :)) Ещё и Фрейда сюда приплели. Вы у нас - крутой психолог?

Алексей Ник.
На самом деле истинная вера Богу не опирается на чудеса...

Речь о том, кого считать святым, кого - нет. И о том, что многих, видимо, незаслуженно записали в христианские святые.
По каким критериям православные того или иного записывают в святые? Раз у нас св. Николай именуется чудотворцем, то он творил чудеса. Естественно творил не от своего имени (т.к. это - колдовство, и за это - на костёр), а от имени бога, то он подходит под категорию тех, о ком говорил Христос в приведённой цитате.

Алексей Ник, то что вы описали это работа биополя. А он давным давно умер так, что никакой оздоровляющей частоты там давно нет.

Сверилов Егор
Алексей Ник, то что вы описали это работа биополя. А он давным давно умер так, что никакой оздоровляющей частоты там давно нет.

Я писал о ключе к оздоровляющей частоте. Представьте себе срез лимона, желтый, капельки сока искрят на свету, лизните... Слюна пошла?. Вот вам реакция на то, чего нет.

Москва Кирилл
Моё предложение было адресовано ДОНу

Москва Кирилл
Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта.

Разве это было адресовано не мне?

Алексей Ник.
Разве это было адресовано не мне?

Моя фраза "Я жду от вас примеров вашего "духовного" опыта" была адресована вам. А фраза "Приведите вы свой личный аргументированный опыт, и мы начнём дискуссию по обмену опытом", на которую вы ответили словами "Был бы готов, я бы и меняться не стал..." уже была адресована не вам (я ж там цитировал ДОНа). Чё вам всё разжёвывать надо, сами по тексту не видите?
Кстати, а почему вы пишите "Был бы готов.."? Вы не готовы? К этому нужно готовиться? Я же изложил кое-какой свой опыт безо всякой подготовки. Или вы стесняетесь выкладывать его на всеобщее обозрение?

Кирилл , ты утомил. Если что-то стоящее от тебя поступит в виде вопроса, может и отвечу.

Алексей Ник.
Но цель достигнута. С точки зрения ДОТУ так ли плохи средства, которые оправдывают эту цель?

Средства-то может и не плохи, вот только непонятно, при чём тут НЧ.
С тем же успехом можно поклоняться героиням "мисс сша", которые как известно за мир во всём мире.
В этом контексте они ничем не различаются.

Алексей Ник.
Его служка выжимал по окончании приема Амвросием людей 2 ведра пота

Вот прямо 100% все взяли и поверили в это? Какие основания?

Алексей Ник.
Каковы реальные методы и средства противостоянию с вашей точки зрения такому негативному фактору среды, как поклонения мощам почитаемых человечеством Святых?

Образование и т.п.
Привлекать фактологию, здравый смысл и прочее.
Поклоняться надо Богу, а не святым, которых церковь канонизировала исключительно для того, чтобы поддерживать свои собственные эгрегоры.

Алексей Ник.
Самый безперспективный метод- борьба и разрушение, поскольку именно это и укрепляет негативный фактор среды

То есть, бороться со злом нельзя?

Алексей Ник.
Предложите более лучшее и совершенное и так

Разговор с Богом напрямую, без ненужных трупов.

Алексей Ник.
По правилам канонизации , тело должно быть нетленным, собираются свидетельства людей, получивших исцеление благодаря этому человеку

Вы не в ту степь попёрли. Вообще.
Допустим некоторый труп канонизирован как святой.
Зачем к нему обращаться, прикасаться и т.п?
А если он не был бы канонизирован - он не лечил бы?
А если труп подменили, но ВЕРА ЕСТЬ - подменный труп вылечит?

Алексей Ник.
один из авторов ВП СССР знает, каким образом Сатья Саи Баба материализовал предметы

Ну так написать-то можно много чего. Знать - это категория мышления. Он знает, потому что думает, что знает. Это вообще не означает, что он не ошибается, что это истина.

Алексей Ник.
Природные механизмы трансмутации человеком энергии есть.

Я вот одного не пойму. Вот хотите вы верить во всякую чепуху - ну и верьте себе.
Зачем под это дело научные термины применять?

Алексей Ник.
Может вам посчастливиться встретиться с человеком высоких вибраций и сильных энергий

Фигасе манёвр. А если нет? А если да, но не поможет? Значит его вибрации были недостаточно сильны? Напоминает мантру, что Бог не помогает, потому что плохо молитесь.
Это психотроцкизм в явном виде.

Москва Кирилл
Речь о том, кого считать святым, кого - нет. И о том, что многих, видимо, незаслуженно записали в христианские святые.

Несомненно.
Церковь это делает исходя из СОБСТВЕННЫХ целей.
А её цели к Богу отношения имеют весьма слабое.
Иначе надо признать, что и рабовладение богоугодно, и торговля наркотой, и гомосятина.

Алексей Ник.
Вот вам реакция на то, чего нет

Что значит нет? Это фактологическая ересь.
Удалённая реакция на некоторые предметы известна и хорошо описана.
И лимон, и зевание - всё к этому относится.
Так что реакция на то, что есть.

Алексей Ник.
Если что-то стоящее от тебя поступит в виде вопроса

Забавно. Поступит, у меня тут одна мыслишка созрела. Правда, плохо то, что от тебя, вообще, почти ничего не поступило. Сам начал учить других, а теперь жалуешься.

Дед мороз приехал в Россию, чтобы увидеть лето!

Алексей Ник.
Возможно. Многое зависит от контекста.

И да.... нельзя не отметить, что Толстой писал "Войну и мир" примерно в 39 лет, если я не ошибаюсь. Если так, то за долгое время и отношение к разным сферам жизни могло измениться.