+ Сергей
Средства-то может и не плохи, вот только непонятно, при чём тут НЧ.

Это как -раз тот момент, когда фраза вынута из контекста поста, на который был этот ответ.

+ Сергей
Вот прямо 100% все взяли и поверили в это? Какие основания?

Не верьте, ваше право, такое же -как у других верить.
Когда Амвросия Оптинского хоронили, 25 км несли на руках гроб с телом из Шамордино в Пустынь, был сильный ветер, но свечи не гасли. Как-то довелось святить пасхальные куличи. Свеча на ветру то гасла, то сама воспламенялась. Так- что такое возможно.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Каковы реальные методы и средства противостоянию с вашей точки зрения такому негативному фактору среды, как поклонения мощам почитаемых человечеством Святых?


Образование и т.п.
Привлекать фактологию, здравый смысл и прочее.
Поклоняться надо Богу, а не святым, которых церковь канонизировала исключительно для того, чтобы поддерживать свои собственные эгрегоры.

Начинайте прямо завтра в очереди к Храму Христа Спасителя. Привлеките здравый смысл и фактологию. Здесь особо перевоспитывать некого.

+ Сергей
То есть, бороться со злом нельзя?

Убив дракона, становишься драконом.
Добро и зло понятия достаточно относительные.

+ Сергей
Вы не в ту степь попёрли. Вообще.
Допустим некоторый труп канонизирован как святой.
Зачем к нему обращаться, прикасаться и т.п?
А если он не был бы канонизирован - он не лечил бы?
А если труп подменили, но ВЕРА ЕСТЬ - подменный труп вылечит?

Канонизируют не трупы, а святых.
Обращаются к мощам, а не трупам и не физически , как себя вести решает сам человек. ваше право его вразумить, лучше исцелить если есть такая способность. Тогда у вас будет право вразумлять тех, кто получил исцеление.
Просто так не канонизируют, когда тело было живым, хозяин его мог исцелять и тело и душу.
Вам важно что исцеляет, или чьи мощи?

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
один из авторов ВП СССР знает, каким образом Сатья Саи Баба материализовал предметы


Ну так написать-то можно много чего. Знать - это категория мышления. Он знает, потому что думает, что знает. Это вообще не означает, что он не ошибается, что это истина.

Интересно, Вы пытаетесь следовать КОБ, но авторов КОБ грубо "опускаете". Создайте свою концепцию и попробуйте ее внедрить через художественные образы. Не можете, тогда Вам к психиатру, поскольку пытаетесь следовать тому, во что не верите.

+ Сергей
Зачем под это дело научные термины применять?

Если дело есть, то почему не применить и термины. Все подчинено закономерностям, дело науки их выявлять и описывать терминологией.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Может вам посчастливиться встретиться с человеком высоких вибраций и сильных энергий


Фигасе манёвр. А если нет? А если да, но не поможет? Значит его вибрации были недостаточно сильны? Напоминает мантру, что Бог не помогает, потому что плохо молитесь.
Это психотроцкизм в явном виде.

Прежде надо попробовать. Но в Библия не просто так говорилось, что Душа может быть живой, а значит и неживой, и всякой.
Приведите текст указанной мантры.
Не материалистическому атеисту судить о психотроцкизме.

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Предложите более лучшее и совершенное и так

Разговор с Богом напрямую, без ненужных трупов..

Вы разговариваете, Он ответил?

+ Сергей
Алексей Ник.http://kob.1bb.ru
Вот вам реакция на то, чего нет


Что значит нет?

Это значит, что лимона фактически не было, был образ в воображении, а слюна пошла....
Что в итоге?
Слушая М.В. Величко, обратилось внимание на его фразу о Гоголе и Вие, что это не совсем вымысел. Когда напишите свою социологию, лучшую чем у ВП СССР, тогда буду поразмышлять. Пока же увы , разочарован

Алексей Ник.
Когда Амвросия Оптинского хоронили, 25 км несли на руках гроб с телом из Шамордино в Пустынь, был сильный ветер, но свечи не гасли. Как-то довелось святить пасхальные куличи. Свеча на ветру то гасла, то сама воспламенялась

ОФИГЕТЬ!! Даже, если свечи не гасли, толку с этого??? А свечи у вас при освещении куличей гасли, только не до конца, поэтому вам казалось, что гасли, а потом воспламенялись. Я и сам этот эффект наблюдал. Приведённый вами пример с Амвросием - это для цирка годится, публику развлекать фокусами. Я вам уже приводил слова ап. Павла: "И духи пророческие послушны пророками, потому что Бог не есть Бог неустройства, но мира. Так бывает во всех церквах у святых” (1-е Послание Коринфянам апостола Павла, 14:32, 33). Ни православные, ни католические христиане никакого мире не достигли, хотя уже прошло 1000-2000 лет, одно сплошное неустройство. А вы тут какие-то фокусы со свечками приводите.
Ещё могу привести: в Библии говорится, что Дух истинный - наставник на всякую истину, а у христиан "пути господни неисповедимы" уже почти 2000 лет. Или это - ерунда, главное, свечки не гаснут на ветру.
Я читал книгу Э. Радзинского про Александра II: там приводит кусок из мемуаров одной дворянки, участвовавшей во "вхождении в народ", которая занималась лечением крестьян. Так она там пишет, что от больных не было отбоя, болезни всевозможные, болеют с самых ранних лет. Одним словом, у населения - "тьма" всевозможных болячек. Это подтверждает и статистика как детской смертности, так и средней продолжительности жизни (30-40 лет). Чего ж их всех мощи святых не исцеляли? Веровали плохо, или каялись мало? Зато иконы все мироточат и, даже, кровоточат, а свечки не гаснут.

Алексей Ник.
Вам важно что исцеляет, или чьи мощи?

Хреново исцеляют: когда пришла советская власть, то она безо всяких мощей с помощью медицины очень сильно подняла продолжительность жизни.

Алексей Ник.
Убив дракона, становишься драконом

Есть разница между драконом по необходимости и драконом, когда быть им доставляет удовольствие. Дракон по необходимости занимается поддержанием порядка в крайне неправедном обществе, иначе общество "скатится" в кровавую разборку на тему "кто тут самый главный". При этом дракон по необходимости сам не достаточно знающ, чтобы можно было объяснить другим всю пагубность их жизненных взглядов. Но если у такого дракона появятся возможности что-либо исправить в лучшую сторону, он это непременно сделает. А 2-й тип дракона просто получает удовольствие от своего драконьего статуса, ничего ему не нужно менять в лучшую сторону, а любого так или иначе подрывающего его драконий статус он "порвёт на куски".

Алексей Ник.
Добро и зло понятия достаточно относительные

Интересно слышать это от верующего. А заповеди на что? А, вообще, добро и зло не относительны, а конкретны. Т.е. в каждой конкретной обстановке то-то и то-то - добро, а то-то - зло. Хотя, думаю, есть и "абсолютные" вещи: врать всегда зло.

Алексей Ник.
Не материалистическому атеисту судить о психотроцкизме

А кому судить, вам?

Алексей Ник.
Тогда у вас будет право вразумлять тех, кто получил исцеление

А вы кого-нибудь исцеляли? А то я вижу, что вы нас всех активно вразумляете, но даже не захотели привести свой духовный опыт.

Алексей Ник.
Вы разговариваете, Он ответил?

Мне ответил, пример приводил. И был другой случай, когда ответил, только его описывать не хочу. И вот ещё: http://www.youtube.com/watch?v=86QgbnzQ5KM , время: 2:27-4:47.

Алексей Ник.
Пока же увы , разочарован

Ты тут, вообще, ничего худо-бедно толкового не написал, только отделываешься коротенькими фразами, зато самомнения - через край. И мной ты разочарован, и Сергеем. Ты сам-то кем будешь, умник??? Ты людей "пачками" воскрешаешь и исцеляешь, как Христос? Обрисуй свой духовный опыт хотя бы в общих чертах, или приведи результаты своего духовного опыта (тоже можно в общих чертах), а то совершенно не понятно, на чём основано твоё самомнение? Начинаю думать, что ты - обычный неадекват.

Алексей Ник.
Это как -раз тот момент, когда фраза вынута из контекста поста, на который был этот ответ

Совершенно ничего подобного. Переход от НЧ к миру во всём мире вообще непонятен. Ну проследите же контекст, в конце концов!

Алексей Ник.
Так- что такое возможно

Нет. Такое невозможно. Но верить в такое - возможно. Это разные вещи.

Алексей Ник.
Начинайте прямо завтра в очереди к Храму Христа Спасителя

Не вижу смысла.

Алексей Ник.
Убив дракона, становишься драконом

Убив фашиста, становишься фашистом?
Если нет - то и про дракона не ответ, а слив.

Алексей Ник.
Вам важно что исцеляет, или чьи мощи?

Разумеется. Иначе вообще непонятно, а что именно исцеляет. Может быть не святой, а вера в него?

Алексей Ник.
Вы пытаетесь следовать КОБ, но авторов КОБ грубо "опускаете"

В данном случае Вы не правы и выдаёте желаемое за действительное. Говоря проще - врёте.
Я лишь утверждаю, что они тоже люди и тоже могут ошибаться.

Алексей Ник.
поскольку пытаетесь следовать тому, во что не верите

И это опять же ложь.

Алексей Ник.
Не материалистическому атеисту судить о психотроцкизме

Даже интересно, это почему это?
Буду судить о чём считаю нужным и независимо от ваших ярлыков для меня.

Алексей Ник.
Вы разговариваете, Он ответил?

Да, ежедневно и постоянно. Мой бог - это законы природы, я их вижу везде и всюду. Они никогда не врут и работают независимо от того, верю ли я в них.

Алексей Ник.
Это значит, что лимона фактически не было, был образ в воображении, а слюна пошла

Ну так значит было то, что требуется для слюны. А лимон как таковой не нужен.
Лимон провоцирует нечто. Это нечто провоцирует слюну. Не сам лимон. ЛЮБОЕ, что создаст это нечто, ровно также будет провоцировать слюноотделение. Нечто - на ментальном уровне, как и зевание.
Это же просто, если захотеть это понять. И Вы мне после этого говорите про материализм? Ржу на Вас. Да Вы материалист прожжённее меня!

Алексей Ник.
Когда напишите свою социологию, лучшую чем у ВП СССР, тогда буду поразмышлять

Видимо, так никогда и не начнёте размышлять...

Москва Кирилл
Хреново исцеляют: когда пришла советская власть, то она безо всяких мощей с помощью медицины очень сильно подняла продолжительность жизни.

Да, хороший пример.

+ Сергей
Видимо, так никогда и не начнёте размышлять...

+
фраз много - смысла ноль. Моё мнение таково, что человек вступает в полемику ради спора и красивого словца.

Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-Цзы)

К. Николай
Моё мнение таково, что человек вступает в полемику ради спора и красивого словца

Это зависит от конкретного человека. Наш оппонент, видимо, вступил в спор не с целью кому-то что-либо объяснить, тем более, не с целью что-либо узнать. У меня же были и плодотворные споры (в т.ч. и для меня).

К. Николай
Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-Цзы)

Больше их читайте. Вы ещё высказывания каких-нибудь индийских умников приведите :) Зачем тогда, вообще, КОБ писали, чего тогда Иисус Христос ходил и проповедовал?

Москва Кирилл
Больше их читайте.

Не вижу ничего плохого в цитировании великих личностей, да я этим и не увлекаюсь.
Доказывать и объяснять для меня разные вещи.

К. Николай
Доказывать и объяснять для меня разные вещи

А доказывать теорему - это не объяснять её?

+ Сергей
Совершенно ничего подобного. Переход от НЧ к миру во всём мире вообще непонятен. Ну проследите же контекст, в конце концов!

Непрядва Татьяна

Мы многое не знаем ещё о ВЕРЕ, хотя дверь чуть приоткрыли. Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке, нашей Родине, нашему трудовому народу, а не прибыли в 300% на костях других. Чёрные души не спасут угодники

Читайте внимательнее комментарии

+ Сергей
Нет. Такое невозможно.

Почему, докажите,

+ Сергей
Не вижу смысла.

Так и нечего трепаться. Как Вы собираетесь вразумлять народ?

+ Сергей
Разумеется. Иначе вообще непонятно, а что именно исцеляет. Может быть не святой, а вера в него?

Быть объектом веры, результатом которого стало исцеление тоже неплохо независимо от того, исцелился по собственной вере или с помощью биополевого объекта.

+ Сергей
Говоря проще - врёте.

Говоря проще -врете вы.

+ Сергей
Я лишь утверждаю, что они тоже люди и тоже могут ошибаться.

Ошибаться могут все, но это не означает , что они ошиблись в данном конкретном случае. Докажите ошибку, а не рассуждайте, что такая ошибка возможна. Исследуйте свидетельства тех, кто видел материализацию своими глазами.

+ Сергей
Пример украинского народа, победившего фашизм вам ничего не говорит?:

Почитайте:
http://pikabu.ru/story/ubit_drakona_4626990

+ Сергей
Ржу на Вас.

Ничего. Еще один Иго-го. Одним больше,одним меньше.

+ Сергей
Да Вы материалист прожжённее меня!

Для меня и мысль материальна и даже вакуум. Я такой материалист, но не атеист.

+ Сергей
Видимо, так никогда и не начнёте размышлять...

Поразмышлять над вашей социологией......
Это значит, что свою социологию видимо вы так никогда не напишите.

К. Николай
Знающий не доказывает, доказывающий не знает (Лао-Цзы)

Даже Лао Цзы сумел передернуть
Доказывать не совсем то, что говорить. Нужно было потрудиться и найти сам афоризм:
https://www.livelib.ru/author/29593/quotes-laotszy
"Тот, кто знает, не говорит. Тот, кто говорит, не знает"

Что в итоге.
М.В. Величко говорит сама КОБ защищена уже тем, что человек может в нее войти лишь по достижению Человеческого строя психики. Даже у таких людей строй психики может меняться по нескольку раз на дню.
Можно на примере того, как извратили из лучших побуждений каноны христианства от Никейского собора, не говоря уже о самом Учении Христа, предположить как извращают КОБ из лучших побуждений но в меру своего ограниченного понимания его последователи, и я не исключение. Но если у меня есть,то, о чем "не говорю" и поэтому улавливаю то, л чем пытаются сказать и Величко в Социологии и Ефимов " про вегетарианство", Другие не имея ни опыта , а соответственно и понимания, отвергают то , что пока не вкусили сами и в достаточно агрессивно. Но нельзя высечь море...

Алексей Ник.
Читайте внимательнее комментарии

Ну давайте почитаем, если настаиваете...
Один вопрос.

Алексей Ник.
Николай -чудотворец воистину совершит чудо, если мы искренне будем желать добра Земле-матушке

Почему желаем - мы, а чудо совершает - он, а не мисс сша, папа римский или наш председатель колхоза "светлый путь"?

Алексей Ник.
Почему, докажите

Чтобы воспламенить свечу, надо передать ей энергию. Сама она не воспламенится. Причём надо это сделать не абы как, а таким способом, который увеличит внутреннюю энергию вещества и оно нагреется. То есть, скажем, кинуть в стену её недостаточно - нагревание будет слишком мало. Тереть её? Ну попробуйте добыть огонь трением. А Вы хотите, чтобы свеча от ветра воспламенилась после того, как потухла.
Вы вместо словоблудия попробовали бы огонь трением добыть - тогда бы Ваши слова весили куда больше.

Алексей Ник.
Так и нечего трепаться. Как Вы собираетесь вразумлять народ?

Вы соскакиваете на нелогичность. То, что я не собираюсь вразумлять народ в очереди к кускам трупов, означает лишь нецелесообразность этого там. В других местах и условиях - запросто. Вы видимо окончательно упоролись, если считаете, что вразумлять можно только в очереди к мощам.

Алексей Ник.
Ошибаться могут все, но это не означает , что они ошиблись в данном конкретном случае. Докажите ошибку

Доказательство лежит на том, кто формулирует тезис. А то нечестно выходит: вякнул что-то, а остальные должны опровергать. Нет уж. Доказывайте правоту сами.

Алексей Ник.
Пример украинского народа, победившего фашизм вам ничего не говорит?

Это не моя цитата, а видимо Ваша.
Я не считаю, что украинский народ победил фашизм.
И даже если Вы так считаете, то это лишь один пример, и он опять же в пользу того, что ничего не надо делать. Не стоит бороться. Классический ПГМный психотроцкизм.

Алексей Ник.
Это значит, что свою социологию видимо вы так никогда не напишите.

Так я и не собирался, и не буду. Зачем? Чтобы Ваше любопытство почесать? "Сперва добейся" - это не сюда, это в детский сад.

Алексей Ник.
и Величко в Социологии и Ефимов " про вегетарианство"

Вы - толпарь обыкновенный. Ничего нового.

+ Сергей
Вы видимо окончательно упоролись, если считаете, что вразумлять можно только в очереди к мощам.

Мне тебя жалко.

https://lenta.ru/news/2017/05/24/putin_moschi/

Алексей Ник.
Читайте Урантию, если хотите понять Троицу

Мне нужно было сразу это почитать. После этого можно было с вами и не спорить :)) Я так понял, это инопланетяне учат землян устройству мироздания. В Урантии такие пассажи, что христианская троица - сущая мелочь: "Абсонитные существа не создаются; они возникают — они просто существуют.. Абсолютный уровень не имеет начала, конца и находится вне времени и пространства. Так, в Раю пространство и время не существуют; пространственно-временной статус Рая абсолютен", и "1. Бог-Отец — Создатель, Правитель и Вседержитель. Всеобщий Отец, Первое Лицо Божества. 2. Бог-Сын — Равный Создатель, Дух-Властитель и Духовный Управляющий. Вечный Сын, Второе Лицо Божества". Интересно, чем правитель отличается от духа-властителя и духовного управляющего?

Алексей Ник.
https://lenta.ru/news/2017/05/24/putin_moschi/

Да , немного удивила эта новость. Государю нужна поддержка всего народа, этим и объясняется такое действие. Но ведь это не означает, что теперь все должны ехать целовать мощи :)

К. Николай
Но ведь это не означает, что теперь все должны ехать целовать мощи :)

Конечно не означает. Предоставьте это решать каждому лично.

Алексей Ник.
Мне тебя жалко

Зачем меня жалеть? Не надо. Лучше объясните, с какой целью Вы меня направляли именно в очередь к мощам.

К. Николай
Да , немного удивила эта новость.

Почему? Путин всегда уважительно относится к традициям всех религий и в подобных важных мероприятиях участвует не только в тех, что проходят под эгидой РПЦ.

+ Сергей
Зачем меня жалеть? Не надо. Лучше объясните, с какой целью Вы меня направляли именно в очередь к мощам.

1. Вопрос не зачем, а почему?
Возможно доведется почувствовать "вкус небесного мира"- это такое состояние души, что все мирские наслаждения теряются на его фоне и перестают что-то значить. Но такое состояние не каждому удается удержать, видимо и смысла нет. Постепенно Бытие входит в обычное русло, теряется и сам вкус, но память о свершившемся остается. В том числе и в качестве путеводной звезды. Это переводит человека по другую сторону Бытия из сферы Веры в сферу Знания. На это счет очень хорошо сказано в Первом псалме Давида:

1:1. Блажен муж, который не ходит на совет
нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит
в собрании развратителей,
1:2. но в законе Господа воля его, и о законе Его
размышляет он день и ночь!

2. Попробовать свои силы в переубеждении именно тех конкретно, которых вы пытаетесь переубедить, а не тех, кто когда- нибудь случайно зайдет на ваш блог, лекцию, прочитает вашу книгу. Ведь учиться плавать лучше в бассейне с водою?

+ Сергей, почитайте Урантию, которую Алексей Ник мне порекомендовал - сразу поймёте, что он за человек.

Алексей Ник.
Возможно доведется почувствовать "вкус небесного мира"- это такое состояние души, что все мирские наслаждения теряются на его фоне и перестают что-то значить

А какая бфла смысловая часть этого состояния? Или вы просто некоторое время ощущали неземной кайф?

Алексей Ник.
Возможно доведется почувствовать "вкус небесного мира"- это такое состояние души, что все мирские наслаждения теряются на его фоне и перестают что-то значить.

Может это действие диэтиламида-d лизергиновой кислоты? ))))