13:58 24.07.2017, Василий из Тулы
#15724

Ув. ВВ и товарищи в студии. Каков смысл и цель дарования Свободы Воли человеку Богом, если Бог постоянно "шпыняет" человека и человечество за отход от своего Промысла?

Показано записей 1 – 50 из 61

Мальцева Galina
#169230

Закон превыше всего.
Выбрал против Закона, автоматом получил.
Саморегуляция процесса.

Или у вас Бог дед, подсматривающий за всеми сквозь скважину?

Мальцева Galina
#169231

Незнание Закона не освобождает от ответственности.

Лихо данный намек подмяли рабовладелецы.

Рогов Андрей
#169232

Это просто значит, что на самом деле #боганет. И это есть строго-математическое доказательство методом "reduction to absurd", или, по-нашему, "от противного" (ну, - очень противного!). Положим, бог - есть, и он - именно бог, то есть, - всемогущ, всеведающ, всеблаг, все- все-, все-... И даровал нам свободу воли, и в то же время имеет свой Промысел, за отход от которого - шпыняет. Но какой же он бог, если наперёд не знает, к чему приведёт такое или сякое его попущение (или он не всезнающ)? Ну, и какая при этом "свобода воли", и как это так он её "даровал", что потом - сам же шпыняет? Это значит, - не даровал, а искушал. Подставу делал. Вот, "подарю" я тебе пачку денег, а сам в полицию заявление напишу, что они у меня были украдены, и номера купюр перепишу, чтобы к заяве приложить... Вот так же выглядит и "дарование" свободы воли, за проявление которой - шпыняют. Отсюда - вывод, что коль скоро мы приходим к противоречию, - то исходная посылка не верна.

Pofig27
#169238

Кто вам сказал, что Бог "шпыняет" за отход от своего Промысла? Может, это сам человек, занимаясь произволом и не различая, что лучше, получает закономерно результат хуже? И результат ещё не самый худший, т.е. Бог не только не шпыняет, но ещё и предохраняет человека от катастроф ещё более серьёзных, чем есть.

Василий из Тулы
#169244
Pofig27
Бог не только не шпыняет, но ещё и предохраняет человека от катастроф ещё более серьёзных, чем есть

Это противоречит положениям всемогущей КОБ)))
Дьяченко Алексей
#169245

Термин "Трансцендентный Бог" - это самый сильный блокирующий зомбо-модуль для психики разума. Абсолютный интеллект нематериален, безначален и бесконечен, но являет он себя мыслящей материей в разбивке по уровням: минералы - растения - животные - человек - эгрегоры. Все уровни - это единое взаимосвязанное целое. Если уровень человека, раз-ум человека - это 2-х уровневая система (Со-знание + под (над) со-знание), то эгрегоры - это уже только наше под (над) со-знание, возникающие мысли, желания, зависимости, поступки. Абсолютно всё в нашем уме, в нашем под (над) со-знании. Мир нематериален, а явен в сознании, любая материя являет себя лишь в сознании. Это игра с правилами, забыть и снова вспомнить, т.е. выйти из себя и возвратить себя к себе, инстинкты животного тела призваны увести разум от по-знания в за-бытие, исключительно в мир материальных наслаждений, удовольствий. Человек совершает действия либо осознанно, либо неосознанно.

Я так полагаю абсолютный интеллект создал сам для себя разные правила в игре и уже не меняет их, в т.ч. и свобода воли, свобода выбора. Т.е. то что мы называем языком жизненных обстоятельств - это правила игры. Наказание, т.е "шпыняние" за отход от промысла или награда за что-либо - это чёткие правила в целостной игре, всю взаимосвязь которой на уровне человека могут понимать не все воплощения, потому что находятся в разной мере понимания, на разных ступенях осознания и осмысления информации, знаний. Психотип Демон в итоге проиграет и будет наказан, ничего личного, просто правила игры абсолютного интеллекта для самого себя. Психотип Человек победит потому что знает и понимает больше чем Демон, это тоже правило игры. А как победит Человек? А победит когда начнёт чистить своё под (над) со-знание от лжи, т.е. начнёт менять мир эгрегоров, установит соборную концепцию управления, при которой воплощения с рождения до 15-16 лет будут устойчиво и стабильно формировать волю для удержания животных инстинктов под контролем раз-ума без затюкивания совести и стыда.

Василий из Тулы
#169247
Рогов Андрей
коль скоро мы приходим к противоречию

Вами представлено не математическое, а логическое доказательство. Которое ВСЕГДА основывается на исходных допущениях, принимаемых за истину. Измените эти допущения - результат будет иным.
Я слышал об эксперименте в кардиологической клинике, когда трём группам пациентов сказали:
1. За ваше здоровье будут молиться (И действительно молились)
2. За ваше здоровье может будут молиться, а может и нет (И действительно молились)
3. За ваше здоровье может будут молиться, а может и нет (В действительности не молились)
Результат:
1. Осложнений выше, чем во 2 и 3 группах.
2 и 3. Одинаковое число осложнений.
Василий из Тулы
#169248
Дьяченко Алексей
А как победит Человек?

Зачем Человеку победа, если и сам человек во всех его проявлениях - лишь часть игры Абсолюта с самим собой?

Дьяченко Алексей
абсолютный интеллект создал сам для себя разные правила в игре и уже не меняет их

Как же не меняет? То - вот тебе свобода воли, то - получи от меня за отход от моего промысла.
И - с чего мы решили, что Абсолют не меняет (не изменит) правил игры?
Дьяченко Алексей
#169249

Василий из Тулы
Зачем Человеку победа, если и сам человек во всех его проявлениях - лишь часть игры Абсолюта с самим собой?

Человек победит, распространяя вокруг себя знания, любовь, добро. Это правило игры. Зло злом победить нельзя, потому что зло порождает зло, но я бы не назвал властное управление посредством 6 приоритетов с продвижением соборной КОБ, в результате чего демоны жрецы-иерофанты под давлением разгерметизации знаний понесут наказание - Злом. Для демонов самое главное наказание - это потерять контроль над глобализацией по своей концепции управления. Человеку нужна победа, потому что он не будет чувствовать себя в душевном комфорте пока где-то есть несправедливость, ложь, рабовладение.

Василий из Тулы
Как же не меняет? То - вот тебе свобода воли, то - получи от меня за отход от моего промысла.
И - с чего мы решили, что Абсолют не меняет (не изменит) правил игры?

Ну а что поменялось? Есть свобода воли, только получи не от меня, а от самого себя, есть много разных других правил игры, они чётко работают, кушай с аппетитом, но не переедай, иначе преждевременная смерть от ожирения, тренируй тело и разум, двигайся и познавай, иначе что не используется, то отмирает, получай удовольствия, но знай меру, стремись к достатку, а не к роскоши и т.д. Не меняются законы физики в повторяемости экспериментов.

Василий из Тулы
#169251
Дьяченко Алексей
получи не от меня, а от самого себя, есть много разных других правил игры

Для этого Бог и тем более Абсолют - не нужны. Совсем. Они отсутствуют в этой схеме.
Дьяченко Алексей
Человек победит

Кого? Бога-ИНВОУ, поставившего человека в положение борьбы с управляемыми Богом обстоятельствами?
И.С. КОБА
#169255
Дьяченко Алексей
Это игра с правилами, забыть и снова вспомнить, т.е. выйти из себя и возвратить себя к себе, инстинкты животного тела


Дьяченко Алексей . Прекратите прповедовать этот бред шизофреника под каждым вопросом. Раз посмеялись, ну два . Реально уже бесит ваша проповедь.
Николай Нихлюев
#169260

Не правильно построенный образ Бога - рождает искажённое восприятие. !!
Бог создал законы управления системой, .. поэтому "свобода человека" не обозначает абсолютную свободу, но это лишь свобода развития в рамках оговорённой системы. Это надо понимать !!!
"И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал" (Быт.2:8).
Далее: система созданная Богом для человека, является для него наиболее благоприятствующей для его успешного развития. Другими словами является для него - благом. ... И соответственно, всякий отход от этого блага - становится "НЕ благом" - тем самым наказанием, которое сигнализирует человеку о его выходе из зоны блага.
Так что никто вашу свободу выбора не нарушает .... Вы всегда можете выбрать жить "в благе" или "вне блага".

Bast В
#169261

Рогов Андрей вы так старательно доказываете, что Бога нет. Вы кого убедить пытаетесь? Себя?)

Николай Нихлюев
#169262

Хочу ещё добавить мысль по поводу Цели и Смысла ... для этого приведу цитату из своей книги:
Бог есть Любовь. Любовь нуждается в объекте для выражения своей любви. Любовь замкнутая сама на себя – это не любовь, это эгоизм! С другой стороны, если тот, кого ты любишь, не имеет свободной воли – то это тоже не любовь, а лишь использование, примерно также, как мы пользуемся окружающими нас вещами. И только лишь во взаимоотношениях с обладателем свободной воли, любовь получает возможность проявить себя во всей полноте! И в тоже время, творение создаётся с предназначением – служить своему Творцу! Таким был создан человек: с призванием служить, но со свободной волей!!!

Bast В
#169263

Бог не шпыняет человека. Человек обнаглел настолько, что считает, что Бог лично его судит, взаимодействует с ним. Нет. Шпыняет человек сам себя собственными действиями. И если эта мысль кажется вам слишком дивной - значит вы совершенно не контролируете собственную жизнь.

Bast В
#169265

Николай Нихлюев, может я, конечно, злая, но что вы все заладили о любви? Да чтобы прийти к этой любви, нужно столько отпахать по личностным характеристикам. А любовь можно отнести, скорее, к верхней графе работ. Поселить в душе полноценную и осознанную любовь к ближнему, к самому себе, к окружающему - это значит УЖЕ прийти к гармонии. И много ли дошло до гармонии? Если книги пишите, так пишите пошаговую инструкцию, а не общие красиво звучащие фразы. Т.к.путь к Богу лишен красоты и высокопарности. Он тернист и сложен, сплошь из преодолений, воли, терпения.

Николай Нихлюев
#169266
Bast В
что вы все заладили о любви?

Госпожа Нина .... очень трудно понять Бога не осознав, что Он и есть наивысшее проявление Любви во всех её формах !!
А исходя из этого постулата уже и управление строится, и всё сопутствующее ...
Дьяченко Алексей
#169267

Василий из Тулы
Для этого Бог и тем более Абсолют - не нужны. Совсем. Они отсутствуют в этой схеме.

Да вообщем то Бог, Абсолют, всеобъемлющее управление, все уровни интеллекта как единое целое здесь и сейчас - это одно и то же. Ну вам же Сергей Козловский намекнул, что Бог выделил из себя столько частей и хочет познать себя. Только не познать, он уже давно всё познал, воплотил себя во всё что можно, бесконечное число вариантов, он находится как квизац хадерач из Дюны во всех местах одновременно. только с разной мерой понимания, а забыть и снова вспомнить. Уровень эгрегоров в нашем подсознании непрерывно транслирует нам образы, которые наше сознание через мозг воспринимает как материальный мир, отсюда и Прав о славие - правда о славе образного мышления.

Василий из Тулы
Кого? Бога-ИНВОУ, поставившего человека в положение борьбы с управляемыми Богом обстоятельствами?

Вы же видели борьбу нанайских мальчиков. Вот так и все психотипы людей и всё вокруг одновременно здесь и сейчас находятся под всеобъемлющими правилами игры.

Алексей Ник.
#169269
Bast В
осознанную любовь

А как Вы ее осознаете?
Николай Нихлюев
#169272
Алексей Ник.
как вы её осознаете? (любовь)

Вопрос не мне .. но я отвечу .. - Через веру !!
И ещё добавлю, .. что никаким другим способом ВСЮ полноту Любви осознать не получится .
Иванов Александр
#169282

Свобода Воли должна подчиняться совести, тогда и "шпыняний" не будет. И что значит "шпыняет"? предположу, что вы имели ввиду "разговаривает" с нами на языке жизненных обстоятельств. И судя по вашему вопросу, вы "постоянно" видите, как БОГ это делает. Тогда вы очень внимательный и чуткий человек и вам легко читать ЯЖО, а соответственно и вносить корректировку в свои действия.

Куплевахский Евгений
#169292

Мне кажется, что ответить на вопрос можно выражением "тяжело в учении - легко в бою". Человеку нужно выучить все уроки ,пройти все испытания и сдать все экзамены , не за одну жизнь уж точно, но в рамках каждой отдельной свой набор учебников и экзаменов. А что потом я пока не знаю, да и не уверен предусмотрено ли понять человеку это пока он здесь.

Алексей Ник.
#169294
Николай Нихлюев
- Через веру

Что такое Вера?
Человек Русский
#169295
Рогов Андрей
Вот, "подарю" я тебе пачку денег, а сам в полицию заявление напишу, что они у меня были украдены, и номера купюр перепишу...

Никакое это не доказательство. Когда Вам будут дарить пачку денег, разве Вы не будете пользоваться Умом, думая, почему человек расстаётся с такими деньгами? У Вас не возникнут зазрения Совести - как заработаны эти деньги и стоит ли их брать?
У Вас искажённые представления о Воле - мол, человек должен делать всё, что хочет, а ему за это не должно быть ничего. Тогда и законов физики и химии не должно быть - мы не должны разбиваться от падений, задыхаться без кислорода, гореть в огне, гибнуть от оружия и т.д.
Бог по-Вашему должен быть нянькой, который везде ведёт человека и всегда ему исключительно потокает? Вы путаете свободу с безответственностью, легкомыслием и безнаказанностью.
Елена
#169297
Василий из Тулы
Вами представлено не математическое, а логическое доказательство. Которое ВСЕГДА основывается на исходных допущениях, принимаемых за истину. Измените эти допущения - результат будет иным.

Очень согласна!
Елена
#169296
Bast В
Николай Нихлюев, может я, конечно, злая, но что вы все заладили о любви? общие красиво звучащие фразы.

Нина, так как бы о Любви ни говорить, всё будет высокопарным в сегодняшних реалиях, когда ценности и понятия подменены. Что же, вычеркнуть Её или просто молчать? Гораздо интереснее и надёжнее заниматься играми разума - верный путь к Богу? И если сложно и тернисто, то уж точно к Богу?
Николай Нихлюев
#169301
Алексей Ник.
Что такое Вера?

Вера - это в первую очередь согласие ... согласие с тем, что Он (Бог) мудр, .. что Он прав, .. что Он не творит зла, ...
Потому что если это не так, то Он попросту вообще не может быть Богом
... а ещё вера - это действия .. основывающиеся на перечисленном выше согласии !!!
Аэлита
#169303

Человек должен развиваться, пройти все уроки земные и человеческие. В этом смысл. А без напряжения мозг не развивается. Поэтому даны свобода выбора пути и цели. Иногда подправляют, если сбился с личной траектории, знаки поставляют. Главное - чтобы это был не кирпич на голову)))

Дьяченко Алексей
#169305

Николай Нихлюев
Через веру !!

Я полагаю не через веру, а через логическое осмысление знаний, информации. Вера, религии - это как бы для психотипа зомби, а вот мировоззрение на принципах здравомыслия, т.е. анализ информации через призму противоречия, не противоречия - это уже для психотипов демон и человек, но демону мешает осмыслить информацию отсутствие совести и стыда. Нравственность вытекает из мировоззрения. Достаточно задать некоторые вопросы, например: Бог и уровни интеллекта в целом - это одно и тоже или нет? Если Бог - это всеобъемлющее управление, тогда бог организовал борьбу и управление этой борьбой демонов и человеков между собой, несущих 2-е разные концепции управления?

Николай Нихлюев
#169311
Дьяченко Алексей
Бог и уровни интеллекта в целом - это одно и тоже или нет? Если Бог - это всеобъемлющее управление, тогда бог организовал борьбу и управление этой борьбой демонов и человеков между собой, несущих 2-е разные концепции управления?

1 В начале сотворил Бог НЕБО И ЗЕМЛЮ. (Быт.1:1)
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал ЗЕМЛЮ И НЕБО, (Быт.2:4)
И это не два разных Бога .. но Единый .. сотворивший два взаимонаправленных потока, тем самым осуществивший гармонию притяжения.
И здесь нет ни борьбы, ни 2-х концепций управления. - Это единственно возможная концепция сотворения дающая силу (и мотивацию) со-развития.
Асланян Георгий
#169314
Человек Русский
У Вас искажённые представления о Воле - мол, человек должен делать всё, что хочет, а ему за это не должно быть ничего.

Когда нет Бога, тогда работает принцип "что хочу, то и ворочу", или "бери от жизни все", а вот этот лозунг "деньги не пахнут", а самый смертельный лозунг " ничего лично, просто бизнес". Выходит для некоторых Бога нет, но сатана рулит конкретно. Отсюда и соответствующие строи психики.
Асланян Георгий
#169315

Человек находится в командировке на Земле и по итогам этой командировки будет решено, куда он отправится дальше: на повышение, в отставку или другую командировку. Человеку свыше дана свобода воли и выбора и только ему выбирать, стать человеком или кем-то другим. Сатана ничего не заставляет, а только соблазняет и самое важное, что всегда даёт ложные обещания

Дьяченко Алексей
#169316

Николай Нихлюев
1 В начале сотворил Бог НЕБО И ЗЕМЛЮ. (Быт.1:1)
4 Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь Бог создал ЗЕМЛЮ И НЕБО, (Быт.2:4)
И это не два разных Бога .. но Единый .. сотворивший два взаимонаправленных потока, тем самым осуществивший гармонию притяжения.
И здесь нет ни борьбы, ни 2-х концепций управления. - Это единственно возможная концепция сотворения дающая силу (и мотивацию) со-развития.

Я смотрел лекции Алексея Мороза. 1-е небо - это плотная твердь, так сказать мир эгрегоров, но мир эгрегоров - это наше подсознание, абсолютно всё там. Потом Бог спровоцировал ангела Денницу на бунт, преднамеренно заложив в него гордыню и т.д. по тексту. Можно немного по-другому теперь взглянуть на разные явления. Бес - это прежде всего животное тело, которое требует удовольствий, развлечений, требуют эгрегоры, которые созданы таким образом, что они по другому то существовать не могут, им же тоже надо питаться. Кушаем с аппетитом, с наслаждением, получаем удовольствие в интиме - это идёт процесс питания у эгрегоров, они типа завтракают, обедают или ужинают. Желание барствовать, властвовать над рабами, ощущать чувство превосходства - это опять же какой-то эгрегор питается в этом процессе, он собственно говоря искушает, соблазняет, может выстроить обстоятельства для выращивания нужной зависимости. В христианстве очень логично рассказывают об этих явлениях, но с позиции библейских сказок, а между тем я бы назвал всё это правилами игры абсолютного интеллекта для самого себя, потому что кроме существующего всеобъемлющего управления в нашем подсознании более существовать ничего не может.

И таки именно есть только 2-е концепции управления: Толпо-элитаризм и Соборность с народовластием, с доступом к знаниям. Воплощение с психотипом демон, попавшее под зависимость вышеуказанного эгрегора, строит толпо-элитаризм, а человеки с совестью строят соборность. Есть цикличная смена 2-х концепций управления, а иначе не было бы игры в циклах. Побеждают в борьбе человеки, значит единая цивилизация, подъём нравственности, доступ к знаниям, телепортация по великому кольцу Ивана Ефремова, потому что мир нематериален, а явен в сознании. Все эти миры тут рядышком в нашем подсознании, просто эти способности пока заблокированы у нас вследствие падения нравственности.

Москва Кирилл
#169318
Асланян Георгий
Когда нет Бога, тогда работает принцип "что хочу, то и ворочу", или "бери от жизни все"
Даже в этом случае, если люди не дураки, то быстро сообразят, что такие лозунги приведут лишь ко всеобщему запустению и расстройству любого полезного дела, что неизбежно отрицательно отразится на качестве жизни всего общества. Конечно, могут найтись и те, кто такие безобразия сможет обернуть в свою сторону, но таких людей будет очень мало.
А от жизни, действительно, нужно брать всё. Просто в этом случае обычно ошибаются в выборе всего того, что следует взять от жизни, и берут то, что создаёт больше проблем, чем даёт наслаждения/удовольствия.
banned
#169319
Дьяченко Алексей
Я полагаю не через веру, а через логическое осмысление знаний, информации.

а интуиция и чувственное восприятие? на одной логике до любви далеко не уедешь?
Асланян Георгий
#169321
Москва Кирилл
если люди не дураки, то быстро сообразят

Если не дураки...
Дьяченко Алексей
#169322

И.С. КОБА
Дьяченко Алексей . Прекратите проповедовать этот бред шизофреника под каждым вопросом. Раз посмеялись, ну два . Реально уже бесит ваша проповедь.

Вообще то бог любит троицу. Если бесит - не читайте. Но вы ведь написали этот комментарий не потому что вас что-то бесит, а так сказать осуществляете невидимое управление.

Дьяченко Алексей
#169323

Вадим
а интуиция и чувственное восприятие? на одной логике до любви далеко не уедешь?

Это просто каналы для получения информации, но работает с информацией логика здравомыслия.

Москва Кирилл
#169324
Николай Нихлюев
И соответственно, всякий отход от этого блага - становится "НЕ благом"
Согласен, божий промысел - этакий наилучший способ поведения на Земле, поэтому любой отход от него есть уже отказ от наилучшего, что можно воспринять, как "шпыняние".
Помимо этого бог может предохранять человека от его же собственных глупостей, которые человек хочет совершить по незнанию. Например, в Коране Аллах предлагает человеку обратить внимание на то, какой порядок есть на земли и на небе. А если бы Аллах последовал за людскими страстями, то и земля, и небо пришли бы в расстройство (т.е. некая глобальная катастрофа, что гоораздо хуже любого "шпыняния").
Так же "шпынянием" бог пытается предупредить человека, чтобы тот не создал необратимо фашистское общество, где возможность развития человеческого потенциала будет утеряна безвозвратно (что так же по своим последствиям будет наамного хуже "шпыняния"). Тут можно добавить, что, возможно, Коран прав, когда говорит о том, что Земля дана человеку до срока (не будет жа она неизменно так же вращаться вокруг Солнца и пр.), и к этому моменту человек должен успеть развиться до некоего "уровня", чтобы можно было продолжить жизнь уже в другом качестве. Если же бог не будет никого "шпынять", и люди будут "валять дурака", то потом всех будет ждать боольшой облом.
Ну и, наконец, "шпыняния" во-многом осуществляют сами люди друг против друга из-за следования страстям, бездумного следования инстинктам и пр. глупостей, что и есть выход из промысла.
banned
#169326
Дьяченко Алексей
но работает с информацией логика здравомыслия.

...у логики слабый аппарат передачи, как в логических определениях передать то, что осмысливают некоторые человеки при прочтении (допустим этого): "ВСЕ в мире это Большой Его СМЕХ". Опять же есть выводы сделанные по совести и человечности и они далеки от логичных и в разрезе с последней. По логике казнить по совести помиловать. спасибо.
Остапук Алексей
#169334

Наука говорит,что материя является ничем иным,как энергией.Духовность учит нас,что дух является не чем иным,как энергией.А человеческое сознание является определенной формой энергии,которая действует одновременно в материальном и духовном полях.Между материей и духом существует только одно различие,так сказать-в частоте вибраций.Тогда вопрос:"как настроится на волну бесконечного внутри нас?",тем более ,что умственная сфера сама порождает свои собственные формы и ограничения.

Алексей Ник.
#169337
Остапук Алексей
огда вопрос:"как настроится на волну бесконечного внутри нас?",тем более ,что умственная сфера сама порождает свои собственные формы и ограничения.

Но более важный вопрос - зачем?
Надо отдавать отчет, что физическое тело имеет свои пределы прочности. А если материя и дух по вашему суть энергия, то должны быть и различия в качестве этих энергий, предположим - частота. Если вас этот материальный мир интересует, может не стоит рисковать и настраиваться на волну безконечного?
Дьяченко Алексей
#169341

Вадим
...у логики слабый аппарат передачи, как в логических определениях передать то, что осмысливают некоторые человеки при прочтении (допустим этого): "ВСЕ в мире это Большой Его СМЕХ". Опять же есть выводы сделанные по совести и человечности и они далеки от логичных и в разрезе с последней. По логике казнить по совести помиловать. спасибо.

Логика никуда ничего не передаёт, она скрепляет информацию причинно-следственными связями.

Василий из Тулы
#169342
Асланян Георгий
Когда нет Бога, тогда работает принцип "что хочу, то и ворочу", или...

Насколько же НЕИЗМЕРИМО атеисты оказываются более нравственными, чем верующие!
Поскольку по своему ЛИЧНОМУ выбору, не ожидая ни наказания, ни поощрения от Бога поступают "по человечески".
Strokov Wladimir
#169343

Если нет свободы воли - все рабы. А зачем всемогущему существу рабы. Доя такого в рабах нет смысла. А раз смысла нет, получите свободу воли. Так как без неё вводить живое существо в процесс не имеет смысла. По поводу "шпыняет". Богу не зачем "шпынять". Человек с этой задачей справляется и сам. Другое дело, вроде как всё на самообслуживании, но Бог наблюдает. Так как внезапные необъяснимые изменение ничем иным как произволом свыше не назовёшь. Наверное Богу не всё равно, как идут дела у запущенного им же процесса. И достижение цели ему нужно. Но эта цель достигнута должна быть не им самим а нами. Как уж тут без свободы воли?

Алексей Ник.
#169344
Василий из Тулы
Поскольку по своему ЛИЧНОМУ выбору

Выбор на то и выбор. Ведь есть определенный критерий, согласно которому этот выбор делается. Что за критерий у атеиста и какова Природа этого критерия?
Василий из Тулы
#169345
Москва Кирилл
"шпынянием" бог пытается предупредить человека и т.п.

Все рассуждения сводятся к тому, что Бог человека-биоробота божьего наделил свободой воли, но держит его на более-менее коротком поводке.
Одомашненная в течение сотен поколений собака быстро соображает, что для неё комфортнее не рваться куда хочется с поводка, а идти куда хозяин идёт/укажет, лежать-сидеть-голос по команде.
Дикие звери гораздо более свободны...
Алексей Ник.
#169348
Василий из Тулы
лежать-сидеть-голос по команде.

а когда собака жертвует собой ради хозяина. это по команде?
Strokov Wladimir
#169349
Василий из Тулы
Дикие звери гораздо более свободны...

Если не считать инстинкт. Там полное подчинение.
Асланян Георгий
#169352
Василий из Тулы
поступают "по человечески".

а к чему кавычки?
Надо ещё разобраться с понятием "верующие", - это не тот, кто ходит в церковь и расшибает там лоб, соблюдая показную обрядность, а выходя из церкви, ведет себя идентично павиану?