Показано записей 51 – 62 из 62
квн
#179190
Асланян Георгий
#179205
полио -
У нас в посёлке после прививки полио, ребёнок переболел и стал инвалидом.
Васютин Сергей
#179215
Кину свои 3 копейки. В поликлиниках все врачи агитируют что необходимо делать прививки обязательно типа это необходимо и они о нас заботятся . Но когда дело касается просто состояния здоровья осмотра анализов лечения всем наплевать. Я взял свой прививочный сертификат 85 года. у меня количество прививок в 2 раза меньше чем делают сейчас. Нашим детям в первый день жизни вкалывают прививку от гепатита, потом от туберкулеза. Спрашивал у врача сказали что везде так делают. Заходил на официальные сайты стран Евросоюза. и д.р. типа развитых стран. Прививку от гепатита делают только в случае если мать болеет гепатитом в момент рождения. от туберкулеза вообще практически не делают. так к примеру в Великобритании прививки начинают делать с 8 недели жизни малыша. И насколько я знаю прежде при рождении (в странах где заботятся о будущем поколении) берут кровь из пуповины и делаю генетический анализ который показывает предрасположенность к болезням так к примеру предрасположенность к туберкулезу 1 к 500 к краснухе 1 к 700 по сути у детей уже есть иммунитет к многим заболеваниям. А такие прививки как БСЖ, АКДС, АДС уже давно не делают в других странах. В той же Великобритании количество прививок меньше. Насколько я изучил информацию многие стандарты по прививкам тянутся из США. И с каждым годом растет число детей больных ДЦП в России. Если даже прививка прошла без осложнений это в любом случае ослабление иммунитета. И многие вещества входящие с состав прививок губительно действуют на нервную систему.
Асланян Георгий
#179219
Кину свои 3 копейки.
Какие же 3 копейки, Ваш комментарий и наблюдения неоценимый вклад в защиту наших детей
К. Николай
#179237
Я же жив.
То есть "выжил" после прививки и хорошо, а то, что прививка оказала влияние на работу печени, сердца , мозга вас не интересует?
Для каких-то болезней это верно с вероятностью под 99.99999%, для каких-то верно с вероятностью
Для каких, с какой вероятностью? Раскройте ваш ответ, у вас всё очень расплывчато.
ничего кроме подтверждения, что Вы не хотите думать самостоятельно, не демонстрирует.
Очень категорично, может я хочу показать вашу некомпетентность в этом вопросе.
Налицо у Вас проблемы с пониманием связи между заболеваемостью и прививками.
У вас понимание на высшем уровне, заметно сразу. Приведу пример недельной давности( у кого дети ходят вшколу - вкурсе) : "по СМИ заявили о вирусе гриппа, также об этом предупредили родителей, в школе сделали ученикам прививку от гриппа ( это было в пятницу), в понедельник 40% детей , которым делали прививку заболели ". Вот вам и прямая связь между прививками и заболеваемостью. Или вы её в упор не видите? После этого медики удивляют всех своей статистикой эпидемий.
М Инесса
#179280
"Нет, это правда - родителей сейчас не спрашивают,"
Дочь из школы приносила справку из школы о прививке, я давала разрешение или нет в зависимости от обстоятельств. Если не разрешала, то не делали. Без проблем.
+ Сергей
#179299
У нас в посёлке после прививки полио, ребёнок переболел и стал инвалидом
Да у вас в посёлке вообще здоровых нет, я погляжу.
Может быть проблемы просто наследственные?
Курили женщины поколениями всем заводом, например.
Или больному ребёнку ставили.
На каком основании тянете на прививку. Остальные как её перенесли?
Если даже прививка прошла без осложнений это в любом случае ослабление иммунитета
В любом случае это ВРЕМЕННОЕ ослабление иммунитета.
Это и другое ИСКАЖЕНИЕ информации при подаче подсказывает, что Вы необъективны.
То есть "выжил" после прививки и хорошо, а то, что прививка оказала влияние на работу печени, сердца , мозга вас не интересует?
Уважаемый, если бы все были также здоровы как я, и если бы у всех мозги варили, как у меня, то я был бы только рад за всех. Так что подкалывать тут не надо.
Для каких, с какой вероятностью? Раскройте ваш ответ, у вас всё очень расплывчато.
Есть болезни, для которых иммунитет сохраняется длительное время, есть болезни, для которых иммунитет сохраняется очень короткое время. Эти болезни все известны. Бессмысленно делать обычную профилактическую прививку, если через 2 недели от неё не будет никакого толка, это приемлемо только в случае каких-то сугубо частных ситуаций. Соответственно, чем меньше мутирует возбудитель и чем дольше держится иммунитет, тем больше смысл при прочих равных делать профилактическую прививку в отношении именно этого возбудителя именно этой болезни. Это азы на уровне школьного понимания, так что мне право слово неудобно, что приходится это здесь объяснять.
Скажем, как бы Вы отнеслись к предложению сделать прививку от ОРВИ?
Очень категорично, может я хочу показать вашу некомпетентность в этом вопросе
Если я в каком-то вопросе не компетентен, то я обычно так прямо об этом и пишу. Здесь (на этом портале) это было минимум дважды. Вопросы иммунитета к множеству таких тем не относятся. Впрочем, я буду только рад, если Вы действительно продемонстрируете мою некомпетентность, так как это позволит мне узнать что-то новое.
У вас понимание на высшем уровне, заметно сразу
А зачем Вы ёрничаете? Вы тоже не понимаете, что между заболеваемостью и прививками нет прямой связи? Странно, но это опять же азы. Если не понимаете массово - видимо стоит объяснить? Тогда слушайте и записывайте. Профилактическая прививка вообще не применяется с целью исключить заболевание привитого. Прививка может быть направлена на то, чтобы снизить последствия либо облегчить перенос болезни. А уж в рамках заявленного выше контекста так вообще исключать заражение туберкулёзом просто невозможно: от сумы и от тюрьмы давно зарекались? Или взять например прививку от клещевого энцефалита. Вы в курсе, как проявляется заболевание, и какое, в случае привитого укушенного? Почитайте, это достаточно интересно для понимания сути профилактической прививки.
по СМИ заявили о вирусе гриппа, также об этом предупредили родителей, в школе сделали ученикам прививку от гриппа ( это было в пятницу), в понедельник 40% детей , которым делали прививку заболели
1. Откуда этот бред?
2. Все ли были здоровы на момент прививки?
3. Процент сохраняется для всех школ или кто-то опять отсебятину решил выдать за статистику?
Вот вам и прямая связь между прививками и заболеваемостью.
Господи, включите уже мозг и начните думать. Вы несёте страшную ересь. Хуже того - Вы паникёр и безмозгло несёте ересь, которую распространяют другие.
Или вы её в упор не видите?
Я в упор вижу куда больше. И Вы бы тоже смогли этого достичь, если бы научились отделять мух от котлет.
У Вас в голове пока что выводы на уровне "жизнь - это 100% смертельная болезнь, передающаяся половым путём".
очь из школы приносила справку из школы о прививке, я давала разрешение или нет в зависимости от обстоятельств. Если не разрешала, то не делали. Без проблем.
Всё именно так и обстоит. Там где это не так - это исключения и нарушения правил.
К. Николай
#179312
Откуда этот бред?
Этот "бред" из класса моего ребенка.
Все ли были здоровы на момент прививки?
Глупый вопрос. Я не обследовал детей из класса ребенка.
Процент сохраняется для всех школ или кто-то опять отсебятину решил выдать за статистику?
Я и не выдавал это за среднее арифметическое , это пример. Читайте внимательнее.
У Вас в голове пока что выводы на уровне "жизнь - это 100% смертельная болезнь, передающаяся половым путём".
У меня всё хорошо. А вот что вас заставляет писать такие гадости мне неясно. Может быть кстати это осложнение от прививок сделанных вам в раннем детстве.
Вы несёте страшную ересь. Хуже того - Вы паникёр и безмозгло несёте ересь, которую распространяют другие.
Никогда не был паникером. Всё что я здесь пишу о прививках основано на личном опыте. Если вам кажется это ересью, значит эта информация не для вас.
Вообще ,+Сергей , в вашем контенте заметно желание унизить собеседника, уколоть его, также уйти от ответа и ответить вопросом на вопрос. Такая агрессивность неадекватна. У вас наверняка сложные отношения с окружающими вас людьми и особенно родственниками. Доказывать вам ничего не собираюсь, могу лишь посоветовать.
Насчет иммунологии напомню, что эта наука до конца неизученная и все споры с "пеной у рта" смешны. Я бы сравнил иммунологию с обычной статистикой , а все знают как работает статистика.
+ Сергей
#179322
Этот "бред" из класса моего ребенка
Что за класс и где находится?
Информация про 40% это ОБС или документально официально подтверждено?
Чем заболели эти 40% и насколько тяжело - есть информация?
И самое главное: почему Вы вообще считаете, что если после прививки привитый заболел - это неправильно? Если Вы уверены, что после прививки люди должны только хорошо себя чувствовать и гарантированно не болеть, то Вы глубоко заблуждаетесь: задача прививки совершенно иная.
Глупый вопрос. Я не обследовал детей из класса ребенка.
Тогда на каком основании Вы возможные 40% болячек относите на прививку, а не на то, что правильная хорошая прививка просто была сделана поголовно простуженным детям? Потому что Вам так удобнее?
Я и не выдавал это за среднее арифметическое , это пример. Читайте внимательнее
Если это только лишь личный пример, а не цитата из интернета, то как тогда понимать следующие Ваши "проявления внимательности":
1. "у кого дети ходят вшколу - вкурсе" - откуда ВСЕ, у кого дети ходят в школу, должны быть в курсе?
2. "по СМИ заявили о вирусе гриппа" - почему это оформлено как цитата, и при чём тут СМИ?
3. "После этого медики удивляют всех своей статистикой эпидемий" - это к чему было, если речь не идёт ни про статистику, ни про эпидемию?
А вот что вас заставляет писать такие гадости мне неясно.
Какие такие? Про жизнь как 100% смертельную болезнь? Так это же методологически одна и та же ошибка, что в этой фразе, что в Вашей логике. Нарушена (обращена) причинно-следственная связь, так как направлена не туда, куда надо.
Никогда не был паникером. Всё что я здесь пишу о прививках основано на личном опыте.
Да вот прямо сейчас паникёрством и занимаетесь.
Личный опыт Ваш (да и не только) очевидно "основан" на умолчаниях и вере, под которую Вы подгоняете удобную фактологию.
1. Вы зачем-то отказываетесь от статистики в пользу личного опыта.
2. Вы понятия не имеете, чем кто заболел, и насколько серьёзно, а уже сделали какой-то вывод. Причём исходя из непонимания сути прививки Вы умудрились сделать ещё и неверный вывод.
3. Вы подаёте это так, что выпячиваете те стороны ответа, которые пропагандируют отказ от прививок, и замалчиваете важные уточнения, которые могли бы помочь разобраться в вопросе (в том числе и Вам).
Вообще ,+Сергей , в вашем контенте заметно желание унизить собеседника, уколоть его, также уйти от ответа и ответить вопросом на вопрос.
Вы что-то путаете. То, что Вы ни черта не понимаете в сути вопроса и демонстрируете космическую глупость и необъективность - это медицинский факт. Выше я даже обратил внимание на места в тексте, где и как это проявляется. Но это не оскорбление ни в коей мере, это лишь указание Вам на то, где Вы не правы и где надо работать над собой и своим пониманием.
То, что я якобы ухожу от ответа и отвечаю вопросом на вопрос - тоже неверно. Вы обращали внимание, что мои ответы очень длинные, они практически всегда длиннее, чем вопросы мне? А всё потому, что я как раз стараюсь ответить на КАЖДЫЙ вопрос. Так что Ваша данная претензия ко мне вообще странна изначально.
Разберём на одном примере. Вы утверждаете, что 40% заболели. А я в ответ: а почему это плохо? а были ли соблюдены все правила прививки, в частности, прививались ли здоровые дети? А Вы - сразу в кусты и не можете ответить. В таком случае я могу Вас призвать лишь к тому, чтобы Вы ПОЛНОСТЬЮ освоили информацию, которую так однобоко пытаетесь донести, и лишь ПОСЛЕ ЭТОГО делали свои выводы. Потому что пока что Ваши выводы полностью несостоятельны и ошибочны, так как базируются на неверном понимании происходящих процессов и их целей. И где здесь уход от вопроса? Уходите от вопросов как раз Вы. Если Вы разобрались в сути вопроса - Вы можете дискутировать о нём по существу и обладаете ключевой фактологией, а не просто тиражируете мифы и верите в то, что Вам больше нравится.
Насчет иммунологии напомню, что эта наука до конца неизученная
А при чём тут, изучена она до конца или нет? Некоторые базовые вещи проходят ещё в школе. Для понимания природы иммунитета вообще не надо изучать эту науку "до конца". Какая-то отговорка, я бы даже сказал, отмазка для неучей и лентяев.
Я бы сравнил иммунологию с обычной статистикой
Это как же, вашу мать, извиняюсь, понимать? (Ц) Про Федота-стрельца
Статистика - это статистика.
Иммунология - это иммунология.
В очередной раз призываю отделить своих любимых мух от не менее любимых котлет.
К. Николай
#179337
Что за класс и где находится?
Класс в котором учится мой ребенок. Внимательнее читайте, что я пишу.
Информация про 40% это ОБС или документально официально подтверждено?
Это не сплетни и естественно я не буду для вас ходить собирать справки от врачей у родителей детей-одноклассников моего ребёнка. Ещё раз напомню , что это не "одна бабка сказала", а пример из класса МОЕГО ребёнка.
Чем заболели эти 40% и насколько тяжело - есть информация?
ОРВИ
почему Вы вообще считаете, что если после прививки привитый заболел - это неправильно?
Не будем делить на правильно или неправильно. Большие количества людей , заболевших после прививки , как раз и создают статистику эпидемий. А правильно , что заболел ребенок или нет можно говорить только если разбираться в необходимой "правильной" дозировке прививки.Как известно состояние организма у всех людей разное, а прививки делают всем одинаковые.
Личный опыт Ваш (да и не только) очевидно "основан" на умолчаниях и вере, под которую Вы подгоняете удобную фактологию.
Я этим вопросом интересуюсь уже почти 10 лет. И моя позиция такая, что каждый должен сам лично решать для себя, что в себя и своих детей колоть. Советы здесь неуместны.
правильная хорошая прививка просто была сделана поголовно простуженным детям? Потому что Вам так удобнее?
Я говорю о фактах, у меня нет никаких утверждений, больные дети были или нет, хорошая была прививка или плохая, правильная или нет. Детям сделали прививку в пятницу , в понедельник класс опустел.
Вы зачем-то отказываетесь от статистики в пользу личного опыта.
У меня жена работала в облстате, знаю что этакое. Такой ответ удовлетворит или вам нужны уточнения в каком году и где?
Вы понятия не имеете, чем кто заболел, и насколько серьёзно, а уже сделали какой-то вывод. Причём исходя из непонимания сути прививки Вы умудрились сделать ещё и неверный вывод.
У каждого своё понимание. У меня основанное на собственном опыте, у вас на предоставляемой вам статистикой.
замалчиваете важные уточнения, которые могли бы помочь разобраться в вопросе (в том числе и Вам).
Я в этом вопросе разбираюсь, ничего я не замалчиваю. Меня раздражает всего лишь то, что большому количеству людей втюхивают то, в чем они не разбираются, таким образом они калечат своих детей.Примеры задержки в развитии после прививок многочисленны ( это тоже всё увидено своими глазами в разных регионах Украины и России), есть случаи когда для восстановления здоровья потрачены годы нервов и большие суммы денег. Если уж кто решил делать прививки, то лучше делать отечественные, хоть будет кому, в случае чего предъявить.
космическую глупость и необъективность - это медицинский факт.
Медицинский факт - это то, что у вас проблемы с психикой.
Некоторые базовые вещи проходят ещё в школе.
Что за базовые вещи????
А при чём тут, изучена она до конца или нет?
А при том, что споры ведутся в секторе этой недонауки, а не зная конкретно, досконально иммунологию, спорящие всегда уткнутся в стену незнания. Этим , собственно , и объясняются постоянные споры о прививках.
Сейчас в обществе созрело недоверие к институту прививок и это недоверие заслуженно. Вот когда с людьми будут проводить нормальную работу, подробно рассказывать о прививках, покажут откуда они берутся, как и откуда их перевозят, как хранят (прививки перевозят в рефрижераторах и если температура изменится на 2-5 градусов, вакцина теряет свои свойства, и как эта вакцина будет влиять на организмы знают немногие), тогда люди будут делать это осознанно.
Для понимания природы иммунитета вообще не надо изучать эту науку "до конца"
Тут вы меня насмешили. Вы понимаете природу иммунитета???
+ Сергей
#179394
Класс в котором учится мой ребенок
Это я понял, но это не ответ на вопрос, что это за класс и где он находится.
Это не сплетни и естественно я не буду для вас ходить собирать справки от врачей у родителей детей-одноклассников моего ребёнка.
То есть, в реальности это может быть и 20% и 30% и 50%?
Ок.
ОРВИ
1. А есть уверенность, что без прививки от гриппа они бы не заболели?
2. И сколько из них уже болели в скрытой форме в момент прививки?
Вот ключевые вопросы, а не ваши всепропальческие 40%.
Не будем делить на правильно или неправильно. Большие количества людей , заболевших после прививки , как раз и создают статистику эпидемий. А правильно , что заболел ребенок или нет можно говорить только если разбираться в необходимой "правильной" дозировке прививки.
Пффффф. Вы продолжаете нести ПОЛНЕЙШИЙ бред. Соберитесь уже с мыслями.
И моя позиция такая, что каждый должен сам лично решать для себя, что в себя и своих детей колоть. Советы здесь неуместны.
Подобная позиция о неуместности советов в 100% случаев свидетельствует о невнятной позиции и невозможности её аргументированно обосновать. Иначе Вам без разницы на неправильные советы и с благодарностью принимаете правильные. Когда человек приучен думать своей головой - ему чужие советы повредить не могут.
Я говорю о фактах, у меня нет никаких утверждений, больные дети были или нет, хорошая была прививка или плохая, правильная или нет. Детям сделали прививку в пятницу , в понедельник класс опустел.
Хахахаха. Вы конечно можете это втирать на классном собрании в школе, но здесь-то зачем?
Вы ДЕЛАЕТЕ ВЫВОДЫ. Это не просто факты. Это нечто большее.
У меня жена работала в облстате, знаю что этакое. Такой ответ удовлетворит или вам нужны уточнения в каком году и где?
И опять какая-то клоунада.
Зачем мне год и место?
1. Посмотрите мой вопрос.
2. Посмотрите свой ответ.
3. Вы понимаете, что ОПЯТЬ написали не статистически значимую информацию, а ЛИЧНЫЙ ЕДИНИЧНЫЙ ПРИМЕР?
У каждого своё понимание. У меня основанное на собственном опыте, у вас на предоставляемой вам статистикой.
Ещё раз: дело не в понимании, дело в ВЫВОДЕ. А понимание - оно либо есть, либо нет. То, что оно у каждого своё - это бред и оксюморон. На собственном опыте можно получать только ФАКТЫ, но делать ВЫВОДЫ на собственном опыте принципиально нельзя, иначе Вы не сможете отличить исключение от правила и не сожмете оценить репрезентативность выборки.
Примеры задержки в развитии после прививок многочисленны
Куда более они многочисленны из-за массового КУРЕНИЯ.
Давайте сравним проблему прививок и курения (даже не спиртного!), и Вы увидите, что первая имеет сложность куда меньшего порядка.
А потом давайте сравним объём информации и время, которое тратится в СМИ и даже здесь на то, чтобы обсуждать это и нагнетать.
И Вы 100% придёте к выводу, что проблема на 5П решается не та, которую надо решать, а внимание переключается на сущую ерунду.
У меня по работе есть куча знакомых тёток, которые тоже жалуются на прививки, аллергии, задержки и т.п. - но ВСЕ без исключения либо курят, либо мужья курят, либо алергики, либо ещё что-то подобного плана. Нет ни одного лично знакомого примера, когда здоровые родители произвели на свет здорового ребёнка, а его покалечила именно обычная условно обязательная прививка.
Так что Вы мало того, что не доказали, что такие случаи многочисленны, так Вы даже В ПРИНЦИПЕ не сможете это доказать статистически значимым способом. В принципе. И самое ужасное в Вашем случае - что Вы этого похоже даже не понимаете, насколько серьёзно в голову вбит этот мусор про поголовную опасность прививок.
Если уж кто решил делать прививки, то лучше делать отечественные, хоть будет кому, в случае чего предъявить
С барского плеча разрешили что ли?
А что, предъявы работают? По отечественным нет побочных эффектов или всё компенсировано?
Вообще улыбаете...
Медицинский факт - это то, что у вас проблемы с психикой
Вообще-то нет, у нас с этим строго, проверки раз в полгода.
Что за базовые вещи????
Как формируется иммунитет, как происходит реакция на возбудителя, как организм учится распознавать известные ему заразы и что делает в случае новой, и т.п.
Если ничего этого не знать, то в голове будет сплошной мусор по типу рекламы йогурта, где говорится о том, что иммунитет на 70% или типа того в ЖКТ.
А при том, что споры ведутся в секторе этой недонауки, а не зная конкретно, досконально иммунологию, спорящие всегда уткнутся в стену незнания. Этим , собственно , и объясняются постоянные споры о прививках.
Споры ведутся не в базовых вопросах, а об отдельных механизмах и об отклонениях. О базовых вещах в этой "недонауки" могут спорить только полные деграданты, которые мало того что ничего не понимают, так ещё и не хотят понимать, не говоря уже о том, что они считают себя вправе делать об этом какие-то выводы, вычитанные на очередном заборе в интернете.
Этим , собственно , и объясняются постоянные споры о прививках.
Нет. Постоянные споры о прививках объясняются ровно одним: намеренным нагнетанием хая в обществе, интернете и даже здесь, хотя ничего нового и никаких новых данных здесь нет и не будет. Доказательство этого тривиально: само по себе существование обществ, где происходит отказ от прививок и вследствие этого затем увеличение смертности от болезней таковым является.
Сейчас в обществе созрело недоверие к институту прививок и это недоверие заслуженно.
Это 100% методологически как в обществе тех же СШП недоверие к русским спортсменам. Бред примерно того же уровня. Заслуженность этого примерно нулевая, ибо передёргивание фактов и выворачивание логики в этом примерно столько же, сколько в ваших 40% заболевших ОРВИ после прививки от гриппа, хотя Вы даже причины заболевания и его время начала не можете сообщить. Выводы без фактов - это голая вера. Просто для Вас авторитет - это тот, кто пропагандирует это недоверие.
Вот когда с людьми будут проводить нормальную работу, подробно рассказывать о прививках, покажут откуда они берутся, как и откуда их перевозят, как хранят (прививки перевозят в рефрижераторах и если температура изменится на 2-5 градусов, вакцина теряет свои свойства, и как эта вакцина будет влиять на организмы знают немногие), тогда люди будут делать это осознанно.
Ох ё........
Вы вообще сами-то верите в то, что пишете?
Вот рассказали, показали, все всё поняли.
И что дальше?
А дальше очередной враг народа нарушил правила - и что дальше? Опять слабые на верхнюю половину головы будут кричать, что прививки - это зло? До каких пор Вы будете потакать баранам, которые только и могут, что орать всем стадом?
Вы понимаете природу иммунитета???
В базовых вещах - да. Досконально до последней клетки и до самых редких возбудителей - оно и не требуется.
Strokov Wladimir
#179529
До каких пор Вы будете потакать баранам, которые только и могут, что орать всем стадом?
Не могу не добавить. Заявляя о личном опыте, люди несут сюда пережитое. И ведь можно понять, что ими движет. Многое из написанного весьма эмоционально, что тоже объяснимо. Но, если при обычном состоянии(без всякой темы) спросить их - верите ли вы, что эмоции вредят разумному решению? Ответ скорее всего будет - как правило эмоциональное решение будет не правильным. Однако на эмоциях об этом не помнишь. И именно на этом играет кто то очень не чистый на руку.... или ещё на что то нечистое.
"Надо - твс, столбняк , коклюш, корь, дифтерия, полио --- и ВСЁ ! "