10:08 02.01.2018, Мивако Андрей
#19239

Человек существо биосоциально. Социум его защитная оболочка, как вида. Психичеки здоровым может быть только человек с нравственностью труженика организованного коллективного труда на общее благо. В своём интервью Зазнобин в очередной раз дал понять, что авторский коллектив не знает, как стать ЧЕЛОВЕКОМ, т.е. не может или не хочет предложить практически осуществимой методики. Тем не менее такая методика существует и давно известна. Это организованный коллективный созидательный труд на общее благо. Успешность этой методики воспитания ЧЕЛОВЕКА, хорошо продемонстрировал Макаренко. Почему авторский коллектив до сих пор не воспользовался плодами труда этого замечательного педагога? Почему педагогическая практика вообще осталась за рамками КОБ?

Показано записей 1 – 50 из 64

Strokov Wladimir
#200714

А кто знает чем именно занимается авторский коллектив КОБ? Возможно в книгах есть используемые наработки Макаренко... я далеко не всё читал. И наверняка кто то из авторов занимается педагогической работой. В самой же КОБ даётся информация, используя которую каждый может делать что то своё согласно своей нравственности.

Мивако Андрей
#200716
Strokov Wladimir
А кто знает чем именно занимается авторский коллектив КОБ?

ну вот мы и проверим.

Strokov Wladimir
В самой же КОБ даётся информация

вы в этом уверены? судя по тому что вы не знаете чем занимается авторский коллектив, вы не знаете что даётся в КОБ
Рогов Андрей
#200721

Вот ещё одна икона рисуется. Теперь, вот, святой Макаренко. Давайте на него молиться будем.

Мивако Андрей
#200723
Рогов Андрей
Вот ещё одна икона рисуется.

зачем икона?
это маркер практического опыта, который дал реальные результаты перевоспитания.
вы отрицаете необходимость использования практики жизни в вопросе управления строительством общественной безопасности? :)
Киреметь
#200727

В работе ВП СССР "Нам нужна иная школа" относительно
Макаренко не помню, но основательно ставится под сомнение
тезис Энгельса "Труд создал Человека", как продукт теории
материалистического атеизма Ч. Дарвина о происхождении
человека из обезъяны под воздействием труда.

Strokov Wladimir
#200742
Мивако Андрей
ну вот мы и проверим.
Каким образом?
Мивако Андрей
судя по тому что вы не знаете чем занимается авторский коллектив, вы не знаете что даётся в КОБ
Я имел в виду помимо написания материалов. материалы я все не прочитал. И не могу сказать, есть там что то, относительно чего то, или нет. И как вы определили, что педагогическая практика осталась за рамками КОБ? Вы всё прочли?
Фалев Никита
#200745

Аффтар,Вы слушали Зазнобина?Он сказал,что знает,"но боится,что все выстроятся в очередь и будут толкать друг друга".
И как Вы себе представляете в существующих условиях олигархического капитализма все эти "общины по воспитанию человека"?

Умма
#200778

Андрей вы из раза в раз СВОЕ собственное непонимание приписываете другим. Тут вам могут до посинения объяснять, что такое быть человеком и как им стать, вы будете свое толдычить, что эти объяснения ноль без палочки.

Вся ваша умственная деятельность (тут) это протест, отрицание и извращение. Вам действительно следует поторопиться и начать процесс очеловечивания с очищения своего сознания от нигилистического болота в котором вы пребываете. Чтобы вашим будущим детям пользуясь вашими наработками в самосовершенствовании было легче на пути к более стабильному присутствию строя психики - человек в течении их жизни.

Мальцева Galina
#200795

Вы только кино смотрели по Макаренко?
А книжечки его с иллюстрациями не довелось пролистать? Или рукоприкладство к детям это для вас норма и именно этого не хватает в Концепции?

Распопин Сергей
#200804

Да есть в КОБ и о Макаренко, читайте и обрящите)))))))Отсылки не даю спецом))))).

Мивако Андрей
#200810

Т.е.

Распопин Сергей
Да есть в КОБ и о Макаренко, читайте и обрящите)))))))Отсылки не даю спецом))))).


зазнобин боится, этот спецом не даёт, остальные облить грязью, за неимением за душой даже этого, стараются.
хороши наборчик чЕЛОВЕКОВ подобрался на этом форуме. :)
Мивако Андрей
#200811
Киреметь
В работе ВП СССР "Нам нужна иная школа" относительно

Макаренко не помню, но основательно ставится под сомнение
тезис Энгельса "Труд создал Человека", как продукт теории
материалистического атеизма Ч. Дарвина о происхождении
человека из обезъяны под воздействием труда.


я так понял читать вы не? только писать? да?
не просто труд, а организованный коллективный созидательный труд на общее благо.
Мивако Андрей
#200813
Strokov Wladimir
Каким образом?


по делам судят
Мивако Андрей
#200814
Умма
Тут вам могут до посинения объяснять


не увидел ещё ни одного объяснения
Мивако Андрей
#200815
Фалев Никита
знает,"но боится,что все выстроятся в очередь и будут толкать друг друга".


это на идиотов рассчитано? не? или на таких как вы? :)
Мивако Андрей
#200817
Мальцева Galina
Или рукоприкладство к детям


вы слышали что либо о необходимости синхронизации поведения, согласование интерфейса, для вхождении в процесс управления?
аааа! вы, наверное, очередной пустозвон КОБовский? слышали звон, но не знаете, где он? не? :)
Антон
#200820

По поводу изучения КОБ.
Практика - критерий истины, а практика показывает, что подавляющее большинство (я в их числе) изучающих концепцию ЗАКОНОМЕРНО:
1)не обретает человечного строя психики
2)методологией познания и творчества не овладевает

Какие-то знания концепция конечно даёт, появляется представление об управлении в общих чертах, неплохо расширяет кругозор.

Напрашивается вывод, что что-то не в порядке в подаче концепции и/или в ней отсутствуют важные элементы. Либо такие цели (п. 1, 2) ВП СССР и не ставятся. Возможно стоит добавить психо-практики и/или что-нибудь ещё.

Иначе так и будет ЗАКОНОМЕРНО продолжаться это:

Зазнобин о вопросах, заданных в 2017г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2018г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2019г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2020г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2021г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2022г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2023г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2024г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2025г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2026г: зрелище печальное.
Зазнобин о вопросах, заданных в 2027г: зрелище печальное.
и.т.д.

Мивако Андрей
#200819
Умма
Тут вам могут до посинения объяснять,


могут? чё же не объясняют? не могут? не? :)
Киреметь
#200825

Антон

Подписчик

"По поводу изучения КОБ.
Практика - критерий истины, а практика показывает, что подавляющее большинство (я в их числе) изучающих концепцию ЗАКОНОМЕРНО:
1)не обретает человечного строя психики
2)методологией познания и творчества не овладевает"

" Напрашивается вывод, что что-то не в порядке в подаче концепции и/или в ней отсутствуют важные элементы".

Вы правы. Судя по последнему интервью В.М.Зазнобина, в
развитии КОБ скорее всего возникнет застой.
Очень трудно идёт освоение даже того, что наработано.
Скорее всего психика людей за тысячелетия зазомбирована
очень крепко. В ранге сытого барана жить намного легче.

Мивако Андрей
#200833
Антон
Иначе так и будет ЗАКОНОМЕРНО продолжаться это:


хорошо подмечено.
начать список можно лет этак на пять точно пораньше. про печальное зрелище я уже лет пять как слышу.
Мивако Андрей
#200834
Киреметь

Скорее всего психика людей за тысячелетия зазомбирована
очень крепко. В ранге сытого барана жить намного легче.


плохим танцорам ... у вас как у либералов - всё время народ не тот попадается. :)
может инструмент не годный? не? :)
Промузг
#200843
Мивако Андрей
плохим танцорам ... у вас как у либералов - всё время народ не тот попадается. :)
может инструмент не годный? не? :)

Кто мешает Вам выдавать виртуозные па, а не унылые выкрики с галёрки о плохих танцорах? Откройте свою балетную школу и дело с концом. Но ... для Вас всё потрачено - бесплодны вовсе, что, кстати, ... не поможет Вам построить народ в шеренгу для танца под Вашу дудочку и сценарию.
Распопин Сергей
#200852
Мивако Андрей
Т.е.

хороши наборчик чЕЛОВЕКОВ подобрался на этом форуме. :)
С чего ты взял, что здесь все Человеки? Задача такая сторонниками КОБ ставится, это да, однако для каждого, выйти на Человечный строй психики, это самая сложная задача))))), но тебе паря, надо самому читать "толстые книги", а не пытаться на форумах, или видео чего то прояснять, ещё и с сарказмом, хотел более жёстче накорябать да ладно, совесть подсказала не поймёшь))))))).
Мальцева Galina
#200867

Здорово вы боитесь Концепции.
И правильно, не :)? )))))))))))

ДобрыZлыДень
#200884

Ничего...Прорвёмся!..

Александров Денис
#200885
Мивако Андрей
Успешность этой методики воспитания ЧЕЛОВЕКА, хорошо продемонстрировал Макаренко. Почему авторский коллектив до сих пор не воспользовался плодами труда этого замечательного педагога? Почему педагогическая практика вообще осталась за рамками КОБ?


"Основы социологии" т.5 (часть 4) стр.268 и далее
Раздел "Система образования", там достаточно информации о Макаренко, ставятся и рассматриваются вопросы аналогичные Вашим.
Агеев Андрей
#200889
Мивако Андрей
у вас как у либералов - всё время народ не тот попадается. :)

Сомневаетесь в том что
Киреметь
психика людей за тысячелетия зазомбирована
очень крепко.

а какие у Вас к этому основания?
Можете привести пример хоть одного человека излечившегося от алчности или гордыни?
Приведите, очень прошу!
Лично я, за последние 30 лет таких не знаю, при том что обратных примеров, из человека в "сытого барана", пруд пруди.


Григоровская Александра
#200891
Антон
практика показывает, что подавляющее большинство (я в их числе) изучающих концепцию ЗАКОНОМЕРНО:
1)не обретает человечного строя психики
2)методологией познания и творчества не овладевает
это - речь духовного иждивенца:
"Я прочитал! Я изучал! Что же на меня не снизошло?! Кто виноват? - Вы виноваты! И представляете ПЕЧАЛЬНОЕ зрелище."
Я так полагаю, что "хлеба" у вас уже полно, теперь не достаёт только "зрелищ"...
Григоровская Александра
#200892

Мивако Андрей:
"Психичеки здоровым может быть только человек с нравственностью труженика организованного коллективного труда на общее благо."

можете конкретный портрет такого труженика представить, чтобы картинка была менее абстрактной?
(надеюсь, что обращаюсь не к гопнику, а к другому Мивако, пытающемуся аргументировать свои высказывания, и от него и жду ответа)

Григоровская Александра
#200895

Мивако Андрей:
"как стать ЧЕЛОВЕКОМ" - "методика существует". "Это организованный коллективный созидательный труд на общее благо."

Вы в эмпиреях витаете, я так полагаю? Потому что технологический прогресс ведёт к уменьшению численности производственных коллективов, а трудовое участие отдельных людей переносится в сферу обслуживания, где присутствие человека пока ещё незаменимо.
К тому же ОРГАНИЗОВАННЫЙ КОЛЛЕКТИВНЫЙ труд возможен и в местах лишения свободы (где перевоспитанием не занимаются).
Макаренко работал с бездомниками. Как вы представляете себе систему воспитания по Макаренко без отрыва детей от семьи?
Не достаточно ли ввести институт, подобный пионерским организациям и пионерским лагерям? Только вывести их на неформальный уровень, - нечто подобное движению "скаутов" (не хотелось использовать этот термин) и снять неразумный контроль над этими организациями, который в настоящее время душит уже имеющиеся, появившиеся спонтанно, инициативой "снизу"?

Мивако Андрей
#200905
Распопин Сергей
Задача такая сторонниками КОБ ставится,

ставится но не решается. ставить не решать. :)
некоторые ставили задачу определить что было первым: курица или яйцо. до сих пор решают в разных интерпретациях постановки. :)
Мивако Андрей
#200906
Распопин Сергей
но тебе паря, надо самому читать "толстые книги",

книги идиотов и проходимцев для идиотов? да ты паря, по ходу, сам поуши в ... зазомбирован. несёшь чушь несусветную. начитался уже? :)
а жить то когда? что правдивее? жизнь или книги толстые? всех книг не перечтёшь только здоровье попортишь.
Мивако Андрей
#200907
Григоровская Александра
можете конкретный портрет такого труженика представить


товарищ сталин, фидель кастро ...
Фалев Никита
#200911
Мивако Андрей
это на идиотов рассчитано? не? или на таких как вы? :)


"Выпимши"?"Сустатку и не емши?"А не много ли вы от Зазнобина ждете?
Мивако Андрей
#200912
Александров Денис


"Основы социологии" т.5 (часть 4) стр.268 и далее
Раздел "Система образования", там достаточно информации о Макаренко, ставятся и рассматриваются вопросы аналогичные Вашим.


благодарю за конкретный ответ. :)
посмотрел. со страничкой ошибочка. :) но в целом, да, про макаренко там много хорошего написано.
но очень много воды. это какой то обзор, а не развитие, не предложение конкретной практически полезной методики с теоретическим её обоснованием основанным на природе человека и общества..
в данном случае я так и не понял
Мивако Андрей
#200914
Григоровская Александра
Вы в эмпиреях витаете, я так полагаю?


Вот вам Александров Денис рекомендует:
"Основы социологии" т.5 (часть 4) стр.268 и далее
Раздел "Система образования", там достаточно информации о Макаренко, ставятся и рассматриваются вопросы аналогичные Вашим.


Григоровская Александра
технологический прогресс ведёт к уменьшению численности производственных коллективов,

кто же спорит то! современная паразитарная цивилизация направлена на расчеловечивание. это только идиотам непонятно. по этому и уровень коллектиности понижают. и именно это подтверждает правоту моего тезиса, а не только практика макаренко, о том, что только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.
Strokov Wladimir
#200919
Мивако Андрей
по делам судят
Ну если у Вас и список товарищей имеется поимённый... и знаете всю их деятельность.... то может позже расскажете.
Мивако Андрей
может инструмент не годный? не? :)
Информация вредной не бывает, бывает неумение её осмыслить и ей воспользоваться.
Мивако Андрей
всех книг не перечтёшь только здоровье попортишь.
Где то я слышал подобное.... Кот Базилио!:))))
Мивако Андрей
о том, что только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.
Только? Вот в СССР этого много было.... и где все человеки? Вы сами в коллективе работаете?
Мивако Андрей
#200933
Strokov Wladimir
Информация вредной не бывает

а как вы информацию отличаете от дезинформации? :)
Strokov Wladimir
Где то я слышал подобное

книга екклизиаста. учите матчасть. :)
Strokov Wladimir
Только? Вот в СССР этого много было

я бы не сказал ... люди с паразитарной нравственностью и урбанизация, в конце концов, задушили людей с нравственностью общинника и развалили коммунистический проект.
Strokov Wladimir
#200942
Мивако Андрей
а как вы информацию отличаете от дезинформации? :)
А я ни где не утверждал, что я большой в этом спец.
Мивако Андрей
книга екклизиаста. учите матчасть. :)
Почитайте "Сказка о золотом ключике". Вместе приобщимся к умным книжкам.
Мивако Андрей
я бы не сказал
Но они были. Значит этого не достаточно.
Мивако Андрей
#200944
Strokov Wladimir
Но они были. Значит этого не достаточно.


я же вам ответил. не этого недостаточно, а этого было недостаточно.
Мивако Андрей
#200945
Strokov Wladimir
я ни где не утверждал, что я большой в этом спец.

оно и видно, но обо всём судите с апломбом. :)
Мивако Андрей
#200946
Strokov Wladimir
Вместе приобщимся к умным книжкам.

не получиться. у нас разные умные книжки. :)
К А
#200959
Умма
Вся ваша умственная деятельность (тут) это протест, отрицание и извращение. Вам действительно следует поторопиться и начать процесс очеловечивания с очищения своего сознания от нигилистического болота в котором вы пребываете

+++++++++++++
Распопин Сергей
#200979

Мивако Андрей
а жить то когда? что правдивее? жизнь или книги толстые? всех книг не перечтёшь только здоровье попортишь.[/quote] Нет времени ? Ни читай)), тогда и вопросы твои всегда будут такими которые ты ставишь, к тому же видно, что салага)))))

Григоровская Александра
#200992
Мивако Андрей
только организованный созидательный труд на общее благо воспитывает человечность.
ой ли? а мой пример про "места, не столь отдалённые" проигнорировавши?
Марксизм вас зазомбировал, - с Чарльзом Дарвиным и "Происхождением человека", гениальным трудом!
Макаренко имел успех в воспитании детей, оторванных от "тёплой семейной обстановки", т.е. это был "благодарный материал"; у него был индивидуальный подход к каждому, а из этого теории не сошьёшь. Он был талантливым человеком, но не теоретиком, иначе бы его теория давно жила и действовала.
Григоровская Александра
#200993
Мивако Андрей
людей с нравственностью общинника
когда же вы перестанете мыслить на уровне общины и подниметесь до соборнрсти - в-отличие от общины (в масштабах страны) соборность вполне реализуема.
Григоровская Александра
#200994
Мивако Андрей
Григоровская Александра
можете конкретный портрет такого труженика представить

товарищ сталин, фидель кастро ...
и это фсё?!
Мивако Андрей
#201013
К А
+++++++++++++

кукушка хвалит петуха за то, что хвалит тот кукушку ... :)
Мивако Андрей
#201015
Распопин Сергей
Ни читай)), тогда и вопросы твои всегда будут такими которые ты ставишь, к тому же видно, что салага)))))


да дураку и вопросы не нужны. палец покажи он и посмеётся. :)
Мивако Андрей
#201019
Григоровская Александра
а мой пример про "места, не столь отдалённые" проигнорировавши?

а вы так и не допёрли, что чушь написали?
но может вы и правы, для таких как вы надо всё растолковывать.
это труд принудительный для людей с нравственностью паразитов в отличие от сознательного добровольного труда людей с нравственностью тружеников, про который я говорил.