Н. Руслан
соответственно, да, это не было очень вежливой просьбой, не отрицаю.

То есть, вы придали вашему вопросу "эмоциональную окраску" и соответственно являетесь сектантом.

Н. Руслан
Я говорю о том, что фанаты, которым особо нет дела до сути сказанного, любят воспринимать эмоционально окрашенную информацию.

Всех без исключения спровоцировали на ответ, при этом, опять же всех без исключения считаете сектантом.

Вот дела...((((

Барнаул Евгения
Nierophant
Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания. вы вообще в курсе того, как создавались работы ВП СССР?

на Вики информация отсутствует, единственный независимый источник информации который находится в интернете
Остальное вроде материалы самой Кобдоту

http://www.freakopedia.ru/wiki/%D0%9A%D0%9E%D0%91

Н. Руслан
О, Боже... Читайте, пожалуйста, внимательно!

читаю крайне внимательно, только вот ответов на чётко сформулированные вопросы не вижу.

Сивков-Енин Иван
Вы назывпете пишущих здесь комментарии в сектантами, фанатиками, просто ведущимися на эмоции. Возможно, некоторый процент и правда принадлежит к такой категории. Но не кажется ли Вам, что Вы сами поддаётесь эмоциям. Я Вам просто предложил немного подумать.
Но Кирилл из Москвы уже достаточно подробно описал соображения, которые и мне на ум пришли. Я думал, если бы Вы подумали спокойно, то тоже пришли к схожим выводам.
Я себе не представляю как могут различные культуры человечества в ходе его развития не обмениваться информацией и не брать на вооружение часть духовного (а равно материального в случае торговли) наследия соседей.

Мне кажется, у Вас в рассуждениях есть некоторая путаница: глобализация объективный процесс в том смысле, что он присущ такому объекту, как человечество. Никто не сидел и не думал: " А дай-ка я глобализацию устрою!" Хотя, возможно, кто-то знал об объективности этого процесса ещё в самом его зачатке и пытался в той или иной мере его замедлить/ускорить, направить в нужное ему русло (например, А.Скляров в своих работах утверждал об искуственном характере зарождения земледелия и металлургии в различных культурах).
Своими логическими выкладками (по поводу того, что объективно только то что от природы) Вы отказываете в объективности всем процессам, инициированным человечеством, более того отказываете им в том, что они от Бога. Конечно многое в человеческой деятельность лежит вне Божьего Промысла, но не всё же.

Я говорил не о всех, а как раз о части.
Да, бывает, тоже эмоционирую. Если честно, не воспринимаю ответов с предложениями подумать, простите.
Что касается сути, вот мой аргумент: процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так. Вода течёт в реках - объективный процесс. Использование данного объективного процесса для гидроэнергетики - субъективно. Это мой взгляд на процессы.

Барнаул Евгения
Nierophant
Изучайте знания накопленные в ходе человеческой истории, академические знания.

вы вообще в курсе того, как создавались работы ВП СССР?

Евгения, мне кажется, что вы лучше других поможете мне разобраться в ситуации:
А как меняются работы ВП СССР? Как ВП поступает в случае, если в работе обнаруживаются серьезные ошибки? Если КОБ и ДОТУ это наука, то тогда НЕИЗБЕЖНО часть утверждений впоследствии, по мере развития науки, будут признаны ошибочными. Спорить про это НЕИЗБЕЖНО не стоит, ибо оно следствие развития науки.

Развитие вопроса - конкретный пример. Насколько нравственно поступает ВП СССР, споря с оппонентом на основе источников, которые оппонент относит к подложным? (Письмо Митрополиту иоанну на основе апокрифов). Насколько ВП СССР нравственно поступает, держа 20 лет этот материал в списке "рекомендованых".

И чему удивляюца КОБовцы, когда за такой метод общения их считают лженаукой и сектой. Ведь они получили результат сообразный с нравственностью участников процесса.

А если кратко - как критиковать и менять КОБ?

Н. Руслан
процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так.

Странно, что вы связываете порочность и объективность. По сути, "если субъект, вмешивающийся в процесс, не определён, а анонимное управление процессом не воспринимается в качестве такового, то процесс видится как объективный процесс самоуправления."

А вы меня поблагодарите за ответ?

Пора закончить спор, лучше послушайте музыку
https://youtu.be/78wKGXOOfhg

Берлин Виктор
Остальное вроде материалы самой Кобдоту

Да просто откройте любой материал и составьте своё личное мнение о присутствии или отсутствии "академических знаний".

Барнаул Евгения
А вы меня поблагодарите за ответ?

Обязательно, спасибо за мнение! :)
Вот теперь давайте тогда подискутируем по существу. Вы мне приводите определение из ДОТУ... то есть из того самого источника, который утверждает об объективности глобализации :) А объективность глобализации - это как раз дискутируемая тема, понимаете? :)

прямо вижу как здесь в «э грех хорах» тонкие тела формируются в небесный иерушалаим и несутся кобовцы по небу аки птахи

Барнаул Евгения
если субъект, вмешивающийся в процесс, не определён, а анонимное управление процессом не воспринимается в качестве такового, то процесс видится как объективный процесс самоуправления.

То есть если в некой секретной биолаборатории создаётся вирус для уничтожения славянской расы, то это тоже объективный процесс, так получается? И заметьте, я говорю о секретной биолаборатории, где никто не будет знать кто создал вирус. То есть субъект, вмешивающийся в процесс, не определён...

Н. Руслан
Эмоциональность Пякина очень мешает..

Меня это тоже раздражает. Но и Пякина можно понять: он видит возможности и то, как их бездарно сливает наша псевдоэлита. Пякин так же понимает, как нам это аукается и ещё аукнется. Что же касается вашего (или не вашего) пожелания к Пякину говорить быстрее, то просто ставьте на ускорение 1.25 и слушайте. Когда я слушал Кургиняна, то ставил на 1.5- и 2-х кратное ускорение.

IP Alexey
..привести доказательство того, что скорость света - самая большая скорость в природе. Как получен этот вывод?

Такие (и не только) пассажи в физике - следствие подчинённости науки глобальному управлению, не заинтересованному в сильном развитии науки, т.к. наука и порождённые ею технологии сильно влияют на возможность/невозможность проведения той или иной концепции управления. Тот факт, что такие ахинейные теории прижились в физике есть отражение религиозного подхода в науке, когда главный авторитет что-то там ляпнул, и все верят + засилие левополушарных инвалидов евреев в науке ( https://ss69100.livejournal.com/3504303.html , где-то в последней трети статьи). Увы, наука тоже находится в плохом состоянии, но её достижения - колоссальны и без доказательства максимальности/немаксимальности скорости света.

IP Alexey
когда за такой метод общения их считают лженаукой и сектой. Ведь они получили результат сообразный с нравственностью участников процесса.

У меня не получается назвать Достаточно Общую Теорию Управления лженаукой, так как это теория и она достаточно общая. Да и плюс метрологическая состоятельность. Полное высказывание звучит так: всё происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности и этики всех участников процесса. То есть реально ВСЕХ. И апокрифы реально существуют.

IP Alexey
А если кратко - как критиковать и менять КОБ?

да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.

Н. Руслан
процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными

Объективность глобализации заключается в том, что она не была инициирована никаким правителем, династией правителей, властной группировкой, кучкой заговорщиков, мафией и пр. благонамеренными или злонамеренными лицами и группами лиц. Поэтому и никакие земные власти (цари, князья, президенты, министры, международные банкиры, масоны, и, наконец, ГП) не могут её остановить по своей инициативе. Правда, ГП хочет направить глобализацию так, чтобы многократно сократить население на Земле.

Поэтому нам не нужно пытаться бороться с глобализацией из-за опасения перед ней, т.к. это - бессмысленная трата сил и времени. А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.

Москва Кирилл
просто ставьте на ускорение 1.25 и слушайте. Когда я слушал Кургиняна, то ставил на 1.5- и 2-х кратное ускорение.

Ну я так и делаю. Моё пожелание относилось того, что если бы он говорил быстрее и поспокойнее, то аудитория у него была бы посерьёзнее.

Н. Руслан
То есть если в некой секретной биолаборатории создаётся вирус для уничтожения славянской расы, то это тоже объективный процесс, так получается? И заметьте, я говорю о секретной биолаборатории, где никто не будет знать кто создал вирус. То есть субъект, вмешивающийся в процесс, не определён...

Цитата - точная. Сложно представить, что её можно как-то не так понять... Определяйтесь с помощью цитаты самостоятельно. Что-то вы вопросами всех завалили, а сами-то на поставленные вопросы не отвечаете.... Итак, приведённый вами пример, это объективный процесс или нет?

Барнаул Евгения
У меня не получается назвать Достаточно Общую Теорию Управления лженаукой, так как это теория и она достаточно общая.

Прекрасный ответ! Значит я могу создать собственную теорию о том, что объективность процессов - это то же самое, что и их естественность (от природы) и нет тут никакой путаницы, а затем ссылаться на неё и говорить: "Я говорю правильно, потому что так сказано в моей теории. А это всё-таки теория, значит там всё правильно...". Ок, понял.

Москва Кирилл
А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.

Я вообще сторонник того, что нельзя утверждать одно за счёт отрицания другого. Типа Русская Идея - хорошо, потому что Библейская - плохо. То же самое и тут, нельзя говорить глобализация хорошо, потому что изоляционизм - плохо. По поводу объективности или субъективности процесса глобализации я тоже ничего не утверждаю. Просто пока не нахожу внятных доводов в пользу её объективности, но это не означает, что утверждаю, что она субъективна...

Не вижу, что определение из ДОТУ соответствует здравому смыслу - это видно из банального примера, приведённого мною выше.

Москва Кирилл
Н. Руслан
процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными Объективность глобализации заключается в том, что она не была инициирована никаким правителем, династией правителей, властной группировкой, кучкой заговорщиков, мафией и пр. благонамеренными или злонамеренными лицами и группами лиц. Поэтому и никакие земные власти (цари, князья, президенты, министры, международные банкиры, масоны, и, наконец, ГП) не могут её остановить по своей инициативе. Правда, ГП хочет направить глобализацию так, чтобы многократно сократить население на Земле.

Поэтому нам не нужно пытаться бороться с глобализацией из-за опасения перед ней, т.к. это - бессмысленная трата сил и времени. А то неоднократно натыкался на высказывания, что, мол, глобализация - это зло, и её нужно прекратить.

Знаете ли, можно с вершины горы бросить снежок и вызвать лавину, которую никто не остановит. Это не означает, что бросил бы человек снежок или нет, а лавина именно в этом месте была бы в любом случае... Объективность процесса - это её возникновение и течение независимо от субъекта - в этом заключается объективность.

Барнаул Евгения
Цитата - точная.

Нет, не точная :)
Вот она Вам в развёрнутом виде:
Термин «объективный» и однокоренные с ним по отношению к процессу (или объекту) означают: процесс, протекающий БЕЗ НАШЕГО вмешательства и без управляющего воздействия со стороны ИНЫХ (ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ) в пределах разброса параметров, допускаемого иерархически высшим объемлющим управлением.

Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают: принадлежащий субъекту, ПОРОЖДЁННЫЙ ИМ, а по отношению к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на них оказывается воздействие СО СТОРОНЫ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ в пределах, допускаемых иерархически высшим объемлющим управлением.

Если субъект, оказывающий воздействие на течение процесса, не определён, а анонимное (не оглашённое в качестве такового) управление процессом не воспринимается в качестве управления, то процесс ВИДИТСЯ наблюдателю (возможному претенденту на управление им) как объективный процесс устойчивого самоуправления или некоторый естественно-природный — якобы не управляемый — процесс.

Пардон, мне нужно было сразу сличить Вашу выкладку с оригиналом. Собственно, все мои рассуждения не просто не противоречат ДОТУ, но абсолютно совпадают...

Н. Руслан
Не вижу, что определение из ДОТУ соответствует здравому смыслу - это видно из банального примера, приведённого мною выше.

Выложенное "определение" было вырвано из контекста полного определения и даже немножко не соответствовало оригиналу, в связи с чем моё высказывание тоже неверно. Моя ошибка, нужно было сразу сличить с оригиналом...

Николай
прямо вижу как здесь в «э грех хорах» тонкие тела формируются в небесный иерушалаим и несутся кобовцы по небу аки птахи

Очень тонко сказано...

Барнаул Евгения
Берлин Виктор
Остальное вроде материалы самой Кобдоту Да просто откройте любой материал и составьте своё личное мнение о присутствии или отсутствии "академических знаний".

Открыл.
На 3й странице вопрос про Евангелие
Полный слив кобы
И вы продолжите верить в эти "гребаные сказки")))))

Из лурка тоже грамотно описали:
Стремясь достигнуть целей и добиться Великого Добра, авторский коллектив целиком состоит из троллей. Как говорил незабвенный Зазнобин: «У нас шутников много…» В зависимости от цели рейда маска может быть наитончайшей, либо невероятно толстой. Упомянув сей факт, спешим составить список наиболее удачных рейдов:

Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский Иоанн. Жертва имела неосторожность сказать в книжках про «концептуальную власть». Над аурой епископа надругались Кораном (не забываем про уместную ставку). Закончилась лютым вином. Жертва окончила свой земной путь в результате самовыпиливания сердца при попытке благословить ссудный процент 2 ноября 1995.

Н. Руслан
процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно. По данной логике работорговля, наркоторговля, проституцию тоже следует отнести к процессам объективным, но это не так. Вода течёт в реках - объективный процесс. Использование данного объективного процесса для гидроэнергетики - субъективно. Это мой взгляд на процессы.

Пока вы придерживаетесь такой логики, не думаю что кто-то сможет Вас убедить, что глобализация объективный процесс.
Укажу на ошибки, которые с моей субъективной (Простите за каламбур:)) точки зрения, присутствуют в Ваших построениях.
1. Во-первых, Вы весьма странно используете силлогистику. Без всяких на то оснований заменяете квантор существования, на квантор всеобщности в рассуждении о порочности процессов в обществе. Если некоторые процессы в обществе порочны, то это не значит, что все процессы, протекающие в нём порочны.
2. Во-вторых, само понятие порочности это атрибут человечества. Ни реки, ни моря, ни горы, ни даже животные не выбирают как им себя вести. Как Вы думаете имеет ли смысл говорить о порочности или не порочности в природных процессах? Порочны или нет извержение вулкана или наводнение, уничтожающее множество растений и животных? Порочно или нет, то что генетически отягощенные, больные, раненые особи погибают в дикой природе прежде других? Праведно ли поступает паразит, эксплуатируя ресурсы другого растения или животного, вплоть до управления его поведением в своих интересах?
3. В-третьих, Вы смешивание понятия порочности и субъективности.
4. Если исходить из Ваших неверных, с моей точки зрения, рассуждений, то можно сделать вывод, что всё то, что делает человечество в целом и каждый человек в частности является порочным. Тогда остаётся человечеству самоуничтожится либо деградировать до состояния обезьяны (какой с обезьяны спрос — у неё нет свободы выбора, так что и о порочности говорить не приходится), чтобы, так сказать, не порочить гордое звание человека!

Сивков-Енин Иван
Если некоторые процессы в обществе порочны, то это не значит, что все процессы, протекающие в нём порочны.

Ой-ой, как Вы всё напутали и смешали. Вот цитата того, что я написал: "Что касается сути, вот мой аргумент: процессы, инициированные человечеством, не могут являться объективными, ибо человечество порочно." Это не означает, что процессы порочны. Я как раз и написал про человечество, как и Вы пишете. Но в любом случае, думаю, что моя формулировка тоже была не совсем точной. Я что подразумевал - человек порочен в том смысле, что это ведь так тоже неспроста. Он порочен, потому что или для того, чтобы у него был ВЫБОР (перед пороком и добродетелью). Вы всё правильно пишете, что у рек и вулканов нет порочности или ВЫБОРА! Об этом речь. Мне нужно было использовать слова ВЫБОР, вместо порочности, хотя это прямо связанные понятия.

Да и как бы там ни было, в ДОТУ прописано очень чётко, определение выше. Вот выдержка:

Термин «субъективный» и однокоренные с ним означают: принадлежащий субъекту, ПОРОЖДЁННЫЙ ИМ, а по отношению к процессу (или объекту) — отсутствие объективности, т.е. на них оказывается воздействие СО СТОРОНЫ ВПОЛНЕ ОПРЕДЕЛЁННЫХ СУБЪЕКТОВ в пределах, допускаемых иерархически высшим объемлющим управлением.

Так что лично я ничего не путаю. Возможно просто неумышленно привожу не те формулировки, хотя и имеющие прямое отношение к сути.

Сивков-Енин Иван

3. В-третьих, Вы смешивание понятия порочности и субъективности.

Порочность было употреблено для наглядности примера с работорговлей. То есть это явление (процесс), порожденный человеком исходя из концепции порочности. То есть человек может создавать такие процессы, которые не просто неестественны, а идут вразрез с законами природы или Божьим Промыслом!

Этот пример явно показывает и доказывает, что процесс, порождённый человеком, не может являться объективным. Он всегда субъективен! Вопрос лишь в том в каком русле идёт данный процесс и с каким намерениями он создавался - тут уже встаёт вопрос нравственности. Но процесс всегда будет субъективным.

Надеюсь смог объяснить свой взгляд понятнее и смог объяснить связь сказанного мной.

Н. Руслан
роцесс, порождённый человеком, не может являться объективным.

А что касается непосредственно глобализации, то как я уже отмечал выше, пока нет чёткого взгляда. Просто лично я не вижу, что данный процесс объективен вот и всё. Возможно когда-нибудь увижу, но пока нет. Но и тем не менее я не утверждал и не утверждаю, что он субъективен или что не надо брать управление процессом в свои руки.

Н. Руслан
Это не означает, что процессы порочны.

Это не означает, что ВСЕ процессы порочны.

Москва Кирилл
Такие (и не только) пассажи в физике - следствие подчинённости науки глобальному управлению,

Не спорю с твоими словами, но я имел ввиду дрогой малоизвестный факт:
Предельность скорости света - то, что это максимальная скорость в природе - это ПОСТУЛАТ предложенный Эйнштейном. Такой же по значимости, каким когда-то был "пятый постулат" Евклидовой геометрии.

И Все мы верим, что скорость света - самая большая скорость в природе, совершенно не задумываясь при этом, что если разгонять тело волной, то ты его не сможешь разогнать до скорости больше, чем скорость волны. А разгонять то умеем только электромагнитным полем=волной.

Барнаул Евгения
да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.

Что я и делаю. Спасибо за ответ.
Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.

IP Alexey
Барнаул Евгения
да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.

Что я и делаю. Спасибо за ответ.
Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.

Ты серьезно или просто наивный, КОБ меняется?))) Не смеши....
Ефимов уже все сказал, нам вообще плевать на науку и критику и другие взгляды. У нас свои взгляды на науку , бога и все остальное, для того КОБ и существует))
Совершенно конкретная секта со своим уставом в виде книг ВП, к творческому процессу которых хомячков не подпускают.
На вопросы "зомби", им вообще плевать. "Человеками" становятся прямиком из "животных", Зазнобин это неоднократно озвучивал. И основная масса это великовозрастных ведомые граждане с признаками тонкой душевной организации, убеждённые в том, что наконец-то получили ответы на все жизненно важные вопросы. В случае расприй как с товарищем выше, при невозможности привести доводы из КОБ, следует только вопрос в духе "а ты получил знания, применил на практике?", я тут где-то читал как один индивид у себя на огороде процесс глобализации поднял, по причине невозможности пробиться выше. Блин, цирк... Спасает то что всем на них плевать, пока они из этого болота управляют мировыми процессами))))

Барнаул Евгения
То есть реально ВСЕХ. И апокрифы реально существуют.
Ипатов АлексейА если кратко - как критиковать и менять КОБ? да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.

Евгения, решил еще раз ответить на ваш пост. Давайте попробуем "единой мерой", одним подходом с одних позиций оценить действия "Группы поддержки В.В.Пякина" https://vk.com/vpyakin и ситуацию с использованием подложных текстов (апокрифов).

Валерию Викторовичу обоснованно не нравится, что кто-то от его имени что-то говорит. Он крайне резко выступил по этому поводу почти буквально со следующими словами "
- Вы там-то там то это сказали...
- Я этого не говорил.

Использование апокрифов при дискуссии с Церковью - то же самое дословно.
- Ваше вероучение говорит там-то там-то...
- простите, этот источник не относится к нашему вероучению.

Как еще объяснить, что использованием апокрифов вы реально допустили тактическую ошибку - я не знаю. Но без признания и исправления этой ошибки от клейма "секта" КОБу избавится не получится.

Сказать по делу, по тому, как остановить шельмование КОБ и ДОТУ ялрыками секты и лженауки могу еще очень много. Но говорить впустую не хочу. Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.

На сем позвольте в данной ветке откланятся.

IP Alexey
Барнаул Евгения
То есть реально ВСЕХ. И апокрифы реально существуют.
Ипатов АлексейА если кратко - как критиковать и менять КОБ? да очень просто, берёте критикуете и если это правда, то всё поменяется. Правда-то одна.

Евгения, решил еще раз ответить на ваш пост. Давайте попробуем "единой мерой", одним подходом с одних позиций оценить действия "Группы поддержки В.В.Пякина" https://vk.com/vpyakin и ситуацию с использованием подложных текстов (апокрифов).

Валерию Викторовичу обоснованно не нравится, что кто-то от его имени что-то говорит. Он крайне резко выступил по этому поводу почти буквально со следующими словами "
- Вы там-то там то это сказали...
- Я этого не говорил.

Использование апокрифов при дискуссии с Церковью - то же самое дословно.
- Ваше вероучение говорит там-то там-то...
- простите, этот источник не относится к нашему вероучению.

Как еще объяснить, что использованием апокрифов вы реально допустили тактическую ошибку - я не знаю. Но без признания и исправления этой ошибки от клейма "секта" КОБу избавится не получится.

Сказать по делу, по тому, как остановить шельмование КОБ и ДОТУ ялрыками секты и лженауки могу еще очень много. Но говорить впустую не хочу. Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.

На сем позвольте в данной ветке откланятся.

Если Вы говорите про "Евангелие мира от Иисуса Христа", то прошу не путать его с апокрифами.
Потому как апокрифы - это реальные исторические источники, не вошедшие в канонические.
А там не апокриф, а откровенный вымысел и ложь. Такие "апокрифы" может кто угодно писать и заявлять что он ему был во сне самим богом надиктован.

Н. Руслан
великие переселения народов были процессами объективными.

Ну к примеру в СССР все селились везде. Грузин в Беларусии, литовец в Армении т. д..... А то, что процесс можно возглавить, или вписаться в него, это не отменяет его объективное начало.

Н. Руслан
И факт наличия

Все селятся везде. Полно субъектов и именно это делает процесс объективным. Такой процесс нельзя остановить. Можно лишь вписаться. А глобализация - комплекс подобных процессов. Он объеквтиный не потому, что люди им не занимаются, а потому, что субъект как таковой не может это предотвратить. Процесс в принципе заложен в общество изначально. Есть прогресс, есть глобализация.

Н. Руслан
Если причина естественна

Она естественна. Люди абсолютно естественно ищут места получше. Это заложено природой. Но этому объективному процессу можно субъективно придавать нужные оттенки.

Н. Руслан
И нельзя оценивать процесс как объективный исходя из большого количества субъектов

Когда абсолютное большинство делают именно то, что ведёт к глобализации по другому оценить это ни как. И дело не в переселении.... переселение лишь ускоряет этот процесс. Вот живёт человек в лесу. И видит другого человека. Из за естественного любопытства подходит, заговаривает.... процесс пошёл.... глобализация.

Н. Руслан
что он нужен человечеству!

У него есть минусы и плюсы... А нужен ли он? Его не избежать. Значит ему нужна такая форма, чтоббы плюсов было больше, а минусов меньше.

Н. Руслан
не уйдут оттуда, где есть всё.

Ну... всё понятие условное. Когда есть всё, много людей, мало места.... и уже чего то не хватает. Человек к тому же любит новое. И эта черта объективна.

Н. Руслан
Это не ответ.

Это как раз тоже ответ.

Nierophant
кроме раздражения оппонентов это ничего не принесет.

Во первых необязательно. А во вторых, с чего бы Вас так заботит раздражаются тут люди. или не очень?

Москва Кирилл
тоже все эти достижения принимаете на веру?

Всё же в большинстве именно верим в научные данные. Ведь не все их подвергают проверкам.

Н. Руслан
если не знаешь ответа на вопрос либо не имеешь своей чётко выраженной позиции, следует промолчать, чем писать: "Сам подумай",

Ну во, а если уверен, что где то есть на это ответ, можно ли писать где это возможно увидеть? И, если честно, ресурс открытый, писать люди могут то, что думают. Более того, я писал с возможностью размышления....

Н. Руслан
И они называют себя КОБовцами

Постоянно вижу подобные слова... кто то называет себя кобовцем... Кто? Покажите живого кобовца. Не в первый раз прошу показать, назвать, кто это такие...? Пока ответов не было.

Н. Руслан
И ничего плохого не вижу в том, чтобы изучать литературу (любую).

Отлично. Пякин того же мнения, о чём не раз говорил. В КОБ ни разу не видел, что бы что то запрещалось.... разве что запрещается запрещать изучение материалов(любых).

Н. Руслан
Эмоциональность Пякина очень мешает нормальным людям воспринимать информацию.

Почему?

Москва Кирилл
Меня это тоже раздражает.

Мне кажется, он расставляет акценты.

Н. Руслан
то аудитория у него была бы посерьёзнее.

Вы не можете знать о аудитории.... В большинстве люди здесь не сидят и не пишут и даже не регистрируются.

Н. Руслан
Знаете ли, можно с вершины горы бросить снежок и вызвать лавину,

Лавина природное явление. Снежок лишь ускорит этот процесс, который в принципе объективен.

Н. Руслан
Очень тонко сказано.

Сарказм не бывает тонким.

IP Alexey
Теперь осталось увидеть, что КОБ меняется.

Сравните старую "разгерметизацию" с новыми материалами.

Берлин Виктор
Ты серьезно или просто наивный, КОБ меняется?)))

Вы тоже можете это сделать:))

Берлин Виктор
Ефимов уже все сказал

Ефимов, частное лицо. Он не КОБ.

Н. Руслан
Моя ошибка, нужно было сразу сличить с оригиналом...

Вы сделали то, что я и хотела, чтобы вы сделали. Вы определились. Теперь всё понятно по поводу объективности?

Берлин Виктор
Полный слив кобы
И вы продолжите верить в эти "гребаные сказки")))))

Да бросьте вы, зачем верить в них...

Вы из Берлина пишите? Про жизнь в Берлине хоть рассказали бы, что ли...

IP Alexey
Подожду результатов по первой указанной ошибке=причине.

Да, да, да, ждите.

Пожалуй отвечу. Иначе никакого смысла в том что я писал ранее действительно нет.
Сам тут никто проверять не будет. Являясь доктором философии преподавая в одном из университетов Мюнхена проясню кое-какие моменты.
В данном случае речь идет не о критике КОБ, а о неких неразрешенных вопросах, которые на сколько я понимаю КОБ умалчивает(намеренно).
По моим наблюдениям все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, ГП, глобальном жречестве и пр(спорить с этим сложно, на то и конспирология).
НО!! Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает. И дело даже не было бы таким принципиальным если бы КОБ не вязала это с богом и мирозданием в принципе. Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира. Кто-то подумает что это плохо, но вовсе нет, а совсем наоборот, это и нужно, поскольку очень хорошо вяжется с теорией КОБ, якобы кругом враги. Затем на 95% включение в теорию совершенно правильных, нравственных ценностей, принятие всех положительных аспектов русской культуры, подлинной истории и всего того хорошего что происходило. (Далее мое личное субъективное мнение).
Именно для того чтобы перевести религиозные аспекты в науку и тем самым совершить подрыв православия на русской земле. С целью лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет. Одним из методов этому являются притянутые за уши элементы не только научные, но и различное разбавление апокрифами, Коранами и пр. эзотерическими вещами. Доказательств в этом аспекте никаких не имею, но считаю КОБ изуверский разработкой западных спецслужб. В теории которой все не так гладко, если разбираться по существу. Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР. Поскольку понимали что простым развалом страны не ограничится, нужно искоренить единение народа путем воздействия на каждого человека. Подводя итог, в случае отсутствия нападок со стороны КОБ на любые религиозные явления, он вполне мог бы быть действительно тем самым лучем света в этом несправедливом и жестоком мире. Но к сожалению неумелый перевод этих аспектов в рамки науки, оставляет за этой теорией очень много вопросов. В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ). Почитайте темы и убедитесь.

Nierophant
Пожалуй отвечу. Иначе никакого смысла в том что я писал ранее действительно нет.

Сам тут никто проверять не будет. Являясь доктором философии преподавая в одном из университетов Мюнхена проясню кое-какие моменты.
В данном случае речь идет не о критике КОБ, а о неких неразрешенных вопросах, которые на сколько я понимаю КОБ умалчивает(намеренно).
По моим наблюдениям все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, ГП, глобальном жречестве и пр(спорить с этим сложно, на то и конспирология).
НО!! Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает. И дело даже не было бы таким принципиальным если бы КОБ не вязала это с богом и мирозданием в принципе. Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира. Кто-то подумает что это плохо, но вовсе нет, а совсем наоборот, это и нужно, поскольку очень хорошо вяжется с теорией КОБ, якобы кругом враги. Затем на 95% включение в теорию совершенно правильных, нравственных ценностей, принятие всех положительных аспектов русской культуры, подлинной истории и всего того хорошего что происходило. (Далее мое личное субъективное мнение).
Именно для того чтобы перевести религиозные аспекты в науку и тем самым совершить подрыв православия на русской земле. С целью лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет. Одним из методов этому являются притянутые за уши элементы не только научные, но и различное разбавление апокрифами, Коранами и пр. эзотерическими вещами. Доказательств в этом аспекте никаких не имею, но считаю КОБ изуверский разработкой западных спецслужб. В теории которой все не так гладко, если разбираться по существу. Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР. Поскольку понимали что простым развалом страны не ограничится, нужно искоренить единение народа путем воздействия на каждого человека. Подводя итог, в случае отсутствия нападок со стороны КОБ на любые религиозные явления, он вполне мог бы быть действительно тем самым лучем света в этом несправедливом и жестоком мире. Но к сожалению неумелый перевод этих аспектов в рамки науки, оставляет за этой теорией очень много вопросов. В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ). Почитайте темы и убедитесь.

Слив Кобы продолжается)))) просто красавчик!
Но это надо не тут писать
Граждане тут уже обращённы в человечный строй психики, который только кобу позволяет воспринимать.
Реально это надо обсуждать с людьми ещё не обращенными...
Этим уже срать....

Nierophant

"... все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, "...

Ещё раз объясняю. Если Вы под "конспирологией" понимаете так называемую
"Теорию заговора" , то в КОБ сказано, что никакого Всемирного жидомасонского
заговора нет. Вся социальная доктрина кураторов библейской концепции
глобализации выложена "в самом видном месте" -- в "книге книг".

" Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает"

Наукообразное словоблудие. АК ВП СССР с самого начала призывает
к конструктивной критике и опровержениям, но пока со стороны
оппонентов кроме "каши из гавна" в голове --ничего.

"Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира"...

Опять словоблудие о субъективных понятиях "Наука", "Псевдонаука", религия, вера.
И КОБ никогда не претендовала (пока) на абсолютную истину.

"... В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ)."

Опять, единого однообразного понимания "православия" на Руси, да
и в мире нет. В КОБ нападков на православие нет, а есть альтернатива
основанной на извращённом библеистами учении Христа --псевдохристанству,
вера истинному Богу , и жизнь по Совести.

Киреметь
Nierophant


"... все что содержится в КОБ действительно имеет место быть, даже конспирологические суждения о глобализации, "...

Ещё раз объясняю. Если Вы под "конспирологией" понимаете так называемую
"Теорию заговора" , то в КОБ сказано, что никакого Всемирного жидомасонского
заговора нет. Вся социальная доктрина кураторов библейской концепции
глобализации выложена "в самом видном месте" -- в "книге книг".

" Дело все заключается в теории материя, информация, мера.
По моему мнению и мнению большинства моих коллег, это теория совершенно не состоятельна. Причина заключается не только в моем субъективном мнении, это очень серьезный вопрос требующий диалога на высшем международном уровне. Просто так такие вопросы не решаются, для этого нужно придти к общему мнению. Нужен диалог, учёный совет, а не болтовня. Могу так же сказать что вопрос на столько серьезный что рушит некоторые постулаты, но и постулаты рушат его. Речь в первую очередь будет идти не о самой даже теории материя, информация, мера, а фундаментальных вопросах человеческого познания в рамках этой теории. Для тех кто интересуется сам, можете проверить. В частности иррационализм эту теорию разрушает"

Наукообразное словоблудие. АК ВП СССР с самого начала призывает
к конструктивной критике и опровержениям, но пока со стороны
оппонентов кроме "каши из гавна" в голове --ничего.

"Люди ещё в древности это поняли и поэтому даже до сих пор наука и философия в религию не лезет. Человечество было ВЫНУЖДЕНО какие-то вещи взять на веру. Однако КОБ хочет оборвать эту цепочку, и выступить в роли абсолютной и непогрешимой истины, но к сожалению для Вас они просчитываются. Доказательства совершенно неубедительны. Результат - полное противопоставление своей теории науке, уход в псевдонауку, и полная обособленность от мира"...

Опять словоблудие о субъективных понятиях "Наука", "Псевдонаука", религия, вера.
И КОБ никогда не претендовала (пока) на абсолютную истину.

"... В этом я убедился на примере тех настроений, которые КОБовцы испытывают к православию(не путать с РПЦ)."

Опять, единого однообразного понимания "православия" на Руси, да
и в мире нет. В КОБ нападков на православие нет, а есть альтернатива
основанной на извращённом библеистами учении Христа --псевдохристанству,
вера истинному Богу , и жизнь по Совести.

Ну упоротый человек, как с такими диалог вести?))) ты хочешь чтобы я преследовал тебя с той характеристикой? пока ты полностью ей соответствуешь)), в моей теме ты уже себя раскрыл.
Прочитай внимательно что тебе люди пишут!! Восстанови в памяти кобу, даю подсказку: материя, информация, мера... Потрудись, открой хотя бы Википедию, набери *иррационализм*, почитай, примени знания на практике головного мозга!
Братан, реально, не заставляй считать тебя упоротым.))

Н. Руслан
Объективность процесса - это её возникновение и течение независимо от субъекта - в этом заключается объективность

Я вам написал, что означает выражение "глобализация - процесс объективный". Объективность здесь идёт по отношению к воли и осознанным намерениям всяких королей, президентов, международных мафий, ГП и пр. элитариев и простонародья. Т.е. если бы народы и их элиты и не желали бы глобализации, то при господствующий нравственности она всё-равно протекала бы. Можно сказать по-другому: в ходе жизни народов постоянно складываются такие ситуации/созревают такие проблемы, в которых/для решения которых, хочешь - не хочешь, а приходится принимать определённые управленческие решения, которые ведут к глобализации. Конечно, если бы люди были другими (например, имели бы не более 2 детей на семью, принципиально отказались бы от жажды наживы или осваивания любых новых земель после XIII века, даже под угрозой голодной смерти и пр.), то у них не возникало бы таких проблем, либо такие возникающие проблемы они решали бы другими методами, не приводящими к глобализации. Но люди такие, какие они есть уже несколько тысячелетий, и они многие свои регулярно возникающие проблемы решают путём расселения на незаселённых землях, подчинения и ограбления других народов, поглощения и объединения компаний, специализации труда и создания многоотраслевой экономики и пр. - всё это ведёт к глобализации.

Nierophant
..наука и философия в религию не лезет

Аристотель, философствуя, приходил к выводу о существовании неподвижного перводвигателя – чем не бог? Да и религия ещё как лезет и в философию, и в науку. Философ Эпикур говорил, что “наслаждение – высшее благо”, но различные страхи мешают его получать, например, страх перед богами. По мнению Эпикура боги – далеко, им нет до нас никакого дела, значит, и бояться их не следует. Стоики рассуждали о судьбе человека, которая либо его ведёт (если он не сопротивляется), либо тащит – прям религиозные рассуждения. Ещё религия диктует как социальные и экономические взаимоотношения между простыми людьми, так и между властью и простыми людьми, указывает на правильные формы власти (“царь – божий помазанник”). Церковная инквизиция в Зап. Европе вовсю лезла в науку, когда последняя начинала утверждать взгляды на природу, отличные от диктуемых религиозным миропониманием.
Да и, вообще, философ – греческий термин, зародившийся задолго до христианства. По русски это будет мудрец, мыслитель. Т.е. философы – это просто умные жители древнегреческих полисов, не сильно занятые физическим трудом, войной и гос. управлением, и потому имеющие свободное время, чтобы наблюдая за действительностью, поразмыслить о жизни, об устройстве мира, о человеке. Вот они и мыслили, и результатом их мышления стала философия – т.е. то, что они намыслили за многие века. При этом объектом их философствования были и алгебра с геометрией, и государственное устройство, и экономика, и социальные взаимоотношения, и законы природы, и многое другое. Одним словом, философы думали об всём, что волновало людей, с чем они соприкасались в жизни и в своём внутреннем мире.
Когда же пришло христианство, и Бог стал в центре картины мира, “альфой и омегой” всего сущего, то и философы (т.е. тогдашние мудрецы, мыслители) не были исключением. В результате философы превратились в богословов, т.е. тех же мудрецов и мыслителей, но чьи размышления о жизни, мире и человеке теперь всегда разворачивались от идеи Бога и “священного писания” (когда его уже составили). Как говорит мой отец (прочитавший много о греческой философии и христианском богословии), христианство – это еврейские мифы, наложенные на греческую философию (догмат о “Троице” – из этой серии). Т.е. думающие и размышляющие обо всём философы, познакомившись с идеей Единого Бога и проповедями апостолов, включили и его в список того, о чём они размышляют. Но естественно, что Единый Бог, создатель всей Вселенной и Вседержитель, занял главнейшее место в картине мира философов (в философской картине мира). Так философы стали богословами, и нельзя отделять религию от философии – это было одно и то же. Но в процессе мно-о-огих веков самого активного “штурма” “божественных истин” монахами и богословами из-за отсутствия успехов наши монахи и богословы стали “забивать” на богословие и богоцентричную картину мира и развивать атеистическую науку (физика, химия, математика), которая быстро оказалась гораздо более эффективной и полезной. В результате богоцентричную картину мира отправили на “свалку истории” и бросились в атеистическую науку, и тогда богословы превратились в учёных. Но из-за взрывного роста объёма накопленных знаний наука стала фрагментироваться на физику, химию, биологию, экономику, социологию, психологию, политологию, историческую науку и пр., чего раньше не было, т.к. те же философы и богословы (может, уже в немного меньшей степени) развивали все эти дисциплины. Т.е. нынешние учёные – это богословы в недавнем и философы в давнем прошлом, а философия и религия – своего рода рудименты прошлого. Ранее философия всё объясняла, потом религия, теперь – наука.

Вообще же если бог есть, то наука обязана его “изучать”: мы должны понимать, что следует из существования бога, как он на нас влияет. Прочтите мой ответ от 17:13 11.06.2018 Ипатову Алексею (последние 3 абзаца).

Nierophant
..лишить того столпа на котором зиждется русская цивилизация вот уже более 1000 лет..

Хорошо ли зиждется? А то постоянно то княжеские междоусобицы, то “татаро-монголы” устроят чудовищные разорения с последующим 400 летним игом, а литовцы и поляки оттяпают часть земель и станут там “гнобить” местное население, то “смута” придёт, то церковный раскол и жесточайшие гонения на всех недовольных (население сократилось более, чем на 20% из-за этого), то крепостное право, то революция с гражданской войной. В течение более 1000 лет с православной верой в сердце мы смело шагаем от одной катастрофы к другой. Вам не надоело? Уже в конце XI века Русь “развалилась”, и князья принялись воевать друг с другом до самого прихода “татаро-монголов”, которые всех их и покрошили, а ведь в конце X века мы приняли православие, наш “столп”. Как же так???
Вы ещё про православный “столп” староверам-беспоповцам скажите, которых, как выяснили при Николае I, было в реальности десятки процентов от православных РосИмперии (после таких гонений), и которые никоновское православие о-очень не любили, да ещё элита отходила от православия к атеизму после Петра I.
Интересно, а в конце 90-х почему мы не развалились? Тогда к этому были все возможности: Чечня отделилась, центральной власти практически никакой не было, даже сам президент Ельцин сказал: "берите суверенитета, сколько хотите". Хозяева Кремля, типа Березовского, Гусинского, Чубайса и пр. мрази против развала РФ никак не возражали, даже помогли бы с удовольствием. Скажете, что православие тогда стянуло русские регионы обручем??? Татар, башкир, калмыков, дагестанцев и черкесов тоже стянуло за компанию?
А кто стянул людей в СССР после революции? Марксизм? Так его подавляющее большинство не знало от слова совсем. Может, как говорил то ли Солоневич, то ли Ключевский, русский народ обладает мощным государственным инстинктом, потому и государство создаёт?
Nierophant я вам ответил про академическую науку в посте от 13:15, 11.06.2018.

Nierophant
Проект вполне рассчитанный и внедренный в период перестройки и развала СССР

А почему крещение Руси - не проект Ватикана по развалу страны, ведь именно это и произошло с Древней Русью.

Nierophant

Доктор философии, к сожалению, со своей философией вы типичная матричная жертва Библейского проекта. – Это не оскорбление в ваш адрес, извините, но это мой диагноз. Вы наехали с критикой Концепции общественной безопасности, при этом, даже не освоив азов Достаточно общей теории управления. Ну, ништо мыслемо так.

Это как примерно, Андрей, который якобы Первозванный, приходил на Русь, естественно на Русь ни кем не званный, а после попытки агитации, оказался, попросту говоря, на хрен посланным. Уровень был не тот у религиозного проповедника.

Мне отвечать не надо, потому как пока нет предмета для обсуждения. Вы даже себе представить не можете, насколько вы со своей философией примитивны в своих рассуждениях с третьего приоритета Обобщённых средств управления обществом, при этом, даже не подозревая о существование, более высших приоритетов.

«Вся информация открыта, читайте, анализируйте. Но для этого вы должны знать, как управлять Социальной суперсистемой, а это даётся только в одном источнике в Достаточно общей теории управления Концепции общественной безопасности и в толстых книгах Внутреннего предиктора СССР. Читайте, будьте концептуально властны, защищайте интересы свои и своей семьи. Будьте счастливы».

С уважением, Владимир.

Смолянников Владимир
Nierophant


Доктор философии, к сожалению, со своей философией вы типичная матричная жертва Библейского проекта. – Это не оскорбление в ваш адрес, извините, но это мой диагноз. Вы наехали с критикой Концепции общественной безопасности, при этом, даже не освоив азов Достаточно общей теории управления. Ну, ништо мыслемо так.

Это как примерно, Андрей, который якобы Первозванный, приходил на Русь, естественно на Русь ни кем не званный, а после попытки агитации, оказался, попросту говоря, на хрен посланным. Уровень был не тот у религиозного проповедника.

Мне отвечать не надо, потому как пока нет предмета для обсуждения. Вы даже себе представить не можете, насколько вы со своей философией примитивны в своих рассуждениях с третьего приоритета Обобщённых средств управления обществом, при этом, даже не подозревая о существование, более высших приоритетов.

«Вся информация открыта, читайте, анализируйте. Но для этого вы должны знать, как управлять Социальной суперсистемой, а это даётся только в одном источнике в Достаточно общей теории управления Концепции общественной безопасности и в толстых книгах Внутреннего предиктора СССР. Читайте, будьте концептуально властны, защищайте интересы свои и своей семьи. Будьте счастливы».

С уважением, Владимир.

Сказочная упоротость, при чем человеку ответили на это в другой теме, задали вопросы. Но индивид за наличием разжижнных мозгов от кобы, решил просто проигнорировать объективные вопросы и как имбицил продолжил гнуть свою линию, цитирую гребаным молитвы Волеро.. как работать с такими, при чем как я понял, что если великовозрастный, то приверженность к КОБа не лечится..
Делаю последнюю попытку, пройди по ссылке, прочитай, и если сказать по существу будет нечего, то смирись что ты КОБаеб, и просто не лезь с этим сектантским высером, хотя бы сделаешь вид что умный.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-23938
Если будут вопросы или претензии, контакты есть. А теперь сгинь.)))