17:11 06.11.2018, Андрей
#27278

Здравствуйте , Валерий Викторович. Вы неоднократно высказывали утверждение в том, что маршал победы Г. Жуков фактически предал интересы СССР в начальный период войны. Но имя Жукова в нашей стране привыкли считать синонимом "Победы" Есть мнение, что И.В. Сталин сам назвал Жукова "маршалом победы". Вопрос -почему?, с какой целью?. Если вы сочтёте возможным расскажите более подробно, опираясь на факты в чём конкретно заключалось предательство Жукова на разных этапах его карьеры. Открытой информации недостаточно, что бы доказательно беседовать с людьми и раскрывать эту сторону нашей истории. К сожалению многие до сих пор с большей готовностью воспринимают то, что в неуспехе первого года ВОВ виноват Сталин. Спасибо.

Показано записей 1 – 50 из 112

Дмитрий К
#261607

Прямых доказательств этому нет. Однако есть факты, которые иначе как предательством не назовешь. Например план по отражение немецкой агрессии заключался в активной обороне РККА, но на деле генералитет действовал совершенно иначе, действия были похожи на план выдвинутый предателем Тухачевским. Который заключался в поражении РККА и осуществления в результате поражения гос. переворота. Также было доказано предательство Павлова командующего войсками Белорусского военного округа, есть достаточно фактов по которым немецкое командование планировало взять Минск на 5-е сутки, что и произошло с подозрительной точностью. И таких совпадений очень много, при том, что роль главной скрипки на тот момент играли Жуков и Тимошенко. Сталин проводил расследование, но во время войны с точки зрения политической логики, не с руки было проводить внутренние разборки, время было не то. После войны прозвучала его знаменитая фраза: "Вот многие считают, что победителей не судят, а я вам скажу, судят и еще как судят". Не успел Иосиф Виссарионович призвать негодяев к ответу или ему не дали этого сделать.

Асланян Георгий
#261612

Ржевская битва 42-43 года, где полегло 70 тысяч человек и которую либерасты, так усердно, хотят списать на Сталина, тоже дело рук троцкистов, коим из них являлся Жуков

Н. Андрей
#261614

Пользуйтесь https://wiki-kob.ru/%D0%9F%D1%8F%D0%BA%D0%B8%D0%BD_%D0%92._%D0%92._%D0%92%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%9E%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%82._%D0%A5%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%B6

1. Справедлива ли публикуемая во многих СМИ по поводу отмечаемого недавно 120-летия маршала Жукова информация о том, что ему была небезразлична судьба личного состава и он всячески охранял жизни своих подопечных. О троцкизме на примере разницы в реальных операциях Жукова и отношения к ним в масс-медиа. Качество артиллерии Советского Союза как показатель отношения Верховного главнокомандующего Вооружёнными силами в лице Сталина к простым солдатам. Соотнесение поведения Жукова с поведением большинства нынешних чиновников. Для чего вообще раскручивают Жукова.
https://www.youtube.com/watch?v=i9WBdcrfaAk&t=55m11s
2. Маршал Жуков как пример представителя кланово-корпоративных интересов.
https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-19-oktyabrya-2015-g?start=1734
3. Роль Г.К. Жуков в Великой Отечественной Войне.
https://www.youtube.com/watch?v=YHyTk3YluXg&t=31m10s
4. Жуков после Великой Отечественной.
https://www.youtube.com/watch?v=OmJa_JTwXKk&t=18m35s
5. Резун запустил процесс осмысления. Исаев развенчал культ личности Жукова.
https://www.youtube.com/watch?v=J7AGXqVUO1Y&t=1h09m55s
6. Жуков.
https://www.youtube.com/watch?v=EH4b0RrA-Z4&t=1h25m45s
7. Кто стоял за Жуковым?
https://www.youtube.com/watch?v=Y-FQS415Sz8&t=51m15s
8. Трагедия 22 июня 1941. Ворошилов, Будённый. Предательство генералитета во главе с Жуковым.
https://www.youtube.com/watch?v=J-dtup_08LE&t=28m50s

P.S. Исследования уже были и многое можно понять из книг (забыл автора с армянской фамилией).

Иванов Иван
#261616
Н. Андрей
забыл автора с армянской фамилией


Арсен Мартиросян: 22 июня. Детальная анатомия предательства , 22 июня. Блицкриг предательства. От истоков до кануна
Подробнее: https://www.labirint.ru/books/430634/ .....
Москва Кирилл
#261619

Почитайте А. Мартиросяна "22 июня. Блицкриг предательства. От истоков до кануна" и "22 июня. Детальная анатомия предательства" - там изложено очень много фактов.

Дмитрий К
..на деле генералитет действовал совершенно иначе..
Они планировали встречный контрблицкриг по факту нападения. Причём главный удар хотели нанести из киевского особого военного округа, для чего стали врать Сталину, что немцы вопреки данным разведки нацеливают свой главный удар на Украину, а не по трём направлениям, чтобы заставить руководство страны сосредоточить основные силы именно в КОВО, что и произошло в действительности ( https://www.youtube.com/watch?v=HHNHX7sPYy0 ).
Дмитрий К
#261628
Дмитрий К
Справедлива ли публикуемая во многих СМИ по поводу отмечаемого недавно 120-летия маршала Жукова информация о том, что ему была небезразлична судьба личного состава и он всячески охранял жизни своих подопечных.


В армии у Жукова было прозвище "Мясник" и "Катафалк". Так же ему приписывают высказывание на вопрос о большем количестве погибших: "Ничего русские бабы еще нарожают". Но если обратится к фактам, то все его военные операции знамениты лобовыми атаками. Сама идея контр блицкрига, говорит о многом. Поскольку при таком столкновении преимущество получает сторона наносящая удар первой, а при условии, что задача у РККА стояла не дать себя спровоцировать, становится понятным кто ударит первым и изначально получит преимущество.
+ Сергей
#261642
Дмитрий К
Прямых доказательств этому нет

Не то, чтобы совсем нет.
1. Директива номер 1.
2. План подготовки войск к войне, под который Жуков и был назначен начальником ГШ заранее, и уверенно про$ранный.

Асланян Георгий
Ржевская битва 42-43 года, где полегло 70 тысяч человек

В Ржевской битве (всей) полегло миллиона этак полтора.

Москва Кирилл
Почитайте А. Мартиросяна

+1, а вопрос вообще странный.
В рамках В-О сначала принято изучать матчасть, а потом задавать вопросы, когда что-то непонятно.
И публичных данных более чем достаточно, чтобы сформировать мнение об этом.
Василий из Тулы
#261646
+ Сергей
В Ржевской битве (всей) полегло

Только что
https://vz.ru/news/2018/11/7/949584.html
Михаил Михайлович
#261651
Н. Андрей
1. https://www.youtube.com/watch?v=i9WBdcrfaAk&t=55m11s
Пякин: "Все операции Жукова провальны". Это ложь.
Жукова прозвали Маршалом Победы именно потому, что победил во всех военных сражениях. Самые знаменитые: битва на Халхин-Голе, битва под Ельней, битва за Москву, битва за Берлин...
Пякин: "Ржевская катастрофа". Это ложь.
Ржевская битва не позволила Вермахту повторить летом 42 то, что было летом 41. Более того, Ржевская битва была частью победы под Сталинградом.
Пякин: "Жуков под Ельней должен был отрезать танки Гудериана". Это ложь.
Перед Жуковым, как командующим Резервным фронтом, стояла другая задача - сдержать наступление на Москву армии Клюге, а не Гудериана, который ещё 24.08.41 ушёл на Киев, а Ельнинская операция Жукова началась 30.08.41. Задача по сдерживанию танков Гудериана стояла перед Брянским фронтом, командующий Ерёменко.
Пякин: "Жуков погубил людей, из-за чего последовала Киевская катастрофа". Это ложь.
Под командованием Жукова было 2-е армии (60 000 человек против 70 000 у Клюге). И Жуков победил, отбив у противника стратегически важные высоты под Ельней, несмотря на отсутствие авиации. Это спасло армии Западного фронта от окружения и уничтожения. Брянский же фронт под командованием Ерёменко имел 3 армии, но с задачей не справился, несмотря на поддержку всей авиации. Более того, большая часть войск Брянского фронта оказалась в окружении.
Пякин: "Потери у Жукова были больше, чем у Рокоссовского". Это ложь.
В битве за Берлин потери у Жукова - 19,7 %, у Конева - 20,7 %, у Рокоссовского - 30,9 %. Причём войскам под командованием Жукова пришлось часть сил перенаправить, чтобы помочь Рокосовскому не завалить Восточно-Померанскую операцию.
Пякин: "Жукова раскручивают в противовес Сталину". Это ложь.
Жуков в 1943 стал маршалом и "правой рукой" Сталина. И тот, кто льёт грязь на Маршала Победы, льёт её и на Вождя и подрывает Победу.
+ Сергей
#261653
Василий из Тулы
Только что

Это просто замечательно. Ещё бы не какашку сделали, а что-то по монументальности сопоставимое с Мамаевым курганом...
ПС. В статье, к слову, не все потери приведены. Даже с нашей стороны. У нас примерно 1.5 млн. У немцев порядка 1 млн. Это самая кровопролитная битва в истории, даже больше погибло, чем в Сталинграде.
ППС. У кого будет возможность - обязательно посетите в Ржеве военный музей, он напротив пушек прямо на берегу под мостом через Волгу. Небольшой огромный музей.
+ Сергей
#261654
Михаил Михайлович
И тот, кто льёт грязь на Маршала Победы, льёт её и на Вождя и подрывает Победу.

Как раз наоборот.
Тот, кто защищает троцкиста Жукова и не хочет разбираться в хитросплетениях начала ВОВ, точно такой же троцкист, которому Победа как кость в горле, аж кушать не может.
Михаил Михайлович
#261660
Н. Андрей
2. https://fct-altai.ru/qa/video/vopros-otvet-ot-19-oktyabrya-2015-g?start=1734
Пякин: "Жуков выступал против политического курса". Это ложь.
Жуков не был политиком, и в ЦК КПСС Маршала Победы коммуняки пригласили только в 1953 для авторитета. А с началом идеологической диверсии хрущёвцы выгнали его из ЦК КПСС и из Армии, чтобы не мешал проводить десталинизацию. И чтобы он не раскрыл предательство Хрущёва, ему запретили писать воспоминания и даже установили слежку.
Пякин: "Жуков принадлежит к когорте маршалов революции". Это ложь.
Жуков маршалом стал в 1943, генералом - в 1940, в войне с интервентами был рядовым. А вот Ворошилов был профессиональным революционером . В войне с интервентами Ворошилов уже командовал армией, был членом РВС и ЦК и был левым коммунистом, причём левее Троцкого. Ворошилов же стал первым маршалом, победившей революции.
Пякин: "Перед войной был раскрыт военно-фашистский заговор". А как же с "генеральским заговором" в начале войны? Какое-то раздвоение. А может быть наоборот: заговорщики репрессировали честных людей, патриотов СССР? А после войны эти заговорщики убрали Сталина, убрали Берию, убрали Жукова.... и завершили начатое - совершили идеологическую диверсию и десталинизацию.
Дмитрий К
#261666
+ Сергей
Не то, чтобы совсем нет.
1. Директива номер 1.
2. План подготовки войск к войне, под который Жуков и был назначен начальником ГШ заранее, и уверенно про$ранный.


Согласен, был еще план превентивного удара разработанный Тимошенко Жуковым, но после того как Сталин ознакомил Жукова о переписке с Гитлером, они не рискнули его огласить, однако после свалили все на Сталина, что это была его задумка. И наверное этих фактов было как минимум достаточно для дачи признательных показаний.
Михаил Михайлович
#261671
Н. Андрей
3. https://www.youtube.com/watch?v=YHyTk3YluXg&t=31m10s
Пякин: "Жуков положил весь фронт". Это ложь.
Юго-Западный Фронт под Киевом положили: командующий фронтом генерал Кирпонос (22.06.1941 — 20.09.1941), член ВС Хрущёв, начальник Генштаба маршал Шапошников, командующие южным направлением маршал Будённый (10.07.1941 - 13.09.1941) и маршал Тимошенко (13.09.1941 — 30.09.1941), Член ГКО маршал Ворошилов. Потери РККА были катастрофические: свыше 700 000 воинов и техника КВО.
А Жуков в это время, имея всего 60 000 бойцов, без поддержки авиации спас от аналогичной катастрофы Западный фронт под Смоленском. Именно поэтому оборону Москвы и Ленинграда Сталин доверил генералу Жукову, а не легендарным маршалам. И под командованием Жукова выстоял фронт и под Москвой и под Ленинградом.
Пякин: "Жуков заваливал трупами". Это ложь.
В битве за Берлин потери у Жукова - 19,7 %, у Конева - 20,7 %, у Рокоссовского - 30,9 %. Кстати, Жуков убедил Тимошенко предложить Сталину освободить Рокоссовского и ещё сотни командиров РККА, репрессированных по приказу Ворошилова,
Михаил Михайлович
#261672
Н. Андрей
4. https://www.youtube.com/watch?v=OmJa_JTwXKk&t=18m35s
Пякин: "После войны Жуков был лишь одним из командующих фронтов". Это ложь.
В 1945 Жуков уже был Заместитель Верховного Главнокомандующего Вооружёнными Силами СССР, Главком Сухопутных войск, член Контрольного совета по управлению Германией, Маршал Советского Союза, трижды Герой Советского Союза. кавалер двух орденов «Победа».
Михаил Михайлович
#261680
Н. Андрей
5. https://www.youtube.com/watch?v=J7AGXqVUO1Y&t=1h09m55s
Пякин: "Резуну надо сказать - спасибо". Мда...
ПЕдРо надо сказать спасибо: люди задумались о бесполезности государства.
Ельцину надо сказать спасибо: люди научились драться.
Горбачёву надо сказать спасибо: люди научились врать.
Бритам и Резуну надо сказать спасибо: люди привыкли к вони.
Пякин: "Читайте Резуна, Исаева...." Мда...
Это что? Мазохизм? Или это те самые толстые книги?
Михаил Михайлович
#261684
Н. Андрей
6. https://www.youtube.com/watch?v=EH4b0RrA-Z4&t=1h25m45s
Пякин: "Жуков десталинизатор". Это ложь.
Как только началась десталинизация, хрущёвцы выгнали Жукова из ЦК КПСС, из Армии и установили фактически домашний арест.
Пякин: "Благодаря только Жукову Хрущёв и состоялся". Это ложь.
Хрущёв был членом Политбюро ЦК КПСС, а Жуков лишь военный. Однако, Жуков отказался выполнять преступные приказы по установлению военного режима и расстрелу оппонентов. Для Жукова и Ворошилов, и Маленков, и Хрущёв, и Микоян, и Молотов были виновны в довоенных репрессиях, в ослаблении РККА, в ошибках управления государством. Они убили Берию и готовы были вцепиться друг другу в глотку, развязав гражданскую войну. Как это случилось в 1993, когда Грачёв выполнил преступный приказ Ельцина и открыл огонь из танков по Верховному Совету. Как это случилось на Украине, когда военные выполнили преступный приказ нацистской клики, и начали бомбить Луганск и Славянск.
Жуков же им сказал: "Ни один танк не войдёт в Москву".
Михаил Михайлович
#261688
Н. Андрей
7. https://www.youtube.com/watch?v=Y-FQS415Sz8&t=51m15s
Пякин: "За Жуковым стоял ГП". 26.11.2013
Н. Андрей
6. https://www.youtube.com/watch?v=EH4b0RrA-Z4&t=1h25m45s
Пякин: "Жуков не был представителем ГП". 20.01.2014
Их что двое?
Пякин: "Съели Ворошилова". Это где? в параллельном мире съели?
Однако, в нашем мире это скорее Ворошилов всех съел. Ворошилову принадлежит рекорд продолжительности пребывания в Политбюро (34,5 года). Член РСДРП(б)/ВКП(б)/КПСС с 1903 года (22 года). Член ЦК до самой смерти (88 лет).
Ольга Сергеевна
#261689

Михаил Михайлович, любезнейший Вы сами обманываетесь или нас всех пытаетесь обмануть ?

Если нас, то не получится у Вас ( вот где-то лет так 30 назад могло, а сейчас нет); если себя - это ваше право жить согласно старому латинскому выражению: " Erare humanum est ".

Только зачем каждое обсуждение по Жукову Вы загружаете всех участников форума своими заблуждениями искренними или не очень ?

Для Вас Жуков - честный и умный человек, который сражался за Россию, за Родину-Мать, а для за всех трезвомыслящих людей, избавившихся от иллюзий и вранья, навязанных в послесталинский период и усиленных с приходом либералов к власти, - это наглая ложь и/или опасные заблуждения, т.е. полностью ошибочное мнение.
И если до Горбачева о том, что Жуков -предатель Родины, мразь и подонок, который положил огромное количество русский людей только под Ржевом, можно было говорить только дома и не со всеми, то за последние где-то 25-30 лет, во-первых, историки( за что им огромная благодарность и уважение) показали предательство так называемого маршала победы во всей широте и полноте.
Поэтому так упорно придерживаться мнения о том, что Жуков - весь из себя такой" патриот СССР и русского народа на белом коне", мягко говоря,- глупо и безнадежно.

П.С. Жить во лжи и распространять её в информационном поле - опасно для тех, кто подобным занимается, причем как для психики и тела, так и для Рода... Но это уже Ваше дело как жить : во лжи и иллюзиях или выбрать путь многогранной правды без опасных заблуждений...
Что посеешь, то и пожнешь !

Хрулёв Аркадий
#261695

Андрей

"Если вы сочтёте возможным расскажите более подробно, опираясь на факты в чём конкретно заключалось предательство Жукова на разных этапах его карьеры."

Начать надо с того, что введение термина "психотроцкизм" - это попытка отвлечь кобовцев от основного занятия Л. Троцкого: службе масонерии. Не было никакой особой организации у Троцкого. По указанию, условно скажем, семьи Рокфеллеров этот масон 32 уровня посвящения делал революцию в Российской Империи. Завербованный им генералитет и часть членов ЦК и Политбюро были масонами единомышленниками. С этой точки зрения Тухачевский, Жуков, Хрущёв, Кирпонос и т. д. были завербованными и совершенно равноправными участниками заговора.

После раскрытия заговора в армии уцелевшие участники стали тише воды, ниже травы. Они делали всё, чтобы даже тень подозрения не легла на них. Жуков очень старался и даже стал "маршалом Победы". Но бывших масонов не бывает. После окончания войны он с Хрущёвым и другими масонами снова активизировали планы уничтожения СССР. В июне 1953 года после убийства Берии в штабе ПВО Московского военного округа генерал-лейтенантом Батицким танки Жукова, заблаговременно переброшенные из Уральского военного округа, вошли в Москву и взяли в кольцо здание НКВД на Лубянке. Движение танков наблюдали из окон американского посольства, о чём позже писали американские газеты.

После того как Жуков сел писать мемуары, он стал опасен Хрущёву. В прижизненном издании воспоминаний Жукова Хрущёвым были сделаны коррективы текста, а сам Жуков впал в немилость.

Правительство масонов во главе с Гайдаром решило увековечить заслуги Жукова перед ними и соорудило ему памятник возле Красной площади.

Михаил Михайлович
#261699
Н. Андрей
8. https://www.youtube.com/watch?v=J-dtup_08LE&t=28m50s
Пякин: "У Жукова была задача не допустить переброску танков Гудериана под Киев". Это ложь.
Задача по сдерживанию танков Гудериана стояла перед Ерёменко - командующим Брянским фронтом. У Ерёменко было 3 армии и поддержка всей авиации. Но с задачей он не справился. Более того, большая часть войск Брянского фронта оказалась в окружении. Потери под 50 000 и Брянский фронт пришлось формировать заново.
Перед Жуковым, как командующим Резервным фронтом, стояла другая задача - сдержать наступление на Москву армий Клюге, а не Гудериана, который уже ушёл на Киев, оставив мощный плацдарм армиям Клюге на стратегически важных ельнинских высотах. С этих высот контролировались все дороги на Москву.
И захватил Гудериан ельнинский плацдарм для скорейшего наступления на Москву, а не на Киев. 23 августа на совещании у Гитлера Гудериан изложил свои аргументы: силы противника находятся на грани поражения, захват московского транспортного узла затруднит переброску русских войск, падение столицы крайне отрицательно повлияет на моральный дух русского народа. Однако Гитлер приказал наступать на Киев, это решение Гудериан считал ошибкой. Так как опасался, что русские вернут ельнинские высоты и тогда под Смоленском придётся начинать всё сначала. Будет упущена инициатива, будет упущен темп, что даст передышку, даст возможность русским укрепить оборону и подтянуть резервы из Сибири. Именно так и произошло.

Пякин: "Молодые генералы добились отставки Будённого и Кирпонос пприказал отступать". Откуда это? Это Резун сочинил?
Об необходимости отвести правый фланг фронта сообщил в Ставку ВГК, как раз, Будённый ещё 16.08.1941. Этот манёвр поддерживал и Кирпонос. Но в Ставке ВГК всё ещё были авторитетны мнения Ворошилова и Шапошникова. Поэтому разбираться с паникёрами отправился Тимошенко. Пока разбирался котёл захлопнулся.
Пякин: "Ленинград попал в блокаду из-за командования Жукова". Это ложь.
Блокада началась 08.09.41. А командующим Ленинградским фронтом Жуков стал 14.09.41. Когда Жуков прибыл в Ленинград, то Ворошилов готовил город к сдаче (минировали, жгли, демонтировали...). Однако, Жуков предложил не сдаваться, дать фашистам отпор, а паникёров наказать. И город поверил в себя и Жукову.
Москалёв Борис
#261715

Андрей - рекомендую прочесть военного историка Мартиросяна. По Жукову даёт подробный расклад опираясь на факты.

Москва Кирилл
#261725
Хрулёв Аркадий
Начать надо с того, что введение термина "психотроцкизм" - это попытка отвлечь кобовцев от основного занятия Л. Троцкого: службе масонерии
Уж если очень хочется начать, то начните с объяснений, что есть масонство, как оно всюду проникает и везде всем портит жизнь. А то в ваших постах термин "масоны" аналогичен вездесущим и неуловимым "русским хакерам" в США и Зап. Европе, на которых в силу их неуловимости и вездесущности можно списать все собственные просчёты (Клинтон проиграла Трампу, но это не она - дура, а русские хакеры постарались). А у верующих для таких случаев есть термин "неисповедимы пути господни".
Москва Кирилл
#261740
Михаил Михайлович
Пякин: "Жуков под Ельней должен был отрезать танки Гудериана". Это ложь.
Перед Жуковым, как командующим Резервным фронтом, стояла другая задача - сдержать наступление на Москву армии Клюге, а не Гудериана, который ещё 24.08.41 ушёл на Киев, а Ельнинская операция Жукова началась 30.08.41. Задача по сдерживанию танков Гудериана стояла перед Брянским фронтом, командующий Ерёменко <...> Брянский же фронт под командованием Ерёменко имел 3 армии, но с задачей не справился, несмотря на поддержку всей авиации. Более того, большая часть войск Брянского фронта оказалась в окружении
Наверно, следовало ударить до 24.08 и южнее Ельни (о чём сказал Пякин), чтобы не допустить переход Гудериана к Киеву и последующий разгром нашей киевской группировки. И вряд ли Клюге собирался идти на Москву, т.к. часть сил группы армии Центр (3-я танковая группа Гота) была отправлена на Ленинград, а другая (2-я танковая группа Гудериана) - на юг. И если бы Жуков вовремя удал южнее Ельни и закрепился там, то это не позволило бы ни Гудериану, ни Клюге пойти на Москву.
И когда часть войск Ерёменко оказалась в окружении? Вы не о немецкой операции "тайфун" говорите?
Если верить Вики, то брянский фронт Ерёменко должен был не допустить переход Гудериана к Киеву, и у него было 4 армии: 50-я, 3-я, 13-я и 21-я (а не 3, как вы написали), и эти 4 армии были сильно потрёпаны после поражения под Гомелем.
Москва Кирилл
#261742
Михаил Михайлович
силы противника находятся на грани поражения, захват московского транспортного узла затруднит переброску русских войск, падение столицы крайне отрицательно повлияет на моральный дух русского народа. Однако Гитлер приказал наступать на Киев, это решение Гудериан считал ошибкой
Т.е. не нужно было перебрасывать 3-я танковую группу Гота на Ленинград, и нужно было оставить в тылу киевскую группировку наших войск? Но тогда ни на северо-восточном, ни на юго-восточном фронтах немцы не добились бы успеха и могли быть разгромлены (особенно на ю.-в. фронте), и можно было вдарить в тыл группе армии "Центр".
Хрулёв Аркадий
#261769
Москва Кирилл
Уж если очень хочется начать, то начните с объяснений, что есть масонство, как оно всюду проникает и везде всем портит жизнь.

Смешная логика у кобовцев: они требуют доказательств существования масонов, как будто не замечая существования целой литературы на эту тему; в то же время ни один из них ни разу не потребовал доказательств существования мифического ГП, видимо опасаясь крушения своей веры в постулаты "мёртвой воды".

Между тем, ларчик открывается просто: анонимы из ВП СССР как раз и уводят внимание публики от масонов и евреев, вводя термин "психотроцкист" вместо "масон", принижая роль масонства и евреев в современной жизни, предрекая окончательное уничтожение евреев и замену их армянами, расписывая перенос ЦКУ из одной страны в другую и т. п.
Истинно, истинно вам говорю: чтобы понять роль, мотивы и действия Жукова, Хрущёва и всей остальной своры генералов-ренегатов начать надо с выяснения вопроса: в какую организацию они были завербованы?
Москва Кирилл
#261785
Хрулёв Аркадий
Смешная логика у кобовцев: они требуют доказательств
У меня логика нормальная, просто кому-то мозгов не хватает, чтоб её понять. Я не требую доказательств существования масонов, просто вы термином "масоны" оперируете направо и налево, объясняя их деятельностью любую неурядицу. Но если всё объяснять исключительно происками масонов, то пока не объяснено, кто такие сами масоны и с чем их едят, ваши объяснения не стоят АБСОЛЮТНО ничего. А объяснить, кто такие масоны, вы не можете, т.к. просто не знаете.
Хрулёв Аркадий
анонимы из ВП СССР как раз и уводят внимание публики от масонов и евреев, вводя термин "психотроцкист" вместо "масон", принижая роль масонства и евреев в современной жизни..
В книги КОБ, вообще, читали? Где это там принижается роль масонов и евреев? Уж о евреям там столько написано.
Хрулёв Аркадий
..не потребовал доказательств существования мифического ГП
Про ГП, как раз, всё чётко сказано: потомки древнеегипетского жречества, создавшие войско биороботов-зомби (евреев) и спрятавшиеся в колене Левия, т.к. именно оттуда происходят еврейские священники. Теперь же та культура, которой египетские жрецы "промыли" мозги евреям, являются боговдохновенной истинной, изложенной в "Священном писании" самой мощной в мире западной христианской цивилизции. При этом евреи тысячи лет оставались замкнутой сектой с очень жёсткой дисциплиной ("200 лет вместе", А. Солженицын), а у секты всегда есть хозяин, т.е. то самое жречество. Сам же Древний Египет имеет многотысячелетнюю письменную историю устойчивого управления до н.э. в далеко не самом благоприятном регионе - ни одна цивилизация и близко таким не может похвастаться. Это говорит о том, что управлявшая Древним Египтом преемственная в поколении кланово-корпоративная группировка (египетское жречество) - неимоверно умная и смышлёная в управлении людскими сообществами, недаром к ним ездили учиться мудрости древнегреческие философы. А греки - это вам не какие-нибудь тупые африканские племена, но они создали великую цивилизацию, на тысячи лет пережившую их самих.
Хрулёв Аркадий
..чтобы понять роль, мотивы и действия Жукова, Хрущёва и всей остальной своры
Да всё очень просто: если почитать книгу Бушкова "Сталин. Ледяной трон" (главу, где он говорит о Жукове), то становится понятно, что Г. Жуков по своей нравственности - "матёрый" барин, который бы с удовольствием вернул крепостное право. И ему с такими-то взглядами на жизнь строительство реального социализма, шедшего под руководством Сталина, было "поперёк горла", поэтому естественно, что враги реального социализма продвигали его вверх по карьерной лестнице, прекрасно зная, что он с радостью будет участвовать в заговоре по свержению Сталина, хоть это и будет стоит миллионов погибших советских граждан.
Хрущёв в силу своего скудоумия так же прекрасно понимал, что по мере успешного строительства настоящего социализма (что и происходило в СССР) ему, полудурку, просто не останется места, т.к. он окажется неконкурентоспособным на фоне множества талантливых русских людей, получивших прекрасное образование и желавших строить социализм, а не барствовать. Поэтому ему тоже нужно было что-то делать, чтоб и дальше оставаться в элите. Вот они и пошли на саботаж ВОВ, в ходе которой были "выбиты" многие такие потенциальные кадры - https://www.youtube.com/watch?v=0b9sHBLeVlE (1:06:30 - 1:07:50), и была возможность "скинуть" Сталина.
Асланян Георгий
#261787
+ Сергей
В Ржевской битве (всей) полегло миллиона этак полтора.


Как-то Валерий Викторович рассказывал, об одной их операций под Ржевом, организованной жуковым, в результате которой, были брошены под перекрестны огонь немцев и уничтожены одни из лучших, будущий кадровый состав Красной Армии.

Википедия дает такие итоговые цифры.
Бои под Ржевом стали одним из самых кровавых эпизодов Великой Отечественной войны. По данным исследования историка А. В. Исаева, проведённого на основе архива Министерства обороны, потери в операциях на дуге, опоясывающей Ржев, протяжённостью 200—250 километров, с января 1942 года по март 1943 года составили: безвозвратные — 392 554 человека; санитарные — 768 233 человека
Strokov Wladimir
#261789
+ Сергей
В рамках В-О сначала принято изучать матчасть, а потом задавать вопросы, когда что-то непонятно.
Кем принято... задал вопрос, можно ответить. Задал, значит ответ нужен. Не понимаю, в чём проблема? Я вот благодаря именно этому вопросу принялся читать Мартиросяна. Раньше чё то руки не доходили.
Хрулёв Аркадий
Между тем, ларчик открывается просто: анонимы из ВП СССР как раз и уводят внимание публики от масонов и евреев,
Почитайте "Сад растёт сам?" - там столько про Ваших любимый масонов и не менее любимых евреях..... много информации. Так отвлекли от них, что из головы не идут.
Михаил Михайлович
Это что? Мазохизм? Или это те самые толстые книги?
Это значит - надо знать всё.
Асланян Георгий
#261792
Strokov Wladimir
+ Сергей
В рамках В-О сначала принято изучать матчасть, а потом задавать вопросы, когда что-то непонятно.Кем принято... задал вопрос, можно ответить. Задал, значит ответ нужен. Не понимаю, в чём проблема? Я вот благодаря именно этому вопросу принялся читать Мартиросяна. Раньше чё то руки не доходили.
Хрулёв АркадийМежду тем, ларчик открывается просто: анонимы из ВП СССР как раз и уводят внимание публики от масонов и евреев,Почитайте "Сад растёт сам?" - там столько про Ваших любимый масонов и не менее любимых евреях..... много информации. Так отвлекли от них, что из головы не идут.
Михаил МихайловичЭто что? Мазохизм? Или это те самые толстые книги?Это значит - надо знать всё.
Асланян Георгий
#261793
Strokov Wladimir
+ Сергей
В рамках В-О сначала принято изучать матчасть, а потом задавать вопросы, когда что-то непонятно.Кем принято... задал вопрос, можно ответить. Задал, значит ответ нужен. Не понимаю, в чём проблема? Я вот благодаря именно этому вопросу принялся читать Мартиросяна. Раньше чё то руки не доходили.
Хрулёв АркадийМежду тем, ларчик открывается просто: анонимы из ВП СССР как раз и уводят внимание публики от масонов и евреев,Почитайте "Сад растёт сам?" - там столько про Ваших любимый масонов и не менее любимых евреях..... много информации. Так отвлекли от них, что из головы не идут.
Михаил МихайловичЭто что? Мазохизм? Или это те самые толстые книги?Это значит - надо знать всё.
Асланян Георгий
#261794
Strokov Wladimir
Почитайте


Привет Владимир. Так в "Разгерметизации" все есть про масонов ссылки даются на фактологию.
Зачем читать, проще критиковать
Асланян Георгий
#261798

Список сопряжённой литературы "Разгерметизация":
1.    «История XIX века» под ред. Лависса и Рамбо, пер. с французского, изд. 2, под ред. акад. Е. В. Тарле. — М.: ОГИЗ, 1939. 2.    Ю. Ларин (М. А. Лурье) «Евреи и антисемитизм в СССР». —М.–Л.: 1929. 3.    С. Ю. Витте «Воспоминания». — М.: 1960. 4.    М. Я. Гефтер «Россия и Маркс», «Коммунист», № 18, 1988.5.    И. В. Сталин «Марксизм и национальный вопрос».«Сочинения», т. 2. — М.: 1946. 6.    К. Маркс, Ф. Энгельс «К еврейскому вопросу».Сочинения, т. 1, стр.382–413.  7.    М. Е. Салтыков-Щедрин «Помпадуры и помпадурши».Собрание соч. в 20 т., т. 8. — М.: 1969.  8.    В. И. Ленин ПСС, т. 26. 9.    В. И. Ленин «Детская болезнь "левизны" в коммунизме»,ПСС, т. 41. 10.   Р. Гароди «Дело об Израиле. Политический сионизм. Досье». —Париж: 1988. 11.   Н. Н. Яковлев «1 августа 1914». — М.: 1974. 12.   В. Ушкуйник «Ка́ган и его бек». — М.: 1993.  13.   А. А. Вырубова «Фрейлина её Величества. "Дневник" и воспоминания Анны Вырубовой». — Рига: 1928. 14.   Дуглас Рид «Спор о Сионе», перевод на русский. —Йоханнесбург: 1986.  15.   Марк Аврелий Антонин «К самому себе. Размышления». —СПб.: 1895. 16.   Н. С. Гордиенко «"Крещение Руси": факты против легенд и мифов». — Л.: 1986. 17.   А. Г. Кузьмин «Падение Перуна. Становление христианства на Руси». — М.: 1988. 18.   В. Н. Емельянов «Десионизация» — самиздат, 1979. 19.   М. Е. Салтыков-Щедрин «История одного города». Собрание соч. в 20 т., т. 8 — М.: 1969  20.   И. П. Шмелев «Золотая симфония» (Кто такой Хеси-Ра?) — в сб. «Проблемы русской и зарубежной архитектуры». — Л.: 1988.21.   «Библия». Книги священного писания Ветхого и Нового завета. Изд. Московской патриархии. — М.: 1983.22.   К. Маркс, Ф. Энгельс «Диалектика природы». Сочинения, т. 20,стр.486–499.  23.   В. Я. Сергин «Мозг как вычислительная система» —в журн. «Информатика и образование», № 6, 1987.24.   В. B. Иванов «Чёт и нечет. Асимметрия мозга и знаковых систем». — М.: «Советское радио», 1978. 25.   Советский энциклопедический словарь. — М.: СЭ, 1986. 26.   А. Ревиль «Иисус Назарянин», т. 1. — СПб.: 1909.27.   Арон Симанович «Рассказывает секретарь Распутина» —в журн. «Слово» («В мире книг») № 5, 6, 7, 1989.    28.   И. Ш. Шифман «Ветхий завет и его мир». — М.: «Политиздат», 1987.29.   А. Селянинов «Тайная сила масонства». — СПб.: 1911. 30.   И. Б. Пранайтис «Христианин в Талмуде еврейском или тайны раввинского учения о христианах». — СПб.: 1911.31.   «Коран». Перевод и комментарии И. Ю. Крачковского, изд. 2. — М.: «Наука», 1986.32.   В. П. фон Эгерт «Надо защищаться». Изд.2, доп. — СПб.: 1912. 33.   А. К. Толстой. Собрание сочинений, в 4 т., т. 1, стр. 230. —М.: 1969.34.   Ф. Алестин «Палестина в петле сионизма». — М.: 1988.35.   Л. М. Спирин «Россия 1917 год. Из истории борьбы политических партий». — М.: «Мысль», 1987.36.   В. Я. Бегун «Рассказы о "детях вдовы"». Изд.2, доп. —Минск: 1986. 37.   А. Снисаренко «Третий пояс мудрости». — Л.: «Лениздат», 1989.38.   И. Р. Григулевич «История инквизиции». — М.: «Наука», 1970. 39.   Д. Странден «Герметизм. Сокровенная философия египтян». — СПб.: 1914. 40.   Е. Рерих «Письма Елены Рерих: 1929–1938», том 2. — Рига: 1940.41.   А. З. Романенко «О классовой сущности сионизма». — Л.: 1986.42.   Э. Б. Тайлор «Первобытная культура». — М.: 1989. 43.   Философский словарь под ред. И. Т. Фролова. — М.: 1981. 44.   «Введение в философию». Учебник для вузов в двух частях. — М.: 1989.45.   А. С. Пушкин. «Библиотека великих писателей», Пушкин, т. 3, изд. Брокгауз и Ефрон. — СПб.: 1909.46.   И. Т. Фролов «Перспективы человека». — М.: 1983. 47.   В. И. Ленин «Материализм и эмпириокритицизм». ПСС, т. 18. 48.   Шри Шримад А. Ч. Бхактиведанта Свами Прабхупада. «БХАГАВАД-ГИТА как она есть». — Бхактиведанта Бук Траст, 1984. 49.   Макс Гендель «Космогоническая концепция розенкрейцеров». Основной курс по прошлой эволюции человека, его нынешней конституции и будущему развитию. Перевод с оригинального английского издания 1911 года. Изд. общества «Эзотеризм и парапсихология». — Израиль: 1984. 50.   А. С. Хомяков «О старом и новом». Статьи и очерки. — М.: 1988. 51.   В. И. Ленин. «Конспект "Науки логики"». ПСС, т. 29. 52.   В. И. Ленин «Конспект книги Гегеля "Лекции по истории философии"». ПСС, т. 29. 53.   В. И. Ленин «Задачи союзов молодёжи». ПСС, т. 41, стр.298–318. 54.   «Программа КПСС», принятая XXII съездом КПСС в 1961 г. — М.: «Политиздат», 1974. 55.   В. Н. Емельянов «Еврейский нацизм и азиатский способ производства». — М.: самиздат, 1988. 56.   А. Дикий «Русско-еврейский диалог». Изд.2. — Нью-Йорк: 1971. 57.   В. И. Ленин «Как чуть не потухла "Искра"». ПСС, т. 4, стр. 338, 339. 58.   А. С. Пушкин «История Русского Народа, соч. Николая Полевого». Сочинения и письма под ред. П. О. Морозова, т. 6. — СПб.: 1909.59.   В. И. Ленин «К вопросу о диалектике». ПСС, т. 29, стр. 316–322. 60.   С. Платонов (псевдоним) «После коммунизма». — М.: 1989. 61.   В. И. Ленин «Развитие капитализма в России». ПСС, т. 3. 62.   Н. С. Лесков «Жидовская кувырколлегия». ПСС, т. 18. —СПб.: «Издание А. Ф. Маркса» 1903. 63.   А. З. Аникин «Муза и мамона. Социально-экономические мотивы у Пушкина». — М.: «Мысль», 1989.64.   Ф. Энгельс «Анти-Дюринг». Соч., т. 20.  65.   К. Маркс, Ф. Энгельс «Альянс социалистической демократии и Международное Товарищество Рабочих». Соч., т. 18, стр. 329.  66.   Н. Н. Яковлев «ЦРУ против СССР». — М.: 1985.67.   И. Л. Солоневич «Дух народа» — в журн. «Наш современник», № 5, 1990.  68.   Т. П. Очирова «Народность. Нация. Национальность» —в журн. «Слово», № 2, 1990. 69.   «Протоколы съездов и конференций Всесоюзной Коммунистической партии (б). Шестой съезд. Август 1917». — М.–Л.: 1927.70.   Л. Я. Дадиани. «Критика идеологии и политики социал-сионизма». — М.: 1986.71.   В. И. Даль «Записка о ритуальных убийствах». — СПб, 1913. Переиздание книги В. И. Даль «Разыскание о убиении евреями христианских младенцев и употреблении крови их». — СПб.: 1844. 72.   Н. М. Никольский «История русской церкви». — М.: 1985. 73.   Г. Куницын «Утаённое письмо» — в журн. «Диалог», № 7, 1990. 74.   Морис Палеолог «Царская Россия накануне революции». Пер. с французского Д. Протопопова и Ф. Ге. — M.–Петроград: 1923. 75.   А. И. Деникин «После приказа № 1» — в журн. «Слово», № 3, 1990. 76.   Д. Прейгер, Д. Телушкин «Восемь вопросов об иудаизме». Перевод на русский. — Лос-Анджелес: 1988.77.   В. Якушев «Свой человек… в экономике». — «Московский строитель», 24-1, 16, 1990.78.   И. В. Сталин «Экономические проблемы социализма в СССР». — М.: 1952. 79.   В. И. Ленин «Набросок тезисов 4 (17) марта 1917 г.». ПСС, т. 31. 80.   В. И. Ленин «Письма из далека». ПСС, т. 31. 81. Л. Д. Троцкий «К истории русской революции» [сборник], под ред. д. и. н. Н. А. Васецкого. — М.: Политиздат, 1990. 81.1.                        Л. Д. Троцкий «История русской революции» — 1933 г. 81.2.                        Л. Д. Троцкий «Итоги и перспективы. Движущие силы революции» — 1906 г. 81.3.                        Л. Д. Троцкий «Наши разногласия» — 1905 г. 81.4.                        Н. А. Васецкий «Л. Д. Троцкий: политический портрет» 81.5.                        Л. Д. Троцкий «О Ленине» — 1925 г. 81.6.                        Л. Д. Троцкий «Уроки Октября». 82.   Лоллий Замойский. «За фасадом масонского храма». — М.: 1990.83.   В. И. Ленин «Доклад на собрании большевиков-участников Всероссийского совещания рабочих и солдатских депутатов 4 (17) апреля 1917 г.». ПСС, т. 31, стр.103–112. 84.   В. И. Ленин «Две тактики социал-демократии в демократической революции». ПСС, т. 11. 85.   В. И. Ленин «О лозунге Соединённых Штатов Европы».ПСС, т. 26. 86.   В. И. Ленин «Военная программа пролетарской революции».ПСС, т. 30. 87.   Учебник для вузов «История коммунистической партии Советского Союза» авторского коллектива под руководством академиков Б. Н. Пономарева и И. И. Минца. — М.: Политиздат, 1982.88.   А. Я. Аврех «Масоны и революция». — М.: Политиздат, 1990.89.   И. В. Алексеева «Агония сердечного согласия». — Л.: 1990.90.   В. В. Шульгин «Дни», «1920». — М.: «Современник», 1989.91.   Н. А. Бердяев «Смысл истории». — М.: «Мысль», 1996.92.   Б. В. Савинков «Между Корниловым и Керенским», в журн. «Слово», № 9, 1990. 93.   П. Н. Краснов «Спасти армию», в журн. «Слово», № 9, 1990.   

Михаил Михайлович
#261804
Хрулёв Аркадий
чтобы понять роль, мотивы и действия Жукова, Хрущёва и всей остальной своры генералов-ренегатов начать надо с выяснения вопроса: в какую организацию они были завербованы?
Аркадий, специально для Вас информация для размышлений:
Жена Ворошилова — Голда Давидовна Горбман,
Ворошилов вступил в партию в 22 года,
Ворошилов пробыл в партии 66 лет.
Благодарю.
Асланян Георгий
#261808

Интересно, аннунаки тоже масоны?

Михаил Михайлович
#261817
Москва Кирилл
Наверно, следовало ударить до 24.08 и южнее Ельни (о чём сказал Пякин), чтобы не допустить переход Гудериана к Киеву и последующий разгром нашей киевской группировки.
Кирилл, повторю для Вас ещё раз то, что Вы никак не желаете понять и запомнить, слепо доверяя лживой пропаганде Резуна, Мартиросяна и прочих агентов зомбирующих народ России.
1. Окончательное решение о резкой смене направления главного удара Вермахта 2-ой танковой армией было принято на совещании у Гитлера 23.08.1941. И 24.08.1941 танки Гудериана ушли с ельнинских высот. Пякин лжёт, когда говорит о наступлении Жукова на Гудериана. Не могли войска Западного направления наступать против группы армий "Центр". Более того, Западному фронту под Смоленском грозило полное уничтожение. Более того, Гудериан уже планировал выход к Москве и её захват о чём он пишет в своих воспоминаниях.
2. Когда в Ставке поняли куда повернули танки Гудериана на их перехват были брошены силы Брянского фронта под командованием Ерёменко и вся авиация. Это называется Рославльско-Новозыбковская наступательная операция (30.08.1941— 12.09.1941). То есть, перехват 2-ой танковой армии Вермахта РККА начала через неделю после того, как они ушли из-под Ельни. Вы представляете на сколько уже ушли танки от Смоленска за 6 дней? Представляете себе где Ельня, а где Почеп, Трубчевск, Новгород-Северский, Новозыбков?
3. Гениальность Жукова в том, что он воспользовался уходом танков Гудериана и, не имея численного преимущества, атаковал. То есть, вместо того, чтобы строить оборону Резервного фронта, как полагали в Вермахте и в Ставке ВГК, Жуков пошёл в дерзкое, наглое наступление и выбил армии Клюге со стратегически важных высот. Поэтому Клюге не смог завершить окружение и разгром армий Западного фронта РККА. Именно за эту смелость и находчивость 100-я и 127-я дивизии стали гвардейскими.
Асланян Георгий
#261826
Михаил Михайлович
Москва Кирилл
Наверно, следовало ударить до 24.08 и южнее Ельни (о чём сказал Пякин), чтобы не допустить переход Гудериана к Киеву и последующий разгром нашей киевской группировки. Кирилл, повторю для Вас ещё раз то, что Вы никак не желаете понять и запомнить, слепо доверяя лживой пропаганде Резуна, Мартиросяна и прочих агентов зомбирующих народ России.
1. Окончательное решение о резкой смене направления главного удара Вермахта 2-ой танковой армией было принято на совещании у Гитлера 23.08.1941. И 24.08.1941 танки Гудериана ушли с ельнинских высот. Пякин лжёт, когда говорит о наступлении Жукова на Гудериана. Не могли войска Западного направления наступать против группы армий "Центр". Более того, Западному фронту под Смоленском грозило полное уничтожение. Более того, Гудериан уже планировал выход к Москве и её захват о чём он пишет в своих воспоминаниях.
2. Когда в Ставке поняли куда повернули танки Гудериана на их перехват были брошены силы Брянского фронта под командованием Ерёменко и вся авиация. Это называется Рославльско-Новозыбковская наступательная операция (30.08.1941— 12.09.1941). То есть, перехват 2-ой танковой армии Вермахта РККА начала через неделю после того, как они ушли из-под Ельни. Вы представляете на сколько уже ушли танки от Смоленска за 6 дней? Представляете себе где Ельня, а где Почеп, Трубчевск, Новгород-Северский, Новозыбков?
3. Гениальность Жукова в том, что он воспользовался уходом танков Гудериана и, не имея численного преимущества, атаковал. То есть, вместо того, чтобы строить оборону Резервного фронта, как полагали в Вермахте и в Ставке ВГК, Жуков пошёл в дерзкое, наглое наступление и выбил армии Клюге со стратегически важных высот. Поэтому Клюге не смог завершить окружение и разгром армий Западного фронта РККА. Именно за эту смелость и находчивость 100-я и 127-я дивизии стали гвардейскими.


Зачем Пякину лгать?
Strokov Wladimir
#261827
Асланян Георгий
Зачем читать, проще критиковать
Привет Георгий! Просто Аркадий всё время утверждает, что про масонов и евреев КОБ пишет решительно не много... И именно в этом материале я про масонов увидел больше всего. Про евреев конечно есть и другие книги.
Михаил Михайлович
слепо доверяя лживой пропаганде Резуна, Мартиросяна и прочих агентов зомбирующих народ России
Резуна читал, правда давно.... не помню. что бы он критиковал лично Жукова. Сталина критиковал. У Мартиросяна информация постоянно разносит тезисы Резуна.... и это я только начал читать. Вы читали Мартиросяна и Резуна.... по каким критериям Вы записываете их в общий лагерь?
Михаил Михайлович
и, не имея численного преимущества, атаковал.
Почитай те Мартиросяна и сопоставьте с документами... А то пишете без доводов....
Асланян Георгий
#261837
Strokov Wladimir
Просто Аркадий всё время утверждает


он утверждает, что масоны корень зла и что КОБ, якобы переводит стрелки на с масонов на какого-то мифического гп.
Типо, масонов мы видим и знаем, а гп невидимы, вот такая вот логика.
А ведь в "Разгерметизации" есть весь расклад по масонам, просто надо взять и прочитать.

Ну тогда и аннунаков никто не видел, а Аркадий утверждает, что человек произошел от аннунаков и полуводной обезьяны
Хрулёв Аркадий
#261838
Москва Кирилл
Но если всё объяснять исключительно происками масонов, то пока не объяснено, кто такие сами масоны и с чем их едят, ваши объяснения не стоят АБСОЛЮТНО ничего.

Я не обязан объяснять что такое физика, математика, логика. Точно так же Вы не должны ввязываться в спор о масонах, не владея азами сведений о них.

Москва Кирилл
Про ГП, как раз, всё чётко сказано: потомки древнеегипетского жречества, создавшие войско биороботов-зомби (евреев) и спрятавшиеся в колене Левия, т.к. именно оттуда происходят еврейские священники.

Догадки и придумки об евреях и жрецах не стоят ничего в свете научных исследований, показавших полное отсутствие признаков проживания еврейского народа в Египте в течение нескольких сотен лет.

Москва Кирилл
Теперь же та культура, которой египетские жрецы "промыли" мозги евреям, являются боговдохновенной истинной, изложенной в "Священном писании" самой мощной в мире западной христианской цивилизции.

Здесь уже передёргивание с иудаизма на христианство, которое можно классифицировать как мошенничество. Христианство не приняло идеи ростовщичества и лихвы.

Москва Кирилл
При этом евреи тысячи лет оставались замкнутой сектой с очень жёсткой дисциплиной ("200 лет вместе", А. Солженицын), а у секты всегда есть хозяин, т.е. то самое жречество.

Привлечение в качестве доказательства мнения Солженицина тоже неверно, поскольку это мнение человека, полностью соответствующего своей фамилии. Уже в названии труда имеется две натяжки: 1.первые сто лет евреи жили в изоляции за "Постоянной чертой оседлости евреев"; 2.слово "вместе" нельзя применять к описанию жизни паразитов и хозяина, лучше писать о паразитировании одного народа на другом.

Москва Кирилл
Это говорит о том, что управлявшая Древним Египтом преемственная в поколении кланово-корпоративная группировка (египетское жречество) - неимоверно умная и смышлёная в управлении людскими сообществами, недаром к ним ездили учиться мудрости древнегреческие философы.

В Древнем Египте не было философии, а греки ездили туда узнать исторические сведения, в том числе и о собственной стране. Кстати, древнешумерская цивилизация была древнее египетской на 900 лет и греки ездили туда за ещё более древними сведениями и математическими знаниями.

Москва Кирилл
Да всё очень просто: если почитать книгу Бушкова "Сталин. Ледяной трон" (главу, где он говорит о Жукове), то становится понятно, что Г. Жуков по своей нравственности - "матёрый" барин, который бы с удовольствием вернул крепостное право.

Придумки Бушкова всем известны по его "историческим" книгам. Точно так же нельзя делать выводы по его высказываниям относительно крестьянского паренька, попавшего в учение к скорняку и ставшего хорошим специалистом своего дела.

Москва Кирилл
Хрущёв в силу своего скудоумия так же прекрасно понимал, что по мере успешного строительства настоящего социализма (что и происходило в СССР) ему, полудурку, просто не останется места, т.к. он окажется неконкурентоспособным на фоне множества талантливых русских людей, получивших прекрасное образование и желавших строить социализм, а не барствовать.

Тоже непроверенная выдумка о комплексе неполноценности Хрущёва. А между тем ему хватило ума стать первым лицом в СССР.

Асланян Георгий
Интересно, аннунаки тоже масоны?

Да вы просто гигант мысли - ведь Вы почти угадали. Бог Иегова Ветхого Завета, внушивший евреям идею ростовщичества, являлся своего рода диссидентом среди ануннаков. Тайно от старших ануннаков он стал покровительствовать евреям, создав в их лице свой собственный удел. Настоящее имя этого младшего ануннака - Мардук. Сам он скрывал его и в ответ на вопрос Моисея об его имени ответил - Иегова. В переводе с древнееврейского это означает "я есть тот, кто я есть", иначе - "не твоё дело".
Михаил Михайлович
#261843
Асланян Георгий
Михаил Михайлович
Москва Кирилл
Наверно, следовало ударить до 24.08 и южнее Ельни (о чём сказал Пякин), чтобы не допустить переход Гудериана к Киеву и последующий разгром нашей киевской группировки. Кирилл, повторю для Вас ещё раз то, что Вы никак не желаете понять и запомнить, слепо доверяя лживой пропаганде Резуна, Мартиросяна и прочих агентов зомбирующих народ России.
1. Окончательное решение о резкой смене направления главного удара Вермахта 2-ой танковой армией было принято на совещании у Гитлера 23.08.1941. И 24.08.1941 танки Гудериана ушли с ельнинских высот. Пякин лжёт, когда говорит о наступлении Жукова на Гудериана. Не могли войска Западного направления наступать против группы армий &amp;quot;Центр&amp;quot;. Более того, Западному фронту под Смоленском грозило полное уничтожение. Более того, Гудериан уже планировал выход к Москве и её захват о чём он пишет в своих воспоминаниях.
2. Когда в Ставке поняли куда повернули танки Гудериана на их перехват были брошены силы Брянского фронта под командованием Ерёменко и вся авиация. Это называется Рославльско-Новозыбковская наступательная операция (30.08.1941— 12.09.1941). То есть, перехват 2-ой танковой армии Вермахта РККА начала через неделю после того, как они ушли из-под Ельни. Вы представляете на сколько уже ушли танки от Смоленска за 6 дней? Представляете себе где Ельня, а где Почеп, Трубчевск, Новгород-Северский, Новозыбков?
3. Гениальность Жукова в том, что он воспользовался уходом танков Гудериана и, не имея численного преимущества, атаковал. То есть, вместо того, чтобы строить оборону Резервного фронта, как полагали в Вермахте и в Ставке ВГК, Жуков пошёл в дерзкое, наглое наступление и выбил армии Клюге со стратегически важных высот. Поэтому Клюге не смог завершить окружение и разгром армий Западного фронта РККА. Именно за эту смелость и находчивость 100-я и 127-я дивизии стали гвардейскими.

Зачем Пякину лгать?

Сам задаюсь этим вопросом: зачем Пякин лжёт о маршале Победы?
Возможно, причина в непонимании левизны в коммунизме? Например, он использует термин "троцкизм", которым обозначает, похоже, левых коммунистов. Однако, он почему-то забывает или не знает, что Ворошилов был ещё левее Троцкого.
Кстати, под влиянием Ворошилова Сталин ездил спорить с Лениным на эту тему во время обороны Царицына. Однако, тогда всё обошлось и Ленин объяснил Сталину "детскую болезнь левизны в коммунизме".
Возможно, Пякин тоже попал под чьё-то влияние?
Strokov Wladimir
#261854
Асланян Георгий
Ну тогда и аннунаков никто не видел
раз никто не видел, значит они точно есть....
Хрулёв Аркадий
Христианство не приняло идеи ростовщичества и лихвы.
Поэтому христиане не берут кредиты.... Ни один... Ну конечно...
Хрулёв Аркадий
показавших полное отсутствие признаков проживания еврейского народа в Египте в течение нескольких сотен лет.
Евреев, или иудеев?
Москва Кирилл
#261859
Хрулёв Аркадий
Точно так же Вы не должны ввязываться в спор о масонах, не владея азами сведений о них
Я-то как раз и понимаю, что такое масоны. А у вас масоны - универсальное и, главное, самодостаточное объяснение любых "зигзагов" истории: что ни случись - виноваты масоны и всё, далее объяснять ничего не нужно. А ежели кто (например, я) пытается дать ещё какие-то доп. объяснения и разъяснения на тему, почему именно так произошло, а не иначе, почему именно здесь и сейчас, то вы отвечаете, что это всё - фигня, главное - масоны.
Но такие масонские объяснения никакого реального понимания механизмов произошедшего не дают, и нет от таких объяснений никакой пользы.
Хрулёв Аркадий
Догадки и придумки об евреях и жрецах не стоят ничего в свете научных исследований, показавших полное отсутствие признаков проживания еврейского народа в Египте в течение нескольких сотен лет
Т.е. будущие евреи из Египта не выходили? Если так, то зачем еврейские священники сочинили про Египет и как евреям смогли внушить, что они из Египта выходили и по пустыне гуляли?
Хрулёв Аркадий
Здесь уже передёргивание с иудаизма на христианство..
Христиане не включили евейскую писанину в своё "Священное писание"? Вы Библию читали хоть?
Хрулёв Аркадий
Привлечение в качестве доказательства мнения Солженицина тоже неверно, поскольку это мнение человека, полностью соответствующего своей фамилии
Он там на источниках основывается, а не от себя сочиняет, и сказанное вами - левая отмазка. Но если не нравится Солженицын, то возьмите Дугласа Рида ("Спор о Сионе") - он то же самое пишет. Сектантская замкнутость описана уже в еврейском "Ветхом Завете" в книгах Ездры и Неемии.
Хрулёв Аркадий
Кстати, древнешумерская цивилизация была древнее египетской на 900 лет
Только шумеров да-а-а-а-авно и след простыл, а Египет существует до сих пор, и его древняя культура и история разрекламированы по всему миру, на египетские темы фильмы снимают. А кто и что о шумерах знает и помнит??? Здесь важна не сама древность, а зафиксированная в письменных источниках продолжительность жизни цивилизации. Египет тут - рекордсмен + в Египте, а не у шумеров есть огромнейшие пирамиды.
Хрулёв Аркадий
Придумки Бушкова всем известны по его "историческим" книгам
Если с таким критерием посмотреть на ваши исторические взгляды, то с вами, вообще, разговаривать не о чем: одни аннунаки и половодные обезьяны чего стоят. Поэтому я бы на вашем месте так не писал. Я указал книгу и главу (если не нашли, то гл. 3, "языческий бог смерти"), прочтите и укажите, где он врёт, а пишите мне такие отписки - это несерьёзно.

Хрулёв Аркадий
А между тем ему хватило ума стать первым лицом в СССР
Просто Жуков Берию убил, т.к. его, как очень способного, многие не любили. Ельцину и Горбачёву тоже хватило ума стать 1-ми лицами - мы их в интеллектуалы запишем? Так я не понял: вы Хрущёва считаете умным и дееспособным государственником? Чего ж он тогда страну сдавать американцам стал, а ведь у СССР был та-а-акой потенциал?
Михаил Михайлович
#261864
Москва Кирилл
Просто Жуков Берию убил
У Вас совсем крыша потекла? Или это новое окно овертона по обгаживанию России (СССР)? Тут, как раз, в Империи $ говёный фильмец вышел: "Смерть Сталина". Вы этих фильмов насмотрелись. Или Вам Империя платит за эти вбросы? Даже Солженицын не посмел такую хрень нести. Даже Сванидзе ещё не скатился до такого маразма.
Москва Кирилл
#261872
Михаил Михайлович
говёный фильмец вышел: "Смерть Сталина"
Не смотрел. Ну а кто Берию "арестовывал"? Не Жуков ли? А потом не Жуков ли помог Хрущёву устоять у власти, когда его Маленков, Каганович и Молотов пытались сместить в 1957?
Хрулёв Аркадий
#261884
Москва Кирилл
Я-то как раз и понимаю, что такое масоны. А у вас масоны - универсальное и, главное, самодостаточное объяснение любых "зигзагов" истории: что ни случись - виноваты масоны и всё, далее объяснять ничего не нужно.

Так оно и есть. В любом деле следует вычленять главное, основной стержень, насаживая на который факты можно получить правдивую картину происходящего. К примеру, выяснение факта, что Хрущёв и Жуков состояли в одной масонской организации позволяет понять что их связывало. Этот факт позволяет понять мотивы их действий, логику поведения и цель деятельности без рассмотрения частностей, т. е. интеллекта, "барствования" и т. п. Они были не свободны, ими управляли.

Москва Кирилл
Т.е. будущие евреи из Египта не выходили? Если так, то зачем еврейские священники сочинили про Египет и как евреям смогли внушить, что они из Египта выходили и по пустыне гуляли?

Наконец-то Вы задали стоящий вопрос, на который пытаются дать ответ настоящие учёные в отличие от легковерных кобовцев.
Вопрос разделяется на множество более частных подвопросов. Где родились первый еврей и первый араб? Какова причина их извечной вражды? Какова причина появления у них обряда обрезания? Где и кем были написаны первые главы Ветхого Завета? Где жил народ Ашкен, считающийся в Ветхом Завете основоположником всего еврейского народа? Как попали евреи в Хазарию? Где и кем были написаны последующие главы Ветхого Завета? Почему не найдено никаких следов проживания евреев в Древней Палестине и Древнем Египте? Где находился настоящий город Иерусалим? и т. д.

Москва Кирилл
Он там на источниках основывается, а не от себя сочиняет, и сказанное вами - левая отмазка. Но если не нравится Солженицын, то возьмите Дугласа Рида ("Спор о Сионе") - он то же самое пишет. Сектантская замкнутость описана уже в еврейском "Ветхом Завете" в книгах Ездры и Неемии.

Сектантская замкнутость - это не доказательство кобовских измышлений об египетских жрецах, а уж тем более измышлений об их предках из Атлантиды.


Москва Кирилл
Если с таким критерием посмотреть на ваши исторические взгляды, то с вами, вообще, разговаривать не о чем: одни аннунаки и половодные обезьяны чего стоят. Поэтому я бы на вашем месте так не писал. Я указал книгу и главу (если не нашли, то гл. 3, "языческий бог смерти"), прочтите и укажите, где он врёт, а пишите мне такие отписки - это несерьёзно.

Ни Бушков, ни Солженицын со своими взглядами - безотносительно к тому врут они или говорят правду - не могут служить источниками доказательств существования ГП.

Москва Кирилл
Просто Жуков Берию убил, т.к. его, как очень способного, многие не любили. Ельцину и Горбачёву тоже хватило ума стать 1-ми лицами - мы их в интеллектуалы запишем? Так я не понял: вы Хрущёва считаете умным и дееспособным государственником?

Сталин и Берия были убиты в результате масонского заговора, во главе которого стоял Хрущёв. Никакого отношения к количеству ума у Хрущёва это не имеет.
Хрулёв Аркадий
#261896
Москва Кирилл
Ну а кто Берию "арестовывал"? Не Жуков ли?

Нет, не Жуков. Это очередной миф.
План ареста Берии созрел у Хрущёва после того, как к нему явился снятый с должности начальник управления МВД Львовской области Строкач с жалобой на наказание и рассказал как в телефонном разговоре Берия в пьяной ругани материл его. Хрущёв намекнул Строкачу, что наверное Берия в том телефонном разговоре говорил о том, что Политбюро 27 июня в последний раз послушает оперу "Декабристы". Догадливый Строкач подтвердил это. Хрущёв решил заманить Берию в штаб ПВО Московского района Московского военного округа, якобы, по вопросу передачи комплекса зенитных ракет. Москаленко поручили позвонить Берии, а Батицкому - арестовать Берию, когда очная ставка Берии и Строкача состоится. Берия приезжает, Президиум ЦК тоже готов туда выехать, но звонит Москаленко и сообщает, что сначала всё шло хорошо, Берия прочёл документ, выругался, сказал: "Чёрт с ними, с дураками. Вызывайте Президиум и Строкача, а я пока просмотрю бумаги". Раскрыл портфель и вдруг выхватил из него пистолет. Генерал Батицкий, который в момент задержания также был с пистолетом в руках, автоматически выстрелил, и Берия убит наповал. Хрущёв был взбешён этой оплошностью Батицкого. Ведь теперь нужно было фальсифицировать задержание, судебный процесс, расстрел и уничтожение трупа. В отместку он приказал Батицкому объявить себя добровольным расстрельщиком после, якобы, приговора суда. Нужно ли говорить, что никакого следствия, судебного заседания, приговора и расстрела не было. Поэтому все, якобы, свидетели ареста, судебного заседания и исполнения приговора врут и показания у них в мемуарах совершенно разные.
Михаил Михайлович
#261897
Москва Кирилл
А потом не Жуков ли помог Хрущёву устоять у власти, когда его Маленков, Каганович и Молотов пытались сместить в 1957?
18.06.1957 года состоялось заседание Президиума ЦК КПСС. Маленков оценивал ситуацию так: «Если мы их не уберем сейчас, тогда они уберут нас». Маленков, Молотов, Каганович, Ворошилов, Булганин, Первухин, Сабуров выступили против Хрущёва требуя его отставки. За Хрущёва выступили только Кириченко, Микоян и Суслов. Однако, Хрущёва поддержал председатель КГБ Серов. доставивший в Москву на самолетах военной авиации членов ЦК послушных Хрущёву. (Кстати, именно Серов в 1953 арестовывал охрану Берии. А по некоторым свидетельствам Берия был убит при этом аресте охраны.)
На пленуме ЦК встал вопрос о виновниках необоснованных арестов и расстрелов партийных, советских и военных кадров перед войной. Жуков огласил документы, раскрывающие вину Молотова, Кагановича и Маленкова. Каганович же выступил с обвинениями Хрущёва в репрессиях на Украине. Далее Жуков потребовал провести тщательное расследование репрессий в РККА.
Но никаких расследований не последовало. Хрущёва поддержали начальник МВД Дудоров, начальник КГБ Серов и некоторые маршалы СА. Пленум ЦК был засекречен, а Маленкова, Кагановича, Молотова, Булганина, Первухина, Сабурова и Жукова в прессе обвинили антипартийной группой и решением ЦК КПСС убрали. Странным образом избежал репрессий Ворошилов.
Что было бы в стране, если бы Жуков поднял войска СА против войск МВД и КГБ, не трудно догадаться. Однако, Жуков им сказал: "Ни один танк не войдёт в Москву".
Москва Кирилл
#261901
Михаил Михайлович
Хрущёва поддержал председатель КГБ Серов. доставивший в Москву на самолетах военной авиации членов ЦК
А разве военная авиация подчиняется КГБ? Может это Жуков дал распоряжение? Далее, из воспоминаний Жукова ( http://www.aif.ru/archive/1663539 ): "Обвинив Хрущёва в тщеславии, Каганович предложил принять предложение Маленкова об освобождении Хрущёва... и назначить его на другую работу. Молотов присоединился... Против выступила группа: члены Президиума Микоян, Суслов и кандидаты в члены Президиума... Фурцева, Шверник и Я <.....> Я его успокоил: "Никита, если группа Маленкова - Молотова рискнёт прибегнуть к насилию, мы к этому будем готовы..." ...Я заявил: "Категорически настаиваю на срочном созыве Пленума ЦК <....> И если сегодня группой будет принято решение о смещении Хрущёва... Я не подчинюсь этому решению и обращусь немедленно к партии через парторганизации Вооружённых сил" - т.е. Жуков угрожал "антипартийной" группе применением армии.
Оттуда же про переброску самолётами: "Я хотел провести психологическую атаку на антипартийную группу и оттянуть время до прибытия членов ЦК, которые уже перебрасывались в Москву военными самолётами".
Михаил Михайлович
#261902
Москва Кирилл
Жуков угрожал "антипартийной" группе применением армии.
Как же Жуков угрожал "антипартийной" группе, если в прессе Жукова причислили к "антипартийной" группе? Получается Жуков угрожал самому себе?
Или Жуковых было двое? Как говорит Пякин 26.11.2013, один Жуков представитель ГП. А уже 20.01.2014 Пякин говорит, что Жуков не был представителем ГП.