Во-первых, нельзя ГП ассоциировать только с условными иерофантами или разного рода барухами. Это система такая, а не только несколько главнюков. Поэтому говорить о том, что кто-то там должен был обязательно разбить нос - не совсем корректно.

Во-вторых, в попущении можно находиться и достаточно долго, пока не выйдешь к границам его.

В-третьих, любая закрытая структура (если говорить о людях) вырождается. Это объективный генетический механизм. Инбридинг. То есть при сохранении закрытости структуры в принципе невозможно реализовать генетически обусловленный потенциал, а возможно как раз только деградировать.

Анатолий(северодвинск), это не задача бога. Это твоя задача! Если бог за тебя все делать будет, то как ты тогда станешь человеком?

Владимир
Анатолий(северодвинск), это не задача бога. Это твоя задача! Если бог за тебя все делать будет, то как ты тогда станешь человеком?

Я Свами согласен, что мы сами всё должны делать! В материалах КОБ приведены такие примеры, что если человек находится в Божьем попущении, то Бог может на него воздействовать с помощью жизненных обстоятельств (неприятности), показать что человек выбрал не правильную дорогу...а человек уже выбирает, встать в нужную колею или же идти против Бога ( против совести и т.д) Вопрос заключается в том , что ГП создал такую систему, что огромная часть человечества живёт в Божьем попущении..и у ГП это не плохо получается..почему же эта система стабильна уже 3,5 тыс. лет?

Анатолий (Северодвинск)
Вопрос заключается в том , что ГП создал такую систему, что огромная часть человечества живёт в Божьем попущении..и у ГП это не плохо получается..почему же эта система стабильна уже 3,5 тыс. лет?

Эта система не стабильна. Очень не стабильна. И это то, обо что ГП регулярно разбивается в лепешку.

Анатолий (Северодвинск)
..почему же эта система стабильна уже 3,5 тыс. лет?

Может быть потому что система 'была' устойчива в плане предсказуемости выбора элементами_сс в пользу греховного-удовольствия, а не в пользу роста масштаба личности... трудоемкого роста...

Может быть притча...
Про выбор который предпочтение...

Ученик попросил разрешения участвовать в «танце» суфиев.

Шейх сказал:

— Не ешь ничего три дня. Затем пусть приготовят вкуснейшие блюда. Если ты предпочтёшь «танец», можешь принять в нём участие.

Простым языком: ГП это паразит на теле человечества и разбить его без невинных жертв Бог не может, а скорее и не желает. Зато он помогает тем кто борется с этим паразитом.

Анатолий Северодвинск.
...споткнулся, разбил нос и т.д.

Как один из вариантов:
Большой нос не укора, упадешь так подпора.

Анатолий(северодвинск), все правильно ты говоришь, ГП создает условия , при которых люди находятся в зоне попущение и поэтом несут ущерб от бога. А сам ГП не находится в этой зоне. Т. е. он как фашист выставил вперед мирных людей и гонит их на минные поля. Человек имеет право выбора, поэтому ГП не лишает его этого. ГП даёт все виды информации, то есть чист перед богом. Но при этом полезную информацию ГП выдаёт под разными видами шизофрении, мракобесия, выдумки, фантастики и массово не освещает. Зато вредную инфу для людей - распространяет всеми ресурсами СМИ и прочее. Вот человеку и предстоит делать выбор среди моря информационного шума. Даже пословица есть - иголка в стогу сена. Все эти трудности описаны в сказках, которые совсем и не сказки.

Мы раньше как свое будущее представляли. Научно-технический прогресс освободит всех людей от подневольного труда. Люди - это творцы вселенной. Творчество, путешествия, межзвездные экспедиции - вот занятия людей будущего. Материально - еда, жилье - это роботы (халява, так сказать). 30 лет прошло, будущее буквально навалилось на нас и роботами и карманными компьютерами ( телефонами). А научно-технический прогресс во всем мире приводит к разрушению моно-городов, выкидыванию в нищету людей, которых заменили Роботы. А сейчас нам говорят, что мы 70 % населения уничтожим различными способами, а остальные будут - кто обслуживать тех избранных, а избранные может и войдут в то будущее, о котором нам так красочно смаковали в фантастических книгах. Это - 1. Не справедливо, 2. Не по божески. 3. Бог накажет. Ну и вывод - Что делать?

Владимир
ГП создает условия , при которых люди находятся в зоне попущение и поэтом несут ущерб от бога

Как ни крути, выходит, что ГП в какой-то мере познал алгоритм работы Бога, научившись использовать это знание в своих интересах.

Вопрос: Почему Бог с помощью жизненных обстоятельств не разбил ГП в лепёшку?
Ответ: "Управляя на основе анализа возможностей и тенденций к их реализации, знахарство никому ничего не
навязывает, а лишь безструктурно проводит в жизнь те решения, которые
созрели в национальных «элитах», упреждающе заглушая и искореняя те
тенденции, которые ему неугодны".
(Сборник аналитических записок ВП СССР "Концептуальная власть на Руси, 2011г., стр. 128).
Читайте толстые книги !!!

ГП своей деятельностью не ставит человечество в целом и каждого отдельно в безвыходное положение. Каждый имеет свой выбор.

Поэтому как бы получается не совсем прямое Богоборство его стороны.

Suche Vero
Эта система не стабильна. Очень не стабильна.

Кстати ГП эту систему в некотором смысле удерживает в балансировочном режиме....

Анатолий (Северодвинск)
Если взять ГП, то он сам действует против Бога и ещё огромную часть человечества уводит в Божье попущение..на протяжении 3,5 тысячи лет..

Так ведь всё просто :)
ГП НЕ "уводит в Божье попущение", а управляет теми кто ушёл.
И в этом смысле ГП сам является частью Божьего управления (силой сдерживания).
А вот конкретные особы осуществляющие эту деятельность,
если возомнят себе, что имеют право или их задача "уводить",
будут откорректированы и очень жёстко,
вам такое разве что в страшном сне присниться,
хотя это может воспоминания...

Спорили на эту тему тут: https://fct-altai.ru/qa/question/view-21835 (мой коммент от 12:27 23.03.2018 , 09:42 24.03.2018 , 08:00 26.03.2018 (2-й абзац)) и тут: https://fct-altai.ru/qa/question/view-21879 (мой коммент от 13:35 27.03.2018 и 15:27 31.03.2018 )

К. Николай
ГП это паразит на теле человечества

ГП занимается глобальным управлением и сохранением определённого порядка, сложился он в ходе концентрации управления производственными силами на Земле, которая шла не по воле ГП. Порядок этот, конечно, хреновый, но люди и сами не подарок + этот порядок обеспечивает определённую стабильность и возможность к какому-никакому самообразованию. В противном случае, если бы все друг друга "мочили" с утра до ночи, было бы ещё хуже. А так ГП ради сохранения своей власти над людьми вынужден в определённой степени учитывать их интересы и обеспечивать определённую стабильность и достаток, при этом ГП достаточно дееспособен, чтобы осуществлять это в отличие от всех прочих элит.

Владимир
А сам ГП не находится в этой зоне. Т. е. он как фашист выставил вперед мирных людей и гонит их на минные поля

ГП тоже находится в зоне попущения, но у него хватает ума не выходить из этой зоны на "минные поля". А многие другие элиты на Земле регулярно из-за своей тупости, алчности, презрения к быдлу и пр. дурных качеств выходили из зоны попущения и погибали, обрушивая страну в страшнейшие восстания и революции.

Владимир
ГП даёт все виды информации, то есть чист перед богом

Не думаю, что даёт все виды, но вынужден периодически уступать человечеству в этом вопросе, пытаясь при этом как можно сильнее исказить информацию в своих интересах. И не думаю, что он сам всё знает, т.к. знания даются по нравственности.

Бóльшая часть человечества долгое время развивалась вне господства библейской концепции. Как вы думаете эта часть была праведной и следовала в русле Божьего Промысла?

А с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно, на основе статистических данных, предопрделнностно, используя функцию предикции, он никак не вмешивается в процессы ИНВОУ. Люди сами выбирают себе пастухов и выстраивают толпо-элитарную систему, а ГП зная матрицу, понимает куда будет дальше двигаться общество, поэтому пока общество способно меняться, пока свобода воли и свобода выбора не полностью подавлена в обществе, ГП не во что не вмешивается, тем самым действует в рамках, но на грани фола. Вот почему ВВП всегда говорит, отвечая на вопрос: Что делать? Как все изменить? Менять нужно статистику, тогда ГП вынужден будет подчинится, чтобы не вступать в конфликт.

За примером далеко ходить не надо. Пенсионная реформа, которая планировалась в более жестком варианте была нивелирована, в результате ее неприятия в обществе, но подпиндосники надавив, смогли ее протолкнуть, теперь мы наблюдаем, что с ними постепенно происходит, их мочат сами же глобальщики.

Сивков-Енин Иван
Бóльшая часть человечества долгое время развивалась вне господства библейской концепции. Как вы думаете эта часть была праведной и следовала в русле Божьего Промысла?

Думаю, она тоже была неправедной..но до библейской концепции (до нашей цивилизации) были другие цивилизации, находившиеся под управлением ГП..я так понял из материалов коб, например Атлантида.

Дмитрий К
А с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно

Если человек врёт другому, то это бесструктурное управление? Будет ли это лежать в промысле бога?

Дмитрий К
не вмешивается в процессы ИНВОУ

А может ли человек вмешаться в процессы ИНВОУ, если сам не является таковым?

Москва Кирилл
Если человек врёт другому, то это бесструктурное управление? Будет ли это лежать в промысле бога?

Когда человек врет, говорит неправду, нужно понимать, что тем самым он искажает информацию, преследуя определенные цели, это бесструктурное управление, только вопрос: Кто управленец? Ведь всегда есть первоисточник, но тот кто получает такую информацию сам делает выбор, верить или нет в эту ложь и если эта ложь возимела свое управляющее воздействие, то человек в какой-то степени сам принял эти правила игры и тут все будет зависеть от результата. Будет ли это лежать в русле Божьего промысла, будет зависеть от конкретной ситуации и самого заложенного смысла в слово "врет", а также от конечного результата. А отвечать будет тот кто совершит то или иное действие с определенной целью. Сама распространенная информация не опасна до того момента пока она не перешла в меру понимания и не материализовалась.

Москва Кирилл
А может ли человек вмешаться в процессы ИНВОУ, если сам не является таковым?

Обладая определенными знаниями и властью, может. А кто по вашему таковым не является не совсем понятно?

Видимо это связано с тем, что у Человека и ГП разные цели. И во время движения к цели идёт корректировка, если происходит отклонение от вектора движения. Это относится к Человеку, т.к. ГП не отклоняется от своей цели.

Дмитрий К
Когда человек врет...

Например, древнеегипетские жрецы придумали многобожеский культ Амона, или еврейские жрецы противодействовали проповеди Иисуса Христа, подговорив толпу помиловать Варраву, а не Христа. Эти действия лежат в области попущения? А создание иудейской секты, причём, не только промыванием мозгов в пустыне, но и после, с помощью власти персидского царя (1-я книга Ездры и книга Неемии)?
А бесструктурное управление в виде рекламы пива по всем ТВ-каналам, после которой молодёжь массово стала пить его, не лежит в области попущения?

Дмитрий К
Обладая определенными знаниями...

Я имею в виду, что человек не бог и не может вмешаться в божественное управление, т.е. если бог увидит в чём-то целесообразность, то человек ему не помешает, он только может своими усилиями поменять целесообразность. Либо я вас не так понял/вы написали коряво.

Москва Кирилл
реклама пива по всем ТВ-каналам, после которой молодёжь массово стала пить его, не лежит в области попущения?

Безусловно лежит.

Москва Кирилл
Например, древнеегипетские жрецы придумали многобожеский культ Амона, или еврейские жрецы противодействовали проповеди Иисуса Христа, подговорив толпу помиловать Варраву, а не Христа.

Ну эти доводы про распятие Христа не состоятельны, если вы являетесь сторонником КОБ, а также читаете священные писание, например Коран, где написано, что Христос не был распят, а это лишь приводились неправедным ученикам Христа. Также Булгаков в "Мастер и Маргарита", в разговоре Понтия Пилата с Христом также указывает на то, что Христос не был распят. Тогда объясните, что такое правда, а что такое ложь? Можно искренне верить, что ты говоришь правду, при этом говоря ложь из-за которой кто-то может пострадать.

Москва Кирилл
А бесструктурное управление в виде рекламы пива по всем ТВ-каналам, после которой молодёжь массово стала пить его, не лежит в области попущения?

Сейчас пиво рекламируют гораздо меньше, чем раньше и что? Его стали меньше употреблять? Наркотики вообще по ТВ не рекламируют и что? Их перестали употреблять? Тем более мы говорим о разных вещах, я отвечая на вопрос говорил про ГП, вы же приводите частные примеры. Или вы считаете, что ГП напрямую рекламирует пиво и распространяет наркотики? Они зная намного больше обычных людей на мой взгляд не будут брать на себя такую ответственность, а делают это при помощи структур в которых есть их представители, а люди не получая знаний сами выстраивают толпо-элитарную систему, думая что так и должно быть.

Москва Кирилл
Я имею в виду, что человек не бог и не может вмешаться в божественное управление,

Тогда вопрос: В чем состоит действие в русле божьего промысла и в русле божьего попущения? Действовать в русле божьего попущения это разве не значит идти против Бога? А заниматься богоборчеством? Разве это не вмешательство?

Москва Кирилл
Либо я вас не так понял/вы написали коряво.

Скорее всего вы коряво поняли, я написал достаточно конкретно, я считаю, что человек может вмешиваться в эти процессы, если уж мы используем такую терминологию, действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал, уничтожает природу, уничтожает свой вид, соответственно вмешивается.

Фатыхов Вадим
А вот конкретные особы осуществляющие эту деятельность

Точно... Само управление ГП, это одно, а индивиды проводящие его, совсем другое.

Москва Кирилл
он только может своими усилиями поменять целесообразность.

А разве это не вмешательство?

В моём понимании Бог не воздействуют с помощью жизненных обстоятельств. Это элемент насилия, что не является Божьей этикой. Скорее предоставляет возможность личности убедится в правильности своего нравственного выбора сталкиваясь с теми или иными жизненными обстоятельствами.

Игорь
Это элемент насилия, что не является Божьей этикой.

То есть, если ты стучишься головой о стену и тебе больно, это насилие со стороны Бога?

Дмитрий К
..эти доводы про распятие Христа не состоятельны..

Я там не пишу про распятие, только про то, как толпа выбрала отпустить Варраву по наушничеству священников.

Дмитрий К
Его стали меньше употреблять?

Тогда-то стали употреблять в значительной степени из-за рекламы. А масштаб потребления наркотиков много меньше, чем спиртного.

Дмитрий К
мы говорим о разных вещах

Там вы написали: "с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно, на основе статистических данных, предопрделнностно, используя функцию предикции, он никак не вмешивается в процессы ИНВОУ", намекая на то, что благодаря использованию бесструктурного управления ГП не входит в попущение - я на это привёл примеры, когда бесструктурное управление входит в божье попущение.

Дмитрий К
В чем состоит действие в русле божьего промысла и в русле божьего попущения? Действовать в русле божьего попущения это разве не значит идти против Бога?

Божье попущение - это когда человек делает не то, что хочет Бог и для чего он создал человека, а нечто другое, но не погибает от этого, т.к. бог рассчитывает на то, что он либо одумается, либо будет использован своим положительным/отрицательным примером и своими действиями для вразумления других. Иначе, если бог, "разозлившись", ликвидирует всех "уклонистов" от своего промысла, то придётся ему начинать заново и заново проходить все "этапы" вразумления людей, и так до бесконечности. Поэтому богу приходится терпеть неразумность людей в расчёте на их постепенное уразумление - это и есть попущение. Пример такого попущение приведён в 1-й книге Царств в "Ветхом Завете". И богоборчество ГП не угроза для бога, т.к. пользуясь большим умом и жаждой господства ГП, бог обеспечивает медленный, но верный культурный и нравственный рост человечества. За неимением лучшего бог и ГП приспособил к своим целям (на безрыбье и килька - осётр), а вот элиту Российской Империи на каком-то этапе не смог (т.е. она не вписалась в попущение), поэтому она была ликвидирована. Про всех, кто в попущении, думаю, можно сказать, что они в той или иной степени занимаются богоборчеством, но жизнь не каждого из них бог может вписать в осуществление своих целей в отношении человечества.

Дмитрий К
Разве это не вмешательство?... человек может вмешиваться в эти процессы... действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал, уничтожает природу, уничтожает свой вид, соответственно вмешивается

Это не есть вмешательство в божественное управление. Вмешательство в ИНВОУ может выглядеть так: бог, видя намерения людей, принимает решение управиться с каждым из них так-то и этак-то, и тут один из людей говорит: "да нифига подобного,я хоть и заслужил, но не позволю тебе со мной так управиться" и так воздействует на бога, что тот не может реализовать своё управление, и у бога рушатся планы о управлению. Например, раб (особенно раб-гладиатор) может вмешаться в управление собою и др. рабами со стороны своего рабовладельца, попросту убив его. Рабовладелец запланировал так-то и так-то поступить с каждым из своих рабов, а тут один раб взял, да и убил его, и всё управление рабовладельца закончилось. Человек не может так с богом поступить, поэтому вы лучше как-то по-другому сформулируйте.
Из вашей цитаты следует, что если я бухаю и обжираюсь, то этим вмешиваюсь в божье управление (мною), т.к. этим не осваиваю свой потенциал и гублю свой вид - глупость какая-то.

Дмитрий К
А разве это не вмешательство?

Нет, просто бог, видя изменение намерений людей, корректирует свои планы в отношении людей в соответствии с этими изменениями.

Москва Кирилл
Я там не пишу про распятие, только про то, как толпа выбрала отпустить Варраву по наушничеству священников.

Ну это опять же рассказ на видение ситуации со стороны, откуда вы знаете или я было ли это на самом деле? А это заложено в религию, которая предполагает некую благость и формирует поведение верующего христианина, который искренне считает, что веря, он действует в русле божьего промысла.

Москва Кирилл
Тогда-то стали употреблять в значительной степени из-за рекламы. А масштаб потребления наркотиков много меньше, чем спиртного.

Так это выбор каждого, не все же увидев рекламу, побежали пить пиво, если человек поддается на какой-либо призыв, какая разница, что это реклама чего-либо, значит человек не способен этому противостоять и делает выбор самостоятельно, ему же никто в горловину насильно это пиво не заливает, даже на бутылке пишут, что алкоголь убивает, а далее он сам заключает сделку с дьяволом.

Москва Кирилл
За неимением лучшего бог и ГП приспособил к своим целям (на безрыбье и килька - осётр), а вот элиту Российской Империи на каком-то этапе не смог (т.е. она не вписалась в попущение), поэтому она была ликвидирована.

На мой взгляд вы заблуждаетесь, Бог никого не приспосабливает для своих целей, для него все равны ГП, МП, ТП и.т.д и т.п. Без согласия общества на ГП, никакой ГП существовать бы не смог, если бы все люди жили по совести, по завету, образуя тем самым Соборный интеллект, который по своей мощности способен снести любое бесструктурное управление, любой эгрегор, то никакого ГП и близко не было бы.

Москва Кирилл
Из вашей цитаты следует, что если я бухаю и обжираюсь, то этим вмешиваюсь в божье управление (мною), т.к. этим не осваиваю свой потенциал и гублю свой вид - глупость какая-то.

Из моей цитаты это не следует, это ваша мера понимания, если вы делаете то, о чем говорите, то это ваш выбор, который в результате попущения в конечном счете приведет вас туда, куда вы так хотели придти. Попущение в этом и заключается, что выходя из русла божьего промысла, тебя будет нести туда куда будет дуть ветер и Бог тут не причем, человек сам сделал такой выбор, он помогает тем кто ему верит и если ты следуешь его завету, то идешь нужным путем, находясь в гармонии.

Москва Кирилл
Нет, просто бог, видя изменение намерений людей, корректирует свои планы в отношении людей в соответствии с этими изменениями.

Тогда обозначьте, что с вашей точки зрения есть вмешательство? Вы пытаетесь рассуждать с точки зрения иерархии, что существо находящееся на более низком уровне не может вмешаться в процесс управления, но тогда получается так, что человек уничтожая природу не во что не вмешивается? Либо один народ угнетает другой это тоже не вмешательство?

Получается с ваших же слов, что Бог вынужден корректировать некоторые процессы в связи с действиями человека, получается вынужден менять вектор состояния, вектор ошибки, я согласен, что человек не способен изменить вектор цели и изменить его направление, поскольку человек не способен понять конечную цель Мироздания, но тем не менее человек мешает, состоятся человеку человеком, что уже есть вмешательство в процесс управления.

Дмитрий К
Ну это опять же рассказ на видение ситуации со стороны..

Вполне такой эпизод с Варравой и священниками мог быть. А попытка распятия Христа, по вашему, была?

Дмитрий К
Так это выбор каждого, не все же увидев рекламу, побежали пить пиво..

Для того, чтобы делать выбор, нужно обладать пониманием в том вопросе, относительно которого хочется сделать выбор. Если же всё вокруг говорит, что пить - это правильно, что молодёжь просто обязана пить пиво, то многим не просто сообразить. Даже я, никогда ничего не пивший, тоже почувствовал на себе (пусть и не надолго) силу пивной рекламы (могу расписать, если интересно). Конечно, они сами виноваты, но категорически неправильно выводить из числа виновных тех, кто рекламирует пиво, пользуется доверчивостью и беззаботностью толпы. Иначе можно и про ограбленного человека сказать, что тот сам виноват, т.к. не занимался единоборствами, ножевым боем и стрельбой и не смог, тем самым, отбиться от грабителей.
P.S. Сегодня ещё напишу.

Москва Кирилл
Вполне такой эпизод с Варравой и священниками мог быть. А попытка распятия Христа, по вашему, была?

Я вам уже отвечал на этот вопрос, это все из разряда БЫ, мог бы, стал бы и.т.д. Мое мнение, что распятия Христа не было, поскольку я больше верю священным источникам, признанным авторам, чем написанной иЗтории. Что касается каких-то эпизодов, то могло быть все, что угодно. Тем не менее человек, который это придумывал, говоря о том, что люди выбрали преступника, вместо праведника, пытался тем самым показать, что Бог больше милостив к преступнику, пытаясь его дискредитировать, увести толпу от понимания Промысла. Поэтому, когда на Русь пришел Андрей Первозванный ему не поверили и христианство в искаженном понимании не прижилось, поскольку современники Христа понимали, что это полная лажа, не мог он говорить, то что ему приписывают.

Москва Кирилл
Конечно, они сами виноваты, но категорически неправильно выводить из числа виновных тех, кто рекламирует пиво, пользуется доверчивостью и беззаботностью толпы.

А их из виновных никто и не выводит, просто если мы говорим про ГП, то он вряд ли занимается рекламой пива. Этим занимаются те кто хочет в легкую заработать денег на людских пороках, ГП лишь управляет этим процессом бесструктурно, получая власть, а ответственность лежит на тех кто рекламирует и продает. Алкаш, покупая технический спирт, использует его не по назначению, но это не значит, что производитель или его продавец в этом виноват.

Дмитрий К
распятия Христа не было

Да я и не пишу, что было. Но ведь что-то же было, раз решили, что было распятие Христа? Читал, что распяли Иуду, да и Коране написано, что не казнили они, но им ПРИВИДЕЛОСЬ.

Дмитрий К
..люди выбрали преступника, вместо праведника, пытался тем самым показать, что Бог больше милостив к преступнику

Вот, в чём дело. Неправильно рассуждаете, т.к. это люди (а не Бог) выбрали в силу собственной порочности, отвергли предложенный Богом спасительный путь, за что и были наказаны "иудейскими войнами", еврейскими гонениями во всех странах, холокостом и пр. Бог же не допустил казни праведника по дури и злодейству грешников.

Дмитрий К
А их из виновных никто и не выводит, просто если мы говорим про ГП..

Вы сбились с рассуждения, т.к. про пиво я начал из-за того, что вы написали, что ГП не находится в попущении из-за использования им бесструктурных методов управления, на что я привёл пример, где и бесструктурное управление вводит в попущение. Пиво он не рекламирует.

Дмитрий К
Алкаш, покупая технический спирт, использует его не по назначению..

В этом производитель спирта не виноват. Но те, кто производит пиво, заказывает и оплачивает рекламу, виноваты, т.к. им нужно споить бездумную молодёжь, чтобы заработать деньги.
Ответы на ваш пред. пост.

Дмитрий К
Бог никого не приспосабливает для своих целей, для него все равны ГП, МП, ТП и.т.д и т.п. Без согласия общества на ГП..

Тут я пишу про божье попущение по вашей же просьбе. И если Бог - это ИНВОУ, то у него есть цель, которую он хочет достичь своим управлением, поэтому он и приспосабливает тех, кого можно приспособить для достижения своих целей. Если кто-то не хочет следовать в русле божьего промысла, т.е. работать на цель, поставленную богом, и упорствует в этом несмотря на то, что он что-то понял/до него какими-то механизмами доведено некое понимание, но он это отвергает по дурости, нежеланию разбираться в этом вопросе, предрассудкам, из-за нежелания отказываться от привычного образа жизни и пр., то он выходит из промысла и попадает в попущение. Будучи в попущении, он, как я писал выше, может постепенно одуматься, стать поучительным примером для других, выполнить какую-то иную полезную и нужную для реализации промысла роль. Если же и тут Бог на каком-то этапе не сможет приспособить человека в силу его качеств, то он выпадает уже из попущение и гибнет.

Дмитрий К
Без согласия общества на ГП, никакой ГП существовать бы не смог, если бы все люди жили по совести..

ГП существует не только по этому, но и потому, то бог может его приспособить для своих целей. Про элиту Рос. Империи можно сказать то же самое, но бог на каком-то этапе (после изменения состояния народа) в силу её качеств (которые она не пожелала менять) не смог приспособить её к реализации своих целей, поэтому они и погибла. Конечно, можно сказать и то, что народ изменился, из-за чего элита РосИмперии лишилась согласия на своё господство со стороны народа и была им свергнута, а ГП -нет, т.к. люди ещё готовы его терпеть, но тогда теряется божье управление, если люди творят всё сами.
Я в посте от 11:25 21.02.2019 (и ссылках там) написал, какая миссия у ГП с т.з. ИНВОУ.

Дмитрий К
Из моей цитаты это не следует

Как не следует, если вы пишите: <<Разве это не вмешательство?... человек может вмешиваться в эти процессы... действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал.. уничтожает свой вид>> - если я бухаю, то этим препятствую освоению своего генетического потенциала и уничтожаю свой вид. Из ваших слов следует, что этим я действую не по замыслу бога и вмешиваюсь в его управление.

Дмитрий К
..обозначьте, что с вашей точки зрения есть вмешательство?

Я же привёл в своём ответе.

Дмитрий К
..человек уничтожая природу не во что не вмешивается?

Природа была создана для него. Вы собрали полезную и развивающую игрушку для своего сына, а он, играясь ею, разбил её в дребезги - это вмешательство вашего сына в ваше управление?

Дмитрий К
..человек мешает, состоятся человеку человеком, что уже есть вмешательство в процесс управления

Человек сам себе мешает состояться человеком и потому вмешивается в божье управление? Или вы хотели сказать, что одни люди мешают другим стать человеками? Второе просто невозможно, а те действия, которые можно воспринять, как препятствование в деле становления человеком (реклама пива, например), являются, на самом деле, "обратными связями", возникающими при упорствовании в дурной нравственности, и их задача - сподвигнуть мучимое ими общество к переосмыслению своей жизни. Как написано в Коране (сура 23, аят 75): "Если бы мы смилостивились над ними и избавили их от беды, они всё равно продолжали бы слепо скитаться, настаивая на своём беззаконии"

Москва Кирилл
Да я и не пишу, что было. Но ведь что-то же было, раз решили, что было распятие Христа? Читал, что распяли Иуду, да и Коране написано, что не казнили они, но им ПРИВИДЕЛОСЬ

Речь шла не об этом, вы опять ударяетесь в фактологию, дело совсем в другом. Где правда, а где ложь? И как то и другое влияет на человека и суперсистему?

Москва Кирилл
Вот, в чём дело. Неправильно рассуждаете, т.к. это люди (а не Бог) выбрали в силу собственной порочности, отвергли предложенный Богом спасительный путь, за что и были наказаны "иудейскими войнами"

Мы с вами говорим о разных вещах, вы воспринимаете ИНВОУ как структурного управленца, который выявляет неблагонадежные элементы в суперсистеме, действующие не по его воле, либо с ними как-то договаривается, принимая их такими какие они есть, за неимением лучших, переводя их из своего промысла, на путь попущения. На мой взгляд это заблуждение, поскольку Богу это не нужно, ему важнее чтобы в процессе самоуправления человек состоялся как человек, для этого ему даются инструменты и подсказки.

Москва Кирилл
Вы сбились с рассуждения, т.к. про пиво я начал из-за того, что вы написали, что ГП не находится в попущении из-за использования им бесструктурных методов управления, на что я привёл пример, где и бесструктурное управление вводит в попущение.

А вы считаете, что только ГП доступно бесструктурное управление? Вы как-то однобоко все воспринимаете. Находясь хоть в структурном, хоть в бесструктурном процессе управления, можно находится как на пути божьего попущения, так и на пути божьего промысла. ГП создал концепцию управления обществом, все остальное это производное, созданное самими людьми. ГП напрямую вам не говорит пить пиво, это происходит с его молчаливого согласия. А ответственность лежит полностью на человеке, ГП же не скрыл от него 10 заповедей.

Москва Кирилл
И если Бог - это ИНВОУ, то у него есть цель, которую он хочет достичь своим управлением, поэтому он и приспосабливает тех, кого можно приспособить для достижения своих целей.

Тогда вы ставите Бога на уровень человека, получается, что он намерено ставит людям управленца, который худо бедно, но управляет людьми при помощи толпо-элитарной системы и это система является на данный момент единственно возможной т.е. ИНВОУ это толпо-элитарий, только со сверх способностями. По-моему это несусветная глупость.

Москва Кирилл
если я бухаю, то этим препятствую освоению своего генетического потенциала и уничтожаю свой вид. Из ваших слов следует, что этим я действую не по замыслу бога и вмешиваюсь в его управление.

Это исключительно ваше восприятие. Если человек делает такой выбор, то результат этого выбора предопределен и он явно не состоит в русле божьего промысла, Бог же не закладывает данному человеку пройти земной цикл в пьяном угаре, какой опыт при этом получит? Запретить алкоголь на всей планете? Тоже не выход, выход один повышать нравственность и делать свой выбор.

Москва Кирилл
Я же привёл в своём ответе.

В нем нет конкретики, у вас видимо свое понимания принципа вмешательства.

Москва Кирилл
Природа была создана для него. Вы собрали полезную и развивающую игрушку для своего сына, а он, играясь ею, разбил её в дребезги - это вмешательство вашего сына в ваше управление?

Вы сравниваете вещи, которые не сравнимы. Игрушка это предмет, ребенок неразумное существо, которое учится. Природа это живой организм, а человек пусть и не всегда разумен, но первобытные люди наносили меньший ущерб. А сейчас получается чем больше человек получает знаний, тем больше он уничтожает, т.е. берет больше чем ему необходимо, тем самым мешая другим видам развиваться, чем несомненно вмешивается в процесс.

Москва Кирилл
Человек сам себе мешает состояться человеком и потому вмешивается в божье управление?

Человек вмешивается в Божье управление, когда полностью перекрывает доступ информации другому человеку и используя свое превосходство в знаниях не дает другому не при каких обстоятельствах реализовать свой потенциал. Сейчас пока этого нет в полной мере, но человечество уже стоит на грани, о чем постоянно говорит ВВП. Когда будут достигнуты цели ГП, вот тогда и наступит момент Апокалипсиса, но пока это не состоялось у человечества есть выбор, а значит шанс на спасение вернуться в то самое русло.

Дмитрий К
..ему важнее чтобы в процессе самоуправления человек состоялся как человек, для этого ему даются инструменты и подсказки

Согласен, но и управление со стороны Бога тоже есть, выражающееся, как вы написали, в инструментах и подсказках. А что за инструменты? Из-за наличия у этих Бога инструментов по влиянию на человека я и пишу, как он ими пользуется (выявление различных элементов и вписывание их в свои планы, если получается, и ликвидация, если не получается).

Дмитрий К
..вы считаете, что только ГП доступно бесструктурное управление?

Даже не намекал на это - вы что-то не так поняли. Я выше писал, что упомянул пиво, чтобы показать, что и бесструктурное управление может вводить в божье попущение, т.к. ещё выше вы написали, что ГП не находится в божьем попущении из-за использования бесструктурного управления.

Дмитрий К
Находясь хоть в структурном, хоть в бесструктурном процессе управления, можно находится как на пути божьего попущения

Это противоречит вашим словам: "..с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно..".

Дмитрий К
ГП же не скрыл от него 10 заповедей

Если точнее, то не смог, но вот фараона-единобожника Аменхотепа IV смогли отравить и почти стёрли память о нём. И против Иисуса Христа всё "плели козни", чтобы помешать его миссии, и добились-таки. Те же доносы римским властям кто-то же направил, раз Иисусом заинтересовалась римская власть.

Дмитрий К
он намерено ставит людям управленца, который худо бедно...

Тут вы необоснованно "усиливаете" мои слова. Я имею в виду, что бог работает с теми людьми и их элитами, которые есть, и его воздействие на разные группы людей и каждого человека персонально направлено на достижение нужных ему целей, в связи с чем деятельность одних может быть поддержана в определённых ситуациях, а других - нет.

Дмитрий К
..и это система является на данный момент единственно возможной т.е. ИНВОУ это толпо-элитарий, только со сверх способностями

На данный момент - да, и бог по этой причине ищет среди людей наиболее толковую и адекватную элиту, нашёл её в лице ГП и определённым образом поддерживает их деятельность. Поддержка со стороны бога идёт потому, что когда общество готово шагнуть вперёд в своей нравственности, в развитии и построении более справедливых порядков, ГП не упорствует в старых порядках, не "закручивает гайки до упора", но уступает людям и приспосабливает своё управление к новым условиям, сохраняя этим своё господство над обществом. Всё прочие элиты обычно "стоят насмерть" за сохранение старых порядков, обеспечивающих им господство, и ничего не хотят знать о том, что люди более не могут жить по-старому, что в обществе созрела потребность и готовность к переустройству жизни на более справедливых принципах. В итоге это всегда оканчивается кровавыми разборками, и такие элиты теряют свою власть вместе с жизнью. А ГП для сохранения своего господства обычно помогает обществу избавиться от таких элит и перестроить жизнь на новые, более передовые принципы. Этим ГП выгодно отличается от прочих претендентов в элиты, и раз люди пока не научились жить не по толпо-элитарным принципам, то пусть над ними господствует ГП. В противном случае будет, как в Китае: периодические восстания с гибелью 50-90% населения с полной зачисткой старой элиты и последующим воспроизводством прежних порядков, приводящих в своём развитии к след. восстанию и т.д.
Сегодня ещё напишу.

Дмитрий К
Это исключительно ваше восприятие. Если человек делает такой выбор...

Касаемо вмешательства человека в ИНВОУ 05:26 22.02.2019 вы написали: <<..человек может вмешиваться в эти процессы... действует не по замыслу Бога, не осваивает свой генетический потенциал, уничтожает природу, уничтожает свой вид, соответственно вмешивается>> - из этого я понял, что если не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид, то этим вмешиваюсь в ИНВОУ. Если я бухаю, то не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид. Поэтому, бухая, вмешиваюсь в ИНВОУ согласно вашей логике.

Дмитрий К
В нем нет конкретики

Вот пример вмешательства: какой-то раб "отбился от рук", и хозяин решил его наказать. Но этот раб, узнав об этом, улучшил момент и похитил своего хозяина, избил и бросил его далеко от дома, после чего хозяин уже не может его наказать. С богом так не получится: если бог решит с кем-то как-то управиться в соответствии со своими целями и реальной этикой и нравственностью всех участников процесса, то никто из недовольных таким управлением богу не "выкрутит руки". Потому-то его управление и называется наивысшим.

Дмитрий К
..берет больше чем ему необходимо, тем самым мешая другим видам развиваться, чем несомненно вмешивается в процесс

Каким другим видам не даёт? Природа создана для человека, как носителя разума на Земле. И если бы человек своей деятельностью препятствовал развитию на Земле какого-то более перспективного разумного биологического вида, то, думаю, Бог уничтожил бы людей, но, скорее всего, изначально не дал бы человеку развиться ради того другого вида.
По поводу вашей посл. заметки напишу уже завтра, т.к. пора спать.

Москва Кирилл
Из-за наличия у этих Бога инструментов по влиянию на человека я и пишу, как он ими пользуется (выявление различных элементов и вписывание их в свои планы, если получается, и ликвидация, если не получается).

Богу эти инструменты не нужны, его управление всеобъемлющее т.е. способно охватывать все аспекты жизнедеятельности планеты, вселенной. Инструменты и подсказки нужны человеку, чтобы не сбиться с пути, как мы знаем Бог дает их либо через пророчества, священные писания, либо через язык жизненных обстоятельств, ему не нужны управленцы, каждый человек должен быть наместником Бога на земле и общаться с ним напрямую без посредников.

Москва Кирилл
Я выше писал, что упомянул пиво, чтобы показать, что и бесструктурное управление может вводить в божье попущение, т.к. ещё выше вы написали, что ГП не находится в божьем попущении из-за использования бесструктурного управления.

С этим никто не спорит, любое управление может быть как богоугодное, так и богоборческое. Про ГП я поясню, что имел в виду, что он не находится в русле божьего попущения, дело в том, что говорить, что он находится в русле божьего промысла тоже не верно. ГП взял на себя функцию толкования, трактовки божьего промысла по своему усмотрению, в своих управленческих целях. На мой взгляд ГП, зная какое наказание может последовать за богоборчество, пытается балансировать на грани, при этом делает все не своими руками, пытаясь уйти от ответственности, об этом ВВП говорил в ранних выпусках В-О. "И хитрили они и хитрил Аллах, но Аллах оказался хитрее, ведь Аллах самый хитрый из хитрецов". Именно это я имел в виду, задавая вопрос АВ, находится ли ГП в русле божьего попущения?

Москва Кирилл
Это противоречит вашим словам: "..с чего вы взяли, что ГП действует в рамках Божьего попущения? Пока он управляет бесструктурно..".

На это я вам ответил цитатой выше. Не вижу противоречия.

Москва Кирилл
Если точнее, то не смог, но вот фараона-единобожника Аменхотепа IV смогли отравить и почти стёрли память о нём.

Дело не в этом смог или нет, в силу объективных причин ГП пока вынужден открывать информацию, но это не значит, что он ее не контролирует через иудейские институты.

Москва Кирилл
Тут вы необоснованно "усиливаете" мои слова. Я имею в виду, что бог работает с теми людьми и их элитами, которые есть, и его воздействие на разные группы людей и каждого человека персонально направлено на достижение нужных ему целей, в связи с чем деятельность одних может быть поддержана в определённых ситуациях, а других - нет.

На мой взгляд, вы заблуждаетесь, поскольку Бог работает со всеми людьми, вопрос в том способен ли каждый его услышать? Бог может выдвигать из людского сообщества людей способных через себя транслировать его цели, истинные знания о Мироздании, но он не считает это прерогативой узкой кучки людей на что-то способных или более развитых, понимая, что не обладая высокой нравственностью они будут порабощать менее развитых людей, иначе мы придем к том, что иудаизм написан действительно Всевышним, который избрал народ, который должен управлять по Торе. По-моему вы путатете Бога с ГП.

Москва Кирилл
На данный момент - да, и бог по этой причине ищет среди людей наиболее толковую и адекватную элиту, нашёл её в лице ГП и определённым образом поддерживает их деятельность.

Тогда получается, что не все перед Богом равны и знания даются не по нравственности, а по происхождению, поскольку если Бог работает только с элитами в лице ГП, то там как мы знаем случайных людей не бывает, это узкая закрытая группа, скрывающая знания от людей. Получается, что Бог сам же поощряет толпо-элитарную систему, чтобы управлять людьми, а потом за это людей наказывает. Тогда получается, что Бог незаслуженно уничтожил предыдущую глобальную систему, которая являлась более жесткой толпо-элитарной в допотопной цивилизации. По-моему это не соответствует действительности.

Москва Кирилл
Поддержка со стороны бога идёт потому, что когда общество готово шагнуть вперёд в своей нравственности, в развитии и построении более справедливых порядков, ГП не упорствует в старых порядках, не "закручивает гайки до упора"

ГП как раз стремится к господству над людьми, и ты будешь властвовать над всеми людьми, а они над тобой нет (Откровение Иссайи). Вот когда это момент произойдет, когда уже человек будет не способен бороться против такой системы и у него не будет возможности развиваться, а будет воспринимать ГП как богов, вот тогда наступит момент богоборчества и цивилизация будет уничтожена. Пока этого нет в полной мере у человечества есть шанс выйти из этой матрицы.

Москва Кирилл
Всё прочие элиты обычно "стоят насмерть" за сохранение старых порядков, обеспечивающих им господство, и ничего не хотят знать о том, что люди более не могут жить по-старому, что в обществе созрела потребность и готовность к переустройству жизни на более справедливых принципах.

Ну так прочие элиты и нужны ГП, чтобы скрыть свое управление и люди не видели это управление, а все шишки валились бы на эти элиты. По ДОТУ мы знаем, что элементами любой суперсистемы можно управлять беструктурно из вне, если в этой суперсистеме нет понимания бесструктурного управления.

Москва Кирилл
А ГП для сохранения своего господства обычно помогает обществу избавиться от таких элит и перестроить жизнь на новые, более передовые принципы. Этим ГП выгодно отличается от прочих претендентов в элиты, и раз люди пока не научились жить не по толпо-элитарным принципам, то пусть над ними господствует ГП.

Тогда ГП получается некий добрый дядя, который помогает людям. ГП уничтожает элиты, поскольку со временем они начинают разлагаться и не способны выполнять возложенные на них функции по удержанию толпы в стойле, поэтому ГП отпускает этот процесс на усмотрение толпы, чтобы она выпустила пар в свисток. Буквально недавно Величко говорил про эти процессы, либо народ идет за проведением тем самым выбирая бескровный вариант, либо происходит социальная гигиена самого общества, руками этого же общества, а ГП через свои структуры может только этот процесс контролировать. Тем не менее, Октябрьская социалистическая революция в планы ГП не входила и напрочь перечеркнула все его планы, а гражданская война яркий пример социальной гигиены, но процесс управления в дальнейшем все-таки был перехвачен глобальщиками.

Москва Кирилл
из этого я понял, что если не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид, то этим вмешиваюсь в ИНВОУ. Если я бухаю, то не осваиваю свой генетический потенциал и уничтожаю свой вид. Поэтому, бухая, вмешиваюсь в ИНВОУ согласно вашей логике.

Опять же это ваша мера понимания. Вы увязываете вмешательство в божий промысел только с употреблением алкоголя? Это всего лишь 5 приоритет обобщенных средств управления, а распространение и производство дурмана это структурное управление, как и алкогольные мафиозные кланы имеют свои структуры, если мы обратимся к ДОТУ то там написано, что человеком структурное управление может восприниматься как бесструктурное, если он не видит эту структуру. А алкогольный бизнес это как правило скрытая структура. ГП же может воздействовать на эти структуры с надгосударственного уровня, чтобы управлять глобальными процессами. Вспомним хотя бы сухой закон в СССР принятый Горбачевым. Поэтому Сталин взял под государственный контроль весь алкогольный бизнес, планировал последующее снижение объемов производства с сведением этих объемов в последующем до 0, когда нравственно люди будут к этому готовы.

Хотя Сталин сам употреблял алкоголь и табак, но тем не менее он действовал в русле божьего промысла, а употребление алкоголя был его личностный выбор, кто знает может поэтому у него не все получилось. Человек же, выбирая времяпровождение своего свободного времени у бутылки, ограничивает свой потенциал, не занимается должным воспитанием детей, а в дальнейшем деградирует, тем самым разрушая свою семью. Но ГП не управляет выбором человека, ГП управляет следствием выбора.

Москва Кирилл
Вот пример вмешательства: какой-то раб "отбился от рук", и хозяин решил его наказать. Но этот раб, узнав об этом, улучшил момент и похитил своего хозяина, избил и бросил его далеко от дома, после чего хозяин уже не может его наказать. С богом так не получится

Вы сравниваете не сравнимые вещи, раб и хозяин раба это структура, которую видно, раб в хозяине видит корень всех своих бед, у него есть доступ к телу хозяина. Но когда раб не знает, что он раб и не знает, что у него есть хозяин как тогда быть в таком случае рабу? А вы пытаетесь сравнить человека с Богом, до которого человек физически не может дотянуться, поэтому не может вмешаться в его процесс, но Бог ведь иерархически более высшее существо и человек по разному воспринимает сущность Бога. Возьмем пример человека и сорняка. Человек посадил картошку, чтобы запастись пропитанием в прок, вырос сорняк, который мешает расти культурному растению, соответственно он вмешивается в процесс выращивания картофеля, но это не значит, что сорняк нельзя вырвать и не значит, что сорняк сможет вырвать человека, поскольку для сорняка воздействие на него человека невосприимчиво. Вспомните лекции Ефимова про козла и качан капусты.

Москва Кирилл
Каким другим видам не даёт? Природа создана для человека, как носителя разума на Земле. И если бы человек своей деятельностью препятствовал развитию на Земле какого-то более перспективного разумного биологического вида, то, думаю, Бог уничтожил бы людей, но, скорее всего, изначально не дал бы человеку развиться ради того другого вида.

Тогда рассуждая таким образом вы признаете целесообразность существования толпо-элитарной системы, где человек венец творения, а все природные богатства созданы исключительно для его потребления. Но ведь животные хоть и неразумны тем не менее у них стоит своя задача, у растений своя, у менералов своя. Или если человек разумен, то он безнаказанно может уничтожать то, что им не создано? Удовлетворяя свои потребности. А то, что за это придется отвечать так об этом можно судить по тому, что человечество сейчас находится на грани экологической катастрофы или вы так не считаете?

Дмитрий К
ГП, зная какое наказание может последовать за богоборчество, пытается балансировать на грани

Не факт, что ГП прямо осознаёт своё богоборчество, скорее, он, как и многие люди, стремится утвердить свою власть навеки, особенно, если ГП - это потомки атлантов. У ГП может быть крайне сильным презрение к быдлу, на что есть серьёзные основания, поэтому он не видит смысла сюсюкаться с быдлом, не верит в его потенциал - это может быть очень мощным предрассудком у ГП. Под действием этого предрассудка ГП и сам мог не принимать посланцев от бога (Аменхотеп IV, Моисей, Иисус и пр.), считая всех их или часть из них мошенниками или смутьянами, вредящими правильному развитию дел на Земле. При этом у него развита какая-то культура познания и интуиция (либо ГП пользуется услугами других, обучая их каким-то навыкам, как Оракул пользовался девственницами), позволяющая ему чувствовать, кого и в какой степени можно обидеть, чтобы не получить неприемлемый ответ. У ГП могут быть такие представления о Боге и мире, где просто нет такого понятия, как богоборчество, либо ГП считает, что никаким богоборчеством не занимается, т.к. это быдло ничего другого и не стоит. Я так рассуждаю потому, что полагаю, что ежели ГП имел иные и более точные и адекватные жизни представления о Боге, то вёл бы себя по-другому. Но не исключено, что все виной инерция мышления, доставшаяся от допотопной цивилизации.

Дмитрий К
при этом делает все не своими руками, пытаясь уйти от ответственности, об этом ВВП говорил в ранних выпусках В-О. "И хитрили они и хитрил Аллах, но Аллах оказался хитрее, ведь Аллах самый хитрый из хитрецов"

Он и своими руками делал, например, отравил фараона Амнхотепа IV. Он и сейчас, думаю, не против делать своими руками, но для этого нужно открыться обществу, чтобы оно приняло ГП, как это было в Древнем Египте, а для этого общество должно пребывать в определённом состоянии, чего нет сейчас. Вот и вынужден ГП довольствоваться бесструктурным управлением и культурным сотрудничеством с элитами народов и самими народами, а со структурным было бы намного проще управлять.
По поводу Аллаха и хитрецов: насколько я понял, это было сказано в отношении плана ГП по использованию Христа в своих целях после его якобы смерти на кресте: пусть он пока попроповедует, наработает авторитет, а потом мы его авторитет используем сугубо в своих целях. Но ГП обломался, когда выяснилось, что уход Христа упредил его казнь, в результате чего ГП зря позволил Христу проповедовать среди евреев - бог перехитрил ГП.
И ГП, безусловно, находится в попущении, т.к. пользуется доверчивостью, беззаботностью, неразумностью и интеллектуальным иждивенчеством толпы для подавления генетически обусловленного потенциала толпы.
Завтра ещё напишу.

Москва Кирилл
Не факт, что ГП прямо осознаёт своё богоборчество, скорее, он, как и многие люди, стремится утвердить свою власть навеки, особенно, если ГП - это потомки атлантов. У ГП может быть крайне сильным презрение к быдлу, на что есть серьёзные основания, поэтому он не видит смысла сюсюкаться с быдлом, не верит в его потенциал - это может быть очень мощным предрассудком у ГП.

Если бы ГП это не осознавал, то давно был бы уничтожен, единственный момент на мой взгляд очень важный ГП занимается богоборчеством или действует в русле божьего попущения? По-моему это абсолютно разные вещи. Получив знания от потомков атлантов, неужели последние не передали им информацию в результате чего их цивилизация прекратила существование? Презрение к гоям у них конечно же есть, но они также понимают, что в толпе рождаются дети с определенным потенциалом как и в элите, % одинаковый, разница в воспитании и обучении. Поэтому в пророчестве Исайи написано, убей лучшего из гоев.

Москва Кирилл
Под действием этого предрассудка ГП и сам мог не принимать посланцев от бога (Аменхотеп IV, Моисей, Иисус и пр.), считая всех их или часть из них мошенниками или смутьянами, вредящими правильному развитию дел на Земле.

Этот довод разбивается в рекомендациях описанных в Торе, что если в среде иудеев появится пророк, который будет говорить против Бога твоего, то такой пророк должен быть уничтожен. Поэтому все великие писатели, философы, мыслители как правило долго не живут. Они прекрасно понимают, что раскрытие истинной информации о Мироздании рушит напрочь все их управление на более высоких приоритетах и позволяет людям образовать соборный интеллект, заместо управляемого сопряженного интеллекта образованного в конгломерат с более низкой степенью организации и устойчивости.

Пример соборного интеллекта это объединение всех народов России против общего врага, когда народ объединился и дал адекватный отпор и несмотря на все предательства и козни врага, народ собравшись обратился к Богу и Бог ответил, помог. Поэтому ГП необходимо скрывать свое управление, а также скрывать информацию, поскольку если люди разберутся в бесструктурном управлении и образ врага в виде ГП будет очевидным, то объединившись создав соборный интеллект никакое эгригориально-матричное управление будет недееспособно, поскольку в этом случае это управление будет осуществляться непосредственно Богом. Поэтому главный принцип ГП: разделяй, стравливай и властвуй, и это ну никак не вяжется, что ГП ничего в этом не понимает.

Москва Кирилл
У ГП могут быть такие представления о Боге и мире, где просто нет такого понятия, как богоборчество, либо ГП считает, что никаким богоборчеством не занимается, т.к. это быдло ничего другого и не стоит. Я так рассуждаю потому, что полагаю, что ежели ГП имел иные и более точные и адекватные жизни представления о Боге, то вёл бы себя по-другому.

ГП все прекрасно понимает и осознает, о Боге имеет самое адекватное представление, но в силу привязанности к сатанизму, действует на низко частотных полевых структурах, которые достаточно мощные и их привязанность к этому энерго-информационному полю достаточно высокая. Поэтому для них существование вне толпо-элитарной системы не представляется, чтобы отказаться от этой системы управления, обществу необходимо предоставить им ультиматум, новую концепцию, только в этом случае возможен диалог.

Москва Кирилл
Он и сейчас, думаю, не против делать своими руками, но для этого нужно открыться обществу, чтобы оно приняло ГП

А как они сейчас объяснят обществу, что они имеют право владеть и управлять всеми народами мира и их богатствами? Если люди поймут, что их дурачили 3,5 тысяч лет, не думаю, что ГП долго просуществует, тем более найдутся те кто захочет их подвинуть.

Москва Кирилл
Вот и вынужден ГП довольствоваться бесструктурным управлением и культурным сотрудничеством с элитами народов и самими народами, а со структурным было бы намного проще управлять.

С одной стороны, да вы правы, но с другой как вы правильно сказали сейчас нет условий для пребывания общества в определенном состоянии, поэтому им необходимо для этого сократить численность населения, обеспечить технологическое превосходство и сформировать у оставшихся в их мировоззрении, что ГП - это есть Бог на земле, чтобы люди беспрекословно подчинялись воле ГП, выполняя прямые структурные приказы, через своих приказчиков, а ГП был бы на вершине толпо-элитарной системы.

Москва Кирилл
По поводу Аллаха и хитрецов: насколько я понял, это было сказано в отношении плана ГП по использованию Христа в своих целях после его якобы смерти на кресте: пусть он пока попроповедует, наработает авторитет, а потом мы его авторитет используем сугубо в своих целях.

Почему вы все время пытаетесь использовать какие-то ограничения в священных трактовках? Возможно это только один из примеров того, когда кто-то пытался перехитрить Бога? Почему вы считаете, что это выражение исключительно применимо только в конкретной ситуации? На мой взгляд это выражение наглядное пособие для тех кто пытается ловить рыбу в мутной воде, все-равно рано или поздно конец у веревочки есть сколько она не будет виться. ГП это прекрасно понимает, поэтому вынужден заниматься стабилизацией в системе управления, давать знания, сотрудничать с Россией, переформатировать страны, заниматься восстановлением экологии. Другой планеты у них нет, в бункере не отсидеться, но с другой стороны хочется как можно подольше растянуть удовольствие господства над странами и народами.

Впервые меня на этом форуме заваливают ответами, да так, что я не успеваю отвечать – обычно бывает наоборот :))

Дмитрий К
..вы заблуждаетесь, поскольку Бог работает со всеми людьми, вопрос в том способен ли каждый его услышать?

Я и не спорю с этим. Выше вы написали, что я намекаю на то, что бог сам ставит ГП на управление людьми по толпо-элитарной модели, но не это имел в виду. Как вы выше верно написали, люди пока ещё не научились жить не по толпо-элитарному принципу, поэтому в условиях неизбежности глобализации появление какого-никакого ГП, управляющего человечеством по толпо-элитарной модели, неизбежно, и это не вина бога. Поскольку ГП, как вы тоже выше отмечали, умеет балансировать на грани, т.е. давить там, где ещё можно, и уступать там, где уже нельзя, то ГП – наиболее эффективный управленец с т.з. бога для общества, умеющего пока жить только по толпо-элитарным принципам. Особенностью других элит, не доросших до уровня ГП, было то, что они из-за своей тупости и алчности никогда не уступали “быдлу”, что приводило к кровавейшим разборкам в которых сами теряли своё господство и гибли. ГП же, будучи умным и способным оценить данное ему попущение (божье или ещё какое-нибудь) в отношении других, ради сохранения своего господства шёл на уступки общественному развитию, когда без этого было нельзя, и помогал обществу избавиться от упорствующих местных элит. Шёл он на уступки ещё и потому, что понимал, что сможет господствовать и в новых, более передовых и справедливых условиях в силу своей высокой дееспособности. Этим обеспечивалось и обеспечивается постепенное развитие общества в условиях его толпо-элитарного устройства (т.к. по-другому общество пока не может), что угодно богу. Другие же элиты не шли на уступки, т.к. понимали, что при новых и более справедливых общественных взаимоотношениях они не смогут обеспечить себе господства, поэтому им оставалось только “стоять насмерть” за сохранение старых общественных порядков и надеяться, что удастся утихомирить “быдло”.
Можно предположить, что и без ГП шло бы развитие человечества, когда упорствующие на своём элиты (хоть местные, хоть глобальные, замещающие ГП) точно так же периодически “сметались” бы, после чего общество не восстанавливало старые и идиотские порядки с уже новой элитой, но делало бы скачок в нравственности и социальной организации, но всё бы происходило гораздо медленней и кровавей, чем с ГП. Поэтому ГП обладает определённой ценностью с т.з. бога и не выпадает из божьего попущения.

Дмитрий К
получается, что не все перед Богом равны и знания даются не по нравственности, а по происхождению…….

У вас прямо эффект “Левия Матвея”. Я говорю одну мысль, вы на неё “накручиваете” ещё с десяток, про которые не скажешь, что они не подходят к моей мысли и противоречат ей, но они из моей мысли не следуют и не являются единственным вариантом развития моей мысли.

Дмитрий К
Ну так прочие элиты и нужны ГП, чтобы скрыть свое управление

Скорее ГП просто не может открыто о себе заявить, т.к. общество не оценит такого “поворота”, и вынужден до сих пор культурно сотрудничать с местными элитами, опираясь на них в своём управлении и используя их тупость, лень, алчность и пр. Пример – США, где местные элиты вступили в яростную борьбу с ГП.

Дмитрий К
ГП уничтожает элиты, поскольку со временем они начинают разлагаться и не способны выполнять возложенные на них функции по удержанию толпы в стойле

Видите, сам ГП хоть не разлагается, зато осуществляет мероприятия по ликвидации разложившейся элиты. А если бы в роли ГП в глобализованном мире были бы такие же разлагающиеся элиты, что бы тогда было, кто бы их уничтожил? Думаю, была бы ужасающая по своим масштабам мировая кровавая заварушка, где не только перемололи разложившиеся местные и глобальные элиты, но и уничтожили 50-90% населения Земли, как это происходило в Китае.

Дмитрий К
ГП отпускает этот процесс на усмотрение толпы, чтобы она выпустила пар в свисток

ГП сам же и организовывает, а не отпускает на чьё-то усмотрение. И пар в свисток не выпускается, т.к. ГП идёт на переустройство общества, делая некоторые уступки, чтобы завлечь за собой общество и сохранить своё господство над ним.

Дмитрий К
Октябрьская социалистическая революция в планы ГП не входила и напрочь перечеркнула все его планы

Важно то, что ГП согласился с ней, поняв её неизбежность, потому и пропустил лидера большевиков Ленина. По указке ГП был написан и разрекламирован “Капитал” Маркса, где была какая-никакая диалектика познания (как утверждается в книгах по КОБ), что дало будущим большевикам и Ленину некую теоретическую платформу, т.к. сами они были в определённой степени интеллектуальными иждивенцами. И поддержка “белых” в ходе гражданской войны носила ограниченный масштаб, а позже была оказана поддержка в индустриализации СССР. А вот элиты РосИмперии ни на какие уступки не шли, за что и поплатились. Конечно, ГП всё это делал с собственным расчётом, но бог всё время ставит ГП в такие условия, когда он для сохранения своей жизни и господства начинает делать то-то и то-то, в результате чего обеспечивается постепенный нравственный рост человечества. Но для этого нужно не только быть способным б.-м. верно оценить своё непростое положение и понять, что нужно делать для своего спасения, но и быть способным это сделать, на что да-а-алеко не каждая элита способна (ГП вот способен).

Дмитрий К
Вы увязываете вмешательство в божий промысел только с употреблением алкоголя?

Я просто привёл конкретный пример. Как же вас “заносит” в ваших ответах.

Дмитрий К
Возьмем пример человека и сорняка

Теперь понял вашу логику, но считаю её В КОРНЕ неверной. Применяя этот пример к людям, если “картошка” “растёт”, как положено, то никакие “сорняки” не заведутся в принципе. Проблемы начинаются тогда, когда сама “картошка” не хочет “расти”, как положено, в результате сама начинает всё более походить на “сорняк”. Более того, такая “картошка” сбивает программу созревания семян, и из них начинают расти уже настоящие “сорняки” (в N-м поколении), вплоть до Борщевика, которые начинают друг другу мешать и бороться за места, где и солнца больше, и земля плодороднее. Именно в связи с этим в Коране сказано: "Если бы мы смилостивились над ними и избавили их от беды, они всё равно продолжали бы слепо скитаться, настаивая на своём беззаконии" (сура 23, аят 75). Хозяин же поля, видя, как “картошка” на его поле из-за её нежелания расти, как положено, потихоньку превращается в “сорняки” (начинающие друг друга вытеснять с поля и разрушать экосистему поля вместо выращивания питательных клубней), пытается управить этим “сорнячным” полем так, чтобы “сорняки” в ходе “эволюции” (т.е. приспособления к среде обитания) превращались бы обратно в “картофель”, т.к. только находясь в “картофельном” состоянии, они могут бесконфликтно расти и цвести, не разрушая экосистему и давая пищу хозяину поля.

Дмитрий К
..человек венец творения, а все природные богатства созданы исключительно для его потребления

– на Земле – да.

Дмитрий К
..если человек разумен, то он безнаказанно может уничтожать то, что им не создано?

– но создано для него. Безнаказанно уничтожать не получится, т.к. человек сам зависит от уничтожаемой им биосферы, но до поры до времени бог попускает человеку эту деятельность, т.к. за это время человек может одуматься и перестать уничтожать природу. Вы пишите, что человек вмешивается в ИНВОУ, уничтожая природу - вот вам пример: вы завели собаку для охраны дома, а она начала гавкать по ночам от скуки и грызть деревянные стены дома зубами, не давая вам спать – вы её прогнали и завели другую, та тоже гавкает и грызёт, потом третью, четвёртую и т.д. Просто собака – это такой вид, что не может не гавкать, поэтому остаётся её потихоньку приучать, селекционировать, чтобы выведенная порода не гавкала по ночам, либо не заводить вовсе и самому себя ночью сторожить. Так и тут: Земля была создана для размещения и проживания на ней носителя разума определённого типа. Разум этот "неразумен" и должен вызреть – для этой цели Земля и была создана. Если вам не нравится процесс вызревания разума, то не нужно было, вообще, Землю создавать и помещать туда такой "неразумный" разум, а вызревшему разуму, который не безобразничает, на Земле уже делать нечего. По этому поводу Иисус в канонических Евангелиях сказал, что когда люди воскреснут в “Царстве Небесном”, они будут подобны ангелам.
И если вы считаете, что человек, уничтожая Землю, мешает другим видам развиваться, то с чего вы решили, что те другие виды, которым человек мешает, будут развиваться лучше человеческого? Если завтра обезьяна/медведь станут разумными и заменят человека, то не начнут ли они через 100000 лет творить то же, что и человек сейчас?

Москва Кирилл
ГП – наиболее эффективный управленец с т.з. бога для общества, умеющего пока жить только по толпо-элитарным принципам.

Не соглашусь, что с точки зрения Бога, ГП эффективный управленец, как в прочем и для всего человечества, поскольку эффект от его управление это грань политической, экономической, экологической и военной катастрофы на которой находится цивилизация. Поэтому ГП вынужден обращаться к России в лице Путина и к русскому народу опосредованно. Вы как и многие на мой субъективный взгляд идеализируете ГП, неверно воспринимая слова ВВП.

Москва Кирилл
Особенностью других элит, не доросших до уровня ГП, было то, что они из-за своей тупости и алчности никогда не уступали “быдлу”, что приводило к кровавейшим разборкам в которых сами теряли своё господство и гибли.

Но при этом мы должны понимать, что элита - это вещь достаточно условная, сегодня одна, завтра другая, они создаются не для того, чтобы быть на что-то способными, они в первую очередь инструмент.

Москва Кирилл
ГП же, будучи умным и способным оценить данное ему попущение (божье или ещё какое-нибудь) в отношении других, ради сохранения своего господства шёл на уступки общественному развитию, когда без этого было нельзя, и помогал обществу избавиться от упорствующих местных элит.

Приведите хоть один пример, когда ГП шел на уступки? Маневрирование и вынужденное сотрудничество для решения глобальных проблем, возникших в результате его же управления, это далеко не уступки ради человеческого развития. Помогал обществу избавится от местных элит и назначал свои элиты, да классная уступка. Глобализация по западному сценарию не предполагает никаких уступок, один язык, один финансовый центр, один пояс, один путь и никакого многообразия этнической культуры, вы явно ГП с кем-то путаете.

Москва Кирилл
Другие же элиты не шли на уступки, т.к. понимали, что при новых и более справедливых общественных взаимоотношениях они не смогут обеспечить себе господства, поэтому им оставалось только “стоять насмерть” за сохранение старых общественных порядков и надеяться, что удастся утихомирить “быдло”.

Интересный вывод, тогда получается не ГП создал толпо-элитарную систему, а некие элиты, которые не хотели идти на уступки, а ГП еще с ними и борется. Так вы точно скоро ГП Богом объявите.

Москва Кирилл
но всё бы происходило гораздо медленней и кровавей, чем с ГП. Поэтому ГП обладает определённой ценностью с т.з. бога и не выпадает из божьего попущения.

Куда же еще кровавей, пока не изобрели ядерное оружие и современные средства доставки способные уничтожить самого ГП, войны не прекращались, да и сейчас по всей планеты полыхают локальные конфликты и межрассовые распри. Что говорить ценный кадр. Видимо зря проводился предыдущий потоп, там все было еще лучше, не так природу уничтожали, развитие было у того ГП более продвинутое?

Мне непонятно как можно выпасть из божьего попущения? Из его русла понятно как, видимо в этом и кроется ваше непонимание, сам факт нахождения в божьем попущении на мой взгляд предполагает некоторый негативный сценарий развития событий в котором Бог уже человеку не помощник, тут уже куда кривая вывезет т.е. выходя из русла ты за все действия несешь ответственность сам.

Москва Кирилл
но они из моей мысли не следуют и не являются единственным вариантом развития моей мысли.

Я интерпретирую ваши высказывания со своей меры понимания, если вы имели в виду что-то другое, никто не запрещает вам высказать то, что вы имели в виду, у меня нет цели цепляться за слова и их передергивать.

Москва Кирилл
Скорее ГП просто не может открыто о себе заявить, т.к. общество не оценит такого “поворота”, и вынужден до сих пор культурно сотрудничать с местными элитами

Про это я вам уже писал в предыдущем посте, вы либо его не читали, либо не захотели читать, просто до этого вы говорили, что ГП правильней бы было управлять структурно, потому что так проще.

Москва Кирилл
Видите, сам ГП хоть не разлагается, зато осуществляет мероприятия по ликвидации разложившейся элиты.

Мы начинаем с вами ходить по кругу. ГП сам никого не ликвидирует, для этого у него есть определенные структуры под это заточенные, система построена таким образом, что обновление происходит с определенной периодичностью руками толпы, социальная гигиена.

Москва Кирилл
А если бы в роли ГП в глобализованном мире были бы такие же разлагающиеся элиты, что бы тогда было, кто бы их уничтожил? Думаю, была бы ужасающая по своим масштабам мировая кровавая заварушка

Если исходить из идеи, что глобализация это объективный процесс, то рано или поздно какая-либо региональная цивилизация образовавшаяся после потопа со временем предложила бы ту или иную Концепцию управления, просто египетские жрецы в силу ряда причин добрались до знаний об управлении раньше других.

Москва Кирилл
ГП сам же и организовывает, а не отпускает на чьё-то усмотрение. И пар в свисток не выпускается, т.к. ГП идёт на переустройство общества, делая некоторые уступки, чтобы завлечь за собой общество и сохранить своё господство над ним.

ГП возглавляет этот процесс при помощи идеи, разборки элиты и толпы это объективный процесс безусловно, но толпа должна разрядиться, чтобы не пойти дальше в своем понимании, поэтому ей на съедение и отдают жертвенного барана.

Москва Кирилл
Я просто привёл конкретный пример. Как же вас “заносит” в ваших ответах.

Пример то вы привели, но он не полностью отражает суть происходящего, вы упрощаете бесструктурное управление, сводя его до рефлекса собаки Павлова, когда человек увидел рекламу по ТВ и побежал пить пиво.

Москва Кирилл
Применяя этот пример к людям, если “картошка” “растёт”, как положено, то никакие “сорняки” не заведутся в принципе.

Вы картошку то хоть раз сажали? Выращивали? Этот процесс делиться на несколько этапов: сначала вспахивают землю перед посадкой, потом сажают семена, когда картофель всходит его как раз пропалывают от сорняков, потом окучивают, потом собирают урожай, выкапывая клубни. Этот пример я привел с целью показать, что человек находясь выше по иерархической лестнице чем растение, способен как воспроизводить растения, так и с ними бороться, если они ему мешают (вмешиваются) в его жизнедеятельность т.е. более низкое по иерархии существо все-таки может вмешаться в процесс управления.

Москва Кирилл
– на Земле – да.

Ну если вы считаете, что человек это венец творения, тогда многое становится ясно из ваших рассуждений. Вот именно те кто так считает и создают толпо-элитарное общество, ведь все начинается именно с этого, сегодня я управляю животным и ресурсами, а почему завтра я не могу управлять себе подобными? С таким понимание не удивительно, что мир стоит на грани экологической катастрофы.

Москва Кирилл
если человек разумен, то он безнаказанно может уничтожать то, что им не создано?
– но создано для него.

Кто вам это сказал, что исключительно для него, даже из курса школьной биологии мы знаем, что есть в природе экологические цепочки, при разрушении которых страдает экология, например, когда европейцы ради забавы и наживы стали уничтожать бизонов, индейские племена как остатки биогенной цивилизации, находясь в этой цепочки питаясь мясом бизонов, при этом полностью никогда не уничтожали их популяцию, начали умирать от голода. И таких примеров можно привести массу, когда например человек истреблял волков, после чего росла популяция кроликов, которые уничтожали урожай человека, в природе все взаимосвязано.

Москва Кирилл
вы завели собаку для охраны дома, а она начала гавкать по ночам от скуки и грызть деревянные стены дома зубами, не давая вам спать – вы её прогнали и завели другую, та тоже гавкает и грызёт, потом третью, четвёртую и т.д.

Мой вам дружеский совет, не пишите, а тем более не приводите в пример то, о чем имеете отдаленное представление, собака от скуки никогда гавкать не будет, это не человек, который скучает от безделья, ее гавканье может иметь определенные причины.

Москва Кирилл
И если вы считаете, что человек, уничтожая Землю, мешает другим видам развиваться, то с чего вы решили, что те другие виды, которым человек мешает, будут развиваться лучше человеческого?

Человек в отличии от животных наделен интеллектом, животные живут инстинктами и у них нет свободы выбора эти инстинкты преодолеть, человек может пользоваться благами природы, но при этом брать столько, сколько ему необходимо для выживания на планете, тем более обладая данным ему разумом, он способен изобретать технологии производства, имитирующие природные ресурсы. Если же действовать от обратного, считая, что ты венец чего-то там, то есть такая поговорка: не плюй в колодец, пригодится воды напиться.

Дмитрий К
ГП эффективный управленец, как в прочем и для всего человечества, поскольку эффект от его управление это грань политической, экономической, экологической и военной катастрофы

Я сказал, что он эффективнее остальных, т.е. в сравнении с другими устойчивыми в преемственности поколений элитами. Другие элиты своим управлением "наворотили" бы ещё больше дел. Да и совершенно неправильно всё "валить" на одного ГП.

Дмитрий К
Поэтому ГП вынужден обращаться к России в лице Путина и к русскому народу опосредованно

Значит умеет признавать ошибки и готов их исправлять, даже если это не очень приятно. Многие элиты не обладают таким качеством, либо утрачивают его за несколько веков.

Дмитрий К
Вы как и многие на мой субъективный взгляд идеализируете ГП

На нашем форуме, по-моему, только я "заступаюсь" за ГП, хотя в реальности я не заступаюсь за него, просто не считаю правильным мнение, что если бы не он, то всё было бы намного лучше, и люди уже давно стали бы человеками - не стали бы.

Дмитрий К
они создаются не для того, чтобы быть на что-то способными, они в первую очередь инструмент

После того, как ГП "накрыл" своей властью какой-то народ, - да. Но сам факт того, что ГП это проделал, есть показатель того, что на каком-то этапе из-за возрастания давления среды (из-за роста населения и появления новых народов, например) местные элиты не справились с управлением своими обществами, т.к. не обладали способностью управлять в новых и более сложных условиях и не хотели учиться, а ГП обладал. Есть пример с индейцами Северной Америки, где проблема роста населения решалась постоянными межплеменными войнами - это оказалось тупиковым путём. Но не исключено, что злой и нехороший ГП - это в т.ч. и "обратные связи", мол, не хотите изживать свою дурь и нечестивость, чтобы жить не по толпо-элитарным принципам, получите себе элиту в виде ГП и мучайтесь от неё. Но объективности ради следует подумать, как бы люди проводили глобализацию в отсутствие ГП. Мне видится, что ещё хуже, чем то, что мы имеем.

Дмитрий К
Приведите хоть один пример, когда ГП шел на уступки?

Уступка идеи существования единого бога - творца и вседержителя (Моисей и создание Израиля), уступка христианству (вместо греко-римского многобожия и пришедшего из Персии митраизма), уступка демократическим и либерально-буржуазным принципам, уступка социализму в СССР и некоторым соц. преобразованиям на Западе, уступка России и КОБ (если верить Пякину) из-за глобального кризиса на Земле.

Дмитрий К
Помогал обществу избавится от местных элит и назначал свои элиты, да классная уступка

В Древнем Китае именно это и происходило, когда меняли окончательно охреневшую элиту на новую и только начинавшую борзеть, но без изменения нравственных норм и норм общественной организации, после чего всё повторялось. У китайцев по этому поводу даже концепция есть: малое процветание -> большое процветание -> кровавая мясорубка -> страшный упадок (из какой-то книги по КОБ). И это - безо всякого ГП, но и без нравственного развития общества.

Дмитрий К
Глобализация по западному сценарию не предполагает никаких уступок..

Если бы они реализовывали то, что предполагали, то мы бы уже давно поклонялись новым "атлантам", как богам, и произошла бы ещё одна планетарная катастрофа в целях очередной перезагрузки. Есть логика намерений, а есть логика обстоятельств, и у ГП, к счастью для всех, 2-е если и не доминирует, то точно превосходит 1-е.

Дмитрий К
Интересный вывод, тогда получается не ГП создал толпо-элитарную систему..

Это верно, т.к. толпо-элитаризм стал возникать и безо всякого участия ГП (Древняя Греция, Древний Рим, Индия, Китай, Персидское Царство, Троя с царём и пр.), просто люди были и пока пребывают в таком качестве, что порождают толпо-элитаризм. ГП, думаю, очень рад этому. Завтра доотвечаю.

Москва Кирилл
Я сказал, что он эффективнее остальных, т.е. в сравнении с другими устойчивыми в преемственности поколений элитами. Другие элиты своим управлением "наворотили" бы ещё больше дел. Да и совершенно неправильно всё "валить" на одного ГП.

Этот довод например можно опровергнуть тем, что до прихода христианства на Русь, славяне не знали рабства, да даже после Крещения Руси, пока не была уничтожена как вы называете "старая" кровожадная элита, рабство появилось только с приходом псевдо русской династии Романовых. Да даже если смотреть с точки зрения логики, то национальная элита не могла быть кровожаднее по одной простой причине, в случае чего ей некуда было бы бежать, поэтому она вынуждена была больше думать о народе, те же Земские соборы на которых участвовали в том числе представители крестьян, имели право отстаивать свои права. Непонято на чем у вас основан вывод, что надгосударственные элиты это лучший выбор, на сегодняшний день так не скажешь.

Москва Кирилл
Значит умеет признавать ошибки и готов их исправлять, даже если это не очень приятно. Многие элиты не обладают таким качеством, либо утрачивают его за несколько веков.

Разве это признание ошибки? Признание ошибки было бы тогда, когда ГП например изменил свой вектор целей с господства на Богодержавие, по русскому принципу социальной справедливости, равноправия всех участников процесса, право все наций и народов на свою культуру и идентичность. Где все это? ГП ситуативный союзник, при совпадающем на данный момент векторе состояния с Россией, но цели при этом абсолютно разные.

Москва Кирилл
просто не считаю правильным мнение, что если бы не он, то всё было бы намного лучше, и люди уже давно стали бы человеками - не стали бы.

Это опять же не на чем не основанное предположение, возможны любые варианты, поскольку будущее многовариантно и не имеет одного сценария. А утверждать о том стали бы люди людьми или нет также не имеет смысла.

Москва Кирилл
После того, как ГП "накрыл" своей властью какой-то народ, - да. Но сам факт того, что ГП это проделал, есть показатель того, что на каком-то этапе из-за возрастания давления среды (из-за роста населения и появления новых народов, например) местные элиты не справились с управлением своими обществами, т.к. не обладали способностью управлять в новых и более сложных условиях и не хотели учиться, а ГП обладал.

Здесь я пожалуй с вами соглашусь, в этом абзаце есть логика, поэтому тот кто первый предложил Концепцию управления тот в итоге выиграл.

Москва Кирилл
Есть пример с индейцами Северной Америки, где проблема роста населения решалась постоянными межплеменными войнами - это оказалось тупиковым путём.

Не совсем удачный пример, поскольку индейские племена Северной Америки были уничтожены на 6-м приоритете, колонизаторам были не нужны плохие рабы в виде непокорных народов, поэтому земли зачищались для комфортного проживания и колонизация Северной и Южной Америки имеет свои отличия и особенности.

Москва Кирилл
Но объективности ради следует подумать, как бы люди проводили глобализацию в отсутствие ГП. Мне видится, что ещё хуже, чем то, что мы имеем.

Опять же не факт, что это было бы лучше и не факт, что это было бы хуже, это было бы возможно по-другому, а может и нет. Но уповать на то, что нужно довольствоваться тем, что имеешь, человек получает то, что заслужил, а то могло бы быть еще хуже, выдает в ваших рассуждениях плотно засевшую христианскую идеологию, поэтому вы на себе можете почувствовать качество бесструктурного управления ГП.

Москва Кирилл
Уступка идеи существования единого бога - творца и вседержителя (Моисей и создание Израиля), уступка христианству (вместо греко-римского многобожия и пришедшего из Персии митраизма)

А разве идея существования единого Бога в представлении иудеев, это не процесс глобализации? И создание римской католической церкви в результате войн и сожжения на кострах инквизиции, это не борьба с инакомыслием и не первая попытка создания Евросоюза? При помощи таких уступок и были снесена европейская национальная идентичность и вера в национальных языческих богов, а также попытка по созданию первых биороботов для дальнейшей колонизации и христианизации остальных народов под предлогом спасения гроба Господня?

Москва Кирилл
Если бы они реализовывали то, что предполагали, то мы бы уже давно поклонялись новым "атлантам", как богам, и произошла бы ещё одна планетарная катастрофа в целях очередной перезагрузки.

А разве они к этому не стремятся? Это как раз и является их конечной целью, я вам об этом уже писал выше, не буду повторятся, захотите прочитаете.

Москва Кирилл
Это верно, т.к. толпо-элитаризм стал возникать и безо всякого участия ГП (Древняя Греция, Древний Рим, Индия, Китай, Персидское Царство, Троя с царём и пр.), просто люди были и пока пребывают в таком качестве, что порождают толпо-элитаризм. ГП, думаю, очень рад этому.

Вы увязываете возникновение толпо-элитаризма с появлением христианства? Мы хронологически не знаем, когда была написана Тора и Талмуд, когда была написана первая Библия, Ветхий Завет, тем более, что Персидское царство развалили евреи изнутри, эти события описаны в Книге Есфирь, по этому поводу у евреев есть даже праздник Пурим, а эти события происходили задолго до Никейского собора. Тем более, что Греция и Рим были ЦКУ ГП задолго до христианства и прихода Христа в Иерусалим. Я даже не говорю про объединение Верхнего и Нижнего Египта, где вообщем-то все и зародилось. Но это все вопрос хронологии, которая была искажена также задолго до Христа.

Дмитрий К
Вы увязываете возникновение

Завтра я вам ответ скину и ещё напишу, только вы не спешите отвечать, а то я вам отвечать не успеваю.

Москва Кирилл
Завтра я вам ответ скину и ещё напишу, только вы не спешите отвечать, а то я вам отвечать не успеваю.

Хорошо, я не тороплюсь :)) Напишите, когда полностью ответите.

Дмитрий К
а некие элиты, которые не хотели идти на уступки, а ГП еще с ними и борется

Я этот момент подробно описывал выше, зачем вы так вульгаризируете сказанное мною?

Дмитрий К
Мне непонятно как можно выпасть из божьего попущения?

Божий промысел – это когда человек выполняет то, для чего он был создан на Земле. Но, допустим, он на каком-то этапе начинает упорствовать в своей отсебятине, т.е. он что-то уже понял из того, что раньше не знал (т.к. сразу всё знать не может), но что нужно делать/в соответствии с чем нужно жить, а реализовывать/следовать этому по жизни не хочет, либо просто не желает понимать, когда бог на языке жизненных обстоятельств (это могут быть и какие-то люди, готовые что-то объяснить, либо ему в голову пришли какие-то мысли, противоречащие его убеждениям, и потому сходу отвергнутые) пытается ему это объяснить/показать. Что делать в этой ситуации богу? Можно поубивать их за их безобразия, как как-то предложил мой отец в беседе о евреях, потребовавших себе царя помимо бога (“1 книга царств” из “Ветхого Завета”), но тогда людей вовсе не останется, и некому будет выполнять божью волю. Можно после этого создать заново человека, но он, скорее всего, пойдёт по пути предыдущего, т.к. ничем не будет от него отличаться. Поэтому остаётся одно: ждать, пока люди, делая глупости и злодейства, под давлением создаваемых ими неприятных жизненных обстоятельств не начнут одумываться. При этом бог не будет просто ждать, но будет управлять так, чтобы люди, творя глупости и злодейства, не угробили себя раньше времени, и чтобы поток создаваемых людьми бедствий и злодейства в отношении самих себя и друг друга был бы для них поучительным, чтобы одни злочествицы вкушали ярость других злочестивцев, освобождая дорогу праведникам (если они будут). Выпадение из божьего попущения означает, что данный уклоняющийся от божьего промысла человек своими действиями вошёл в противоречие с планом приведения людей к человечности (решил, например, убить человека, который много хорошего может сделать для приведения людей к человечности; решил наказать негодяев за их преступления, но которые занимают важную роль в глобальном управлении, и без управляющего воздействия которых человечество сорвётся в 3-ю мировую ядерную войну и пр. ужасы и погибнет, в то время, как у людей ещё есть потенциал дальнейшего развития, который можно реализовать), либо его дурное по жизни поведение перестаёт быть примером для людей, а его смерть, наоборот, послужит уроком другим (всякие маньяки, которых, допустим, в детстве обижали, а теперь они, став взрослыми, обижают детей, “показывая” обществу своей деятельностью, что общество живёт неправильно, раз такие маньяки регулярно появляются – но и маньяку может быть не позволено вечно мстить обществу, и когда он своим преступлениями исчерпывает божье попущение ему в отношении общества, то лишается различения, и его ловят на какой-нибудь ошибке, или следователям даётся различение, и их “осеняет”, как поймать маньяка).

Дмитрий К
выходя из русла ты за все действия несешь ответственность сам

Даже вышедший из божьего промысла человек ценен для бога, т.к., прочувствовав на своей шкуре последствия своей неразумности, может исправиться. Если у данного человека есть потенциал, намучавшись от последствий своей дурной деятельности, исправиться и после этого сделать много чего хорошего, то бог, думаю, реализует эту возможность, создав ему проблемы в соответствии с его дурными нравами (чтоб для него были понятны причинно-следственные связи), не слишком сильные, чтоб его угробить, но достаточно чувствительные, чтобы заставить его исправиться, дабы снова не столкнуться с этими проблемами.

Дмитрий К
Я интерпретирую ваши высказывания со своей меры понимания

Не столько интерпретируете, сколько развиваете мои мысли, т.е. пытаетесь представить, как бы пошёл дальнейший ход моих рассуждений, оттолкнувшись от этих оглашённых мыслей.

Дмитрий К
обновление происходит с определенной периодичностью руками толпы, социальная гигиена

При этом происходит определённый шажок в развитии нравственности и соц. организации, т.е. ГП, дабы остаться в живых и сохранить власть, идёт на определённые уступки толпе. И есть примеры, когда в отсутствие управления ГП элиты не шли ни на какие уступки толпе – это Китай, где с нескольких веков до н.э. произошло множество кровавейших восстаний с уничтожением элиты с восстановлением прежних порядков по окончании восстания, т.е. без нравственного развития.

Дмитрий К
Вы картошку то хоть раз сажали? Выращивали?

Я в своём ответе слово картошка взял в кавычки, т.е. я не о настоящей картошке писал, а людям, являющихся аналогом картошки в вашем примере. И картошку я пропалывал с 3 лет на огороде у бабушки в Харькове.

Дмитрий К
сегодня я управляю животным и ресурсами, а почему завтра я не могу управлять себе подобными?....

Вопрос – в том, как и с какими целями я управляю, т.к. само понятие управление – о-очень широкое понятие, чтобы делать из него какие-то конкретные выводы. Вы своими детьми не управляете, они у вас сами по себе растут? А если управляете, то это – толпо-элитаризм в семье?

Дмитрий К
европейцы ради забавы и наживы стали уничтожать бизонов… в природе все взаимосвязано

Не спорю, и я не предлагаю так управлять, но сама Земля и всё на Земле созданы для развития на ней разума определённого типа на определённом материальном носителе, и разум этот, как я писал выше, достаточно “неразумен” (что мы и наблюдаем), но в этом и смысл, что бог помещает “неразумный” разум на Землю и создаёт условия для его существования и развития, чтобы он с течением времени уразумел. А пока наш “неразумный” разум разумеет на Земле, он творит всякое нехорошее, но бог предусмотрел определённый “запас прочности” Земли, включая её биосферу, чтобы мы уразумели до того, как угробим Землю, иначе и не было смысла всё это затевать. Если же ему запретить творить дурное (т.к. он кому-то будет мешать), пока он уразумевает и развивается, то лучше просто не помещать его на Землю, т.к. по-другому он не может, но тогда и Землю нет смысла создавать. Или вы хотите, чтобы бог поместил на Землю уже “уразумевший” разум, который бы не стал творить такие безобразия? Но ему, думаю, на Земле уже делать нечего.

Дмитрий К
собака от скуки никогда гавкать не будет

А в моём примере она гавкает, или из-за этого вы не можете понять смысл моего примера? Не докапывайтесь до мелочей.

Дмитрий К
Если же действовать от обратного, считая, что ты венец чего-то там, то есть такая поговорка: не плюй в колодец, пригодится воды напиться

Из признания человека венцом природы никак не следует, что для него творить с природой всё, что ни вздумается – это нормально. Если кто-то есть отец своих детей, то значит ли это, что он имеет полное моральное право мучить своих детей?

Дмитрий К
Этот довод например можно опровергнуть тем, что до прихода христианства на Русь, славяне не знали рабства, да даже после Крещения Руси..

Не опровергнуть, т.к. это не христианство пришло, тем более, не ГП его внедрил, но наша элита сама захотела “уверовать во Христа”, т.е. захотели организовать такой же толпо-элитаризм, как в Византии и Риме.
Вот ещё мысли про крещение Руси: Послушал Германа Артамонова ( https://www.youtube.com/watch?v=3338GVyZnso и более ранние выступления), и многое прояснилось. Как писал Егор Классен (из выступления Светланы Жарниковой на youtube), призвание варягов никак не являлось моментом основания Руси, но было следствием политического кризиса на Руси, связанного с долгим её существованием. И призвание варягов разрешило этот кризис. Согласно Артамонову у славян была территориальная община, и все решения принимались коллегиально, через выборных, т.е. каждое общественно значимое решение для его принятия должно было пройти процедуру согласования во всём обществе - этакая прямая (а не партийная, как у нас) народная демократия.
И вот эта процедура, видимо, начала давать сбои у определённой части славянских народов, т.е. по мере роста населения (или воздействия др. факторов) становилось всё тяжелее и тяжелее согласовывать, т.к. каждая территориальная группа, видимо, "тянула одеяло" на себя. В результате решили добавить "иерархический" способ принятия решений, когда есть единолично принимающий решения начальник со значительными полномочиями. Но и вечевые структуры тоже оставили, наделив их определённой властью, что отмечает Г. Артамонов. Но у славянских племён, живших территориальной общиной с очень низким имущественным (из-за отсутствия частной собственности на землю) и иерархическим расслоением (https://www.youtube.com/watch?v=vF5L4V6lhO4 , с 26:30), такого опыта не было, потому и пригласили варягов, которые были русами. А русы согласно Артамонову жили кровнородственной общиной с жёстким иерархическим делением, где не существует проблемы согласования решений, т.к. как глава рода скажет, так и будет. В итоге получилось соединение 2-х начал, выразившееся как в наследственном княжеском роде, так и в вечевых структурах во многих городах (на это ещё и Е. Спицын указывал).
А далее русам и княжескому роду Рюриковичей для утверждения привычных им порядков кровно-родственной общины (личностная иерархия и имущественное расслоение) понадобилось христианское вероучение, которое этому учило: “Рабы, повинуйтесь господам своим по плоти со страхом и трепетом, в простоте сердца вашего, как Христу, не с видимою только услужливостью, как человекоугодники, но как рабы Христовы, исполняя волю Божию от души, служа с усердием, как Господу, а не как человекам, зная, что каждый получит от Господа по мере добра, которое он сделал, раб ли, или свободный” (Павел, к Ефесянам, 6:5-9). В этом можно было убедиться, глянув на порядки в Зап. Европе и Византии, где были могущественные императоры и короли, повелевающие бесправной толпой. У нас же, когда вследствие неудачного похода на Византию князь Святослав пошёл на переговоры с византийским императором, наш князь на встречу с императором грёб вёслами в лодке наравне с прочими и был от них неотличим, чего не скажешь об императоре, легко отличимом от своих подданных роскошью и поведением. Т.е. наша нарождавшаяся элита могла воочию убедиться в работоспособности христианской веры в плане поддержания имущественного и иерархического расслоения.

Дмитрий К
..национальная элита не могла быть кровожаднее по одной простой причине, в случае чего ей некуда было бы бежать, поэтому она вынуждена была больше думать о народе..

Логика – это хорошо, но вот Хрущёв логику отменил, т.е. не всякая элита с логикой знакома :)) Элита Киевской Руси не смогла внутри себя договориться даже в условиях смертельной угрозы со стороны монголов. И это – после битвы на р. Калке, произошедшей за 13 лет до нашествия Батыя (т.е. было время сообразить, договориться друг с другом и подготовиться к отпору). С элитой РосИмперии – схожая ситуация: не шли ни на какие уступки быдлу, зато, наоборот, решили проводить “столыпинскую” аграрную реформу, которая ещё больше разозлила крестьян. В итоге – полный крах для них. Во Франции элита так же довела народ до крайнего озлобления, т.к. 2 главных сословия (попы и аристократы) не хотели платить никакие налоги и многое другое. Разве что их элите повезло более нашей, т.к. революционная Франция развязала мировую войну, после чего была разбита в хлам, что позволило убежавшим от революции аристократам вернуть свою собственность. В Древнем Китае, если почитать книгу “История народа Хунну” Гумилёва, был ряд жесточайших восстаний доведённой до отчаяния толпы против своей элиты, оборачивавшихся не только уничтожением ненавистной элиты, но и полным разгромом страны с сокращением населения на 50-90%. Рабовладельческая элита Римской Империи в IV после смерти императора Юлиана-отступника подверглась массовой ликвидации, т.к. до этого устраивала серьёзнейшие гонения на христиан и, вообще, полностью морально разложилась и довела Римскую Империю до того, что её захватили какие-то германские племена. Вот, что об этом пишет М. Хазин в “Лестнице в небо”: “Наиболее близкий аналог текущего момента в истории — это IV VI века, когда элита сменилась в Западной Европе полностью, и было это сделано довольно кровавыми способами”. Во всех этих случая элита не думала о народе, чем довела его до озверения, за что и поплатилась. Правда, про элиты РосИмперии и Франции можно сказать, что они не совсем национальные, т.к. воспитывались уже под руководством ГП.

Дмитрий К
..надгосударственные элиты это лучший выбор, на сегодняшний день так не скажешь

В условиях толпо-элитаризма и глобализации существующий ГП в роли глобальной власти лучше любой из “национальных” элит (что существующих сейчас, что в прошлом) в этой роли, т.к. все толпо-элитарные национальные элиты за несколько веков теряли способность адекватно управлять и оценивать происходящее, в результате чего либо подставляли свой народ под нашествие извне и гибли сами, либо доводили свой народ до кровавейшего восстания. ГП в этом плане намного умнее.

Дмитрий К
Признание ошибки было бы тогда, когда ГП например изменил свой вектор целей с господства на Богодержавие… Где все это? ГП ситуативный союзник

Но ГП же сотрудничает с Путиным и терпит усиление России, т.к. понимает всю серьёзность ситуации. В моих примерах выше национальные элиты даже на такой скромный подвиг были не способны.

Дмитрий К
..не на чем не основанное предположение, возможны любые варианты..

Именно из-за нежелания людей становиться человеками бог попустительствовал ГП-у (а где-то, может, и помогал, например, извержениями вулканов в Тихом океане, из-за чего у нас в нач. XVII века 3 года подряд не было урожая, и что могло поспособствовать нашей “Смуте”) в его стремлении взять власть на Земле, чтобы подтолкнуть людей к движению в сторону человечности. Бог как бы показывает, что если не будете исправлять свои недостатки и менять нравственность в сторону человеческой, то дойдёте до такого безрадостного состояния из-за неспособности предсказать будущие вызовы/изменения и адекватно на них ответить/подготовиться, либо из-за накопления постепенного накопления жизненных ошибок (из-за в чём-то ошибочной и неисправляемой нравственности).

Дмитрий К
индейские племена Северной Америки были уничтожены на 6-м приоритете

Это-то и есть показатель, т.к. многочисленные индейские племена ничего не смогли противопоставить пришлым колонизаторам.

Дмитрий К
..разве идея существования единого Бога в представлении иудеев, это не процесс глобализации?

Фараона Аменхотепа IV, огласившего идею существования бога, творца и вседержителя, удалось отравить, а его идейное наследие почти предали забвению. В случае с Иосифом, сыном Иакова-Израиля, согласно КОБ и Корану проделали схожее, но вот уже с Моисеем пришлось уступать этой идее и попытаться возглавить её и приспособить под свои интересы, т.к. будущий ГП, видимо, понял, что эту мысль не удастся спрятать от людей.

Дмитрий К
..создание римской католической церкви в результате войн и сожжения на кострах инквизиции, это не борьба с инакомыслием… и вера в национальных языческих богов

Не думаю, что вера в различных национальных языческих богов было лУчшей альтернативой для Римской Империи: традиционные боги Рима были дискредитированы в глазах населения из-за необходимости почитать императоров, как богов, а среди императоров были такие “кадры”, как Нерон и Калигула. В результате в Риме стал распространяться митраизм (почитание бога Митры из Зороастризма). Уверен, что христианство было лУчшей альтернативой митраизму и поклонению выдуманным псевдобогам. По поводу римской католической церкви и инквизиции: всё это и так было бы, но только гораздо раньше и под другими знамёнами. Римское общество того времени, если верить Гумилёву, пребывало в полном нравственном упадке, т.к. Рим, как паразит, высасывал все соки из завоёванных провинций и неимоверно “жировал”, поэтому легко бы стал жертвой ГП. А так ГП-у пришлось очень долго мучиться и бороться с еретиками, в т.ч. и христианскими, чтобы избавиться от неприемлемых общественных взглядов. От тех же катаров избавились уже XVI веке, если верить книге по КОБ “Как и для чего писания делаются «священными»?”, а культ “Чёрной Мадонны”, благодаря которому было обеспечено всеобщее процветание в Зап. Европе, существовал до XIV века. Думаю, это связано с уступкой распространению христианства и “обрезанию” многобожеской рабовладельческой элиты.

Дмитрий К
А разве они к этому не стремятся? Это как раз и является их конечной целью...

Есть логика намерений, и есть логика обстоятельств. ГП отличается от местных элит тем, что для него логика обстоятельств выше логики намерений, потому он и уступает обстоятельствам, сдерживая свои намерения.

Дмитрий К
Вы увязываете возникновение толпо-элитаризма с появлением христианства?

С чего вы так решили? Указанные мною в ответе страны были толпо-элитарными ещё до христианства.
Завтра ещё напишу про свой взгляд о божьем попущении в отношении ГП - кое-какие мысли пришли в голову.

"Другие же элиты не шли на уступки, т.к. понимали, что при новых и более справедливых общественных взаимоотношениях они не смогут обеспечить себе господства, поэтому им оставалось только “стоять насмерть” за сохранение старых общественных порядков и надеяться, что удастся утихомирить “быдло”.

Дмитрий К
Интересный вывод, тогда получается не ГП создал толпо-элитарную систему, а некие элиты, которые не хотели идти на уступки, а ГП еще с ними и борется.

Москва Кирилл
Я этот момент подробно описывал выше, зачем вы так вульгаризируете сказанное мною?

В чем вульгарность? Вы же сами пишете, что элиты до ГП не могла прийти к согласию с народом, поэтому появился более справедливый ГП, который их структурировал и за не имением лучшего, является управленцем на которого опирается ИНВОУ, я например вас именно так и понял. Но это же не соответствует действительности даже из ваших пример из истории. Приведу вам простой пример, археологи находили в Новгороде и по всей территории западной Руси, берестяные грамоты датированные 8,9,10, 11 веками исходя из экспертиз, в них обычные люди переписывались друг с другом, хотя по официальной версии истории, письменность появилась гораздо позже и связанно это с приходом христианства. Но вот незадача, когда это христианство распространилось, стали исчезать берестяные грамоты, т.е. грамотность на Руси падала прямо пропорционально распространению христианства. Из этого можно сделать вывод, что до распространения влияния ГП на Русь через христианство, знания давались всем слоям населения, с появлением глобалного толпо-элитаризма как системы управления, пошла повальная безграмотность, так как сокрытие знаний это главный принцип управления этой системой, каждый слой пирамиды, сверху вниз получает столько, сколько необходимо для его компетенции. При этом более низшим слоям достаточно проблематично раскрыть свой потенциал в силу социальных обстоятельств и той среды в которой они находятся.

Москва Кирилл
Выпадение из божьего попущения означает, что данный уклоняющийся от божьего промысла человек своими действиями вошёл в противоречие с планом приведения людей к человечности (решил, например, убить человека, который много хорошего может сделать для приведения людей к человечности

Но ведь божье попущение это уже тот путь, который неприемлем для ИНВОУ. Наказание оно ведь не всегда постигает человека сразу после преступления, многие преступники получают его только в конце жизни, либо не получают вовсе. А если взять глобальный процесс, то здесь ошибка может вылезти уже через 100-200 лет уже после смерти инициатора процесса. Я думаю, что это работает совсем по иным алгоритмам. Бог же не будет каждого преступника поражать молнией, здесь я думаю все строится на принципах самоуправления, если тебе говорит внутренний голос не ходи туда, там глубокая яма разобьешься, но ты не слыша продолжаешь идти, то результат я полагаю очевиден и Бог тут не причем он тебя предупредил.

Москва Кирилл
но и маньяку может быть не позволено вечно мстить обществу, и когда он своим преступлениями исчерпывает божье попущение ему в отношении общества, то лишается различения, и его ловят на какой-нибудь ошибке, или следователям даётся различение, и их “осеняет”, как поймать маньяка).

Все монстры, маньяки и преступники с отклонениями это плод социальной суперсистемы и ее элементов, ничего никакому маньяку свыше не дается, Бог не садист и не толпо-элитарий, который всем заправляет, вы воспринимаете попущения как некий уровень терпения Бога, когда это уровень превышен то следует прямое наказание, русло это путь, который каждый выбирает сам, соответственно от тебя зависит куда ты в итоге придешь.

Москва Кирилл
И есть примеры, когда в отсутствие управления ГП элиты не шли ни на какие уступки толпе – это Китай, где с нескольких веков до н.э. произошло множество кровавейших восстаний с уничтожением элиты с восстановлением прежних порядков по окончании восстания, т.е. без нравственного развития.

Но есть и другие примеры, например наши предки, написавшие столько сказок и преданий о человеческой нравственности, они исповедовали ведическое мировоззрение, которые частично присутствует в нас и сейчас, поэтому наша страна никогда не на кого не нападала, не колонизировала. Наш народ всегда предполагал культурное сотрудничество с другими народами. А если рассматривать ваш пример, то с приходом ГП в Китае нет, нет да происходит резня. Появление ГП это объективный процесс в суперсистеме, которая имеет принцип вложенности в нее других суперсистем (русская матрешка), но это не значит, что Бог изначально задумывал эту систему как толпо-элитарную, поскольку это противоречит его добродетели, он дает жизнь, а не отнимает ее, а имея такие сверх возможности ему бы не составило труда поработить все страны и народы.

Москва Кирилл
Я в своём ответе слово картошка взял в кавычки, т.е. я не о настоящей картошке писал, а людям, являющихся аналогом картошки в вашем примере. И картошку я пропалывал с 3 лет на огороде у бабушки в Харькове.

Неужели вы подумали, что я вам писал про то как правильно сажать картофель? Я привел этот образ как пример вмешательства более низшего по иерархии существа в более высшее иерархическое управление, тем более, что вы сами с 3 лет помогали бабушке удалять сорняки, я просто указал, что приводя пример вы допускаете не точности самого процесса из-за чего неправильно сформированная картинка, может привести к неправильному пониманию, что в итоге и произошло.

Москва Кирилл
Вопрос – в том, как и с какими целями я управляю, т.к. само понятие управление – о-очень широкое понятие, чтобы делать из него какие-то конкретные выводы. Вы своими детьми не управляете, они у вас сами по себе растут? А если управляете, то это – толпо-элитаризм в семье?

Ну вы же сами на свой вопрос и ответили, смотря с какими целями происходит управления от этого будет строится ваша система управления по жизни, не важно в семье, либо в рабочем коллективе. Но у вас получается либо, либо, либо толпо-элитаризм, либо хаос, получается третьего не дано в этом и есть между нами существенное расхождение.

Москва Кирилл
А в моём примере она гавкает, или из-за этого вы не можете понять смысл моего примера? Не докапывайтесь до мелочей.

Вы пытаетесь привести пример на основе образа о котором имеете слабое представление, соответственно образ получается искаженным и пример который вы хотели привести не соответствует этому образу.

Москва Кирилл
Из признания человека венцом природы никак не следует, что для него творить с природой всё, что ни вздумается – это нормально. Если кто-то есть отец своих детей, то значит ли это, что он имеет полное моральное право мучить своих детей?

Но это следует из ваших рассуждений, что все блага созданы исключительно для человека имеющего разум и эти блага должны помочь этому разуму состоятся пожертвовав своими жизнями, но ведь природа это тоже живой организм планеты, который создан не только для комфортного потребления, а для того чтобы система работала путем взаимодействия и уничтожение какого-либо звена приводит к изменению процесса не в лучшую сторону, тем более если этих выпаданий очень много это приводит к экологической катастрофе.

Москва Кирилл
Не опровергнуть, т.к. это не христианство пришло, тем более, не ГП его внедрил, но наша элита сама захотела “уверовать во Христа”, т.е. захотели организовать такой же толпо-элитаризм, как в Византии и Риме.

Здрасте, приехали! Т.е. ГП придумал христианство, а наша ведическая элита сама поехала к ГП за получением этой системы управления? А кто эти знания принес? Христианские проповедники оглашали эту информацию, при этом убеждая правящую элиту, что это лучший способ управления, распространение информации есть цель управления.

Москва Кирилл
такого опыта не было, потому и пригласили варягов, которые были русами. А русы согласно Артамонову жили кровнородственной общиной с жёстким иерархическим делением, где не существует проблемы согласования решений, т.к. как глава рода скажет, так и будет.

Вы действительно верите в эту чушь, что наши предки не умели управлять и призывали иноземцев на престол? Тогда мне понятно почему у нас идут расхождения, мы расходимся на хронологическом приоритете. Тогда понятны ваши рассуждения о том, что толпо-элитаризм это данность. У славян были свои структуры управления построенные на принципах справедливости, князей выбирали, а люди могли попасть в управление из низших слоев если у них были способности, единственная закрытая каста это жречество, на которую и было направленно основное воздействие, в результате чего и удалось подчинить элиту, для которой 3 приоритет является опорой в управлении.

Москва Кирилл
Элита Киевской Руси не смогла внутри себя договориться даже в условиях смертельной угрозы со стороны монголов. И это – после битвы на р. Калке, произошедшей за 13 лет до нашествия Батыя (т.е. было время сообразить, договориться друг с другом и подготовиться к отпору).

Вы до сих пор верите в эту чушь про монголо-татарское нашествие? Это как раз и была гражданская война между старой верой и новой верой, которую исповедовали киевские князья, тогда старая вера победила, поскольку позиции новой еще не были так сильны, дальше так называемые монголы пошли в европу наводить порядок, но там уже было все достаточно печально, проблема была в том, что у старой веры был принцип веротерпимости в отличии от христианства того времени, поэтому христианство как идеология не была уничтожена, верите и верьте, ваше дело только живите в согласии, они не понимали глобального управления, в этом и была фатальная ошибка.

Москва Кирилл
Правда, про элиты РосИмперии и Франции можно сказать, что они не совсем национальные, т.к. воспитывались уже под руководством ГП.

Вот в этом вся суть, нужно понимать с какого момента национальная элита перестала быть таковой и речь здесь не идет о принадлежности к этносу, речь идет о мировоззрении элиты, процесс глобализации начался задолго до описываемых вами событий и распространялся очень долгое время, поскольку как мы знаем 1 приоритет не является быстродейственным, но он является самым эффективным.

Москва Кирилл
В условиях толпо-элитаризма и глобализации существующий ГП в роли глобальной власти лучше любой из “национальных” элит (что существующих сейчас, что в прошлом) в этой роли, т.к. все толпо-элитарные национальные элиты за несколько веков теряли способность адекватно управлять и оценивать происходящее, в результате чего либо подставляли свой народ под нашествие извне и гибли сами, либо доводили свой народ до кровавейшего восстания. ГП в этом плане намного умнее.

Именно в Торе написано, что если какой-то народ непокорен он безапелляционно подлежит уничтожению, по-моему вы путаете национальную элиту с наднациональной. Тем более до начала процесса глобализации не все общество строилось на толпо-элитарных принципах. Но даже если взять региональные государственные образования построенные по толпо-элитарному принципу, то им не было резона уничтожать свой народ, иначе они понимали, что на ком тогда будет держаться их власть, такие народы предпочитали брать в плен иноземцев и порабощать другие народы, ведь суть любого государства - это зашита от внешних раздражителей. И такие страны и народы первыми пали под гнетом глобального толпо-элитаризма.

Москва Кирилл
Но ГП же сотрудничает с Путиным и терпит усиление России, т.к. понимает всю серьёзность ситуации. В моих примерах выше национальные элиты даже на такой скромный подвиг были не способны.

Сотрудничает пока ему это необходимо, а что потом? Потом сотрудничество не предполагается. Это не подвиг, это не понимание глобального процесса, ГП сотрудничает с Путиным, потому что Путина этот процесс понимает.

Москва Кирилл
Именно из-за нежелания людей становиться человеками бог попустительствовал ГП-у (а где-то, может, и помогал, например, извержениями вулканов в Тихом океане, из-за чего у нас в нач. XVII века 3 года подряд не было урожая, и что могло поспособствовать нашей “Смуте”) в его стремлении взять власть на Земле, чтобы подтолкнуть людей к движению в сторону человечности.

Извержение вулкана было же не в России, а как раз вблизи от самого ГП, либо его одного крыла, но почему-то ГП от этого не пострадал. Смута на Руси это как раз результат действий ГП, а не Бога, поскольку если следовать вашей логике, которая утверждает, что Бог иногда помогает ГП и с ним сотрудничает, должен был использовать свое попустительство по уничтожению русского народа, попыток коих было очень много, ведь с ваших же слов следует, что мы мешаем глобазизации по западному принципу, однако на деле мы видим совсем другой эффект.

Москва Кирилл
Это-то и есть показатель, т.к. многочисленные индейские племена ничего не смогли противопоставить пришлым колонизаторам.

Индейцы это остатки биогенной цивилизации, которые жили по иным принципам и жили в том числе по принципу жесткой толпо-элитарной иерархии, тем не мене они полностью не были уничтожены и у них до сих пор есть шанс на существование.

Москва Кирилл
Фараона Аменхотепа IV, огласившего идею существования бога, творца и вседержителя, удалось отравить, а его идейное наследие почти предали забвению. В случае с Иосифом, сыном Иакова-Израиля, согласно КОБ и Корану проделали схожее, но вот уже с Моисеем пришлось уступать этой идее и попытаться возглавить её и приспособить под свои интересы, т.к. будущий ГП, видимо, понял, что эту мысль не удастся спрятать от людей.

ГП управляет предопределенностями, в случае с фараоном, возможно на тот момент такая идея для жрецов была преждевременной, люди психологически были не готовы ее воспринимать, поэтому жрецы воспринимали внедрение такой идеи в общество как вызов их управлению, но в будущем столкнувшись со средой, поняв, что такие идеи будут проникать в общество, то они должны обществу что-то предложить, поэтому они выработали свои стереотипы по отношению к этой информации и предложили свою Концепцию все как по ДОТУ ПФУ.

Москва Кирилл
Рим, как паразит, высасывал все соки из завоёванных провинций и неимоверно “жировал”, поэтому легко бы стал жертвой ГП. А так ГП-у пришлось очень долго мучиться и бороться с еретиками, в т.ч. и христианскими, чтобы избавиться от неприемлемых общественных взглядов.

Но Рим это и есть плод деятельности ГП, созданного как ЦКУ, через Рим и пошла христианизация т.к. он был достаточно мощным образованием по всем приоритетам, с кем не могли справится на 6 приоритете, одолевали на других 5-ти. А еретики, это как раз язычники, которые не воспринимали христианство и критиковали его постулаты, вскрывали глобальное управление, поэтому нещадно уничтожались согласно Торе.

Москва Кирилл
С чего вы так решили? Указанные мною в ответе страны были толпо-элитарными ещё до христианства.

Исходя из ваших комментариев, где вы постоянно путаете возникновение глобальной концепции управления и появлением христианства.