Показано записей 101 – 113 из 113
Suche Vero
#283086
Дмитрий К
#283152
Социум - это группа людей каким-то образом связанных через потребление ресурсов и управление потреблением ресурсов.
Социум - это группа лиц (общество), связанная единой культурой, языком, территорией, мировоззрением, моральными и этическими нормами для целей совместного выживания в условиях окружающей среды, объеденные разными компетенциями (способностями) каждого индивида для более эффективного существования.
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени.
Дефицит - это ограниченное количество чего-либо в пространстве и времени, выраженное в крайней форме потребления ресурсов (в широком смысле), необходимой для поддержания процессов жизнедеятельности с целью их экономии, вынужденная мера для сохранения потребления ресурсной базы на более длительный период времени. Дефицит бывает: искусственный и объективный, обусловленный объективной реальностью, состоянием технического прогресса и уровнем знаний.
Потреблядство - это такая форма использования ресурсов социумом при котором ресурс используется заведомо не рационально и обязательно избыточно.
Потреблядство - крайняя форма потребления ресурсов, выходящее за рамки жизненно необходимого потребления, нерационально отношение к распределению и экономии ресурсов.
Ресурс - это нечто что потребляется социумом в той или иной форме. Определять смысл понятия ресурс можно только если ресурс потребляется. Если ресурс не потребляется и о нем ничего не известно то смысла понятие ресурс не несет.
Ресурс - это материя, вещество, в пространстве, требуемая для решения какой-то задачи субъектом. Ресурс не обязательно должен быть востребован субъектом чтобы быть ресурсом. Если ресурс не потребляется он не перестает быть ресурсом, если о ресурсе нечего не известно в пределах социума, то он объективно не существует в понятийном аппарате этого социума и является не востребованным, до момента эволюционного сдвига, связанного с необходимостью получения альтернативного, энергоемкого, нового источника энергии.
Потребление - это такая форма использования ресурсов социумом, при котором ситуация нехватки ресурса или не возникает или возникает крайне редко. А так-же ресурс используется строго в необходимых количествах, то есть не используется сверх необходимого даже если есть возможность его так использовать.
Потребление - это использование ресурсов (в широком смысле), для удовлетворения жизненно необходимых потребностей. Потребление - умеренная форма использования ресурсов, не выходящая за рамки сверх потребления, удовлетворение необходимых потребностей, получение благ, использование полученных ресурсов как в рамках социума, так и индивидуально.
Примерно так!!!
Suche Vero
#283169
Suche Vero
Социум - это группа людей каким-то образом связанных через потребление ресурсов и управление потреблением ресурсов.
Социум - это группа лиц (общество), связанная единой культурой, языком, территорией, мировоззрением, моральными и этическими нормами для целей совместного выживания в условиях окружающей среды, объеденные разными компетенциями (способностями) каждого индивида для более эффективного существования.
Мы еще не начали толком разговор и уже идем по кругу. Я понял что Вы умеете цитировать. Я тоже это умею делать. Только какой смысл в высокоумных цитатах если нет понимания этих цитат? Мы ведем разговор идет о понимании, О СМЫСЛАХ? Так? Или мы просто кидаемся цитатами без раскрытия понимания их сути? Вот какая часть определения понятия социум, приведенная Вами, связана с тем что мы обсуждаем? Где в данном Вами определении хоть какой-то намек на ресурсы или их потребление?
Напишите определения понятий СВОИМИ СЛОВАМИ. Так как Вы их понимаете. И обязательно в контексте разговора. А то получается что мы обсуждаем непонятно что. Какие-то определения из книжек обсуждаем.
Дмитрий К
#283199
Мы еще не начали толком разговор и уже идем по кругу. Я понял что Вы умеете цитировать. Я тоже это умею делать. Только какой смысл в высокоумных цитатах если нет понимания этих цитат?
С чего вы взяли, что это цитаты? Тем более, что ничего высокоумного в них нет, если вы считаете, что я откуда-то их скопировал, попробуйте найти хотя бы через поисковик, основание откуда они были скопированы. У меня сложились определенное понимание в результате учебы в университете, поэтому возможно какие-то слова кажутся взятыми откуда-то. На самом деле я как раз старался давать определение именно исходя из своего понятийного аппарата. Если вы думаете, что я не понимаю о чем пишу, задайте элементарный уточняющий вопрос, потребуйте пояснение. Непонятна ваша реакция.
Или мы просто кидаемся цитатами без раскрытия понимания их сути?
Вы сами предложили такой формат, сначала даем определение, вы дали определения как вы видите мои представления, я вам ответил, что я не совсем так их вижу и дал свои. Мы ведь именно так договаривались? По крайней мере пример с яблоком я понял именно так.
Вот какая часть определения понятия социум, приведенная Вами, связана с тем что мы обсуждаем? Где в данном Вами определении хоть какой-то намек на ресурсы или их потребление?
Связана самым непосредственным образом, поясняю. Я дал определение РЕСУРС, что это прежде всего материя. Мысли, коллективная психика, это тоже есть материя, тем более, что ресурс это не только полезные ископаемые или продукт производства. Социум - это объединение, любой социум вынужден потреблять ресурсы, чтобы жить, но если он не объединен теми параметрами, которые я указал, связывающие его, то люди вряд ли смогут потреблять или коллективно воспроизводить необходимый ресурс. Например люди разговаривают на разных языках, как они будут коммуницировать между собой в рамках производства? Или у них нет понимания общей, объединяющей мультикультуры или единой культуры, ведь все процессы управления проходят в том числе через культурное сотрудничество. Поэтому на мой взгляд рассматривать социум только через потребление или ресурс не правильно, поскольку, ресурс и потребление это следствие. Вы же не придете в чужой социум не зная языка и его культуры и не начнете там устанавливать свои правила потребления, вас этот социум отвергнет, я согласен, что есть пример европейской толерантности, когда все с точностью, да наоборот, но это управляемый процесс, направленный на определенные цели, одну культуру заменить другой и создать новый социум. Тем не менее беженцы все равно вынуждены изучать язык, по крайней мере пока. Это определение и дальше можно развивать, возможно слово мировоззрение лишнее в этом определении, но это тоже как посмотреть.
Напишите определения понятий СВОИМИ СЛОВАМИ. Так как Вы их понимаете. И обязательно в контексте разговора. А то получается что мы обсуждаем непонятно что. Какие-то определения из книжек обсуждаем.
Они написано именно так как я их понимаю, нет такого понятия свои слова, слова - это принятые, понятные обозначения чего-либо. Например определение дефицит я сформулировал на утренней пробежке, просто, чтобы не забыть записал его в телефон. Если вы считаете, что эти определения из книжки, назовите книжку. В моих определениях ровным счетом ничего сверхестественного не написано или вы предлагаете перейти на уровень 11 класса?
Suche Vero
#283266
Suche Vero
Мы еще не начали толком разговор и уже идем по кругу. Я понял что Вы умеете цитировать. Я тоже это умею делать. Только какой смысл в высокоумных цитатах если нет понимания этих цитат?
С чего вы взяли, что это цитаты? Тем более, что ничего высокоумного в них нет, если вы считаете, что я откуда-то их скопировал, попробуйте найти хотя бы через поисковик, основание откуда они были скопированы. У меня сложились определенное понимание в результате учебы в университете, поэтому возможно какие-то слова кажутся взятыми откуда-то. На самом деле я как раз старался давать определение именно исходя из своего понятийного аппарата. Если вы думаете, что я не понимаю о чем пишу, задайте элементарный уточняющий вопрос, потребуйте пояснение. Непонятна ваша реакция.
Приношу свои извинения.
Вы сами предложили такой формат, сначала даем определение, вы дали определения как вы видите мои представления, я вам ответил, что я не совсем так их вижу и дал свои. Мы ведь именно так договаривались? По крайней мере пример с яблоком я понял именно так.
Вы всё верно поняли по примеру с яблоком. Вы другого не поняли. Вы даёте определение максимально полное, а надо максимально контекстное. Определение должно быть верным строго в заявленном контексте, а не во всех случаях.
Suche Vero
Вот какая часть определения понятия социум, приведенная Вами, связана с тем что мы обсуждаем? Где в данном Вами определении хоть какой-то намек на ресурсы или их потребление?
Социум - это объединение, любой социум вынужден потреблять ресурсы
Вот. Это именно то о чем я и вел речь. Вы ПОДРАЗУМЕВАЕТЕ что социум потребляет ресурсы. Но в Вашем определении это никак ЯВНО не объявлено. В вашем определении социума есть много того что в принципе для контекста не имеет значения ВООБЩЕ. Мы с Вами блудим в связях первого порядка, а Вы вводите в определение вещи которые связаны с контекстом через связи третьего и более порядков. Зачем? Определение надо давать не максимально полное, а максимально контекстное. Выбросив ВСЁ лишнее. Потом, когда понимание будет достигнуто, можно проверить правильность понимания взяв самое полное определение и проверив все взаимосвязи. Но сейчас создавать дополнительную путаницу НЕЛЬЗЯ. Её и так хватает.
Например: Если мы говорим о автомобиле в контексте перевозки 100 кг груза на расстояние 10 км, то нам важно только то что связано грузоподъемностью в пределах 100 кг и с перевозкой на 10 км. Цвет автомобиля, количество дверей, степень комфортности, расход топлива на 100 км, цена автомобиля и так далее, хоть и являются важными и значительными характеристиками автомобиля, но в контексте вопроса значения НИКАКОГО не имеют. Даже максимальная грузоподъемность и максимальный пробег имеют лишь весьма ограниченное значение в указанном контексте. О них можно упомянуть лишь в том плане что соответствуют заданным рамкам и не более того.
В моих определениях ровным счетом ничего сверхестественного не написано или вы предлагаете перейти на уровень 11 класса?
Напишите определения понятий СВОИМИ СЛОВАМИ и максимально возможно кратко. Так как Вы их понимаете. И ОБЯЗАТЕЛЬНО в контексте разговора. ЭТО КРАЙНЕ ВАЖНО. Дальше мне придется описывая свои определения опираться на Ваши и показывать их взаимоотношения. Ну по крайней мере я пока так вижу продолжение разговора.
Если Вы не начнете оперировать определениями строго в контексте разговора, определениями в которых обрезано ВСЁ лишнее, в которых есть только ОСТРО необходимое, то мы дальше просто запутаемся. Утонем во взаимосвязях. Мы мыслим сильно по разному и это очень существенно в нашем разговоре.
Любая лишняя информация экспоненциально увеличивает количество взаимосвязей между обсуждаемыми понятиями. У нас канал связи, который мы используем для диалога, очень убогий. И надо осознавать его пропускную способность. Если надо, можно перейти и на уровень 5-го класса. Лишь бы цель, взаимопонимание, была достигнута.
Дмитрий К
#283332
Социум - это группа людей каким-то образом связанных через потребление ресурсов и управление потреблением ресурсов.
Социум - это группа людей связанная языком, культурой, территорией, мировоззрением, объединившаяся для потребления и воспроизводства ресурсов.
Ресурс - это нечто что потребляется социумом в той или иной форме. Определять смысл понятия ресурс можно только если ресурс потребляется. Если ресурс не потребляется и о нем ничего не известно то смысла понятие ресурс не несет.
Ресурс - это материя, которая предназначена для потребления социумом. Ресурс имеет разные формы и состояния. Ресурс объективно существует для социума, когда социум имеет о нем какое-либо представление.
Потребление - это такая форма использования ресурсов социумом, при котором ситуация нехватки ресурса или не возникает или возникает крайне редко. А так-же ресурс используется строго в необходимых количествах, то есть не используется сверх необходимого даже если есть возможность его так использовать.
Потребление - это переработка ресурса, необходимого для социума в процессе его жизнедеятельности, является умеренной формой потребления ресурсной базы объективно известной социуму.
Потреблядство - это такая форма использования ресурсов социумом при котором ресурс используется заведомо не рационально и обязательно избыточно.
Потреблядство - это крайняя форма потребления, выходящая за рамки жизненно необходимого социуму, приводящая к быстрому истощению ресурсной базы.
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени.
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени, является также крайней формой потребления, с целью сохранить ресурсную базу на более длительный срок.
Это максимально сжатый вариант и в тоже время изложенный в максимально упрощенной форме, в моем понимании.
Suche Vero
#283348
Это максимально сжатый вариант и в тоже время изложенный в максимально упрощенной форме, в моем понимании.
Замечательно. Именно это мне и было нужно. Фактически мы добились ситуации одинакового или почти одинакового прочтения одних и тех же терминов в пределах контекста. Позволю себе уточнить некоторые моменты.
Социум - это группа людей связанная языком, культурой, территорией, мировоззрением, объединившаяся для потребления и воспроизводства ресурсов.
Социум - это группа людей связанная некоторым образом, объединившаяся для потребления ресурсов и управления ресурсами для целей социума и/или членов социума.
некоторым образом - в том числе языком, культурой, территорией, мировоззрением и не только. То есть я делаю явный акцент на факт объединения и снимаю явный акцент со способа объединения.
управления ресурсами для целей социума и/или членов социума - воспроизводство я включаю в понятие управление и делаю акцент на то что управление не всегда бывает справедливым по отношению к социуму в целом.
В остальном разночтений по этому понятию у на с Вами не вижу.
Ресурс - это материя, которая предназначена для потребления социумом. Ресурс имеет разные формы и состояния. Ресурс объективно существует для социума, когда социум имеет о нем какое-либо представление.
Ваша формулировка компактнее и на мой взгляд сущностно не противоречит моей. По этой причине соглашусь с нею добавив ряд уточнений, которые считаю важным озвучить но не считаю важным включать в формулировку.
1. Я думаю что мы оба объективно понимаем что ресурсы не ограничиваются только материальными. Но для простоты формулировки и рассуждений вокруг нее стоит другие виды ресурсов из рассуждений исключить.
2. Я думаю что мы оба понимаем что ресурс объективно существует даже если социум о нем не имеет представления. Но именно в РЕСУРС ДЛЯ СОЦИУМА, некая материальная субстанция превращается с того момента когда социум о ней узнает и становится потенциально способен её использовать.
Потребление - это переработка ресурса, необходимого для социума в процессе его жизнедеятельности, является умеренной формой потребления ресурсной базы объективно известной социуму.
Согласен. Опять-же, сущностно разночтений с моей формулировкой не вижу. Единственное что я бы заменил в Вашей формулировке слово "переработка" на слово "использование" как более широкое по смыслу. И заменил бы слово "потребления" на слово "использования" как стилистически более правильное. Ну как-бы мне кажется что не очень корректно делать определение слова потребление через само слово потребление.
Потреблядство - это крайняя форма потребления, выходящая за рамки жизненно необходимого социуму, приводящая к быстрому истощению ресурсной базы.
Согласен. Опять-же сущностных расхождений в наших формулировках не вижу.
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени, является также крайней формой потребления, с целью сохранить ресурсную базу на более длительный срок.
А вот в этой формулировке я вижу явное сущностное расхождение с моим пониманием определения. На мой взгляд, Вы даёте в одном определении две формулировки разных по сути вещей.
1. Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени. - в этой части речь идет о дефиците как о критерии, как о некоем состоянии ресурса и я с этим полностью согласен.
2. является также крайней формой потребления, с целью сохранить ресурсную базу на более длительный срок. - а вот в этой части формулировки Вы определяете дефицит уже как форму потребления. И в этом случае лично я бы говорил не о дефиците, а о Экономии как форме потребления ресурса в условиях дефицита. И в этом случае я полностью согласен с тем что Экономия и Потреблядство являются антогонизмами.
Дмитрий К
#283372
Опять-же, сущностно разночтений с моей формулировкой не вижу. Единственное что я бы заменил в Вашей формулировке слово "переработка" на слово "использование" как более широкое по смыслу. И заменил бы слово "потребления" на слово "использования" как стилистически более правильное.
Принимаю ваши замечания, поскольку они являются по существу, просто, когда писал определение не мог подобрать нужные слова, поэтому использовал слово "переработка", которое является несколько грубоватым и весьма узкоспециализированным, ну а по потреблению в вопросе стилистики, также разумное замечание, видимо размышляя немного выпал из контекста определения.
А вот в этой формулировке я вижу явное сущностное расхождение с моим пониманием определения. На мой взгляд, Вы даёте в одном определении две формулировки разных по сути вещей.
Так оно и есть.
И в этом случае лично я бы говорил не о дефиците, а о Экономии как форме потребления ресурса в условиях дефицита. И в этом случае я полностью согласен с тем что Экономия и Потреблядство являются антогонизмами.
Поясню, что хотел этим донести и почему использовал две разные по смыслу формулировки. Поскольку посчитал нужным все-таки указать, что понятие дефицит может быть использован в крайней форме потребления. Мы определились, что каждый ресурс, не важно употребляется он или нет, по существу является ограниченным изначально. В связи с этим возникает вопрос: В какой момент к ресурсу, необходимо ввести понятие дефицит? На мой взгляд, когда тот кто управляет распределением этого ресурса, посчитает, что на ближайшую перспективу при сохранении текущего уровня потребления, этого ресурса может не хватить. Тогда в отношении этого ресурса применяется форма дефицит, т.е. некая фиксация и так объективно существующего процесса. В соответствии с этим, получается дефицит в целях экономии, на мой взгляд именно в этот момент дефицит обретает свое значение, с целью сэкономить ресурс, используя разные экономические рычаги. Еще возможен искусственный дефицит, когда ресурс вроде как не востребован в полной мере, но его нужно использовать для потребления с целью извлечения прибыли, либо использовать по политическим мотивам. Но это немного другая история. Надеюсь мне удалось донести свою позицию!
Suche Vero
#283389
Надеюсь мне удалось донести свою позицию!
Да. Удалось. И честно говоря я понял её еще в тот момент когда понял что вы вводите двойную формулировку понятия дефицит. Меня эта позиция удивила. На столько что даже позволил себе провести некоторые изыскания на этот счет, просто потому что впервые столкнулся с такой формулировкой в отношении понятия дефицит. Не буду вдаваться в детали результатов моих изысканий, скажу только что результат таков, что подобный подход вряд-ли можно считать широко распространенным. Тем не менее, главное что разобрались. Предлагаю все-же отказаться от двойной трактовки понятия дефицит хотя-бы для того чтобы не усугублять путаницу в терминах. И ввести еще один термин в наш диалог.
Итак предлагаю следующий набор формулировок:
Социум - это группа людей связанная некоторым образом, объединившаяся для потребления ресурсов и управления ресурсами для целей социума и/или членов социума.
Ресурс - это материя, которая предназначена для потребления социумом. Ресурс имеет разные формы и состояния. Ресурс объективно существует для социума, когда социум имеет о нем какое-либо представление.
Потребление - это использование ресурса, необходимого для социума в процессе его жизнедеятельности, является умеренной формой использования ресурсной базы объективно известной социуму.
Потреблядство - это крайняя форма потребления, выходящая за рамки жизненно необходимого социуму, приводящая к быстрому истощению ресурсной базы.
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени.
Экономия - это такой способ потребления, целью которого является сохранение ресурсной базы на более длительный срок.
На сколько я понимаю, сейчас, когда у нас не осталось разночтений по формулировкам в указанном контексте, у нас вряд-ли возникнут разночтения по взаимодействию этих понятий между собой. Тем не менее, чтобы убедиться в том что это действительно так, задайте вопросы, мои ответы на которые дадут Вам понять что я действительно верно понимаю ваше видение ситуации. Так сказать, вопросы на проверку усвоенного материала. :)
Дмитрий К
#283466
просто потому что впервые столкнулся с такой формулировкой в отношении понятия дефицит. Не буду вдаваться в детали результатов моих изысканий, скажу только что результат таков, что подобный подход вряд-ли можно считать широко распространенным.
Скажу честно, я до нашего с вами диалога, вообще всерьез не задумывался и не углублялся в тему дефицита. Для меня он существовал из воспоминаний советского прошлого. Но размышляя, я пришел именно к такому пониманию, что дефицит пока к ресурсу не применено это понятие, как бы "дефицитом не является". Но после того как это понятие введено, начинается режим экономии. Вот например, взять нефть, все понимают и все говорят, что ее запасы не бесконечны, тем не менее ее качают день, и ночь, но по отношению к нефти пока понятия дефицит не применяется. Хотя мы понимаем, что ее дефицит существует.
То, что этот подход встречается крайне редко, то проблему которую мы обсуждаем, в таком контексте, я в принципе не встречал, могу предположить, что пока передо мной не встал этот вопрос и информация не приходила. Теперь после проявления интереса к этой теме по фрагментам стал находить информацию из разных источников, но целостной информации нигде не нашел, чтобы кто-то разобрал и стало все понятно. Скорее всего это связано с тем, что это не тот вопрос по которому стоит распространяться в СМИ и других открытых источниках, т.к. у людей станет возникать очень много вопросов.
Предлагаю все-же отказаться от двойной трактовки понятия дефицит хотя-бы для того чтобы не усугублять путаницу в терминах. И ввести еще один термин в наш диалог.
Это предложение весьма разумное, предложенный вами термин "экономия", в принципе меня устраивает, потому что если честно ничего другого в голову не приходит, но экономия чисто прикладной термин в целях различения исключительно в рамках диалога с большой оговоркой, поскольку понятие экономия в общепринятом значении, термин очень широкий и объемлющий, который применим в том числе и к потреблению например.
Тем не менее, чтобы убедиться в том что это действительно так, задайте вопросы, мои ответы на которые дадут Вам понять что я действительно верно понимаю ваше видение ситуации.
Насколько я понимаю, вы внесли некоторые свои корректировки, т.е. привели не дословно мои определения, за исключением тех изменений о которых мы договорились? Но они по большому счету сути не меняют, по крайней мере пока я этого не вижу, посмотрим, что будет дальше. Как таковых вопросов к вам нет, в сжатом варианте +/- все верно.
Suche Vero
#283943
Как таковых вопросов к вам нет, в сжатом варианте +/- все верно.
Извините за долгий ответ. Все никак не могу собраться отписать Вам.
Suche Vero
#284923
Видимо действительно должно было пройти время чтобы я мог написать Вам. Не знаю почему, но наверное так и должно было быть. Я садился писать несколько раз но так и не смог до этого момента ни разу завершить начатое. Мы сошлись в формулировках относительно ваших воззрений на предмет разговора. Теперь подошел черед изложить мне своё видение предмета.
Для этого мне потребуется не только ввести ряд новых понятий но и попросить Вас полностью отбросить ваше видение предмета разговора. Иначе Вы просто не сможете понять смысл и связи которые я хочу до Вас донести.
Итак. Понятия:
Ресурс - это нечто что можно потреблять или за что можно конкурировать.
Бесконечный ресурс - это ресурс достичь исчерпания которого нет никакой возможности в процессе потребления.
Потребление - процесс использования ресурса приводящий в итоге к исчерпанию этого ресурса.
Конкуренция - наличие возможности или потенциальной возможности использовать ресурс более чем одним субъектом.
Мироздание - это объект, который является совокупностью всех ресурсов известных и не известных. По своей сути является единой и бесконечной ресурсной базой.
Бог - это субъект обладающий возможностью использовать мироздание полностью по собственному произволу. Считаем что Бог априори рационален.
Социум - это группа людей связанная некоторым образом, объединившаяся для потребления ресурсов и управления ресурсами для целей социума и/или членов социума. С точки зрения Бога социум, в некоторых случаях, сам может являться ресурсом и частью мироздания.
Потреблядство - это форма потребления ресурса при которой ресурс потребляется быстрее чем в этом есть необходимость. С точки зрения Бога термин не имеет смысла.
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени, либо в случае бесконечного ресурса это такое состояние ресурса при котором на него претендует более чем один субъект.
Экономия - это такой способ потребления, целью которого является сохранение ресурсной базы на более длительный срок. Опять-же с точки зрения Бога смысла термин не имеет.
Теперь выводы:
Если предположить что мироздание бесконечно и все ресурсы в нем тоже бесконечны то единственная ситуация, с точки зрения Бога, при которой возможен дефицит бесконечных ресурсов это если Бог существует более чем один. Потому что только в этом случае может существовать конкуренция.
С точки зрения человека, дефицит на ЛЮБОЙ ресурс существует всегда. Просто потому что с человеком по факту всегда конкурирует Бог. Но для человека этот дефицит вполне может быть и не заметен.
Но так-же может существовать и искусственный дефицит. Для искусственного дефицита есть несколько ситуаций в которых он возникает. Рассматривать искусственный дефицит можно только с точки зрения человека.
1. Случай когда фактически ресурс есть в достаточном количестве, но он распределен так что где-то его не хватает.
2. Случай когда фактически ресурс есть в достаточном количестве, но человек не способен его использовать.
3. Случай когда фактически ресурс есть в достаточном количестве, но человек о его существовании не знает.
4. Случай когда фактически ресурс есть в достаточном количестве, но человек не знает о возможности его восполнения.
P.S. Пока писал это до меня наконец-то дошла концепция кристаллического эфира и стало понятно почему небо называют небесной твердью. Точнее сказать я наконец-то понял почему эфир твердый. И мозаика наконец-то сложилась. А всего-то надо было чуточку умерить эгоизм. Но это совсем иная история. В любом случае за эту мысль Вам спасибо. Наверное я не все выводы написал. Увлекся мыслью. Извините.
Дмитрий К
#285708
Для этого мне потребуется не только ввести ряд новых понятий но и попросить Вас полностью отбросить ваше видение предмета разговора. Иначе Вы просто не сможете понять смысл и связи которые я хочу до Вас донести.
Честно говоря я уже подумал, что вы окончательно потеряли интерес к обсуждаемой теме, поэтому заходил в эту ветку крайне редко. Ответ в связи с этим получился запоздалым, пишу и не знаю будете ли вы это читать, но тем не менее, считаю необходимым написать ответ на ваше сообщение.
Не касаюсь данных вами определений в том числе нововведенных, есть вопросы относительно выводов, но с оговоркой, не воспринимать эти вопросы в качестве спора или опровержения, задаю с целью вас понять. Сразу скажу, что не совсем согласен относительно вывода, но это чисто мое субъективное восприятие и абсолютно не значит, что вы в чем-то неправы.
ресурсы в нем тоже бесконечны то единственная ситуация, с точки зрения Бога, при которой возможен дефицит бесконечных ресурсов это если Бог существует более чем один. Потому что только в этом случае может существовать конкуренция.
Насколько я понял вы считаете, исходя из определения конкуренции, что Ресурс бесконечен в Мироздании, если Бог как Создатель всего бытия, не один, а Мирозданий допустим два и есть какой-то источник всеобъемлющий Ресурс за который идет некая борьба, и пока она идет Ресурс неисчерпаем? Но если мы предполагаем, что Бог-Творец всего один, то конкуренция отсутствует и Ресурс не бесконечен? И без конкуренции, дефицита не существует как такового, т.е. есть просто Ресурс? Можете прояснить этот момент?
С точки зрения человека, дефицит на ЛЮБОЙ ресурс существует всегда. Просто потому что с человеком по факту всегда конкурирует Бог.
Здесь вопрос состоит в том как человек может конкурировать с Богом? Не понятно на какой основе они конкурируют? За ресурс, который создал Бог и который сам Бог ограничил условно дефицитом? Не совсем понятно.
Но так-же может существовать и искусственный дефицит. Для искусственного дефицита есть несколько ситуаций в которых он возникает. Рассматривать искусственный дефицит можно только с точки зрения человека.
2. Случай когда фактически ресурс есть в достаточном количестве, но человек не способен его использовать.
3. Случай когда фактически ресурс есть в достаточном количестве, но человек о его существовании не знает.
Почему вы п.2 и п.3 относите к искусственному дефициту, а например не к объективному или как его называют в КОБ к естественному?
Точнее сказать я наконец-то понял почему эфир твердый. И мозаика наконец-то сложилась.
И я этому искренне рад, мне например данный диалог помог разобраться в своих жизненных обстоятельствах и, что мне пытались этими обстоятельствами донести, для меня это стало очень важным моментом для понимания, почему со мной происходили те или иные жизненные ситуации.
Описывается система из основных понятий:
Ресурс - потребление - потреблядство - дефицит.
Для описания требуется ввод дополнительного определения - социум.
Описываю как я вижу Ваше видение определений:
=====================================
Социум - это группа людей каким-то образом связанных через потребление ресурсов и управление потреблением ресурсов.
=====================================
Ресурс - это нечто что потребляется социумом в той или иной форме. Определять смысл понятия ресурс можно только если ресурс потребляется. Если ресурс не потребляется и о нем ничего не известно то смысла понятие ресурс не несет.
=====================================
Потребление - это такая форма использования ресурсов социумом, при котором ситуация нехватки ресурса или не возникает или возникает крайне редко. А так-же ресурс используется строго в необходимых количествах, то есть не используется сверх необходимого даже если есть возможность его так использовать.
=====================================
Потреблядство - это такая форма использования ресурсов социумом при котором ресурс используется заведомо не рационально и обязательно избыточно.
=====================================
Дефицит - это ограниченное количество ресурса в пространстве и/или времени.
=====================================
Все определения даны не в самой полной форме, а в форме достаточной для разбора системы обсуждаемых понятий. Это я к тому что для всех определений существуют более расширенные формы но расширения не имеют принципиального значения для обсуждаемой системы понятий. Например понятие социум можно расширить как угодно шире. Но все расширения не будут принципиально влиять на существо обсуждаемых понятий.