Показано записей 1 – 50 из 80
Потому что военкомам лишь бы призвать. И пофигу на человека, м.б. психика нестабильная и пр. +Неуставщина и пр. Путин уже не раз намекнул, что от призыва нужно отказываться, но пока нет такой возможности сейчас. Парни возвращаются и с сожалением говорят, что лучше бы откосили. Ибо Путин прав, в наш век в армии за год ничего не научится изучить, только разве что пушечным мясом и рабом на год.
Армия должна быть профессиональной, причем отбор больше не физический а психологический.
Отставить отказ от призыва.
Нервишки сдали.
Здравствуйте. Я служил 2002-2004 за год похоронили 6 человек и 1 изнасиловали . Это главный штаб ВВС секретный объект . Дедовщина зависит от офицеров , Либо она будет либо её не будет . Кто то не выдерживал издевательств офицеров и вешался , причём в десбате не повесился , а как вернулся назад дослуживать через месяц повесился . На прапорщика у нас было заведено два уголовных дела , за изнасилование и тяжкие телесные . Офицеры нас строили по ночам и избивали . Угрожали посадить тех , кто на них дернится . С Дедов они они брали дань , а деды с молодых . Молодые промышляли в поселке , воровством и грабежами , приезжали ФСБ с потерпевшими на опознание и арестовывали виновных . Это страшное стечение обстоятельств , когда водном месте собраны отморозки среди офицеров и срочников . Когда видишь , как брат близнец опускает своего брата близнеца , понимаешь , что говорить тут с кем то бесполезно . Главное выжить и не сойти с ума . В то время в армию брали из сизо и заведомо умственно отсталых . Которые могут и повесится и расстрелять и издеваться . Через год меня перевели служить в Сибирь за неподчинение командиру части . В Канске хоть какой то смысл был в службе . Так вот пока ехали в Сибирь жил в 4 частях , где неделю , где 2 дня . Но такого беспредела больше нигде не было и везде висели фото солдат в десбате из нашей части . Местные офицеры когда узнавали , что я от туда . Просили солдатам не рассказывать этого . Боялись , что такое у них может расплодится . Так вот , этот солдат либо не выдержал и расстрелял 8 человек , либо от рождения идиот . Вряд-ли тут какая-то умышленная десредитация вооруженных сил .
Парни возвращаются и с сожалением говорят, что лучше бы откосили.
Какие такие парни? Много их?
Добавлю . Заместитель командира части по воспетательной работе был голубой . Предлагал вступить с ним в свчзь . За это он обещал , что он заберет из роты жить в штаб. В штабе у нас жили два солдата. Деды наши были из этого дисбата ссылка ниже . Многие сослуживцы из моего призыва отправились туда . Хочу , чтобы люди понимали , что есть служба , а есть ад и рабство . И надеюсь , что подобных частей мало осталось , а может и вовсе покончено с ними . https://youtu.be/5rZ4ce_t7Sc
Вряд-ли тут какая-то умышленная десредитация вооруженных сил
Так через призыв подобных придурков-призывников и сохранение заповедника ублюдков-офицеров и происходит умышленная дискредитация ВС РФ.
К сожалению военно-врачебная комиссия далека от совершенства, сам, когда служил, наблюдал как некоторых товарищей отправляли обратно на повторную психиатрическую экспертизу. Также в момент самого призыва, наблюдал как офицеры снимали таких товарищей с призыва в виду неадекватного поведения, при чем призывали таких ребят в элитные подразделения, где предполагается выдача оружия. Тоже самое и во внутренних органах, но там конечно строже намного, но тем не менее. Нужно ужесточать отбор с учетом современной ситуации, когда молодежь сидит на спайсах, видеоиграх и прочих костылях (учитывать этот фактор). Солдат должен быть психически и морально устойчив, а командиры должны лучше следить за численным составом, тем более за солдатами, которые заступают в караул с оружием.
Потому что военкомам лишь бы призвать. И пофигу на человека, м.б. психика нестабильная и пр. +Неуставщина и пр. Путин уже не раз намекнул, что от призыва нужно отказываться, но пока нет такой возможности сейчас. Парни возвращаются и с сожалением говорят, что лучше бы откосили. Ибо Путин прав, в наш век в армии за год ничего не научится изучить, только разве что пушечным мясом и рабом на год.
Армия должна быть профессиональной, причем отбор больше не физический а психологический.
Сразу видно что вы не служили.
Дело не отборе, психику можно испортить и за один месяц находясь на службе, в данном случае виновато командование, зам. по воспитательной работе, первые начальники.
Если дедовщина была, то как минимум они не должны были допускать его в караул.
100% проф. армия это очень дорого, мы столько не зарабатываем и не печатаем купюры как штаты например.
как выдача оружия связана с "элитными подразделениями"? где есть караульная служба - везде выдают оружие, склады и прочее охраняют не элитные подразделения, а обычные срочники в т.ч..
при чем призывали таких ребят в элитные подразделения, где предполагается выдача оружия.
главное в другом - проф. армия - не народная армия, а наёмная.
100% проф. армия это очень дорого, мы столько не зарабатываем
Сразу видно что вы не служили.
Дело не отборе, психику можно испортить и за один месяц находясь на службе, в данном случае виновато командование, зам. по воспитательной работе, первые начальники.
Если дедовщина была, то как минимум они не должны были допускать его в караул.
100% проф. армия это очень дорого, мы столько не зарабатываем и не печатаем купюры как штаты например.
100% наемная армия, это не так уж и дорого как кажется. Вопрос заключается только лишь в наличии желания у правящей элиты создавать, развивать и улучшать то государство, которым эта элита управляет. Рублей можно напечатать сколько угодно, без оглядки на США, для обеспечения выполнения внутренних задач. Это при том, что в закромах Родины без движения лежат 14 трлн. рублей. Просто власть не ставит себе в задачи улучшение и развитие государства. По-этому и случаются такие вот трагедии.
Урсулан
Потому что военкомам лишь бы призвать. И пофигу на человека, м.б. психика нестабильная и пр. +Неуставщина и пр. Путин уже не раз намекнул, что от призыва нужно отказываться, но пока нет такой возможности сейчас. Парни возвращаются и с сожалением говорят, что лучше бы откосили. Ибо Путин прав, в наш век в армии за год ничего не научится изучить, только разве что пушечным мясом и рабом на год.
Армия должна быть профессиональной, причем отбор больше не физический а психологический.
Сразу видно что вы не служили.
Дело не отборе, психику можно испортить и за один месяц находясь на службе, в данном случае виновато командование, зам. по воспитательной работе, первые начальники.
Если дедовщина была, то как минимум они не должны были допускать его в караул.
100% проф. армия это очень дорого, мы столько не зарабатываем и не печатаем купюры как штаты например.
Вообще в караул после 4 месяцев службы рановато ходить
как выдача оружия связана с "элитными подразделениями"? где есть караульная служба - везде выдают оружие, склады и прочее охраняют не элитные подразделения, а обычные срочники в т.ч..
Прямым и непосредственным образом. Под элитными подразделениями, я подразумеваю спецназ, ВДВ, Погран войска, где предполагается выдача оружия и стрельба из него. Или вы считаете, что оружие выдается только исключительно для заступающих в караул? Есть в армии такое слово учения, стрельбы. Что касается караульной службы это исключительно ваше умозаключение, что оружие выдается только в элитных подразделениях, я же говорил совсем о другом, а именно о том, что в элитные подразделения призывали ребят с явными психическими расстройствами, что я видел своими глазами. Служба в таких войсках предполагает все тяготы и лишения воинской службы, а для этого необходимо уравновешенное психическое состояние, чтобы на каких-нибудь стрельбах также не расстрелять сослуживцев в результате нервного срыва. Говоря простым языком, делюсь тем, что видел лично или вы пытаетесь мне доказать, что я не это видел? :))
++ К тому же ещё неизвестно какой там профессионализм . Знаю одного контрактника у которого пару точек на базаре и на гражданке он больше времени проводит чем в военной части. 2-3 года срочной службы это нормально для государства с такими размерами как Россия.
главное в другом - проф. армия - не народная армия, а наёмная.
Ещё раз. Дело не в цене, а в том, что это наемная армия, в которой нет полит.подготовки, другие ценности.
100% наемная армия, это не так уж и дорого как кажется.
Яровой (Севастополь) Михаил
100% наемная армия, это не так уж и дорого как кажется. Ещё раз. Дело не в цене, а в том, что это наемная армия, в которой нет полит.подготовки, другие ценности.
Это уже совсем другой разговор. В рамках существующей системы управления говорить об армии в которой все, и рядовые срочники и кадровые офицеры, служат за честь, долг и совесть, не приходится.
главное в другом - проф. армия - не народная армия, а наёмная.
Ещё раз. Дело не в цене, а в том, что это наемная армия, в которой нет полит.подготовки, другие ценности.
А какая армия и какие ценности могут быть в КАПИТАЛИСТИЧЕСКО-БАНДИТСКО-ФЕОДАЛЬНОЙ стране ?
При чём ДАЖЕ действительно типа народная армия СССР - встала на сторону хунты захватчиков в 91-93г ?
Куда она должна была встать? Главнокомандующий для неё был не главнокомандующий...?
При чём ДАЖЕ действительно типа народная армия СССР - встала на сторону хунты захватчиков в 91-93г ?
у вас есть предложения или будем ныть?
Н. Андрей
главное в другом - проф. армия - не народная армия, а наёмная.
К. НиколайЕщё раз. Дело не в цене, а в том, что это наемная армия, в которой нет полит.подготовки, другие ценности.
А какая армия и какие ценности могут быть в КАПИТАЛИСТИЧЕСКО-БАНДИТСКО-ФЕОДАЛЬНОЙ стране ?
При чём ДАЖЕ действительно типа народная армия СССР - встала на сторону хунты захватчиков в 91-93г ?
Куда она должна была встать? Главнокомандующий для неё был не главнокомандующий
Это ебн то главнокомандующий Советской Соиалистической армией ? Не смешите мои тапки .
Мне Вам тут портянки по экскурсу в историю 91-93 годов писать невозможно , поэтому уж поищите как нибудь сами (в качестве очень хорошего примера https://youtu.be/0nuWcpbANb4 ).
у вас есть предложения или будем ныть?
У меня нет предложений , которые бы лично Вам понравятся, но бандито-капиталист-подпиндосник просто так власть не отдаст.
Я не ною , а пишу только ФАКТЫ. НО если бы армия и КГБ не предали и продали бы : страну , народ и присягу - то заговорщики были бы судом приговорены к расстрелу , а вот уже по СССРовским законам можно было легче навести порядок.
Всё понятно. Смена курса , военные действия, переворот и долгожданный СССР-2.0, чтобы продолжить дело партии в мировом одиночестве. Д.Б.
а вот уже по СССРовским законам можно было легче навести порядок.
Ту же мысль проводит участник Владимиров Владимир, но я не согласен, т.к. простой народ тоже "клюнул" на идеи обогащения: https://cont.ws/@kirill1/878413
НО если бы армия и КГБ не предали и продали бы : страну , народ и присягу - то заговорщики были бы судом приговорены к расстрелу
Тимонин Олег
По данным следствия, застрелившего восьмерых сослуживцев, Что это, дискредитация Российской армии? Какой из процессов за этим стоит.
В России нужно менять образ военнослужащего в армии.Прекращать издевательства над военнослужащими,потому-что говорить о какой-то повышение нравственности,духовности.повышение патриотизма,руководством в армии, обучение в качестве дисциплины,безупречности образа армии и военнослужащего можно вести речь,если нет достойного человеческого отношения к военнослужащему как человеку ,не говоря уже сплоченности в самой армии. На гражданке нет же ситуаций,когда работодатель избивает работника, пользуясь что он выше рангом должности чем работник? На гражданке,такого работодателя бы привлекли к ответственности. Произошел нервный срыв, на подобии нервных срывов школьников которые в разных странах приходят с оружием и стреляют, в особенности кто их обижал. Нужно попробовать сделать призыв на добровольной основе, часть набрать по контракту,остальную часть по обязательному призыву тех чьи профессии менее значимы на гражданке. Может и наберут нужное количество. Всегда правило: Занимаешься рукоприкладством-значит человек не способен управлять коллективом и является слабым человеком по духовно-нравственным основам,а значит не способен улучшить образ коллектива,учреждение,объекта! Мое личное мнение: Я не согласен с такой формулировкой,что: В армии свои правила,на гражданке свои!
С таким же темпом можно сказать,что: И в тюремной зоне, в рабстве. в криминале тоже свои правила и нет ничего предосудительного в этом-и в данной тематике.тоже надо наводить порядок.
На гражданке вы можете уволиться с такой работы, можете сами побить вашего агрессивного работодателя в ответ (т.к. он не стоит рангом выше, как офицер в армии), может пойти и написать заявление в полицию. В армии же такие такие порядки, что рядовой состав имеет меньше возможностей защититься от начальников.
На гражданке,такого работодателя бы привлекли к ответственности
Москва Кирилл
В армии же такие такие порядки, что рядовой состав имеет меньше возможностей защититься от начальников.
Вы описали констатацию жизни в армии. Нужно же менять. чтобы военные не были в будущем забитыми психологически и боязливыми перед любым решением пока сверху не дадут команду.Эти правила есть на тюремной зоне,где соблюдается иерархия,каста. Некоторые в обществе говорят: Вот если военных не бить,будет анархия,вседозволенность, не будет дисциплины! Но тогда получается,правильно учителям надо бить учеников в школе,ведь если их бить, то все выбиться плохое у школьника и он станет дисциплинированным и духовно-нравственным человеком,а значит настоящим патриотом своей страны.
А я считаю,что это оправдание! Потому-что в армии в целом не способны управлять коллективом, не способны обучать духовно-нравственным основам, а лишь могут обучить военными навыками, а дисциплина применяется через силу,мат,грубость,унижение военнослужащего. А потом удивляются : Почему армия и правоохранительные органы не спасли от распада СССР и что легко российские территории раздаются чужим странам? Конечно могут сказать,что в армии есть духовно-нравственные основы на религиозной форме и на священной клятве воина- это беспрекословно подчиняться приказам вышестоящего. И как же военный будет спасать страну если врагом страны будет внутренний враг,если он беспрекословно подчиняется приказам вышестоящего? Пример Украины, где в целом по стране, все военные и правоохранительные силы переметнулись как перевертыши приняли враждебную хунту во главе государства, даже не подумав,что данная власть создает конфликт между русским народом(великороссов и малороссов). Ответ будет прост у военных: Приказа не было,свергать хунту украинскую! Приказа не было, сохранять территорию СССР!
Новая укр. власть не хунта, а совершившая гос. переворот преступная банда, и подчиняться её якобы приказам - преступление по конституции Украины. Более того, армия и милиция обязаны были не допустить такого сценария и защитить легитимную власть, либо хотя бы арестовать их уже после "Майдана", если каким-то образом прозевали гос. переворот. Наконец, законная власть в лице президента Януковича была, и Янукович отдал команду не участвовать в АТО и не подчиняться "киевской банде", но армия отказалась подчиняться законным приказам.
Пример Украины, где.. военные и правоохранительные силы переметнулись как перевертыши приняли враждебную хунту... Ответ будет прост у военных: Приказа не было,свергать хунту украинскую!
Вы описали констатацию жизни в армии. Нужно же менять. чтобы военные не были в будущем забитыми психологически и боязливыми перед любым решением пока сверху не дадут команду.Эти правила есть на тюремной зоне,где соблюдается иерархия,каста. Некоторые в обществе говорят: Вот если военных не бить,будет анархия,вседозволенность, не будет дисциплины!
Так в армии не марсияне же служат, а члены общества. Решите проблемы в обществе, решатся проблемы с нравственностью и в армии. Иначе никак. А что будет с армией, где не соблюдается иерархия, особые права у военных, не выполняются приказы и т.д. не надо гадать, а можно почитать историю, что было после Февраля 1917 года, приказ Но.:1 и т.д. И к чему всё это привело. И оставили ли те самые либерастические принципы при создание РККА :))).
А я считаю,что это оправдание! Потому-что в армии в целом не способны управлять коллективом, не способны обучать духовно-нравственным основам, а лишь могут обучить военными навыками, а дисциплина применяется через силу,мат,грубость,унижение военнослужащего.
Да ещё и как умеют. Операция в Крыму в 2014, война в Сирии – это просто высший пилотаж. Такие спецы многим могли бы дать уроки по управлению, планированию, моделированию, анализу, координированию, управлению рисками и т.д. А что есть в армии и ни к чему не способны индивиды, так это закон распределения Гаусса.
А потом удивляются : Почему армия и правоохранительные органы не спасли от распада СССР и что легко российские территории раздаются чужим странам?
Армия на 6-ом приоритете готовилась защищать, а ударили на 1-ом. Тут армия бессильна и может только дров наломать.
Ну а если сравнивать 100% професиональную армию с призывной, то тут нужно смотреть какие цели ставятся.
100% професиональная армия – это когда государство не думает, что на её територию может кто то напасть, а решать проблемы в дали от своей страны (в колониях каких нибудь) професионалы - самое то. Мы платим деньги, вы делаете работу – вопросов нет. А с призывниками в таком случае сразу возникнут проблемы, как вопросы подготовки, так и политические вопросы.
Призывная армия – большой людской резерв, если надо будет защищаться, воспитательная функция для пацанов (меньше по улицам всяких похожых на пидарасов будут ходить), структура, которая позвояет быстро отмобилизироваться войскам.
И из истории видно, что наёмники воюют по другому, за деньги, потому меняют работодателя, если вдруг жаренным запахнет. Помню, писали в газетах про армию США перед началом военных действии, кажется в Персидском заливе (1991?), олазалось, что 80% женского состава стали беременными и поэтому не смогли принять участия в «дискотеке» :))))).
Новая укр. власть не хунта , а совершившая гос. переворот преступная банда, и подчиняться её якобы приказам - преступление по конституции Украины. Более того, армия и милиция обязаны были не допустить такого сценария и защитить легитимную власть, либо хотя бы арестовать их уже после "Майдана", если каким-то образом прозевали гос. переворот. Наконец, законная власть в лице президента Януковича была, и Янукович отдал команду не участвовать в АТО и не подчиняться "киевской банде", но армия отказалась подчиняться законным приказам.
Вы описали 1 в 1 ситуацию с СССР , где за место Януковича был Горбачев . При чём в СССР были легитимные : ГКЧП , правительство и народные депутаты , но армия, милиия , КГБ , разведка, контрразведка - НЕЗАКОННО встали на сторону ПРЕСТУПНОЙ БАНДЫ ЕБНа.
Армия на 6-ом приоритете готовилась защищать, а ударили на 1-ом. Тут армия бессильна и может только дров наломать.
Никаких дров наломать НЕ ВОЗМРЖНО действуя по : УСТАВУ , КОНСТИТУЦИИ и ЗАКОНАМ СССР.
Ельцин был всенародно избранным президентом РСФСР, а ГКЧП решило отстранить законного президента СССР Горбачёва от власти, что можно воспринимать, как попытку гос. переворота. А потом законный Верховный Совет РСФСР ДОРБОВОЛЬНО проголосовал за беловежские соглашения.
НЕЗАКОННО встали на сторону ПРЕСТУПНОЙ БАНДЫ ЕБНа
На Украине же всё чётко и понятно.
а ГКЧП решило отстранить законного президента СССР Горбачёва от власти, что можно воспринимать, как попытку гос. переворота.
Нет нельзя , так как ГКЧП начало его отстранять за НАРУШЕНИЯ , ПРЕВЫШЕНИЯ ПОЛНОМОЧИЙ , ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ и тп ВСЕХ ЗАКОНОВ СССР Конституции
Ельцин был всенародно избранным президентом РСФСР
Таким же всенародно избранным как Порошенко ?
прибалт
Армия на 6-ом приоритете готовилась защищать, а ударили на 1-ом. Тут армия бессильна и может только дров наломать
Были страны от континента Южной Америки,Африки,Греции,Египта, раннее в Османском Султанате.Почему-то в этих стран,регионов,армия могла на 1 приоритете взять власть? У нас на Руси,свергали оккупанта извне или меняли шило на мыло. Единственное, что получилось 1917 году часть военных, поддержало Ленина, и то потому-что, не признавали власть Временного Правительства. Значит неправильно воспитываем военнослужащих в армии.
прибалт
Решите проблемы в обществе, решатся проблемы с нравственностью и в армии. Иначе никак.
Я о чем и говорю! Только порядки в армии как раз находятся как самые отстающие. в школах жене не принято утверждать что нормой является учителем бить ученика или наоборот? На гражданке есть правовая защита. а в армии как по понятием,напоминающие в иерархии уголовников. Хотя в Китае уже армейские порядки,проводятся в жизнь на гражданке, работники бюджетных сфер, которые не выполняют планы по уставам коммунистической партии Китая, бьют работника при людно пощечиной, заставляют становится на колени и ползать и просить прощение за невыполнение плана, в угол ставят провинившихся. Лозунг гениальный: Повысить уровень стимула выполнения плана у работников перед запросами компартии Китая. То есть через унижение военнослужащих можно по-вашему воспитание мужиков?
Москва Кирилл
Янукович отдал команду не участвовать в АТО и не подчиняться "киевской банде", но армия отказалась подчиняться законным приказам.
Так он беглец кто его будет слушать,если армии сказали: Что Янукович покинул Украину! Для них Янукович стал предателем. А армия.что не могла обратиться к Российской власти, помочь скоординировать как свергнуть хунту,ведь мы общий русский народ?,Хотя бы видео опубликовали в интернет пространстве.
А сотрудники СБУ в спину стреляли по своим гражданским на Донбассе в начале Русской Весны 2014 года.
То есть они защищают любую власть, а о народе они думают,только тогда когда им дадут сверху приказ защищать народ. Я видел часть военных и КГБ в 1991 году,которые плевать хотели на СССР, покупали рыбку сушенную и водочку с пивком для тогою чтобы у сесть возле телевизора и наблюдать,чье возьмет ГКЧП или Ельцин,также 1993 году также в нейтралитете по наблюдать чье возьмет Руцкой,Хасбулатов или Ельцин.
Хочу выразить благодарность И.С. КОБА за правдивость его высказываний. Правда иногда горька, но ее нужно воспринимать,чтобы в будущем не совершать подобные ошибки.
А сам такой орган ГКЧП был предусмотрен конституцией СССР? Имел ли он право отстранять президента СССР? И кто вынес решение о том, что Горби что-то там нарушил? Сам ГКЧП и вынес?
так как ГКЧП начало его отстранять за НАРУШЕНИЯ
В любом случае, Горби был законным президентом СССР, а нарушения, превышения полномочий и противоправные действия - это понятия не всегда однозначно понимаемы. И что Горби там натворил такого?
Порошенко был "избран" уже после гос. переворота, а выборы мая 2014 назначала преступная банда. С Ельциным ничего подобного не было, хотя, если я не ошибаюсь, введение должности президента РСФСР было осуществлено с конституционными нарушениями, но никто тогда по этому поводу не возмущался.
Таким же всенародно избранным как Порошенко ?
Он не сразу покинул Украину, он уехал в Харьков, потом - в Донецк и Крым. Президент, как и пр. граждане, может покинуть территорию своей страны - это никакая не измена. У президента может быть рабочая поездка, встреча или отпуск за границей. И если произошёл госпереворот, если здание администрации президента штурмовали какие-то отморозки, то понятно, что президент оттуда уехал, т.к. справедливо опасался за свою жизнь, но он остаётся единственным законным президентом, и нет в этом никакого предательства, лишающего его статуса президента. Тем более, с "оппозицией" Янек достиг соглашение при посредничестве иностранных держав, которое "оппозиция" сама и нарушила.
Так он беглец кто его будет слушать,если армии сказали: Что Янукович покинул Украину! Для них Янукович стал предателем
А кто был главнокомандующим в 93-м? Не слушайте Ваши тапки.... они родились позднее.
Это ебн то главнокомандующий Советской Соиалистической армией ? Не смешите мои тапки .
Почитайте конституцию.... кто главнокомандующий в РФ. Без портянок.
поэтому уж поищите как нибудь сами
А что он нарушил такого конституционного? И было ли предусмотрено ГКЧП конституцией СССР?
Нет нельзя , так как ГКЧП начало его отстранять за НАРУШЕНИЯ , ПРЕВЫШЕНИЯ ПОЛНОМОЧИЙ , ПРОТИВОПРАВНЫХ ДЕЙСТВИЙ
Порошенко изберался вне правового поля Украины.... а Ельцин избирался в рамках при юридических нормах СССР, а потом и России....
Таким же всенародно избранным как Порошенко ?
разве президент не главнокомандующий, даже вне страны...? Почему Янукович сбежал? Не потому ли, что армия уже его предала...? Он уже не мог на них положиться. Это его не оправдывает, но факты есть факты.... армия Украины уже превратилась в чёрте что.
Так он беглец кто его будет слушать,если армии сказали:
Это Вы у китайцев спрашиваете?
То есть через унижение военнослужащих можно по-вашему воспитание мужиков?
????? Вы два молодца, одинаковых с лица... тролли чтоль..?
Хочу выразить благодарность И.С. КОБА за правдивость его высказываний.
У меня нет предложений , которые бы лично Вам понравятся, но бандито-капиталист-подпиндосник просто так власть не отдаст.
Я не ною , а пишу только ФАКТЫ. НО если бы армия и КГБ не предали и продали бы : страну , народ и присягу - то заговорщики были бы судом приговорены к расстрелу , а вот уже по СССРовским законам можно было легче навести порядок.
Если нет предложений на текущий момент, то почему Вы стараетесь все время задеть других, кто думает иначе? И все это в контексте "если бы", оперируя фактами прошлого. А к Строкову вообще все время цепляетесь, из темы в тему, а он Вам вопросы верные задает.
???? Вы два молодца, одинаковых с лица... тролли чтоль..?
Я не троль , а СТАЛИНИСТ !!! А вот Вы самый настоящий раб , защищающий своих хозяев, но объедков вам никто не даст , а вот плёток сколько угодно.
Люди холопского звания - сущие псы иногда; чем тяжелей наказание - тем им милей господа.
Никаких дров наломать НЕ ВОЗМРЖНО действуя по : УСТАВУ , КОНСТИТУЦИИ и ЗАКОНАМ СССР.
Я понял из Ваших высказывании, что если армия перед распадом страны взяла бы Горбача за воротник, то развала страны удалось бы избежать. Я не согласен. Попытаюсь кратко обьяснить.
Развал СССР был спланирован за ранее и готовился десятилетиями – проводилась дискредитация советской власти и строя. Как это делалось - некоторую инфу можно почитать на этом ресурсе в Аналитике, но можно просто спуститься на бытовой уровень и вспомнить когда для того, что бы купить пару шин для машины нужно было стоять в живой очереди более суток, зелёный горошек и майонез только по карточкам и т.д. Конечно, люди думали, что на Западе куда как лучше, так как там таких проблем нет, а СССР такие условия жизни в принципе не способен создать. В 1987 в Прибалтике были созданы движения, которые очень быстро превратились в движения за независимость. Один из локомотивов литовского движения рассказывал, что он каждый месяц получал деньги от директоров советских заводов, которых тратил на издание газеты и т.д. То есть советская власть щедро финансировала его деятельность направленную на отделение Литвы от СССР, т.е. антисоветскую деятельность. И таких СМИ было очень много, создавались определённые другие структуры. Для этого человека возник вопрос, что же здесь происходит, и он как депутат выступил с речью, что всё идёт как по маслу, а этого быть просто не может, и поэтому здесь навернное какой то коварный маневр КГБ. Он тогда и представить себе не мог, что идёт полный слив страны.
СМИ были переполнены материалами – о зверствах ЧК-КГБ и армии – пытки, расстрелы, сылки и т.д., про преступления Сталин, Берия и т.д. И вообще про неспособность советской власти к чему либо позитивному. Инфо поле накачали как надо и в 1989.08 состоялся Путь Балтии –людская цепь, обьеденившая три столицы. Отличная картинка как для Запада, так и для русских людей. Далее 1990.03 декларация о независимости Литвы, 1990.05 – Латвии. И вдруг в 1991.01 решили наводить порядок, послали армию взять телебашню в Вильнюсе. Армейцы поехали выполнять приказ, в результате чего было предьявлено 14 трупов (1*) и раскрученная картинка для всего мира. Тоже самое произошло в Латвии – 7 трупов. Это разозлило народ в Литве, а также был психологический и политический удар как по русским вообще, так и по военнослужащим СССР (армия действуя по уставу не может дров наломать, правда, это в плюс вышло СССР?). И самое главное, что в Литве и дальше вещали те же самые СМИ, но уже через другую инфру. То есть эти действия военных ни каких проблем не решили, но создали кучу новых.
Дальше 1991.07.31 растрел литовских пограничников в Мядининкай, 7 трупов + 1 тяжело ранненый выжил (2*). У литовцев это ставило точку, а для русских это ещё один психологический удар. ГКЧП – очередное дискредитация власти, с одной стороны – импотенция, с другой можно сказать, вот как цепляются за власть эти старые пердуны. Для каждой из сторон своё обьяснение. 1991.08.20 декларация независимости Эстонии. 1991.08.21 – 5 людей убиты в Риге. После всего этого 1991.09.06 СССР признает независимость Прибалтики. Ну а дальше уже легче, прецедент есть и вот вам Беловеж 1991.12.08. ...
На развал везде работала сама номенклатура. В Литве идейные непартийные люди проталкивали идею независимости, когда номенклатущики (Ландсбергис – «великий дисидент», который преподавал этику марксизма и разьежал по заграницам как по Литве, в народе его кличут: Козёл) ещё боялись и предалагали конституцию, где Литва суверенна в СССР. Но позже Козёл увидя от куда ветер дует, перехватил управление и стал самым главным освоботителем Литвы, а те идеалисты были удаленны из власти и из инфо поля. Во власти остались старые кадры, отличный тому пример – наш министр зарубежных дел, когда то пламенный руководитель комсомола, а сейчас пламенный руссофоб, рылник и комплексия говорит сама за себя :))))), вот фото: https://www.15min.lt/naujiena/aktualu/lietuva/linas-linkevicius-lietuva-siekia-stiprinti-ekonominius-rysius-su-azerbaidzanu-56-461296 .
И как армия могла решить проблему, когда всё начало рушиться? Выбить прикладами новое мировозрение из голов людей, заменить собой СМИ, заменить управление страной? А как взять под контроль всю армию сразу перед заменой главнокомандующего, что бы одна часть не пошла арестовать, а другая часть - его защищать? Как избежать провокации, как избежать волнении, которые в такой ситуации организовать – нечего делать, например прекратить поставки продуктов в большие города и это «правильно» осветить через СМИ?
Что бы противостоять, нужный не только концептульно властные люди, но и заранее подготовлен план действии, структуры, ресурсы и многое другое. От куда это могло быть в армии. При том армия также была «обработана» как и всё обшество. Так что, думаю, шансов не было никаких – уже поздно было пить Боржоми. И ещё, армия непосредственно внесла свой вклад в этот развал, притом действуя по уставу, писал об этом выше, на этих кровавых событиях в Прибалтике строятся вся руссофобская кампания.
Ремарки – интересные моменты по тем событиям:
1*. 1991 январь.
1. Были свидетели, которые это подтвердили в суде, что в людей стреляли с крыши дома, видели раны от охотничьих ружей.
2. Материалы мед. осмотра погибших исчезли.
3. Родственники некоторых погибших у телебашни, были удивлены как эти погибшие оказались в Вильнюсе, так как не планировали там ехать.
4. Политический деятель Литвы А. Палецкис (внук https://ru.wikipedia.org/wiki/Палецкис,_Юстас_Игнович ) уже год сидит в тюрьме в Литве (суда ещё не было), как якобы шпион России и опасен для государственности Литвы, так как собирал материал у свидетелей о событиях у телебашни. Так если так страшно узнать что там было на самом деле, что государство может и не выдержать, тогда дело дрянь :))))))))). Я отказываюсь поверить, что эти Гбшники могут быть на столько тупыми, что бы без повода такую причину задержания оглашать. Интересный процесс пошёл.
2*. Пограничники в Мядининкай.
Их там разружили, положили лицом на землю и растреляли. Не так давно, тогдашний министр обороны Литвы выдвинул одну гипотезу, что там произошло. Гипотеза для баранов, но есть очень пикантная инфа. Пограничников якобы растреляли войска СССР, так как из Литвы они увозили что то, чего по межд. договорам не должно было быть. Вот поэтому и «убрали» всех свидетелей. Как будто, проезжая Литву можно обьехать стороной все посёлки, и никто ничего не увидит. Пограничники лицом в землю, тоже ничего не видят, если и видят то доказать ничего не сможет, и т.д. Зачем убивать? Но вот оказывается, Козёл накануне растрела велел заменить пограничников полицейскими, то есть прислать людей без опыта на новом месте. Вот это совсем меняет суть дела - кто и для чего это делал.
Извиняюсь за грамматику, много текста – много ошибок :)))).
Если нет предложений на текущий момент, то почему Вы стараетесь все время задеть других, кто думает иначе? И все это в контексте "если бы", оперируя фактами прошлого.
Потому,что мы теряем Лучших из Лучших ( Петров К.П. , Зазнобин ) , а грефо-чубайсы сами по себе множатся в тригонометрической прогрессии , так еще и : в учебных заведениях , зомбоящике и ютубе - воспитывают колей с урегоев да вдудей всяких .
А Строков защищает не Путина , а грефо-чубайсов и нынешнию гнилую систему.
То есть через унижение военнослужащих можно по-вашему воспитание мужиков?
Ну так если есть проблемы их надо решать, унижения это плохо. Но в армии должна быть железная дисциплина, подчинения приказам, ясная иерархия, чёткая ответственость, это не пансион благородных девиц.
Примеры кипиша в Прибалтике не играют никакой роли, т.к. прибалтийские сепаратисты ничто и звать их никак, успокоить их можно, погрозив пальчиком. Вспомните, как мы порядок наводили в Венгрии, Чехословакии и Чечне.
Развал СССР был спланирован за ранее и готовился десятилетиями – проводилась дискредитация советской власти и строя.. И как армия могла решить проблему, когда всё начало рушиться?
Если бы армия сказала "нет", то не посмели бы 3 придурка подписать беловежские соглашения, а Верховный Совет РСФСР не одобрил бы их, и Ельцин с Гайдаром и пр. мразью не пришли бы к власти. Реальный очень достойный альтернативный кандидат на место предателя Горбачёва БЫЛ, и звали его Нурсултан Назарбаев. И не забывайте, что США сами тогда еле-еле держались из-за их непомерных долгов, и если бы мы хотя бы затянули с распадом, то наши позиции в торге с США сильно увеличились бы.
Даже если распад СССР с внедрением капитализма были неизбежны, то это могло протекать очень сильно по-разному. И если бы люди не голосовали за Ельцина в 1991, а проголосовали за технократа Н.И. Рыжкова, то "младореформаторы" либо не пришли к власти, либо пришли через какой-нибудь госпереворот, что подорвало бы их “реформаторские” позиции. А так и люди сами выбрали себе умело подсунутых им разрушителей отечества (вышли на защиту Ельцина от ГКЧП в 1991), и армия смотрела “сквозь пальцы” на происходящее, что позволило врагам развалить СССР самым тяжёлым для нас образом. Например, мы отдали Севастополь, хотя этот город не передавался в состав УССР, и можно было смело хохлам “дать по рукам” при их попытке взять его себе, можно было ещё от Грузии потребовать отказаться от Абхазии и Южной Осетии, т.к. они являлись автономными республиками, и для их передачи в Грузию требовался отдельный референдум по конституции СССР. То же касается и автономной республики Крым, где так же не был проведён отдельный референдум о её статусе. Можно было бы ещё потребовать письменных гарантий от НАТО, что оно не будет расширяться на Восток.
И если бы люди не голосовали за Ельцина в 1991, а проголосовали за технократа Н.И. Рыжкова, то "младореформаторы" либо не пришли к власти, либо пришли через какой-нибудь госпереворот, что подорвало бы их “реформаторские” позиции. А так и люди сами выбрали себе умело подсунутых им разрушителей отечества (вышли на защиту Ельцина от ГКЧП в 1991), и армия смотрела “сквозь пальцы” на происходящее, что позволило врагам развалить СССР самым тяжёлым для нас образом.
Я хотел показать, что вся система, а не какие то отдельные личности, работали на развал страны, готовили это, финансировали, продвигали. И армию использовали для этих самих целей. И поэтому, когда населению полностью промыли мозги, везде, и в России в том числе, уже поздно было спасать ситуацию, и не было кому, так как армия часть общества. Я видел стыд в глазах военных в Литве, деморализацию, видел в глазах других людей намериние идти до конца...
Хорошо, что полномасштабная гражданская война не началась. Думаю, это просто в планы организаторов не входило.
О, полку фашиствующих упырей прибыло, лакмусовая бумажка зодиакальной шизофрении хорошо их выявляет.
А Строков защищает не Путина , а грефо-чубайсов и нынешнию гнилую систему.
Докажите. Когда это Строков конретно грефо-чубаисов защищал? Система капитализма по-любому везде гнилая, и Строков защищает не ее , а спрашивает у Вас предложения, что надо делать.
В ответ Вы сыпете перлами комического бреда, одно из которых - утверждение, что Вы -СТАЛИНИСТ. Никакой Вы не сталинист, а персонаж, не имеющий понятия о приоритетах выше шестого. Почитайте, будьте любезны, хотя бы о существовании более действенных приоритетов.
Я не троль , а СТАЛИНИСТ !!! А вот Вы самый настоящий раб , защищающий своих хозяев, но объедков вам никто не даст , а вот плёток сколько угодно.
Люди холопского звания - сущие псы иногда; чем тяжелей наказание - тем им милей господа.
Это Вы Строкову написали? Слушайте внимательно: здесь ни рабов ни холопов нет, оставте Ваши фантазии - они не для данного форума.
Еще раз оскорбите или зацепите Строкова или кого -либо еще из форумчан, которые спрашивают у Вас предложения на текущий момент - будете получать от меня...ответ.
В общем - пли:-), считайте, что я грудью закрыла Вашу эмоциональную пальбу по форумчанам списанными временем патронами.
Еще раз оскорбите или зацепите Строкова или кого -либо еще из форумчан, которые спрашивают у Вас предложения на текущий момент - будете получать от меня...ответ.
В общем - пли:-), считайте, что я грудью закрыла Вашу эмоциональную пальбу
Не думаю , что ему требуется Ваша грудь (вырос уже :)))) ,а так как я не привык жевать сопли, пишу горькую, но правду причём в жёсткой форме.
И про о приоритеты выше шестого мне прекрасно известно , за тем и пишу. Но и от шестого тоже не куда не деться .
ПС. Как Вы думаете , что будет у нас через 20 лет , учитывая , что в отличии от 90х деньги и технологии на цифровой концлагерь деньги у них есть , а социалку "как известно нет (с) "+ включен бешеный принтер ?
Не думаю , что ему требуется Ваша грудь (вырос уже :)))) ,а так как я не привык жевать сопли, пишу горькую, но правду причём в жёсткой форме.
И про о приоритеты выше шестого мне прекрасно известно , за тем и пишу. Но и от шестого тоже не куда....
А Вы ему не говорите насчет груди)))
Врятли моя грудь может заинтересовать какого-либо человека, тем более женатого, она только Ваш пулемет оскорблений может прикрыть... практически. Вы как-то встряхнитесь, берегите сердце и голову, почитайте фантастику, запланируйте строительство дома для внуков.
Надо думать о будущем, а не ругать прошлое.
Вы живете прошлым, ну и меняйте его сами. Сможете?
Локальный Корректор
О, полку фашиствующих упырей прибыло, лакмусовая бумажка зодиакальной шизофрении хорошо их выявляет.
Это вы наверное про себя имели виду? Ведь вы же отказались от статусной идеологии по российским интересам, и по сути вы приравняли Власова,Шкуро, Краснова и их сторонников. что они не предавали российские интересы,то есть они и не предатели по-вашем описанию и автоматически они переходят в разряд патриотов..Более того деды,отцы,прадеды, которые воевали за страну во всех войнах против оккупантов извне превратились, по-вашем словам К фашиствующим псевдопатриотам,ведь они исполняли пункт российских интересов по сохранению территорий страны от оккупантов, а вы назвали данный пункт и статусную идеологию как фашиствующей методичкой. Вы хорошо работаете на дискредитацию КОБ!
Я удивлен.что сторонники и участники организации КОБ, до сих пор не заметили в ваших словах антиКОБовскую концепцию, видимо у них нет концептуальных знаний для того,чтобы это понять.Ведь,получается и Пякин,который озвучивает те же пункты,которые я описал в негласной статусной идеологии страны,тоже является сторонником фашиствующей методички и Пякин защищает пункты идеологии Владимирова, а не страны.То есть Пякин, по -вашем словам, ругал спортсменов с белым флагом и коллаборационистов-лишь из-за того.что они нарушили пункты Идеологии Владимирова, а не России.
А значит Пякин выполняющий пункты идеологии Владимирова, по вашем словам по сути вы приравняли Пякина к фашиствующему псевдопатриоту. Так получается по вашему?Потому-что вы сами сказали,что данная статусная идеология лично моя, а ее пункты фашистской методичкой и не относящиеся к России.
Слушайте внимательно: здесь ни рабов ни холопов нет, оставте Ваши фантазии
Как это нет ? Все мы рабы и я в том числе :
1) системы .
2) частного жэка , хозяину которого покорно несём деньги каждый месяц .
3) работодателя ,на которого работаем за проезд и жкх , а на еду уже почти не остаётся.
4) колониального правительства медведева.
5) про призывников в КАПИТАЛИСТИЧЕСКО-БАНДИТСКО-ФЕОДАЛЬНОЙ стране вообще молчу.
А Вы ему не говорите насчет груди)))
Так он сам читать умеет )))
Strokov Wladimir
Не потому ли, что армия уже его предала...? Он уже не мог на них положиться. Это его не оправдывает, но факты есть факты.... армия Украины уже превратилась в чёрте что.
Именно это я и говорю! Что армия она что в России,что в Украине только ждет приказа сверху, а сверху сидят проамериканцы,которые готовы Украину уничтожить, армия ждет на понимание,что проамериканская власть будет дальше дружить с Россией. Военнослужащих что в РИ, в СССР принижали и делали с их послушных.Вот это и привело к молчаливым действием армии. А кто из армейских дивизий в 1993 году поддержал Верховный Совет,при чем там генералы Руцкой,Макашов? Мой Ответ: Никто,кроме единичных людей,которых меньше в десятки раз было чем гражданских. Более того, военных еще уговаривали,перейти на сторону Верховного Совета, хотя именно 1992-1993 годы для России были худшими и военные сами это ощутили когда разваливали армию в эти годы Ельцин и его команда.Но,все равно поддержали Ельцина. Почему-то Генерала Сисси в Египте, военные его поддержали, как и в Греции.Чили в 70 годы,в Португалии,Бразилии в 60 годы? А у наших военных.всегда находится оправдание! Так что нечего пенять на армию Украина-она аналог по мышлению как и Российская,ведь программа воспитание приобретена из методичек созданных при СССР.
Strokov Wladimir
Вы два молодца, одинаковых с лица... тролли чтоль..?
Нет! Поддержал участника,который правду говорит и в чем то солидарен и с моей позиции на данную тему.Ведь правду нужно знать,какая бы она не была.
Здравствуйте Валерий Викторович! Поясните пожалуйста как видится чудовищное убийство военнослужащих сослуживцем солдатом-срочником Рамилем Шамсутдиновым, по данным следствия, застрелившего восьмерых сослуживцев, Что это, дискредитация Российской армии? Какой из процессов за этим стоит. https://www.gazeta.ru/social/2019/10/25/12777308.shtml