Василий из Тулы
....... Гагарин не врал, а скрывал правду. Он, не отвечая на поставленный конкретный вопрос о приземлении, дал ответ на другой, не заданный ему вопрос, о спуске. С целью сокрытия истинной информации о способе приземления. Что является одним из способов сокрытия правды.
С учётом этих хитрозадых лингвистических выкрутасов Гагарина - интерпретация его ответа как вранья не выглядит аморальным.
Тут когда-то кем-то высказывалась мысль, что всё, что полезно нашему Отечеству - есть добро. В том числе ложь (или умолчания) во благо нашего Отечества.
Не могу согласиться!
Во-первых, а как же "цель оправдывают средства"?
Во-вторых, любая ложь или умолчание обязательно аукнутся Отечеству в будущем. Причем тем сильнее, чем больше была ложь. Что мы и наблюдаем, не только на примере нашего Отечества, но и чужих.

Хватит уже глупости писать, не стыдно Вам то?
Кто описал явление невесомости первым? Кто (по-Вашему) первым слетал в Космос?
Имя и фамилию первого космонавта, пожалуйста, или я начну считать Вас недоученным и глупым подростком.

Василий из Тулы
Вам важно не найти истину в споре, а озвучить своё последнее слово и подняться путём навешивания ярлыков на оппонента.

В данном споре истина нисколько не потеряна, я её озвучил. Никаких ярлыков я не навешивал, назвал все вещи своими именами: статью, которую вы притащили, писали свидомиты (для которых русский не родной) по заказу Вашингтона. Следы этого я объяснил как добыть. Желание толпы иметь железобетонные медицинские факты, но нежелание толпы при этом использовать логику головного мозга - имеет название. Я его не упоминал, все и без меня в курсе. И доводы про ярлыки это из методички про окно Овертона на тему "европейских гейпарадов", там такими доводами пользовались. К чему они здесь - не понятно. Ярлык это хорошо, это краткий адрес ячейки памяти понятия, которое мировоззренчески шире чем количество букв, требуемых для наименования этого адреса.

Василий из Тулы
Повторяю свою позицию по данному вопросу, которая неизменно искажается вами и не только вами.
Какой бы ни был Гагарин прекрасным и честным человеком, он не был свободен в озвучивании СВОЕЙ точки зрения. Как касательно своего полёта, так и полёта американцев. Что велят - то и озвучит.

Срывание покрова лжи с методички вы называете искажением. Это показательно. В воздухе не переобувайтесь, вот оригинал "вашей" позиции:

Василий из Тулы
Что ж он такой честный соврал всему миру, что приземлился внутри спускаемого аппарата?
Дисциплинированность у Гагарина была превыше честности.

Видите, как нехорошо лгать в обществе. Во-первых Гагарин не соврал, это вам показано и нос ваш должен быть утёрт. Если нет, см. выше про газету Известия от 15 апреля 1961 года. Во-вторых основным мотивом размещения вашего вброса я считаю именно озвучивание сообщения "а гагарин врёт", которая совершенно в одном векторе с позициями "подрыва авторитетов" по подобию - "а пякин врёт" или "а путин врёт". Эта методика известна, здесь она не проходит, как ничего другого из эхамацы и новойгазеты. Почему это эхамацы и новаягазета, см. выше про свидомитов, алгоритм тот же.

Василий из Тулы
Не "бюрократы пускали слюни на грамоту", а партия, правительство, СССР и весь советский народ одержали очередную победу в космической гонке. Что тут стыдного и печального?

Ваши слова до переобувки, что Ю.А. соврал "для приоритета в очередном мировом рекорде". Так вот Юрий Алексеевич безо всякой пресс-конференции УЖЕ по умолчанию обладал приоритетом и мировым рекордом, независимо от признания какой-то там ассоциации чего-то там. На основании автора эксперимента. Поэтому наводить тень на плетень, что Гагарин что-то там говорил для того, чтобы ассоциация что-то там подтвердила через три или четыре месяца, это дешёвая манипуляция. К тому же шитая белыми нитками - Гагарин сказал другими словами, и не так, как сказано по вашей ссылке в свидомитской статье.

Наталья Анатольевна
я начну считать Вас недоученным и глупым подростком

Где я утверждал о том, в чем вы меня обвиняете?
"Кто описал явление невесомости первым? Кто (по-Вашему) первым слетал в Космос?
Имя и фамилию первого космонавта"
Укажите мне где и когда я допустил инкриминируемые вами "преступления"!
Иначе (о ужас!) я начну считать вас старой маразматичной старухой)))

BAA
Кстати, по поводу доказательств полетов американцев на Луну. Их есть у меня: http://sneg5.com/nauka/kosmos/polety-yanki-na-lunu.html .

Можете привести еще сто сорок "доказательств", а я Вам спокойно повторю, что:

1) американцы не летали на Луну. (точка)

2) Даже если предположить, что их движок (со специальными дырочками) дотянул их до Луны (совместно с тяжеленными, свинцовыми и, еще не изобретенными на тот момент), скафандрами. То обратно они бы точно не долетели, расплавились бы от радиации при множестве голливудских дублей установки американского флага, "гордо" развивающегося на ветру.
Тут тоже стоит заметить, что Луна лишена атмосферы и ветра там быть не может ни каком проявлении:-)

Локальный Корректор
Сам такой)))
Когда у вам подобных конструктивных аргументы исчерпаны, ваш метод простой: делим оппонентов на своих и чужих. Чужие не правы по определению. Потому что используют "не наши методички" и ссылаются на информацию не из наших ресурсов. И т.д.

Просто Серёжа
основным мотивом размещения вашего вброса я считаю

Ваше право считать что угодно, в том числе и паталогически бредить.
Методы и позиции ясны, будут новые конструктивные мысли - будет что обсуждать.

Василий из Тулы

Укажите мне где и когда я допустил инкриминируемые вами "преступления"!
Иначе (о ужас!) я начну считать вас старой маразматичной старухой)))

Вы сомневаетесь в честности Гагарина, плетете невесть что. Делать что ли нечего?

Конечно, я уже пожилая, но так или Вам надо это мне было сказать? Вы вообще мужчина, на минуточку?

Возможно, что я и не знаю, что лучше: нести людям мудрость и знания в старости или дебилизм необразованности:-)

Василий из Тулы
Кольцов Дмитрий

не рассказав американцам секрет своего катапультирования, то значит и полёта не было?

Я такого нигде не утверждал. Наоборот, полёт был.
Применительно к Гагарину я имел на примере его ответа на упомянутый вопрос показать как неправы те, которые обосновывают якобы убийство Гагарина тем, что он в силу своей честности мог проговориться о лунной афере. Ага, шаззз.
Странно читать такое от вас, который чуть выше обсасывал именно эту мою тему.

Это было не утверждение, а вопрос!
Вы в своем анализе упустили немало важную деталь. Одно дело хранить государственную тайну, не выдавая секрет идеологическому противнику, другое дело подыгрывать этому противнику, рассказывая всем, что он якобы летал на Луну.

Вы можете себе представить как партийная верхушка смогла бы объяснить Гагарину, русскому офицеру, который давал присягу Родине, что нужно помогать американцам в их афере, тем самым, работая против своего государства? Это было бы воспринято как акт предательства. И врать нужно постоянно, как это делал например Леонов на протяжении всей своей жизни. При этом Гагарину нужно было ещё и объяснить зачем это нужно делать, зачем предавать свою Родину? Т.е. его нужно было как минимум посвящать в планы по сливу СССР троцкистами, а в 60-е годы сталинские кадры ещё были в управлении. Для предателей это огромный риск, тем более как заставить врать порядочного человека, который рискуя жизнью ради успехов Родины, совершил подвиг? Авторитет Гагарина был огромен, его просто так не задвинешь, заставить молчать тоже не вариант, опять же возникнут подозрение, почему первый космонавт молчит и не даёт свою оценку такому важному событию, значит, что-то нечисто. И опять же начинают возникать неудобные вопросы к партийной верхушке, которая вписалась в эту тему по полной. А политическую статью "Враг народа", предательство, шпионаж, на тот момент никто не отменял и наказание было - лицом к стене с выстрелом в затылок, а не комфортное прибывание на нарах. Поэтому здесь единственный выход - нет человека, нет проблемы, Мавр сделал своё дело, Мавр, может уходить. В принципе об этом говорят все странности связанные со смертью Гагарина, которая до сих пор вызывает много вопросов, а информация засекречена.

Василий из Тулы
BAA
Вот только места высадки на Луну им ну никак не удаются
Вот именно. Об этом я и писал.
Погуглите насчет снимков мест посадки на Луне. Они есть.
ЧТД (что и требовалось доказать).

Вы профессионал

Наталья Анатольевна
нести людям мудрость и знания в старости или дебилизм необразованности

Чтобы нести людям мудрость - нужно хотя бы не извращать смысл их высказываний и не обзывать их обидными словами.

Я не понимаю, почему именно здесь обсуждаются вещи, которые не подлежат сомнению. Мы с детства искали и находили! спутники в ночном небе. И никто не высказывал сомнений, что первый космонавт - Юрий Гагарин. Посмотрите хронологию полетов в той же, пусть не уважаемой, википедии. Гагарин и следом Титов в космосе и часы, а американцы позже суборбитально и минуты. Сами же в России развели болтовню и сами пытаетесь оправдываться. Зачем?

Евгения
Я не понимаю, почему именно здесь обсуждаются вещи, которые не подлежат сомнению. Мы с детства искали и находили! спутники в ночном небе. И никто не высказывал сомнений, что первый космонавт - Юрий Гагарин. Посмотрите хронологию полетов в той же, пусть не уважаемой, википедии. Гагарин и следом Титов в космосе и часы, а американцы позже суборбитально и минуты. Сами же в России развели болтовню и сами пытаетесь оправдываться. Зачем?

Это с нашим образование СССР элементарное не подлежит сомнению. А нынче по Миру...запущены супертупые фэйки, (о плоской Земле, например)...многие молоды люди верят, потому что простого учебника по астрономии для средней школы Союза отродясь не видели.