Показано записей 51 – 100 из 158

Алексей Ник.
#356458
Просто Серёжа
толпо-элитаризм.


Сделать нарезку из вырваных из контекста цитат и сформилирувать свое ложное утверждение вам не составляет особого труда ... Опровергать ложь не собираюсь жалко времени и доброго расположения духа...

Что касается саентологов, то я среди них не встречал пьющих, курящих . Система деинтоксикации и реабилитации в центрах нарконона была достаточно эффективна. Не знаю как настойчиво они привлекают адептов в свою среду судить не могу. .Духовных лидеров из их среды не встречал , но творческих работоспособных и эффективных людей встречал немало. Книги Хаббарда на меня никакого впечатления не произвели, некоторые стали последователями центров Хаббарда, потому что не нашли более эффективных систем личностного роста. Многи из адептов подрастали на книгах Ошо...
Как и в любом учении есть свои фанатики и ортодоксы...






Алексей Ник.
#356461
Дмитрий К
Алексей Ник.
Знания оглашены и даны людям , Вы ими пользуетесь?

По-моему я на этот вопрос ответил достаточно утвердительно и весьма развернуто.


Вы прочитали книгу Майринка " Голем" , о которой упомянул Валерий Викторович Пякин, говоря о Праге как об окультном центре?
Алексей Ник.
#356465

Не стоит сводить обсуждение на данной ветке только к саентологии, поскольку уже во втором комментарии от модератора тема получила новый вектор после : "Сейчас очень популярным стали разного рода психо тренинги, на которых специалисты помогают выявить психологические проблемы не только в текущей жизни человека. но и в родовом эгрегоре, ошибки предков. Соответственно человек сам становится не способным решать задачи жизни и вынужден обращаться к подобного рода специалистам на постоянной основе, потому что как избегать будущих ошибок подобные психологи его не научат т.е. это работа не с причинами, а уже со следствием."

С чем не согласен..

Просто Серёжа
#356475
Алексей Ник.
Что касается саентологов, то я среди них не встречал пьющих, курящих . Система деинтоксикации и реабилитации в центрах нарконона была достаточно эффективна. Не знаю как настойчиво они привлекают адептов в свою среду судить не могу. .Духовных лидеров из их среды не встречал , но творческих работоспособных и эффективных людей встречал немало. Книги Хаббарда на меня никакого впечатления не произвели, некоторые стали последователями центров Хаббарда, потому что не нашли более эффективных систем личностного роста. Многи из адептов подрастали на книгах Ошо...
Как и в любом учении есть свои фанатики и ортодоксы...

Схемы наркомании и прочих ДПП специально вводятся в суперсистемы для того, чтобы одних делать животными, которые не могут излечиться, а излечившихся - биороботами, верующими авторитетам их "излечивших". Кто этого не понимает - вообще ничего в управлении сложными социальными суперсистемами не понимает, поскольку это азбучные прописные истины методологии ГП по хеджированию всех своих шагов по методу "ложь-1 плюс ложь-2". И воспевать песни в честь толпо-элитарный псевдоучений, работающих в парадигме БК по подхвату обманутых вкладчиков (в данном случае - излечившихся наркоманов) и выставляя их как нечто доброе и светлое, в то время как они однозначно не являются ни одним, ни другим - это либо глубокое заблужение абсолютно далёкого от управления безнравственного человека с нулевым различением, либо целенаправленное искажение действительности в рамках имитационно-провокационной деятельности, описанной в работе ВП СССР "Об ИПД".
Алексей Ник.
Не стоит сводить обсуждение на данной ветке только к саентологии

Не стоит рекламировать толпо-элитарзим, прикрываясь рассуждениями о психотехниках и роли в них наставника.
Алексей Ник.
Сделать нарезку из вырваных из контекста цитат и сформилирувать свое ложное утверждение вам не составляет особого труда ... Опровергать ложь не собираюсь жалко времени и доброго расположения духа...

Незачем врать и оправдываться, весь контекст вашей беседы предоставлен в том же комментарии, который вы цитируете.
Дмитрий К
#356478
Алексей Ник.
Вы прочитали книгу Майринка " Голем" , о которой упомянул Валерий Викторович Пякин, говоря о Праге как об окультном центре?


Нет.

Алексей Ник.
Не стоит сводить обсуждение на данной ветке только к саентологии, поскольку уже во втором комментарии от модератора тема получила новый вектор после : "Сейчас очень популярным стали разного рода психо тренинги, на которых специалисты помогают выявить психологические проблемы


Дело в том, что эти тренинги плоть от плоти, учения Хаббарда, только называются они личностным ростом или как-то иначе, потому что само название саентология себя полностью дискредитировало, люди ему не доверяют, а под видом работы психологов у людей возникает доверие, что в свою очередь плодит много вопросов к саентологии, которая вынуждена скрываться и я не зря привёл вам параллель по поводу "жидовствующих" методика внедрения практически одинаковая. Тоже самое в общем сейчас пытаются проделать с КОБ, прилепив разного рода психотехники и структуры.

Алексей Ник.
Что касается саентологов, то я среди них не встречал пьющих, курящих . Система деинтоксикации и реабилитации в центрах нарконона была достаточно эффективна.


Здесь не нужно путать яичницу с Божьим даром. Во-первых, если мы говорим о применении психологического воздействия для лечения наркозависимых это одно, а если мы говорим в принципе о среднестатистическом человеке у которого естественным образом в социуме могут возникать проблемы это совсем другое. Тем более, что отсутствие среди саентологов пьющих и курящих, вовсе их не характеризует в общей массе как исключительно добронравных людей о чём свидетельствуют разного рода криминальные хроники. Полное отсутствие в жизни человека употребления наркотических средств, вовсе не гарантирует его высокие нравственные качества по отношению к другим людям, как и вегетарианство и прочие пропагандируемые вещи, это чистой воды заблуждение и попытка желаемое выдавать за действительное.
Алексей Ник.
#356482
Дмитрий К
Алексей Ник.
Вы прочитали книгу Майринка " Голем" , о которой упомянул Валерий Викторович Пякин, говоря о Праге как об окультном центре?

Нет.

.

цитата : Гилель - "Каждый вопрос, рождающийся в человеке, получает свой ответ в то мгновение, когда он поставлен его духом"
Алексей Ник.
#356483
Дмитрий К


Дело в том, что эти тренинги плоть от плоти, учения Хаббарда, только называются они личностным ростом или как-то иначе, потому что само название саентология себя полностью дискредитировало, люди ему не доверяют, а под видом работы психологов у людей возникает доверие, что в свою очередь плодит много вопросов к саентологии, которая вынуждена скрываться и я не зря привёл вам параллель по поводу "жидовствующих" методика внедрения практически одинаковая. Тоже самое в общем сейчас пытаются проделать с КОБ, прилепив разного рода психотехники и структуры.

Что вы знаете о психотехниках применяемых саентологами. Какие тренинги выпроходили лично ,чтобы утверждать ,что они производные от саентологии?

Если вы не доверяете саентологии или я ,это не означает ,что люди не доверяют саентологии.

Кто собирается прилепить психотехники? Какие психотехники именно?

Насчет структур не знаю. Возможно секта?
Алексей Ник.
#356486
Дмитрий К
Тем более, что отсутствие среди саентологов пьющих и курящих, вовсе их не характеризует в общей массе как исключительно добронравных людей о чём свидетельствуют разного рода криминальные хроники.


Можете привести примеры со ссылками?
Дмитрий К
#356536
Алексей Ник.
Что вы знаете о психотехниках применяемых саентологами. Какие тренинги выпроходили лично ,чтобы утверждать ,что они производные от саентологии?


Обьясните для чего мне проходить лично тренинги, чтобы что-то понять? Для того, чтобы понять, что массажный салон является притоном, обязательно нужно идти в этот притон? Если все на себе испытывать так никакого здоровья не хватит. Есть информация о принципах саентологической церкви, есть информация о тренингах, которые проводятся например в Инстаграмм-каналах или лично на приеме, есть люди которые туда ходили, путем несложных сопоставлений полученной информации, получаем практически 100% сходство, несмотря на отличающуюся терминологию. Если хрен назвать шоколадом, вкус хрена от этого не изменится.

Алексей Ник.
Если вы не доверяете саентологии или я ,это не означает ,что люди не доверяют саентологии.


Если я не доверяю мошенникам, это не значит, что люди не доверяют мошенникам, очевидные вещи.


Алексей Ник.
Кто собирается прилепить психотехники? Какие психотехники именно?


Например АВ в обсуждаемом вопросе или вы этого не заметили?
Вот его вопрос: "Не стоит ли нам взять эти практики на вооружение и не выплескиваем ли мы вместе с грязной водой и ребенка"?

Алексей Ник.
Насчет структур не знаю. Возможно секта?


Например, мафия, хотя церковь или секта эта тоже структура. Самое опасное это виртуальные структуры созданные на одном идеологическом принципе, по типу масонства.

Алексей Ник.
Можете привести примеры со ссылками?


Воспользуйтесь поиском. Начнем с того, что саентологическая церковь запрещена в России как экстремистская организация, несколько лет назад снимался фильм расследование про саентологов и их тренинги, как из бизнесменов выкачивали деньги. Сам АВ приводил пример о том, чтобы церкви не платить налоги, они в общем и стали церковью по факту таковой не являясь, т.е. это иначе как притворство и уход от уплаты налогов не назовешь, я уже молчу про обман. Т.е. данная организация, которая получает прибыль, отказывается вкладывать часть продукта своего труда в общий продукт труда для укрепления государства, что свидетельствует о паразитизме и стремлению к сверхприбыли. Зато они не пьют и не курят!
Занин Вадим
#356541
Просто Серёжа
Занин Вадим
Свой вопрос я адресовал Валерию Викторовичу, и надеюсь редакторы ему этот вопрос покажут. Не нужно его выносить на публику в вопросе- ответе, но меня интересует его мнение насчет применения саентологических и других психотехник для повышения уровня разумности. Думаю редакторам и модераторам тоже будет интересно мнение Валерия Викторовича по этому поводу. Если он его выскажет, прошу отдел модерации написать мне на эл. почту. Для меня это очень важно.
Я понимаю, что мнение лично Валерия Викторовича для вас очень важно. Но раз вы задали вопрос для публикации на сайте и для возможного ответа в передаче, вопросы и мнения становятся автоматически общедоступными в процессе их обсуждения, независимо от того, что думает по поводу вопроса сам Валерий Викторович. Стоит ли игнорировать ответы простых пользователей сайта под вашим вопросом? Нет ли среди ответов полезных вам сведений для дальнейшего поиска информации по вашему вопросу и формирования на основании её собственного мнения? Вопросы можно считать риторическими, поскольку дискуссия о наставничестве уже достаточно многое показала тем, кто желает разобраться в вопросе сайентологии.

А если желаете, то вот мой ответ на ваш основной вопрос: в грязной воде саентологии нет никакого ребёнка. Никакие психотехники саентологии не являются инструментами саморазвития, а весь институт саентологии является одним из форматов работы БК для порабощения толпы элитариями в рамках толпо-элитарного общества. Если из саентологии убрать толпо-элитаризм, то больше там абсолютно ничего не останется. Обычная пирамида с пустотой между рёбрами лестницы иерархии.



Я предложил прекратить дискуссию и переадресовать вопрос Валерию Викторовичу потому, что очевидно, что тема, затронутая в вопросе не входит в круг понятий большинства участников обсуждения. Это результат недостаточно глубокого анализа саентологии авторами КОБ, вывод которых наложил табу для ее приверженцев на дальнейший, более углубленный анализ саентологии. Снятие этого табу никак не ослабит саму Концепцию, в справедливости и силе которой я лично не сомневаюсь, а наоборот, обогатит ее.
Дмитрий К
#356558
Занин Вадим
Это результат недостаточно глубокого анализа саентологии авторами КОБ, вывод которых наложил табу для ее приверженцев на дальнейший, более углубленный анализ саентологии.


Если исходить из того списка книг, который предоставил ЛК, то сказать, что саентология в КОБ плохо исследована, просто язык не поворачивается. Тем более, саентологии посвящена в КОБ отдельная книга "Дианетика", где проведен полный методологический анализ. В принципе освоив методологию, эту работу может проделать каждый, фактов как говорится "выше крыши".
Занин Вадим
#356564
Дмитрий К
Занин Вадим
Это результат недостаточно глубокого анализа саентологии авторами КОБ, вывод которых наложил табу для ее приверженцев на дальнейший, более углубленный анализ саентологии.

Если исходить из того списка книг, который предоставил ЛК, то сказать, что саентология в КОБ плохо исследована, просто язык не поворачивается. Тем более, саентологии посвящена в КОБ отдельная книга "Дианетика", где проведен полный методологический анализ. В принципе освоив методологию, эту работу может проделать каждый, фактов как говорится "выше крыши".


Знать путь и пройти его - не одно и тоже.
Москва Кирилл
#356570
Алексей Ник.
Понятно. Реального опыта работы с психотехниками нет..
А какая психотехника у саентологов? Как я понял, имеет место умелый разговор аудитора с испытуемым, в ходе которого испытуемый пересматривает свои взгляды на жизнь. Или там есть что-то ещё? Гипноз, вводят в состояние транса?
Дмитрий К
#356578
Занин Вадим
Знать путь и пройти его - не одно и тоже.


Не по каждым путям нужно ходить, некоторые лучше обходить, здоровее будешь.
Алексей Ник.
#356579
Москва Кирилл
Алексей Ник.
Понятно. Реального опыта работы с психотехниками нет..А какая психотехника у саентологов? Как я понял, имеет место умелый разговор аудитора с испытуемым, в ходе которого испытуемый пересматривает свои взгляды на жизнь. Или там есть что-то ещё? Гипноз, вводят в состояние транса?


Речь не о техниках саентологов., а о психотехниках как таковых. Тот кто ими интересуется может отметить , что по сути многие из них одни и те же , но в разных школах называются по разному оформлены по разному...

К Саентологии я отношусь отрицательно.
И это не предмет моих интересов, но нужно быть обьективными. Уже то ,что этот вопрос возник на этом форуме обозначает многие проблемы. Есть запрос у людей на систему личностного развития.
Есть такой человек - Салмин,он же engineer на площадке МедиаМера, которая считается партнером ФКТ . Так вот он развернул на ММ бурную деательность по дискредитации КОБ. Этот персонаж начитаный ,знает все материалы КОБ и даже когда - то был кандидатом в ВП и со многими из них общался.( с его слов).
Так вот он стал составлять свою "дефектную ведомость КОБ".
Одним из пунктов - это отсутствие своей системы личностного развития , которую он назвал " индивидология"...
Но КОБ , как концепция глобальная не должна иметь своей сформулированой системы личностого развития. У каждого народа в силу мест проживания , условий , традиций сложились свои системы личностного развития ,позволяющие этому народу не раствориться в пучинах исторического бытия. Они эффективны для них . Поэтому нужно спокойно принимать существующие школы ДУХОВНЫХ практик и не навязывать свою систему, тем более, что ее нет. Хотя есть очень важный основополагающий ее элемент , он озвучен и описан и многими используется..
Относительно практик я уже приводил здесь видеофрагменты относительно потенциальных возможностей человека, которые в техногенном мире утрачиваются им за ненадобностью..
Просто Серёжа
#356580
Занин Вадим
Я предложил прекратить дискуссию и переадресовать вопрос Валерию Викторовичу потому, что очевидно, что тема, затронутая в вопросе не входит в круг понятий большинства участников обсуждения.

Я предложил прекратить рекламу деструктивных толпо-элитарных сект раньше.
Занин Вадим
Это результат недостаточно глубокого анализа саентологии авторами КОБ

Вы уже прочитали работы ВП СССР, предоставленные мной в списке выше чтобы делать такие заявления?
Занин Вадим
Знать путь и пройти его - не одно и тоже.

Как насчёт героина? Как насчёт убийства? Как насчёт ну я не знаю... гей-клубов? Прямо вот таки всё нужно пройти чтобы знать? И ещё раз - вы уже ПРОЧИТАЛИ книги из списка, чтобы делать выводы о книгах ВП СССР?
Занин Вадим
#356611

Занин ВадимЗнать путь и пройти его - не одно и тоже.
Как насчёт героина? Как насчёт убийства? Как насчёт ну я не знаю... гей-клубов? Прямо вот таки всё нужно пройти чтобы знать? И ещё раз - вы уже ПРОЧИТАЛИ книги из списка, чтобы делать выводы о книгах ВП СССР?[/quote]


Я прочитал КОБ, ДОТУ несколько раз, Социологию, Вопросы национальной политики, несколько других толстых книг и почти все аналитические записки. Так что знаю все, что написано в КОБ о саентологии, и смею утверждать, что выводы о ней, как о науке противоречащей КОБ, ошибочны, так как сам применяю саентологические практики много лет, и ощутил от них реальную пользу.
Я не состоял, не сочтою и не собираюсь состоять в саентологических организациях, информацию добывал в основном из саентологических изданий и в интернете.
Так как в процессе обсуждения я убедился, что его участники в саентологии разбираются плохо или совсем не разбираются, я предложил модераторам переадресовать вопрос Валерию Викторовичу, как сильному аналитику с большим опытом.



Просто Серёжа
#356614
Занин Вадим
смею утверждать, что выводы о ней, как о науке противоречащей КОБ, ошибочны

Раз вы прочитали много толстых книг ВП СССР, помогите найти, в какой из них содержится непосредственный вывод о саентологии как "науке, противоречащей КОБ"?
Занин Вадим
#356616
Москва Кирилл
Алексей Ник.
Понятно. Реального опыта работы с психотехниками нет..А какая психотехника у саентологов? Как я понял, имеет место умелый разговор аудитора с испытуемым, в ходе которого испытуемый пересматривает свои взгляды на жизнь. Или там есть что-то ещё? Гипноз, вводят в состояние транса?



Психотехники в саентологии разделяются на две группы, с одитором и без него - "соло". Дианетическую процедуру здесь уже упоминали. Одитор выслушивает преклира, рассчитывает, где в сознании у него есть эмоциональные или болевые заряды, предлагает преклиру рассказывать об этом столько раз, сколько потребуется для того, чтобы преклир поднялся в тоне и предлагает рассказать о следующем случае, беспокоящем преклира и т.д. В результате такого рассказывания заряды разряжаются, перестают оказывать влияние на разум преклира, "тормозить" его и вызывать психосоматические болезни.

Процедура на самом деле простая и интуитивно применяется людьми в повседневной жизни "как он тебя обидел, что ты сказала, а он что сказал, а ты что сказала и т. д.". Обучение одитора заключается в том, он учится не давать оценку ответам преклира, самому не попасть под влияние зарядов преклира и своих зарядов и подмечать в его ответах "заряженное" событие и эффективно разряжать его, а не толочь воду в ступе, как делают современные психоаналитики.

Хотя книга Дианетика написана в 1951 году, принципы, изложенные в ней применяются во всех саентологических практиках, включая процессы соло (самоодитинг).
Есть "точные процессы", применяемые для решения конкретных проблем, есть восстановительные процессы, для восполнения уровня психической энергии, есть процессы для группового применения и множество других эффективных психотехник.
Все это направлено на повышение разумности человека, избавление его от психосоматических болезней и только. В саентологических практиках нет никакой политики, никакого сектанства и тем более тоталитаризма. Эти ярлыки на саентологию наклеила тоталитарная секта, известная приверженцам КОБ, как ГП.



Москва Кирилл
#356618
Алексей Ник.
Речь не о техниках саентологов., а о психотехниках как таковых..
В своём ответе про саентологов от 12:21 07.04.2021 вы заговорили о психотехниках, в связи с чем я и увязал саент. с психотехниками. А если саент. психотех-ми не польз-ся, то зачем вы заговорили про псих-ки?
Алексей Ник.
здесь видеофрагменты
в комментах к этому вопросу?
Занин Вадим
#356619
Просто Серёжа
Занин Вадим
смею утверждать, что выводы о ней, как о науке противоречащей КОБ, ошибочны
Раз вы прочитали много толстых книг ВП СССР, помогите найти, в какой из них содержится непосредственный вывод о саентологии как "науке, противоречащей КОБ"?


Во всех, где упоминается саентология.
Просто Серёжа
#356621
Занин Вадим
сам применяю саентологические практики много лет, и ощутил от них реальную пользу.
Я не состоял, не сочтою и не собираюсь состоять в саентологических организациях, информацию добывал в основном из саентологических изданий и в интернете.
Так как в процессе обсуждения я убедился, что его участники в саентологии разбираются плохо или совсем не разбираются

На каких основаниях вы решили, что участники не разбираются в саентологии? На каких основаниях вы решили, что вы в саентологии разбираетесь?

На каких основаниях вы считаете, что получили реальную пользу именно от саентологических практик, а не, скажем, от привычки ложиться спать пораньше или употреблять в пищу больше редьки? Вы делали взвешенное слепое перекрёстное тестирование, чтобы об этом утверждать?

На каких основаниях, не состоя в саентологических организациях, вы утверждаете, что применяете именно саентологические практики, а не выдумки каких-нибудь сектантов-наркоманов о саентологических практиках?

И тд.

Аргументация пока НУЛЕВАЯ. Но убеждённой рекламы хоть отбавляй.
Просто Серёжа
#356622
Занин Вадим
Во всех, где упоминается саентология.

Напоминание постоянным читателям нашей рубрики о либерализации кванторов: обобщение вида "во всех" особенно с условием "где упоминается" говорит о явной манипуляции. Поскольку многие работы ВП СССР, очевидно, лишь упоминают саентологию - в сноске ли, в абзаце на совершенно иную тему, но далеко не все работы ВП СССР раскрывают что-либо о саентологии или об отношении к ней КОБ. Работ, упоминающих саентологию - 44. Работ, разбирающих саентологию - меньше. Поэтому предлагаю формализовать данное общение и перейти от ваших набросов к конкретике: приведите непосредственную цитату из какой-нибудь конкретной работы ВП СССР, где содержится фраза типа "саентология это наука, которая противоречит КОБ" или имеющая такой смысл. Процитируйте абзац, из которой следует такое заключение, огласите название книги и укажите страницу. Это так делается, а не на словах "я читал".
Дмитрий К
#356625
Занин Вадим
Так что знаю все, что написано в КОБ о саентологии, и смею утверждать, что выводы о ней, как о науке противоречащей КОБ, ошибочны, так как сам применяю саентологические практики много лет, и ощутил от них реальную пользу.


В "Дианетике" КОБ в общем все эти моменты о которых вы говорите описаны, как и преимущества клира в миропонимании перед человеком живущим повседневными проблемами. Вопрос не в этом, человек социальное существо, личностный рост развивает индивидуализм, тем более если он так сказать очищается от негативного восприятия и воздействия индивидуально. Я не спорю, что это приносит некое облегчение и снимает стресс, но это не помогает искать причину с точки зрения процессов происходящих в суперсистеме. Любой индивидуалист это легко управляемый обьект и это вполне соотносится с процессами ГП по разрушению института семьи, "кидс фри", свободные отношения и прочие моменты. Любыми наводящими вопросами, если их правильно ставить, можно направить человека в нужное управлению русло. Самостоятельный анализ ошибок должен быть обязательно, а не искупление грехов посредством исповеди. Это техника далеко не нова, просто ей придали современную форму, переложения груза ответственности, при этом нет нравственных ориентиров и развернутых понятий, которые бы формировали процессное мышление у человека и методики определения строя психики. Если человек, совершает нечто, что несет для него негативные последствия, то не исправив свою модель поведения, не разобравшись в причинах, естественно это будет откладываться в его подсознании и постоянно об этом ему напоминать, пока он не возьмется за решение этих причинно-следственных связей. Просто стирать инграммы, это исключать работу над ошибками, снимая груз совести и ответственности за свои действия.
Занин Вадим
#356627
Москва Кирилл
Алексей Ник.
Речь не о техниках саентологов., а о психотехниках как таковых..В своём ответе про саентологов от 12:21 07.04.2021 вы заговорили о психотехниках, в связи с чем я и увязал саент. с психотехниками. А если саент. психотех-ми не польз-ся, то зачем вы заговорили про псих-ки?
Алексей Ник.здесь видеофрагментыв комментах к этому вопросу?


Психотехники, саентологические процессы, психологические практики, одитинг, самоодитинг, процессы соло имеют в саентологии одинаковый смысл - работа с сознанием с целью повысить разумность человека. Являются синонимами старорусскому слову "кресение" возжигание. Вспомните слово кресало, приспособление для добывания огня.

Если вы имеете ввиду психотехники других школ и направлений, повышающие разумность человека, то их аналоги вы обязательно найдете в саентологии.

При разработке саентологических практик, Хаббард и его сподвижники использовали знания о разуме, найденные ими в дошедших до нас источниках за последние 50 тысяч лет
Просто Серёжа
#356629
Занин Вадим
При разработке саентологических практик, Хаббард и его сподвижники использовали знания о разуме, найденные ими в дошедших до нас источниках за последние 50 тысяч лет

Назовите источник возрастом 50 тысяч лет, который использовал Хаббард для разработки саентологических практик.
Просто Серёжа
#356630
Занин Вадим
Если вы имеете ввиду психотехники других школ и направлений, повышающие разумность человека, то их аналоги вы обязательно найдете в саентологии.

Есть ли в саентологии аналог учебника логики для средней школы? Поскольку учебник логики для средней школы одна из самых важных психотехник, которую постоянно забывают использовать адепты всевозможных деструктивных культов.
Алексей Ник.
#356631
Москва Кирилл
Алексей Ник.
Речь не о техниках саентологов., а о психотехниках как таковых..В своём ответе про саентологов от 12:21 07.04.2021 вы заговорили о психотехниках, в связи с чем я и увязал саент. с психотехниками. А если саент. психотех-ми не польз-ся, то зачем вы заговорили про псих-ки?
Алексей Ник.здесь видеофрагментыв комментах к этому вопросу?

Поочитайте ввше, я ответ давал.
Занин Вадим
#356632
Дмитрий К
Занин Вадим
Так что знаю все, что написано в КОБ о саентологии, и смею утверждать, что выводы о ней, как о науке противоречащей КОБ, ошибочны, так как сам применяю саентологические практики много лет, и ощутил от них реальную пользу.

В "Дианетике" КОБ в общем все эти моменты о которых вы говорите описаны, как и преимущества клира в миропонимании перед человеком живущим повседневными проблемами. Вопрос не в этом, человек социальное существо, личностный рост развивает индивидуализм, тем более если он так сказать очищается от негативного восприятия и воздействия индивидуально. Я не спорю, что это приносит некое облегчение и снимает стресс, но это не помогает искать причину с точки зрения процессов происходящих в суперсистеме. Любой индивидуалист это легко управляемый обьект и это вполне соотносится с процессами ГП по разрушению института семьи, "кидс фри", свободные отношения и прочие моменты. Любыми наводящими вопросами, если их правильно ставить, можно направить человека в нужное управлению русло. Самостоятельный анализ ошибок должен быть обязательно, а не искупление грехов посредством исповеди. Это техника далеко не нова, просто ей придали современную форму, переложения груза ответственности, при этом нет нравственных ориентиров и развернутых понятий, которые бы формировали процессное мышление у человека и методики определения строя психики. Если человек, совершает нечто, что несет для него негативные последствия, то не исправив свою модель поведения, не разобравшись в причинах, естественно это будет откладываться в его подсознании и постоянно об этом ему напоминать, пока он не возьмется за решение этих причинно-следственных связей. Просто стирать инграммы, это исключать работу над ошибками, снимая груз совести и ответственности за свои действия.


Стирая инграммы, человек как раз повышает свою разумность ответственность за все, что происходит с ним и вокруг него, включая планету. Выражаясь языком КОБ, человек становится концептуально властным. У него кардинально меняется модель поведения, он становится честнее, целостнее, меньше подвержен манипуляциям, начинает стремиться к сотрудничеству и творчеству. Это я испытал на себе.
Просто Серёжа
#356633
Занин Вадим
Являются синонимами старорусскому слову "кресение"

Процитируйте словарную статью слова "кресение" из вашего словаря старорусских слов.
Занин Вадим
#356634
Просто Серёжа
Занин Вадим
Если вы имеете ввиду психотехники других школ и направлений, повышающие разумность человека, то их аналоги вы обязательно найдете в саентологии.
Есть ли в саентологии аналог учебника логики для средней школы? Поскольку учебник логики для средней школы одна из самых важных психотехник, которую постоянно забывают использовать адепты всевозможных деструктивных культов.


Учебник логики это не психотехника а в основном теория выстраивания логических цепочек. Саентология это практика. Ее применение гарантированно повышает разумность.
Саентология это в основном практика
Занин Вадим
#356636
Просто Серёжа
Занин Вадим
Являются синонимами старорусскому слову "кресение"
Процитируйте словарную статью слова "кресение" из вашего словаря старорусских слов.


ЛитРес
Кресение – это способ очищения сознания. Является частью книги «Очищение в трех томах. Том 3. Русская народная психология». Кресение – понятие народное. При этом мы знаем, что обычный русский крестьянин хранил только то, что действительно было полезно и помогало жить лучше. Уже только поэтому кресение стоило бы изучить и овладеть им. Со многими психологическими проблемами мы не можем справиться годами. А всего-то нужно – оглянуться в свое прошлое и попытаться найти корень, момент, с которого ты незаметно для себя стал другим, жизнь перестала радовать, а дела – получаться. Вот это и есть суть кресения: освобождение от всего лишнего, того, из-за чего человек не так успешен в жизни, как хотел бы...
Просто Серёжа
#356637
Занин Вадим
Учебник логики это не психотехника а в основном теория выстраивания логических цепочек. Саентология это практика. Ее применение гарантированно повышает разумность.
Саентология это в основном практика

Если вы не состоите в саентологии, каким образом вы можете утверждать что саентология это практика?
На каком основании вы утверждаете, что учебник логики это не психотехника?
На каком основании вы утверждаете, что учебник логики это не практика?
На каком основании вы утверждаете что саентология гарантированно повышает разумность?

Думаю, всем всё понятно.
Просто Серёжа
#356638
Занин Вадим
ЛитРес
Кресение – это способ очищения сознания. Является частью книги «Очищение в трех томах. Том 3. Русская народная психология». Кресение – понятие народное. При этом мы знаем, что обычный русский крестьянин хранил только то, что действительно было полезно и помогало жить лучше. Уже только поэтому кресение стоило бы изучить и овладеть им. Со многими психологическими проблемами мы не можем справиться годами. А всего-то нужно – оглянуться в свое прошлое и попытаться найти корень, момент, с которого ты незаметно для себя стал другим, жизнь перестала радовать, а дела – получаться. Вот это и есть суть кресения: освобождение от всего лишнего, того, из-за чего человек не так успешен в жизни, как хотел бы...

Я запрашивал словарную статью старославянского языка, из словаря старославянских слов. Художественная литература про сказки меня не интересует.
Дмитрий К
#356642
Занин Вадим
Стирая инграммы, человек как раз повышает свою разумность ответственность за все, что происходит с ним и вокруг него, включая планету. Выражаясь языком КОБ, человек становится концептуально властным.


Кто такой по вашему мнению концептуально властный человек? И какая Концепция у саентологии?
Вы так и не ответили кто такой здравомыслящий, разумный человек? Говоря, простым языком как вы выяавляете эти критерии при общении и взаимодействии с человеком? "Очень часто дураки оказываются правы" У. Черчилль

Алексей Ник.
#356661
Дмитрий К
? "Очень часто дураки оказываются правы" У. Черчилль

Черчиль прав?
Алексей Ник.
#356662
Просто Серёжа
Занин Вадим
Учебник логики это не психотехника а в основном теория выстраивания логических цепочек. Саентология это практика. Ее применение гарантированно повышает разумность.
Саентология это в основном практика
Если вы не состоите в саентологии, каким образом вы можете утверждать что саентология это практика?
На каком основании вы утверждаете, что учебник логики это не психотехника?
На каком основании вы утверждаете, что учебник логики это не практика?
На каком основании вы утверждаете что саентология гарантированно повышает разумность?

Думаю, всем всё понятно.


Ну и плут...
Просто Серёжа
#356663
Алексей Ник.
Ну и плут...

Применение логики не является плутовством. Про "кресение" словарную статью со старославянского уже нашли? Очередная "велесова книга" из США. рядящаяся под панславянство, очередная переобувка саентологов под "славянские мотивы". Было уже всё, шляхтичи так ничему и не научились с тех пор, всё по старым методам работают. Ну и синхронизацию вопроса про саентологию с вопросами про глаголицу и Клёсова тоже безусловно будем считать чистейшей случайностью.

Эх, не учит ничему ДОТУ, если её не читать, а только в пересказе главного одитора слушать...
Занин Вадим
#356669
Дмитрий К
Занин Вадим
Стирая инграммы, человек как раз повышает свою разумность ответственность за все, что происходит с ним и вокруг него, включая планету. Выражаясь языком КОБ, человек становится концептуально властным.

Кто такой по вашему мнению концептуально властный человек? И какая Концепция у саентологии?
Вы так и не ответили кто такой здравомыслящий, разумный человек? Говоря, простым языком как вы выяавляете эти критерии при общении и взаимодействии с человеком? "Очень часто дураки оказываются правы" У. Черчилль



Какая концепция может быть у инструмента. Саентология - инструмент, позволяющий человеку достичь здравомыслия, а здравомыслие, это неотъемлемый признак концептуальной власти.Что такое концептуальная власть, не мне вас учить. Валерий Викторович в каждом выпуске вопроса- ответа призывает каждого из нас быть концептуально властными.

Что такое здравомыслие, я уже писал, но не поленюсь, напишу еще раз.

Словарь Ушакова
здравомыслие

здравомыслие, здравомыслия, мн. нет, ср. (книж. устар.). Способность здраво, толково рассуждать, обладание здравым смыслом.

здравомыслие

Здравомыслие

♦ Bon Sens

Обыденный человеческий разум, не претендующий сколько-нибудь в качестве присущего всем людям свойства. Здравомыслие – это отношение человека к истине или, как говорит Декарт, «способность верно судить и отличать истинное от ложного».


Словарь Ожегова
здравомыслие

ЗДРАВОМЫСЛИЕ, я, ср. (книжн.). Способность здраво, толково мыслить, рассуждать.
Словарь Ефремовой
здравомыслие

ср.
Способность правильно, разумно мыслить, рассуждать; рассудительность.

Наличие здравомыслия у человека распознать несложно. Человек не будет пытаться хитрить, обманывать и манипулировать. Он вполне восприимчив к тому, что вы ему говорите, и будет свободно и корректно излагать вам свои доводы и не будет стремиться доминировать в разговоре, так как его интересует истина а не то, как он себя преподносит.


Опалюк Станислав
#356671
Просто Серёжа
На каких основаниях вы решили, что участники не разбираются в саентологии? На каких основаниях вы решили, что вы в саентологии разбираетесь?

На каких основаниях вы считаете, что получили реальную пользу именно от саентологических практик, а не, скажем, от привычки ложиться спать пораньше или употреблять в пищу больше редьки? Вы делали взвешенное слепое перекрёстное тестирование, чтобы об этом утверждать?

На каких основаниях, не состоя в саентологических организациях, вы утверждаете, что применяете именно саентологические практики, а не выдумки каких-нибудь сектантов-наркоманов о саентологических практиках?
Просто Серёжа
приведите непосредственную цитату из какой-нибудь конкретной работы ВП СССР, где содержится фраза типа "саентология это наука, которая противоречит КОБ" или имеющая такой смысл. Процитируйте абзац, из которой следует такое заключение, огласите название книги и укажите страницу.
Просто Серёжа
Назовите источник возрастом 50 тысяч лет, который использовал Хаббард для разработки саентологических практик.

Правильные вопросы, поэтому они так и будут проигнорированы. Вся тема: одиторы одитируют, агитаторы агитируют. Но вот ЛК и Дмитрия Кольцова этим цирком не проймёшь, спасибо вам за терпение.
Алексей Ник.
#356673
Просто Серёжа
.
Эх, не учит ничему ДОТУ, если её не читать, а только в пересказе главного одитора слушать...


На ММ тусит Старцев. Сподвижник Петрова, преподававший вмести с ним ДОТУ, а после смерти Петрова был преподавателем ГРУ ( не подумайте что развед управление).
Теперь читает лекции под вывеской Стандарт и является ярым противником КОБ. Знание толстых книг не гарантирует вхождение в КОБ.. Ни Пушкин, ни Иван Якуба ДОТУ не изучали однако осуществляли власть концептуальную.
Так -что логическая цепочка может быть в два пальца толщиной и из золото. Только что подвешено на этой цепочке..?
Дмитрий К
#356681
Алексей Ник.
Черчиль прав?


В определённой степени прав. В русских сказках Иван дурак. всегда оказывается победителем. Почему? Откуда пошло выражение: "дуракам, везёт"? И тут же вспоминаем поговорку, которую приводил Путин: везёт тому, кто везёт". Дурак - это оценка объекта противоположной стороной, субъектом, но дурак в большой степени непредсказуем и им практически невозможно управлять.

Дмитрий К
#356688
Занин Вадим
Какая концепция может быть у инструмента. Саентология - инструмент, позволяющий человеку достичь здравомыслия, а здравомыслие, это неотъемлемый признак концептуальной власти.Что такое концептуальная власть, не мне вас учить. Валерий Викторович в каждом выпуске вопроса- ответа призывает каждого из нас быть концептуально властными.


Вы уходите от ответа. Поэтому я и говорю, что у саентологии как бы нет Концепции, соответственно одитор, клир, преклир, не может быть концептуально властным априори. Валерий Викторович говорит, но помимо этого нужно понимать то, что он говорит. Если человек использует инструмент не понятно для чего, без целеполагания, то этот инструмент будет работать в интересах того, кто это целеполагание имеет. Поэтому находясь в парадигме Библейской концепции, используя непонятный инструмент, человек будет работать именно на эту концепцию, MEST, как философское понятие не зря туда встроено и это не просто психотехника, это настройка мировоззрения.

Занин Вадим
Что такое здравомыслие, я уже писал, но не поленюсь, напишу еще раз.

Словарь Ушакова
здравомыслие

здравомыслие, здравомыслия, мн. нет, ср. (книж. устар.). Способность здраво, толково рассуждать, обладание здравым смыслом.


Вы даёте определения, но у вас нет понятия (образ + лексика), что это такое и как выявить здравомыслящего человека. Можно толково рассуждать о чём угодно и это будет выглядеть именно так, а по факту это будет являться полной ерундой. Что такое здраво рассуждать? Я вас просил привести критерий оценки по которой вы определяете здравомыслящего человека, а не искать для меня определение лексического значения этого слова. Я это и сам сделать в состоянии.

Занин Вадим
Человек не будет пытаться хитрить, обманывать и манипулировать.


Возможно вы описываете просто честного человека? Само слово является ключом, кодом и не нужен никакой словарь. Здраво мыслить, здоровая мысль т.е. мысль, которую можно реализовать на практике, которая жизнеспособна. Ошибаться может и вполне честный человек.

Занин Вадим
Он вполне восприимчив к тому, что вы ему говорите, и будет свободно и корректно излагать вам свои доводы и не будет стремиться доминировать в разговоре, так как его интересует истина а не то, как он себя преподносит.


Это не показатель здравомыслия. Это способ ведения диалога, но это не значит, что человек или этих два человека излагают истину. Подобный диалог вполне может завести обоих к ошибке в управлении. Я не говорю, что всё, что вы описали это плохо, но это не гарантия здравомыслия обоих. Чтобы прийти к пониманию друг друга, нужно в первую очередь определить цель, если цели разные, то схема лебедь, щука и рак будет обеспечена, хоть заслушайтесь друг друга.
Москва Кирилл
#356700

Посмотрел интервью с Жаком Фреско: https://www.youtube.com/watch?v=Gi3kUvv5cuE , который из проекта Венера. Он говорил, что в бросил посещать школьные уроки, а стал самостоятельно читать книги, ходить в библиотеки, политехнические музеи (с 18:00 - 22:26). После этого, когда он стал работать на авиационном заводе, то внёс очень большое количество улучшений в самолёты (28:18 -31:05, 31:58 - 33:18).
Можно, конечно, сказать, что школа неким образом зомбирует. Но это лучше, чем ничего. Школа всё-таки учит читать и писать, математике, физике, какой-никакой истории, и благодаря всеобщей грамотности и образованности пошёл научно-технический прогресс, задействовавший умственный потенциал самых широких слоёв населения. Это лучше, чем если бы большая часть общества от зари до зари копалась в земле, не умея ни читать, ни писать (не имея возможности даже какие-либо книги почитать), не говоря уже о чём-то большем (математика, естественные науки). Процесс школьного обучения (и высшего образования тоже) организовали, как могли с учётом интересов всех заинтересованных сторон (включая и ГП).
Нечто подобное, возможно, можно сказать и о сайентологии: сайентологическое "очищение" психики - это лучше, чем стихийно сложившаяся психика многих людей, т.к. в такой психике западного обывателя - куча проблем, и люди с такими стихийно сложившимися психиками тяжело друг с другом уживаются, создавая множество конфликтов и стрессов в западном обществе. ГП-у, в принципе, на это наплевать, если бы не 2 обстоятельства:
1) Запад пока ещё центр концентрации управления (имеющий в своём распоряжении огромные ресурсы различной природы), и он должен быть управляемым.
2) Запад породил ядерную энергетику, накопил колоссальные ядерные арсеналы и создал техническую среду, способную самым сильным образом влиять на биосферу Земли. Более того, уже долгое время Запад занимается безжалостным и бессмысленным перемалыванием природных ресурсов, накапливавшихся миллионами лет.
Поэтому управляемость должна быть, иначе для всей Земли (и, главное, для ГП) это может кончиться самым печальным образом. Вот ГП и решает эти проблемы, как может (согласно своей нравственности). Воспитывать человеков ГП (да и элиты поменьше) не хочет, да и не может, а делать что-то нужно (по крайней мере, ГП это понимает).
Исходя из отзывов прошедших "очищение" людей, приведённых в книге "Приди на помощь моему неверию", сайентология по-видимому решает многие психические проблемы, перевоспитывая создающих проблемы людей на "положительный" лад, в котором люди, наоборот, способны как-то решать проблемы в обществе. А ГП сможет на основе "очищенных" людей сформировать новый дееспособный управл. корпус, чтобы заменить поборников либерализма, свободы рынка, прав и свобод предпринимательства, ведущих мир к катастрофе.
Т.е. это напоминает мне школу (см. выше) - не самый лучший вариант, но решили проблему, как могли с учётом реальной нравственности всех заинтересованных сил западного общества.
Не думаю, что сайентология сможет "зазомбировать" сильнее традиционных религий и остановить в развитии тех людей, кто в состоянии сам разобраться в своих психических проблемах (или их не имеет). Т.е. сайентология лучше, чем если бы ГП ничего не предпринимал, а пустил бы всё на самотёк.
Как в своё время создание системы всеобщего образования + высшего университетского (пусть и с зомбирующим оттенком) было определённым прогрессом в развитии общества (при этом вряд ли ГП был этим доволен, но он вынужден был смириться и возглавить это явление, корректируя, где можно было), так и сайентология - тоже определённый этап развития общества, на который ГП пошёл из-за сложившихся в мире проблем и такого информационного наполнения общества, которое не позволяет внедрить какие-нибудь более-менее примитивные зомбирующие идеологии.

Дмитрий К
#356748
Москва Кирилл
Нечто подобное, возможно, можно сказать и о сайентологии: сайентологическое "очищение" психики - это лучше, чем стихийно сложившаяся психика многих людей, т.к. в такой психике западного обывателя - куча проблем, и люди с такими стихийно сложившимися психиками тяжело друг с другом уживаются, создавая множество конфликтов и стрессов в западном обществе.


Если мы будем так рассуждать, то и фашизм - это лучше чем например родоплеменной строй, порядка больше. Здесь необходимо исходить из причинно-следственных связей, почему психика людей неоднородна? Почему люди подвержены стрессам и конфликтам и кто это всё создаёт? Ответ я думаю очевиден. И все эти идеологии в виде практик, течений, религий, процесс управляемый. При этом нельзя сказать, что всё, что там есть это только негатив. Нет, но в любой бочке мёда, может быть ложка дёгтя, это как минимум. Общество в первую очередь должно понимать как оно должно быть организовано, чтобы избегать конфликтов и стрессов, чтобы оно было безопасным для жизни в нём и какие методы воздействия существуют для разрушения этого общества, чтобы этому противостоять.
Занин Вадим
#356765
Дмитрий К
Занин Вадим
Какая концепция может быть у инструмента. Саентология - инструмент, позволяющий человеку достичь здравомыслия, а здравомыслие, это неотъемлемый признак концептуальной власти.Что такое концептуальная власть, не мне вас учить. Валерий Викторович в каждом выпуске вопроса- ответа призывает каждого из нас быть концептуально властными.

Вы уходите от ответа. Поэтому я и говорю, что у саентологии как бы нет Концепции, соответственно одитор, клир, преклир, не может быть концептуально властным априори. Валерий Викторович говорит, но помимо этого нужно понимать то, что он говорит. Если человек использует инструмент не понятно для чего, без целеполагания, то этот инструмент будет работать в интересах того, кто это целеполагание имеет. Поэтому находясь в парадигме Библейской концепции, используя непонятный инструмент, человек будет работать именно на эту концепцию, MEST, как философское понятие не зря туда встроено и это не просто психотехника, это настройка мировоззрения.

Занин ВадимЧто такое здравомыслие, я уже писал, но не поленюсь, напишу еще раз.

Словарь Ушакова
здравомыслие

здравомыслие, здравомыслия, мн. нет, ср. (книж. устар.). Способность здраво, толково рассуждать, обладание здравым смыслом.

Вы даёте определения, но у вас нет понятия (образ + лексика), что это такое и как выявить здравомыслящего человека. Можно толково рассуждать о чём угодно и это будет выглядеть именно так, а по факту это будет являться полной ерундой. Что такое здраво рассуждать? Я вас просил привести критерий оценки по которой вы определяете здравомыслящего человека, а не искать для меня определение лексического значения этого слова. Я это и сам сделать в состоянии.

Занин ВадимЧеловек не будет пытаться хитрить, обманывать и манипулировать.

Возможно вы описываете просто честного человека? Само слово является ключом, кодом и не нужен никакой словарь. Здраво мыслить, здоровая мысль т.е. мысль, которую можно реализовать на практике, которая жизнеспособна. Ошибаться может и вполне честный человек.

Занин ВадимОн вполне восприимчив к тому, что вы ему говорите, и будет свободно и корректно излагать вам свои доводы и не будет стремиться доминировать в разговоре, так как его интересует истина а не то, как он себя преподносит.

Это не показатель здравомыслия. Это способ ведения диалога, но это не значит, что человек или этих два человека излагают истину. Подобный диалог вполне может завести обоих к ошибке в управлении. Я не говорю, что всё, что вы описали это плохо, но это не гарантия здравомыслия обоих. Чтобы прийти к пониманию друг друга, нужно в первую очередь определить цель, если цели разные, то схема лебедь, щука и рак будет обеспечена, хоть заслушайтесь друг друга.


Согласен, целеполагание чрезвычайно важная часть жизни каждого человека. Здравомыслящий человек всегда поставит себе цель, не противоречащую общественной безопасности, даже если он не слышал о КОБ. Так было всегда на Руси, люди проходили кресение, для сохранения и развития здравомыслия, жили соборно и хорошо знали, что такое общественная безопасность.

Занин Вадим
#356767
Москва Кирилл
Посмотрел интервью с Жаком Фреско: https://www.youtube.com/watch?v=Gi3kUvv5cuE , который из проекта Венера. Он говорил, что в бросил посещать школьные уроки, а стал самостоятельно читать книги, ходить в библиотеки, политехнические музеи (с 18:00 - 22:26). После этого, когда он стал работать на авиационном заводе, то внёс очень большое количество улучшений в самолёты (28:18 -31:05, 31:58 - 33:18).

Можно, конечно, сказать, что школа неким образом зомбирует. Но это лучше, чем ничего. Школа всё-таки учит читать и писать, математике, физике, какой-никакой истории, и благодаря всеобщей грамотности и образованности пошёл научно-технический прогресс, задействовавший умственный потенциал самых широких слоёв населения. Это лучше, чем если бы большая часть общества от зари до зари копалась в земле, не умея ни читать, ни писать (не имея возможности даже какие-либо книги почитать), не говоря уже о чём-то большем (математика, естественные науки). Процесс школьного обучения (и высшего образования тоже) организовали, как могли с учётом интересов всех заинтересованных сторон (включая и ГП).
Нечто подобное, возможно, можно сказать и о сайентологии: сайентологическое "очищение" психики - это лучше, чем стихийно сложившаяся психика многих людей, т.к. в такой психике западного обывателя - куча проблем, и люди с такими стихийно сложившимися психиками тяжело друг с другом уживаются, создавая множество конфликтов и стрессов в западном обществе. ГП-у, в принципе, на это наплевать, если бы не 2 обстоятельства:
1) Запад пока ещё центр концентрации управления (имеющий в своём распоряжении огромные ресурсы различной природы), и он должен быть управляемым.
2) Запад породил ядерную энергетику, накопил колоссальные ядерные арсеналы и создал техническую среду, способную самым сильным образом влиять на биосферу Земли. Более того, уже долгое время Запад занимается безжалостным и бессмысленным перемалыванием природных ресурсов, накапливавшихся миллионами лет.
Поэтому управляемость должна быть, иначе для всей Земли (и, главное, для ГП) это может кончиться самым печальным образом. Вот ГП и решает эти проблемы, как может (согласно своей нравственности). Воспитывать человеков ГП (да и элиты поменьше) не хочет, да и не может, а делать что-то нужно (по крайней мере, ГП это понимает).
Исходя из отзывов прошедших "очищение" людей, приведённых в книге "Приди на помощь моему неверию", сайентология по-видимому решает многие психические проблемы, перевоспитывая создающих проблемы людей на "положительный" лад, в котором люди, наоборот, способны как-то решать проблемы в обществе. А ГП сможет на основе "очищенных" людей сформировать новый дееспособный управл. корпус, чтобы заменить поборников либерализма, свободы рынка, прав и свобод предпринимательства, ведущих мир к катастрофе.
Т.е. это напоминает мне школу (см. выше) - не самый лучший вариант, но решили проблему, как могли с учётом реальной нравственности всех заинтересованных сил западного общества.
Не думаю, что сайентология сможет "зазомбировать" сильнее традиционных религий и остановить в развитии тех людей, кто в состоянии сам разобраться в своих психических проблемах (или их не имеет). Т.е. сайентология лучше, чем если бы ГП ничего не предпринимал, а пустил бы всё на самотёк.
Как в своё время создание системы всеобщего образования + высшего университетского (пусть и с зомбирующим оттенком) было определённым прогрессом в развитии общества /(при этом вряд ли ГП был этим доволен, но он вынужден был смириться и возглавить это явление, корректируя, где можно было), так и сайентология - тоже определённый этап развития общества, на который ГП пошёл из-за сложившихся в мире проблем и такого информационного наполнения общества, которое не позволяет внедрить какие-нибудь более-менее примитивные зомбирующие идеологии.



Возможно ГП и использует "очищенных" людей для решения проблем своей кадровой политики. Почему же в работах ВП СССР существует табу на саентологию, хотя он и признает пользу процедуры, описанной в книге Дианетика. У нас тоже есть проблемы в кадровой политике, и было бы полезно приверженцам КОБ регулярно заниматься кресением, используя саентологические психотехники. Но им туда дорога закрыта из-за выводов ВП СССР о саентологии.
Занин Вадим
#356768
Дмитрий К
Москва Кирилл
Нечто подобное, возможно, можно сказать и о сайентологии: сайентологическое "очищение" психики - это лучше, чем стихийно сложившаяся психика многих людей, т.к. в такой психике западного обывателя - куча проблем, и люди с такими стихийно сложившимися психиками тяжело друг с другом уживаются, создавая множество конфликтов и стрессов в западном обществе.

Если мы будем так рассуждать, то и фашизм - это лучше чем например родоплеменной строй, порядка больше. Здесь необходимо исходить из причинно-следственных связей, почему психика людей неоднородна? Почему люди подвержены стрессам и конфликтам и кто это всё создаёт? Ответ я думаю очевиден. И все эти идеологии в виде практик, течений, религий, процесс управляемый. При этом нельзя сказать, что всё, что там есть это только негатив. Нет, но в любой бочке мёда, может быть ложка дёгтя, это как минимум. Общество в первую очередь должно понимать как оно должно быть организовано, чтобы избегать конфликтов и стрессов, чтобы оно было безопасным для жизни в нём и какие методы воздействия существуют для разрушения этого общества, чтобы этому противостоять.



Кто все это создает, ответ очевиден. Люди, не сопротивляющиеся библейской концепции из-за недостатка разумности.
А вот на вопрос почему они подвержены стрессам и конфликтам ответ не очевиден.
Исчерпывающий ответ на это дают например такие работы Л. Рона Хаббарда, как Дианетика, Саентология и работа Дениса Стивенса Анализ ума. Руководство по играм.
Занин Вадим
#356769
Опалюк Станислав
Локальный Корректор
На каких основаниях вы решили, что участники не разбираются в саентологии? На каких основаниях вы решили, что вы в саентологии разбираетесь?

На каких основаниях вы считаете, что получили реальную пользу именно от саентологических практик, а не, скажем, от привычки ложиться спать пораньше или употреблять в пищу больше редьки? Вы делали взвешенное слепое перекрёстное тестирование, чтобы об этом утверждать?

На каких основаниях, не состоя в саентологических организациях, вы утверждаете, что применяете именно саентологические практики, а не выдумки каких-нибудь сектантов-наркоманов о саентологических практиках? Локальный Корректорприведите непосредственную цитату из какой-нибудь конкретной работы ВП СССР, где содержится фраза типа "саентология это наука, которая противоречит КОБ" или имеющая такой смысл. Процитируйте абзац, из которой следует такое заключение, огласите название книги и укажите страницу. Локальный КорректорНазовите источник возрастом 50 тысяч лет, который использовал Хаббард для разработки саентологических практик.
Правильные вопросы, поэтому они так и будут проигнорированы. Вся тема: одиторы одитируют, агитаторы агитируют. Но вот ЛК и Дмитрия Кольцова этим цирком не проймёшь, спасибо вам за терпение.



Почему я не отвечаю на некоторые вопросы? А вы проанализируйте эти вопросы, используя навыки, полученные при изучении ДОТУ и Аналитики, и увидите, если непонятно сразу.

А на некоторые вопросы просто не успеваю ответить.
Занин Вадим
#356774
Просто Серёжа
Алексей Ник.
Ну и плут...
Применение логики не является плутовством. Про "кресение" словарную статью со старославянского уже нашли? Очередная "велесова книга" из США. рядящаяся под панславянство, очередная переобувка саентологов под "славянские мотивы". Было уже всё, шляхтичи так ничему и не научились с тех пор, всё по старым методам работают. Ну и синхронизацию вопроса про саентологию с вопросами про глаголицу и Клёсова тоже безусловно будем считать чистейшей случайностью.

Эх, не учит ничему ДОТУ, если её не читать, а только в пересказе главного одитора слушать...



Если синхронизация с вопросами о глаголице и Клёсове с моим вопросом о саентологии есть, то это промысел Божий, а не чей то заговор. Здесь ваша аналитика подкачала.
Подскажу, есть синхронизация с вопросом о секретных космических программах от 06:53 30.03.2021. Попробуйте проанализировать, почему.
Дам совет. При анализе информации, обращайтесь к источнику информации, а не к комментаторам источника информации.