Соболев Павел
Его видео по поводу бесов: https://www.youtube.com/watch?v=_g6tE5lb0bA&t=331s

В чем он не прав?

Подумайте пожалуйста над этими ФУНДАМЕНТАЛЬНЫМИ вопросами.

Вы ловите блох и вшей, совершенно не желая увидеть слона, на котором они живут. Кому ваши блохи в этом случае могут быть интересны вообще?
Вы когда-нибудь задумывались о том, почему вы мыслите именно так, как это есть по факту? Кому в вашем сознании нравится или не нравятся содержание вашего разума и мыслей? Кто конкретно в вашем сознании принимает или отвергает ВСЕ ваши мысли и желания?
Откуда и каким образом, по какому ЗАКОНУ в вашем уме рождаются образы и представления об увиденном и об услышанном вами?
Речь идет обо всем, что вы восприняли с помощью ВСЕХ ВАШИХ ОРГАНОВ ЧУВСТВ.
Как ваш разум и интеллект обрабатывают полученную вашими органами чувств информацию?
Почему вы уверены, что вы не ошибаетесь?
Какие у вас на это есть основания?
Опишите пожалуйста ПОШАГОВЫЙ АЛГОРИТМ ВАШЕГО МИРОВОСПРИЯТИЯ в общем виде, по порядку, без ПРИМЕРОВ.
Если вы в динамическом режиме восприятия всего этого ЧЁТКО НЕ ПОНИМАЕТЕ и НЕ ОСОЗНАЁТЕ , то вы воспринимаете мир неосознанно и искаженно.
Это 1000% гарантия.

Соболев Павел
Его видео по поводу бесов: https://www.youtube.com/watch?v=_g6tE5lb0bA&t=331s

В чем он не прав?

Надеюсь, что вам это будет интересно.
Бог вам в помощь
https://cont.ws/@bernardshaw17/1997567 - О парадоксах человеческого мировосприятия

Так в чем же все-таки он не прав в высказываниях в этом видео? Конкретно и с аргументами, если возможно, пожалуйста.

Занин Вадим

Метод очень хорошо работает. От гордыни излечивает великолепно.

На мой взгляд, гордыня является следствием мировоззрения. Если человек рассматривает себя как автономного (да еще и великого:)) творца, то трудно не возгордится. Если же человек рассматривает себя просто как элемент божьего мира, через которого происходит божье проявление в соответствие с задачами, функциями, состоянием элемента, то гордиться становиться особо нечем:)

Соболев Павел
Его видео по поводу бесов: https://www.youtube.com/watch?v=_g6tE5lb0bA&t=331s

В чем он не прав?

Во всем прав.

Соболев Павел
Занин Вадим

Метод очень хорошо работает. От гордыни излечивает великолепно.

На мой взгляд, гордыня является следствием мировоззрения. Если человек рассматривает себя как автономного (да еще и великого:)) творца, то трудно не возгордится. Если же человек рассматривает себя просто как элемент божьего мира, через которого происходит божье проявление в соответствие с задачами, функциями, состоянием элемента, то гордиться становиться особо нечем:)

Вы правы. По замыслу Создателя, человек действительно великий творец, обладающий свободой воли, которую ему дал именно Создатель. Имея в себе его частицу, совесть, человек является продолжением Создателя, его физическими руками здесь, в материальном мире. Гордыня, самость в человеке развивается по мере ослабления связи с Создателем, совести. Когда эта связь теряется совсем, человек обретает демонический строй психики, из-за непомерного развития своего эгоизма. Так меняется мировоззрение. Восстановление связи с Создателем, очищение совести, приведет к изменению мировоззрения и к обретению человеческого строя психики, присущего человеку-Творцу.

Занин Вадим

Во всем прав.

Во всяком случае придираться нет желания :)

Что касается вопроса Капустина Петра, который состоит из двух частей, то на вторую часть вопроса о возможности на практике стать человеком с большой буквы, я бы ответил, да, возможно любому, именно при регулярном применении к себе духовной практики.

Как одухотворять аналитические программы, не представляю. Может быть вести эти программы одухотворенным людям?

Соболев Павел
Так в чем же все-таки он не прав в высказываниях в этом видео? Конкретно и с аргументами, если возможно, пожалуйста.

Для того, чтобы понять, что вы погрузились в фекальные массы, вовсе не обязательно сдавать их на анализ в баклабораторию , достаточно иметь открытые глаза и нос. Это образно говоря.
Увы, но у вас пока закрыты глаза и нос, а вкус атрофирован.
Как только вы поймёте куда вы на самом деле вляпались, вам больше не захочется никому предлагать разбираться с этим служителем Сатаны - Лазаревым.
Для меня лично это дела давно минувших лет. Я еще на заре его мошеннической деятельности заинтересовался этими ужастиками о которых он рассказывает людям и лупит с них за это деньги. Слава Богу проехал и это дерьмо.

Занин Вадим
Соболев Павел
Занин Вадим

Метод очень хорошо работает. От гордыни излечивает великолепно.

На мой взгляд, гордыня является следствием мировоззрения. Если человек рассматривает себя как автономного (да еще и великого:)) творца, то трудно не возгордится. Если же человек рассматривает себя просто как элемент божьего мира, через которого происходит божье проявление в соответствие с задачами, функциями, состоянием элемента, то гордиться становиться особо нечем:)

Вы правы. По замыслу Создателя, человек действительно великий творец, обладающий свободой воли, которую ему дал именно Создатель. Имея в себе его частицу, совесть, человек является продолжением Создателя, его физическими руками здесь, в материальном мире. Гордыня, самость в человеке развивается по мере ослабления связи с Создателем, совести. Когда эта связь теряется совсем, человек обретает демонический строй психики, из-за непомерного развития своего эгоизма. Так меняется мировоззрение. Восстановление связи с Создателем, очищение совести, приведет к изменению мировоззрения и к обретению человеческого строя психики, присущего человеку-Творцу.

В философском плане вы правы, а на практике вопрос на вопросе и вопросом погоняет.
Самый первый и главный вопрос КАК ЭТО СДЕЛАТЬ НА ПРАКТИКЕ?
И второй вопрос, почему вы считаете, что киношная сказка о бароне Мюнхгаузене, который сам тащил себя за волосы из болота может быть воплощена в реальности?
Говоря иначе, вы предлагаете усилием воли и интеллекта очиститься от человеческой подсознательной помойки?
Но туда всегда был закрыт путь для любого обычного смертного человека. Утакой задачи просто нет решения.
Тогда как очистить то, чего вы не видите и что вам В ПРИНЦИПЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДОСТУПНО?

Капустин Петр
Занин Вадим
Соболев Павел
Занин Вадим

Метод очень хорошо работает. От гордыни излечивает великолепно.

На мой взгляд, гордыня является следствием мировоззрения. Если человек рассматривает себя как автономного (да еще и великого:)) творца, то трудно не возгордится. Если же человек рассматривает себя просто как элемент божьего мира, через которого происходит божье проявление в соответствие с задачами, функциями, состоянием элемента, то гордиться становиться особо нечем:)

Вы правы. По замыслу Создателя, человек действительно великий творец, обладающий свободой воли, которую ему дал именно Создатель. Имея в себе его частицу, совесть, человек является продолжением Создателя, его физическими руками здесь, в материальном мире. Гордыня, самость в человеке развивается по мере ослабления связи с Создателем, совести. Когда эта связь теряется совсем, человек обретает демонический строй психики, из-за непомерного развития своего эгоизма. Так меняется мировоззрение. Восстановление связи с Создателем, очищение совести, приведет к изменению мировоззрения и к обретению человеческого строя психики, присущего человеку-Творцу.

В философском плане вы правы, а на практике вопрос на вопросе и вопросом погоняет.
Самый первый и главный вопрос КАК ЭТО СДЕЛАТЬ НА ПРАКТИКЕ?
И второй вопрос, почему вы считаете, что киношная сказка о бароне Мюнхгаузене, который сам тащил себя за волосы из болота может быть воплощена в реальности?
Говоря иначе, вы предлагаете усилием воли и интеллекта очиститься от человеческой подсознательной помойки?
Но туда всегда был закрыт путь для любого обычного смертного человека. Утакой задачи просто нет решения.
Тогда как очистить то, чего вы не видите и что вам В ПРИНЦИПЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДОСТУПНО?

На второй вопрос этого Вашего комментария ответ такой: Я так считаю из личного опыта.
Стирание зарядов и повышение уровня здравомыслия возможно, при применении духовных практик, таких, как, например "Анализ ума. Руководство по играм". Есть и другие очистительные практики. Кто ищет, тот найдет.
Ваш способ тоже работает. Это аналог древнеиндийской духовной практики "Раджа йога". Принцип ее такой, если вкратце: Постоянно, ежесекундно, удерживать в сознании мысль о Боге.

Занин Вадим
Что касается вопроса Капустина Петра, который состоит из двух частей, то на вторую часть вопроса о возможности на практике стать человеком с большой буквы, я бы ответил, да, возможно любому, именно при регулярном применении к себе духовной практики.


Как одухотворять аналитические программы, не представляю. Может быть вести эти программы одухотворенным людям?

=Как одухотворять аналитические программы, не представляю. Может быть, вести эти программы одухотворенным людям?=
Ответ на вопрос: как конкретно одухотворить аналитические программы уже изложен в самом тексте публикации.
«…непременным атрибутом в завершающем сценарии подачи такой информации должен быть информационный блок-антидот, содержащий краткие, убедительные, реально работающие и конкретные рекомендации по персональной, индивидуальной практической работе на Пути Сознательной Духовной Эволюции людей. По умолчанию для большинства людей эти базовые, фундаментальные вопросы как бы и не существуют вовсе. Завеса тумана и таинственности с них давно должна быть снята.»
А идея вести ВСЕ аналитические программы одухотворённым людям заслуживает самого пристального внимания. Это будет совершенно иной информационный продукт, направленный на РЕАЛЬНЫЙ духовный рост потребителей таких программ. Одухотворенный интеллект формируется у человека только после акта рождения в Духе. Русский человек обречен к рождению в Духе. И таких примеров уже хватает. Это заложено в самой психогенетике русского народа.
https://cont.ws/@bernardshaw17/1119812 - Рождение в Духе. Что это?
Сценарии рождения в Духе могут выглядеть и по другому, но итог всегда один- РАДИКАЛЬНОЕ изменение мировосприятия.

Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.

Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Занин Вадим
Капустин Петр
Занин Вадим
Соболев Павел
Занин Вадим

Метод очень хорошо работает. От гордыни излечивает великолепно.

На мой взгляд, гордыня является следствием мировоззрения. Если человек рассматривает себя как автономного (да еще и великого:)) творца, то трудно не возгордится. Если же человек рассматривает себя просто как элемент божьего мира, через которого происходит божье проявление в соответствие с задачами, функциями, состоянием элемента, то гордиться становиться особо нечем:)

Вы правы. По замыслу Создателя, человек действительно великий творец, обладающий свободой воли, которую ему дал именно Создатель. Имея в себе его частицу, совесть, человек является продолжением Создателя, его физическими руками здесь, в материальном мире. Гордыня, самость в человеке развивается по мере ослабления связи с Создателем, совести. Когда эта связь теряется совсем, человек обретает демонический строй психики, из-за непомерного развития своего эгоизма. Так меняется мировоззрение. Восстановление связи с Создателем, очищение совести, приведет к изменению мировоззрения и к обретению человеческого строя психики, присущего человеку-Творцу.

В философском плане вы правы, а на практике вопрос на вопросе и вопросом погоняет.
Самый первый и главный вопрос КАК ЭТО СДЕЛАТЬ НА ПРАКТИКЕ?
И второй вопрос, почему вы считаете, что киношная сказка о бароне Мюнхгаузене, который сам тащил себя за волосы из болота может быть воплощена в реальности?
Говоря иначе, вы предлагаете усилием воли и интеллекта очиститься от человеческой подсознательной помойки?
Но туда всегда был закрыт путь для любого обычного смертного человека. Утакой задачи просто нет решения.
Тогда как очистить то, чего вы не видите и что вам В ПРИНЦИПЕ НИКОГДА НЕ БУДЕТ ДОСТУПНО?

На второй вопрос этого Вашего комментария ответ такой: Я так считаю из личного опыта.
Стирание зарядов и повышение уровня здравомыслия возможно, при применении духовных практик, таких, как, например "Анализ ума. Руководство по играм". Есть и другие очистительные практики. Кто ищет, тот найдет.
Ваш способ тоже работает. Это аналог древнеиндийской духовной практики "Раджа йога". Принцип ее такой, если вкратце: Постоянно, ежесекундно, удерживать в сознании мысль о Боге.

Увы, но Раджа-йога с удержанием мысли о Боге предполагает активность нашего разума. Об этом говорил и Кришна в Багавад Гите: Предайся мне полностью и я позабочусь о тебе.
Это в лучшем случае позволит человеку родиться в Духе. Но и это не факт. Есть множество нюансов.
Путь Иисуса Христа всеохватный, где рождение в Духе это всего лишь первый этап Пути, который Иисус назвал достижением Царства Божьего на Земле. Но есть и второй, главный, завершающий этап Пути, который Иисус назвал актом достижения Жизни Вечной (помните Его утверждение Я И ОТЕЦ – ОДНО?). Или же это достижение Божественного, Сверхсознательного (Надментального или Супраментального) мировосприятия.
Об этом в Индии знали только Шри Ауробиндо, его сподвижница Мирра Альфасса (псевдоним Мать) и их лучший ученик Сатпрем. ЭТО ОНИ открыли закон, алгоритм ЦИКЛИЧЕСКОЙ АВТОМАТИЧЕСКОЙ работы нисходящего Потока Энергии-Силы, названный Шри Ауробиндо ШАКТИ. Условие одно –ум и эмоции должны молчать. Иисус назвал эту силу Огнём-Духом Святым Божьим. Только этот Поток может полностью очистить и трансформировать сознание человека до Сверхсознательного мировосприятия.
А теперь самое важное. Без сознательного открытия человека этому Потоку для стяжания Духа Святого Божьего никакой трансформации не может быть в принципе. Открыться этому Потоку можно только в МОЛЧАЩЕМ УМЕ. Всё иное, это лишь хитрые игры ума или бесовская духовная жизнь по меткому определению афонского светильника Духа старца Паисия Святогорца. Все подробности можно посмотреть здесь : https://cont.ws/@bernardshaw17/1704236 - Сознание, разум человека и информационная безопасность…

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Вопрос о глубине изучения физической составляющей, то есть - нашего тела-биоскафандра обсуждать не вижу смысла вообще .
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.
Я говорю природе и особенностях работы ума, интеллекта, об эмоциях и в целом о Сознании.
Это хорошо известный факт для тех, кто стремиться об этом узнать, в том числе и прежде всего на своём собственном опыте.
Коня к водопою может привести и один человек, а вот заставит его оттуда пить воду не смогут и сорок человек. Так гласит известная восточная пословица.

Капустин Петр
Strokov Wladimir
Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Вопрос о глубине изучения физической составляющей, то есть - нашего тела-биоскафандра обсуждать не вижу смысла вообще .
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.
Я говорю природе и особенностях работы ума, интеллекта, об эмоциях и в целом о Сознании.
Это хорошо известный факт для тех, кто стремиться об этом узнать, в том числе и прежде всего на своём собственном опыте.
Коня к водопою может привести и один человек, а вот заставит его оттуда пить воду не смогут и сорок человек. Так гласит известная восточная пословица.

Действительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо. Одно из самых подробных исследований анатомии сознания изложено в книге Р. Хаббарда "Дианетика. Современная наука душевного здоровья". Там описаны причины возникновения эмоциональных зарядов, причины психосоматических заболеваний, психических расстройств и методы обретения психического и физического здоровья. "В здоровом теле - здоровый Дух". Это поговорка работает и в обратную сторону. Здоровый Дух - оздоравливает тело. Так как Создатель дал свободу воли человеку, он не даст ему святой Дух насильно. Человек должен пожелать этого и сделать первый шаг в этом направлении, заняться духовной практикой. Тогда Создатель охотно поможет ищущему Духа святого.

Занин Вадим
Капустин Петр
Strokov Wladimir
Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Вопрос о глубине изучения физической составляющей, то есть - нашего тела-биоскафандра обсуждать не вижу смысла вообще .
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.
Я говорю природе и особенностях работы ума, интеллекта, об эмоциях и в целом о Сознании.
Это хорошо известный факт для тех, кто стремиться об этом узнать, в том числе и прежде всего на своём собственном опыте.
Коня к водопою может привести и один человек, а вот заставит его оттуда пить воду не смогут и сорок человек. Так гласит известная восточная пословица.

Действительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо. Одно из самых подробных исследований анатомии сознания изложено в книге Р. Хаббарда "Дианетика. Современная наука душевного здоровья". Там описаны причины возникновения эмоциональных зарядов, причины психосоматических заболеваний, психических расстройств и методы обретения психического и физического здоровья. "В здоровом теле - здоровый Дух". Это поговорка работает и в обратную сторону. Здоровый Дух - оздоравливает тело. Так как Создатель дал свободу воли человеку, он не даст ему святой Дух насильно. Человек должен пожелать этого и сделать первый шаг в этом направлении, заняться духовной практикой. Тогда Создатель охотно поможет ищущему Духа святого.

И чего вас заносит в такие страшные дебри?
Как вы думаете?
Базовый закон - ПРИНЦИП ПОДОБИЯ в психологии пока никто не отменял.
Или уже его отменили?
Спасибо за информацию о Хаббарде. . У меня иной критерий. Полуправда всегда страшнее любой открытой лжи. Никакой святой человек не стал бы копаться в этом страшном мессиве, которое наваял Хаббард. Я знаю людей, которых подсадили на эту Дианетику. Приходилось с ними общаться. Это совершенно бесчувственные и тупые биороботы зомби с жесткими программами от Хаббарда.
Это хорошо известный западный проект для решения задач глобализации с упором на полное расчеловечивание и оскотинивание людей.
Вывод -Дианетика - демоническая книжечка, а Хаббард -служитель Сатаны.
Свять, свять, свять даже прикасаться к этому творению Сатаны.

Капустин Петр
Занин Вадим
Капустин Петр
Strokov Wladimir
Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Вопрос о глубине изучения физической составляющей, то есть - нашего тела-биоскафандра обсуждать не вижу смысла вообще .
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.
Я говорю природе и особенностях работы ума, интеллекта, об эмоциях и в целом о Сознании.
Это хорошо известный факт для тех, кто стремиться об этом узнать, в том числе и прежде всего на своём собственном опыте.
Коня к водопою может привести и один человек, а вот заставит его оттуда пить воду не смогут и сорок человек. Так гласит известная восточная пословица.

Действительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо. Одно из самых подробных исследований анатомии сознания изложено в книге Р. Хаббарда "Дианетика. Современная наука душевного здоровья". Там описаны причины возникновения эмоциональных зарядов, причины психосоматических заболеваний, психических расстройств и методы обретения психического и физического здоровья. "В здоровом теле - здоровый Дух". Это поговорка работает и в обратную сторону. Здоровый Дух - оздоравливает тело. Так как Создатель дал свободу воли человеку, он не даст ему святой Дух насильно. Человек должен пожелать этого и сделать первый шаг в этом направлении, заняться духовной практикой. Тогда Создатель охотно поможет ищущему Духа святого.

И чего вас заносит в такие страшные дебри?
Как вы думаете?
Базовый закон - ПРИНЦИП ПОДОБИЯ в психологии пока никто не отменял.
Или уже его отменили?
Спасибо за информацию о Хаббарде. . У меня иной критерий. Полуправда всегда страшнее любой открытой лжи. Никакой святой человек не стал бы копаться в этом страшном мессиве, которое наваял Хаббард. Я знаю людей, которых подсадили на эту Дианетику. Приходилось с ними общаться. Это совершенно бесчувственные и тупые биороботы зомби с жесткими программами от Хаббарда.
Это хорошо известный западный проект для решения задач глобализации с упором на полное расчеловечивание и оскотинивание людей.
Вывод -Дианетика - демоническая книжечка, а Хаббард -служитель Сатаны.
Свять, свять, свять даже прикасаться к этому творению Сатаны.

Вы, прям, как инквизитор. Но Вы ошибаетесь.

Занин Вадим
Капустин Петр
Занин Вадим
Капустин Петр
Strokov Wladimir
Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Вопрос о глубине изучения физической составляющей, то есть - нашего тела-биоскафандра обсуждать не вижу смысла вообще .
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.
Я говорю природе и особенностях работы ума, интеллекта, об эмоциях и в целом о Сознании.
Это хорошо известный факт для тех, кто стремиться об этом узнать, в том числе и прежде всего на своём собственном опыте.
Коня к водопою может привести и один человек, а вот заставит его оттуда пить воду не смогут и сорок человек. Так гласит известная восточная пословица.

Действительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо. Одно из самых подробных исследований анатомии сознания изложено в книге Р. Хаббарда "Дианетика. Современная наука душевного здоровья". Там описаны причины возникновения эмоциональных зарядов, причины психосоматических заболеваний, психических расстройств и методы обретения психического и физического здоровья. "В здоровом теле - здоровый Дух". Это поговорка работает и в обратную сторону. Здоровый Дух - оздоравливает тело. Так как Создатель дал свободу воли человеку, он не даст ему святой Дух насильно. Человек должен пожелать этого и сделать первый шаг в этом направлении, заняться духовной практикой. Тогда Создатель охотно поможет ищущему Духа святого.

И чего вас заносит в такие страшные дебри?
Как вы думаете?
Базовый закон - ПРИНЦИП ПОДОБИЯ в психологии пока никто не отменял.
Или уже его отменили?
Спасибо за информацию о Хаббарде. . У меня иной критерий. Полуправда всегда страшнее любой открытой лжи. Никакой святой человек не стал бы копаться в этом страшном мессиве, которое наваял Хаббард. Я знаю людей, которых подсадили на эту Дианетику. Приходилось с ними общаться. Это совершенно бесчувственные и тупые биороботы зомби с жесткими программами от Хаббарда.
Это хорошо известный западный проект для решения задач глобализации с упором на полное расчеловечивание и оскотинивание людей.
Вывод -Дианетика - демоническая книжечка, а Хаббард -служитель Сатаны.
Свять, свять, свять даже прикасаться к этому творению Сатаны.

Вы, прям, как инквизитор. Но Вы ошибаетесь.

Я не ошибаюсь.
Законы психологии работают точно так же четко и ощутимо как и закон гравитации.
Если человек упал вниз головой, то бесследно это не проходит.
Ушиб мозга сохраняется надолго, если не на всю жизнь.
Послушайте по этому вопросу Валерия Викторовича.
Он в одном из выпусков сказал о сатанисте Хаббарде и его несчастных жертвах то же самое.

Занин Вадим
Капустин Петр
Занин Вадим
Капустин Петр
Strokov Wladimir
Капустин Петр
Хотя всё это изучено НА ПРАКТИКЕ просто до мельчайших подробностей.Мне кажется, что как физическая составляющая человека, так и ментальная изучены далеко не полностью... Вот Вы уверены, что вещающий нечто такое, что Вам надо авторитет обязательно будет вещать правду?

Вопрос о глубине изучения физической составляющей, то есть - нашего тела-биоскафандра обсуждать не вижу смысла вообще .
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.
Я говорю природе и особенностях работы ума, интеллекта, об эмоциях и в целом о Сознании.
Это хорошо известный факт для тех, кто стремиться об этом узнать, в том числе и прежде всего на своём собственном опыте.
Коня к водопою может привести и один человек, а вот заставит его оттуда пить воду не смогут и сорок человек. Так гласит известная восточная пословица.

Действительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо. Одно из самых подробных исследований анатомии сознания изложено в книге Р. Хаббарда "Дианетика. Современная наука душевного здоровья". Там описаны причины возникновения эмоциональных зарядов, причины психосоматических заболеваний, психических расстройств и методы обретения психического и физического здоровья. "В здоровом теле - здоровый Дух". Это поговорка работает и в обратную сторону. Здоровый Дух - оздоравливает тело. Так как Создатель дал свободу воли человеку, он не даст ему святой Дух насильно. Человек должен пожелать этого и сделать первый шаг в этом направлении, заняться духовной практикой. Тогда Создатель охотно поможет ищущему Духа святого.

И чего вас заносит в такие страшные дебри?
Как вы думаете?
Базовый закон - ПРИНЦИП ПОДОБИЯ в психологии пока никто не отменял.
Или уже его отменили?
Спасибо за информацию о Хаббарде. . У меня иной критерий. Полуправда всегда страшнее любой открытой лжи. Никакой святой человек не стал бы копаться в этом страшном мессиве, которое наваял Хаббард. Я знаю людей, которых подсадили на эту Дианетику. Приходилось с ними общаться. Это совершенно бесчувственные и тупые биороботы зомби с жесткими программами от Хаббарда.
Это хорошо известный западный проект для решения задач глобализации с упором на полное расчеловечивание и оскотинивание людей.
Вывод -Дианетика - демоническая книжечка, а Хаббард -служитель Сатаны.
Свять, свять, свять даже прикасаться к этому творению Сатаны.

Вы, прям, как инквизитор. Но Вы ошибаетесь.

Пожалуйста найдите время и внимательно изучите вот это, вместе со статьями по ссылкам, которые там предлагаются
https://cont.ws/@bernardshaw17/1997567 - О парадоксах человеческого мировосприятия и человеческой любви

Капустин Петр
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.

Наше тело во многом зависит от разума. Так что я бы не торопился говорить, что физическая составляющая(по сути не физической составляющей там не может быть) не имеет прямого отношения. Физика тела на ментальность так же имеет прямое влияние. Человек целый и разделяет его на составы лишь желание категоризировать для изучения. И там ещё изучать много чего есть.

Капустин Петр
Всё остальное изучено по высшим меркам отлично.

Ну это ещё как посмотреть... Насколько я понимаю, информационная составляющая изучается подчас абсолютно по разному. Один так, другой этак, третий вообще чисто на ощупь... Я бы не стал вообще делить эти понятия, разве что для понимания внутренних процессов.

Занин Вадим
Действительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо.

Достаточно для чего?

Капустин Петр
Законы психологии

Если не ошибаюсь, психология до сих пор работает в классической системе распознавания эмоций. Нейронауки уже шагнули вперёд в этом процессе. Но это так, к тому, насколько высоко в этих делах разобралось человечество.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Он не имеет к эволюции сознания прямого отношения, а лишь опосредованное.Наше тело во многом зависит от разума. Так что я бы не торопился говорить, что физическая составляющая(по сути не физической составляющей там не может быть) не имеет прямого отношения. Физика тела на ментальность так же имеет прямое влияние. Человек целый и разделяет его на составы лишь желание категоризировать для изучения. И там ещё изучать много чего есть.
Капустин ПетрВсё остальное изучено по высшим меркам отлично.Ну это ещё как посмотреть... Насколько я понимаю, информационная составляющая изучается подчас абсолютно по разному. Один так, другой этак, третий вообще чисто на ощупь... Я бы не стал вообще делить эти понятия, разве что для понимания внутренних процессов.
Занин ВадимДействительно, ум и сознание человека изучены достаточно хорошо.Достаточно для чего?
Капустин ПетрЗаконы психологииЕсли не ошибаюсь, психология до сих пор работает в классической системе распознавания эмоций. Нейронауки уже шагнули вперёд в этом процессе. Но это так, к тому, насколько высоко в этих делах разобралось человечество.

Если вы имеете ввиду психологию человека-животного, то с вами можно согласиться.
Этими знаниями активно пользуются для самой наглой манипуляции сознанием людей.
Втюхать зазомбированным людям, не способным к самонаблюдению можно всё, что угодно
Но есть и интегральная психовибрационная психология, построенная на ЧУВСТВОЗНАНИИ.
Здесь наука не нужна, точно так же как и в случае когда вы ощущаете или видите к примеру, что вода мокрая, сахар сладкий, запах розы приятный, музыка Баха гармоничная или музыка современной тусовки дисгармоничная, человек красивый или безобразный,
Так вот, закон подобия работает и в этом случае отлично.

Капустин Петр
Здесь наука не нужна,

Наука нужна везде и всегда. И гармония, и красота может стать составляющей науки. И людей в состоянии животного и только не так много. А втюхать легко. Если что то хочешь, дадут, но втюхают. Или даже хуже, создадут желание, а потом сам возьмёшь. И не надо интегральных схем и прочего колдовства... Это вопрос технический.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Здесь наука не нужна,Наука нужна везде и всегда. И гармония, и красота может стать составляющей науки. И людей в состоянии животного и только не так много. А втюхать легко. Если что то хочешь, дадут, но втюхают. Или даже хуже, создадут желание, а потом сам возьмёшь. И не надо интегральных схем и прочего колдовства... Это вопрос технический.

Вы очень поверхностно поняли то, о чем я вам написал. Современная неодухотворенная наука это область убогих знаний совершенно ПРИМИТИВНОГО человеческого разума и интеллекта. Именно, вот такая наука, обожествленная людьми создала ту БЕЗУМНУЮ ТЕХНОКРАТИЧЕСКУЮ жизнь, которую все мы сегодня пытаемся изменить и с таким негодованием непрерывно ругаем или комментируем. Так зачем вообще говорить о такой неодухотворенной науке. Если человек способен к вибрационному восприятию всего того, что его заинтересовало, то подобная психологическая НАУКА для него лишь набор ментальной МУСОРНОЙ ИНФОРМАЦИИ. Когда наш ментально-витальный разум с его интеллектом приобретает способность полностью молчать в результате его фундаментальной трансформации, тогда человек может воспринимать любой живой объект или ЛЮБОЙ интересующий его объект на вибрационном уровне так, как ничто из того, чем располагает нынешняя наука, вплоть до структуры ДНК в цветном виде. Можно читать мысли, чувства и эмоции любого человека. Посмотрите по этому вопросу видео В.А. Ефимова, где он рассказывает о Сатья Саи Бабе. Сегодня и в России есть люди с подобными способностями.
В публикации по ссылке, указанной ниже вы найдете всё необходимые материалы для детальнейшего изучения ВСЕХ этих вопросов. Там собраны все статьи с указанием ссылок именно для этой цели. В том числе, в разделе комментариев перечень этих публикаций регулярно дополняется:
https://cont.ws/@bernardshaw17/1884145 - О мировосприятии, подобном разбитому зеркалу и мировосприятии цельном и гармоничном

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Здесь наука не нужна,Наука нужна везде и всегда. И гармония, и красота может стать составляющей науки. И людей в состоянии животного и только не так много. А втюхать легко. Если что то хочешь, дадут, но втюхают. Или даже хуже, создадут желание, а потом сам возьмёшь. И не надо интегральных схем и прочего колдовства... Это вопрос технический.

В этой статье вы сможете более детально ознакомиться с психовибрационным мировосприятием людей:
https://cont.ws/@bernardshaw17/2002595 - Психовибрационное восприятие Реальности - это вымысел или факт, данный нам в ощущениях ?

Капустин Петр
Психовибрационное восприятие Реальности - это вымысел или факт, данный нам в ощущениях ?

Ну и как, Вы освоили хотя бы часть предлагаемого?

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Психовибрационное восприятие Реальности - это вымысел или факт, данный нам в ощущениях ?Ну и как, Вы освоили хотя бы часть предлагаемого?

Если вы думаете, что это все эти феноменальные способности проявляются по желанию нашего ЭГО, то это большая ошибка. Все происходит по Воле Всевышнего в назначенные Им день и час.
Наше дело лишь смиренно работать и НИЧЕГО НЕ ЖДАТЬ, поскольку любое ожидание есть форма эмоционального напряжения, то есть волнения.
А разум и эмоции должны быть в полном покое и гармонии с жизнью.
Если вы обратили внимание, то я упомянул в тексте последней статьи, что очень близкий мне человек периодически получает опыт тонкого физического зрения.
Всё в точности так, как рассказывает Александр Клюев.
У каждого человека свой Путь и своя карма.

Капустин Петр
Все происходит по Воле Всевышнего в назначенные Им день и час.

Позволю себе усомниться в последнем... Всевышний не назначит такое неготовому человеку. По сути, человек сам себе это назначит, когда будет готов. Думаю, когда все будут готовы, все станут избранными.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Все происходит по Воле Всевышнего в назначенные Им день и час. Позволю себе усомниться в последнем... Всевышний не назначит такое неготовому человеку. По сути, человек сам себе это назначит, когда будет готов. Думаю, когда все будут готовы, все станут избранными.

Вы вырвали мою фразу из контекста.
ЗАЧЕМ?
На самом деле всё было написано абсолютно верно без двоякого толкования.
Это осталась моя многолетняя привычка эксперта конструкторской и технической документации.
Я снова повторю фрагмент моего ЦЕЛОСТНОГО ТЕКСТА:
"Все происходит по Воле Всевышнего в назначенные Им день и час.
Наше дело лишь смиренно работать и НИЧЕГО НЕ ЖДАТЬ, поскольку любое ожидание есть форма эмоционального напряжения, то есть волнения.
А разум и эмоции должны быть в полном покое и гармонии с жизнью".

Капустин Петр
ЗАЧЕМ?

Потому что у вас слово "назначенный" уже в в законченном виде. Прошедшее законченное время.

Капустин Петр
поскольку любое ожидание есть форма эмоционального напряжения, то есть волнени

Ну во первых, мне не нравится слово "смиренный". Можно трактовать как угодно, но оно мне не понравится. Ну и эмоциональное напряжение и волнение тоже вещи немножко разные. Они могут быть в одной эмоции, а могут означать совершенно разные вещи. Но будем считать, что Вы имели в виду определённое волнение, сопряжённое с напряжением ожидания. Правда без ожидания не будет планирования... наверное я тоже должен думать, что у Вас тут и ожидание определённое. Я не проникну в Ваш мозг и не определю все Ваши определения. И попробуйте не вырвать из контекста слово "назначенный". Если бы всё было назначено, то в этом не было бы смысла вообще. Я об этом, а не о том, чтобы Вас уесть.

Капустин Петр
На самом деле всё было написано абсолютно верно без двоякого толкования.

Ну не знаю... мера у всех разная... бесконечно количество толкований.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
ЗАЧЕМ?Потому что у вас слово "назначенный" уже в в законченном виде. Прошедшее законченное время.
Капустин Петрпоскольку любое ожидание есть форма эмоционального напряжения, то есть волнениНу во первых, мне не нравится слово "смиренный". Можно трактовать как угодно, но оно мне не понравится. Ну и эмоциональное напряжение и волнение тоже вещи немножко разные. Они могут быть в одной эмоции, а могут означать совершенно разные вещи. Но будем считать, что Вы имели в виду определённое волнение, сопряжённое с напряжением ожидания. Правда без ожидания не будет планирования... наверное я тоже должен думать, что у Вас тут и ожидание определённое. Я не проникну в Ваш мозг и не определю все Ваши определения. И попробуйте не вырвать из контекста слово "назначенный". Если бы всё было назначено, то в этом не было бы смысла вообще. Я об этом, а не о том, чтобы Вас уесть.
Капустин ПетрНа самом деле всё было написано абсолютно верно без двоякого толкования.Ну не знаю... мера у всех разная... бесконечно количество толкований.

Когда молчит разум и интеллект, когда нет ни планирования, ни ожидающего эмоционально-чувственного напряжения, вот это и есть искомое состояние смирения.
Когда сформирован БЕСПРИСТРАСТНЫЙ НАБЛЮДАТЕЛЬ, то только в этом случае человек приобретает способность ОТСТРАНЁННО наблюдать за всеми движениями своего разума (мыслями, желаниями, чувствами, побуждениями, амбициями и эмоциями), за всем, что происходит в его внутренним мире, не отождествляясь с нашим разумом, являющимся нашим ЛОЖНЫМ Я.
Только в этом случае нет вообще никаких проблем, поскольку ВСЕ ПРОБЛЕМЫ без исключения создает наш разум и он же потом с ними и борется.
Сначала создает, а затем борется и так по кругу, как цирковая лошадка бегает до самой финишной черты.
О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГО (человеческого ментально- чувственого разума с интеллектом).

Про меру вы написали прямо не в бровь, а в глаз.
Человеческий интеллект страшный зверёк.
Казалось бы, что мысль написана чётко и ясно, но «между строк» каждый читает своё.
Человеческий разум меряет всё так, как ему взбрендилось или как Бог даст, в зависимости от текущего состояния его восприятия.
Это источник ВСЕХ МЫСЛИМЫХ И НЕМЫСЛИМЫХ проблем человечества. А уж когда зомбированные своими любимыми, выстраданными идеями авторитетные ученые или разработчики концепций выдают свои фантазии, как факты, то спасайся, кто может. Это непробиваемая стена непонимания. Не пробьешь даже термоядерным снарядом.
Увы, но чем более могучим интеллектом обладает человек, тем он подвержен большей степени непробиваемого зомбизма.
Поэтому любая попытка детального описания события даже с математической точностью всё равно может быть безуспешной и её могут всякие-разные упомянутые вами мерятели исказить до полной неузнаваемости.
В частности, принятая в КОБ структура психики и разума человека совершенно ошибочна, отсюда многие ФАТАЛЬНЫЕ ошибки в остальных вопросах, связанных с психологией и управлением социальными системами.
Структура разума человека изложена вот здесь:
https://cont.ws/@bernardshaw17/1688796 - Об интеллекте человека. А король-то голый!!!
Про СМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ, вероятно вы просто упустили, не обратили своего внимания, а написано об этом достаточно подробно вначале, по ссылке, в той самой статье с которой и началась вся эта переписка. Если вам интересно, то можете снова внимательно её прочитать. Эта информация написана немного ниже , после видео с Валерием Викторовичем.
Я снова повторю ту же ссылку :
https://cont.ws/@bernardshaw17/1993503 - Возможно ли на практике стать ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы или это удел избранных свыше?
СМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ это очень важные, ключевые, базовые понятия и при условии их правильного понимания являются НЕОБХОДИМЫМ И ДОСТАТОЧНЫМ УСЛОВИЕМ для практически полной духовной реализации.
ОЧЕНЬ ВАЖНО!!!
СМИРЕНИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОД, ЦЕЛЬ И КОНЕЧНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ДУХОВНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ ДО ХРИСТПОДОБНОГО МИРОВОСПРИЯТИЯ!!!
Без смирения удачи не видать, как своих ушей.
Из нашего практического опыта с супругой я вам скажу, насколько непросто достичь подлинного смирения. Это самая сложная задача.
Человеческое ЭГО (клеточный телесный разум и ментально-витальный разум с интеллектом) невероятно хитрая, тупая и коварная бестия.
Можно посмотреть вот это:
https://cont.ws/@bernardshaw17/814250 - О человеке от А до Я. Кратко и по существу. Часть 1.
https://cont.ws/@bernardshaw17/1884145 - О мировосприятии, подобном разбитому зеркалу и мировосприятии цельном и гармоничном
https://cont.ws/@bernardshaw17/1997567 - О парадоксах человеческого мировосприятия и человеческой любви
https://cont.ws/@bernardshaw17/1850703 - Ум, разум и интеллект. Сложно ли их познать на своем личном опыте? (О логике. О Законах бытия )
https://cont.ws/@bernardshaw17/1854420 - Все земляне истово верующие люди. И это бесспорный факт. Не верите?

Strokov Wladimir
Капустин Петр
ЗАЧЕМ?Потому что у вас слово "назначенный" уже в в законченном виде. Прошедшее законченное время.
Капустин Петрпоскольку любое ожидание есть форма эмоционального напряжения, то есть волнениНу во первых, мне не нравится слово "смиренный". Можно трактовать как угодно, но оно мне не понравится. Ну и эмоциональное напряжение и волнение тоже вещи немножко разные. Они могут быть в одной эмоции, а могут означать совершенно разные вещи. Но будем считать, что Вы имели в виду определённое волнение, сопряжённое с напряжением ожидания. Правда без ожидания не будет планирования... наверное я тоже должен думать, что у Вас тут и ожидание определённое. Я не проникну в Ваш мозг и не определю все Ваши определения. И попробуйте не вырвать из контекста слово "назначенный". Если бы всё было назначено, то в этом не было бы смысла вообще. Я об этом, а не о том, чтобы Вас уесть.
Капустин ПетрНа самом деле всё было написано абсолютно верно без двоякого толкования.Ну не знаю... мера у всех разная... бесконечно количество толкований.

Если вам интересно, то можете послушать аудиобеседу А.В.Клюева на тему смирения, поскольку в такой форме суть вопроса передается гораздо точнее и полнее
https://disk.yandex.ru/d/ASdVaSTG5eDBxA/2021_04_25_09_%D0%90%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B0.mp3 - О полном доверии Всевышнему или смирении

Капустин Петр
О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГО

Нельзя всё отключить. Нам даны все эти чувства не потому, что нам обязательно надо их "победить", а потому, что они входят в определяющий механизм. Надо только правильно читать, то, что нам показывают наши реакции и правильно этим пользоваться. Странно отказываться от данного Богом, доказывая, что отказ и есть воля Бога.

Капустин Петр
Казалось бы, что мысль написана чётко и ясно, но

"...решительно, ничего этого я не писал!" (Ц.)

Капустин Петр
Человеческий разуммеряет всё так, как ему взбрендилось или как Бог даст, в зависимости от текущего состояния его восприятия.
Это источник ВСЕХ МЫСЛИМЫХ И НЕМЫСЛИМЫХ проблем человечества.

Но это так же источник решения проблем. Без этого источника человек бы загнулся сразу и навзничь. Другое дело, что решения мягко говоря не идеальны с разной степенью тяжести для каждого.

Капустин Петр
Увы, но чем более могучим интеллектом обладает человек, тем он подвержен большей степени непробиваемого зомбизма.

Эта мысль мне показалась странной. Обычно идиота зомбировать куда легче.

Капустин Петр
В частности, принятая в КОБ структура психики и разума человека совершенно ошибочна,

Если это так, то Вы наверняка можете какие то категории быстро описать не так ли? Вы изучили материал и видите проблему... Хотя бы тезисно, если не трудно.

Капустин Петр
СМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ,

Я не против этих понятий. Более того, одно без другого как бы не возможны. Они подразумевают ещё и волю. Другое дело, что мне не понравился отказ от чувственного восприятия, от эмоционального восприятия и отказ от волнения(последнее возможно у Вас в контексте).

Капустин Петр
СМИРЕНИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОД

Возможно, что это понятие вложено в КОБ в несколько ином ключе, или даже в другой трактовке. Мне же кажется, что одного смирения категорически не достаточно.

Капустин Петр
Человеческое ЭГО (клеточный телесный разум и ментально-витальный разум с интеллектом) невероятно хитрая, тупая и коварная бестия.

Это в любом случае естественное самосознание и надстройки. Без самосознания нам всё равно никуда. а вот с надстройками можно и нужно работать.

Капустин Петр
О полном доверии Всевышнему или смирении

Тут у Вас странность.... Полное доверие уже подразумевает смирение... Кстати о вере Богу(не доверии) есть и в книгах КОБ, и постоянно оглашается Пякиным.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГОНельзя всё отключить. Нам даны все эти чувства не потому, что нам обязательно надо их "победить", а потому, что они входят в определяющий механизм. Надо только правильно читать, то, что нам показывают наши реакции и правильно этим пользоваться. Странно отказываться от данного Богом, доказывая, что отказ и есть воля Бога.
Капустин ПетрКазалось бы, что мысль написана чётко и ясно, но "...решительно, ничего этого я не писал!" (Ц.)
Капустин ПетрЧеловеческий разуммеряет всё так, как ему взбрендилось или как Бог даст, в зависимости от текущего состояния его восприятия.
Это источник ВСЕХ МЫСЛИМЫХ И НЕМЫСЛИМЫХ проблем человечества.Но это так же источник решения проблем. Без этого источника человек бы загнулся сразу и навзничь. Другое дело, что решения мягко говоря не идеальны с разной степенью тяжести для каждого.
Капустин ПетрУвы, но чем более могучим интеллектом обладает человек, тем он подвержен большей степени непробиваемого зомбизма.Эта мысль мне показалась странной. Обычно идиота зомбировать куда легче.
Капустин ПетрВ частности, принятая в КОБ структура психики и разума человека совершенно ошибочна,Если это так, то Вы наверняка можете какие то категории быстро описать не так ли? Вы изучили материал и видите проблему... Хотя бы тезисно, если не трудно.
Капустин ПетрСМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ,Я не против этих понятий. Более того, одно без другого как бы не возможны. Они подразумевают ещё и волю. Другое дело, что мне не понравился отказ от чувственного восприятия, от эмоционального восприятия и отказ от волнения(последнее возможно у Вас в контексте).
Капустин ПетрСМИРЕНИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОДВозможно, что это понятие вложено в КОБ в несколько ином ключе, или даже в другой трактовке. Мне же кажется, что одного смирения категорически не достаточно.
Капустин ПетрЧеловеческое ЭГО (клеточный телесный разум и ментально-витальный разум с интеллектом) невероятно хитрая, тупая и коварная бестия.Это в любом случае естественное самосознание и надстройки. Без самосознания нам всё равно никуда. а вот с надстройками можно и нужно работать.
Капустин ПетрО полном доверии Всевышнему или смиренииТут у Вас странность.... Полное доверие уже подразумевает смирение... Кстати о вере Богу(не доверии) есть и в книгах КОБ, и постоянно оглашается Пякиным.

О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГО.
=Нельзя всё отключить. Нам даны все эти чувства не потому, что нам обязательно надо их "победить", а потому, что они входят в определяющий механизм. Надо только правильно читать, то, что нам показывают наши реакции и правильно этим пользоваться. Странно отказываться от данного Богом, доказывая, что отказ и есть воля Бога.=
Мой ответ
ЭГО, как источник всех наших проблем самим Всевышним задумано быть радикально трансформированным и стать беспрекословным и послушным инструментом Сверхсознательного (Божественного) Разума и не более того.
Сейчас человеческое ЭГО это главнюк, который в процессе стихийной эволюции сознания людей втихаря, внаглую захватил чужой пост ХОЗЯИНА в интегральном существе человека. Истинный наш ХОЗЯИН это наша подлинная Душа, которую еще называют нашим Психическим Существом. И это вовсе не метафора, а объективная реальность, данная нам в ощущениях.
Именно поэтому, я повторю снова: =О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГО=.

Следующий вопрос.
Человеческий разум меряет всё так, как ему взбрендилось или как Бог даст, в зависимости от текущего состояния его восприятия.
Это источник ВСЕХ МЫСЛИМЫХ И НЕМЫСЛИМЫХ проблем человечества.
=Но это так же источник решения проблем. Без этого источника человек бы загнулся сразу и навзничь. Другое дело, что решения мягко говоря не идеальны с разной степенью тяжести для каждого=

Мой ответ.
Есть фундаментальная разница между ментально-витальным человеческим разумом и Супраментальным разумом. Это два типа совершенно несравнимого мировосприятия. Образно говоря, это Земля и Небо. Подробности я вам предлагаю посмотреть вот здесь :
https://cont.ws/@bernardshaw17/1722959 и https://cont.ws/@bernardshaw17/1723015 - Сознание, Человек. Сверхсознательное или Супраментальное Сознание, как Источник человеческого разума на Земле. Часть 1 и 2

Следующий вопрос
Увы, но чем более могучим интеллектом обладает человек, тем он подвержен большей степени непробиваемого зомбизма.
=Эта мысль мне показалась странной. Обычно идиота зомбировать куда легче=.
Мой ответ.
Сознание и разум почти все считают самой большой загадкой человечества. Но это же намеренная ложь. Всё давным-давно изучено до мельчайших деталей. Но даже известные мозговеды типа Татьяны Владимировны Черниговской и Константина Владимировича Анохина несут такую ахинею, что уши сворачиваются в трубочку. А уж Сергей Вячеславович Савельев, так его просто невозможно слушать без слез сочувствия над его «научными» откровениями. Татьяне Черниговской я более года назад написал по этим вопросам очень подробное письмо, но ответа нет и явственно уже не будет. Она человек немолодой, очень занятой и важный. Я это понимаю.
Есть и мой личный опыт общения с очень умными людьми, в том числе и со степенью доктора технических наук. Пробить этих людей просто невозможно. Зомбизм непробиваемый. Все ведут себя точно по Козьме Пруткову «Многие люди подобны колбасам: чем их начинят, то и носят в себе» или «Узкий специалист подобен флюсу, полнота его односторонняя».
Но вот, например, у нас есть товарищ - предприниматель среднего уровня, со средним образованием, который всё это принял и уже более года очень успешно идет по Пути Сознательной Духовной Эволюции. Решимости идти до полной реализации у него хватает. Он бывший десантник. Восторги у него очень искренние, сродни детским. Очень приятный в общении человек. Мировосприятие капитально изменилось и расширилось. В общем человек нашёл то, что искал всю жизнь.
Следующий вопрос
В частности, принятая в КОБ структура психики и разума человека совершенно ошибочна,
=Если это так, то Вы наверняка можете какие то категории быстро описать не так ли? Вы изучили материал и видите проблему... Хотя бы тезисно, если не трудно=
Мой ответ.
Реальная структура, а так же функции сознания и разума, как проявленной формы сознания очень хорошо описана в многотомных трудах Шри Ауробиндо и Мирры Альфассы (псевдоним Мать), а так же в тринадцатитомнике Сатпрема «Агенда Матери» Это были не болтуны-теоретики,пережёвывающие чужие книжные фантазии, подобные упомянутым выше титулованным российским ученым, а могучие практики, описавшие всё на основе личных опытов по трансформации своего сознания В очень краткой форме можете посмотреть этот вопрос здесь:
https://cont.ws/@bernardshaw17/2002595 - Психовибрационное восприятие Реальности - это вымысел или факт, данный нам в ощущениях?

По этой ссылке можно изучить, как в текстовом варианте, так и в форме аудиозаписи самого автора А.В Клюева основополагающий документ «Релятивистская концепция психической деятельности человека», которая была положена в основу Руководства Межгосударственного авиационного комитета (МАК) по расследованию авиакатастроф в части человеческого фактора. Это тот самый ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, по которому уже много лет успешно проводятся все расследования при авиакатастрофах.
https://cont.ws/@bernardshaw17/1688796 - Об интеллекте человека. А король-то голый

Следующий вопрос
СМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ,
=Я не против этих понятий. Более того, одно без другого как бы не возможны. Они подразумевают ещё и волю. Другое дело, что мне не понравился отказ от чувственного восприятия, от эмоционального восприятия и отказ от волнения(последнее возможно у Вас в контексте).=

СМИРЕНИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОД

=Возможно, что это понятие вложено в КОБ в несколько ином ключе, или даже в другой трактовке. Мне же кажется, что одного смирения категорически не достаточно=

Мой ответ.
Видите ли, такого в КОБ нет и быть не может, поскольку на Волю Всевышнего там никто не полагается, а считается, что эта Воля проявляется априори сама, если человек в своем разуме культивирует веру Богу. Все эта кульбиты со словами, про веру в Бога и веру Богу это именно об этом. Чушь абсолютная. Вера в уме тождественная её полному отсутствию. Наш ментально-витальный разум великолепно способен сыграть роль, как Бога, так и его верного слуги сатаны и запросто обведет любого интеллектуала вокруг пальца с десяток раз так, что он этого совершенно не заметит. Мы с супругой это много раз проходили. Человека ведёт по жизни Бог только тогда, когда ментально-витальный разум МОЛЧИТ и включена Сверхсознательная интуиция, а информация из Сверхсознательного (Супраментального) уровня разума сгружается для исполнения в ментально-витальный разум человека. Всё остальное это досужие домыслы, хотелки и буйные фантазии.
Вообще термин СМИРЕНИЕ сложновато правильно понять сразу. И интеллект, пожалуй, здесь не играет ведущей роли. Нужно научиться всё это понимать, на уровне ощущений. Вот ссылка на цикл бесед по этому вопросу
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPKwoznkqY6BIE-IBs53j0zMAGQWte-G3
Фрагмент из моей статьи о СМИРЕНИИ
Высшая форма молитвы это наш молчащий разум, так утверждали Исаак Сирин, Паисий Святогорец и Серафим Саровский.
А молчащий разум тождественен молитве-сдаче "На ВСЁ Воля Твоя Господи" или состоянию полного смирения.
Чем отличается терпение от смирения. Человек, который терпеливо переносит все жизненные трудности и невзгоды всегда ждет вознаграждения от Всевышнего или от Жизни за своё терпение. А смиренный человек ВСЕГДА готов принять самое худшее, которое в этом случае просто не случается.
Смиренный человек, пребывая в полном доверии Воле Всевышнего живет в состоянии молчащего ментально-витального разума, то есть, на частоте Бога, соответствующей частотно-волновому спектру энергий Сверхсознательного (Надментального) мировосприятия. Поэтому смирение есть метод, цель и конечный результат духовной работы.
Взято вот здесь https://cont.ws/@bernardshaw17/1993503 - Возможно ли на практике стать ЧЕЛОВЕКОМ с большой буквы или это удел избранных свыше?

Следующий вопрос
Человеческое ЭГО (клеточный телесный разум и ментально-витальный разум с интеллектом) невероятно хитрая, тупая и коварная бестия.
=Это в любом случае естественное самосознание и надстройки. Без самосознания нам всё равно никуда. а вот с надстройками можно и нужно работать=

Мой ответ
Вот здесь вы КАПИТАЛЬНО заблуждаетесь. Человеку не дано силой воли или каким-то иным методом чистить или корректировать помойку своего подсознания. Человек может лишь сформировать в своем разуме беспристрастно СВИДЕТЕЛЯ (Наблюдателя), который будет способен фиксировать все наши подсознательные нечистоты, а вот Пути в наше подсознание для человека не существует и не было НИКОГДА!!! Гипнотические заморочки или услуги психотерапевтов-гипнологов рассматривать не будем. Человек обязан сам уметь решать этот вопрос. Это и есть ахиллесова пята КОБ. Ни в одном разделе КОБ НЕТ упоминания реального метода для фундаментальной очистки подсознательной помойки человека без внешней помощи. Поэтому, если дом построен без ФУНДАМЕНТА, ПОСТРОЕН НА ПЕСКЕ ложных знаний Природы человека, то он непременно рухнет, даже не приняв своих жильцов.
Еще в 2000году, во время поездки в Индию, в Путтапарти команды разработчиков КОБ в составе В,М.Зазнобина, В.А.Ефимова и др. к Сатья Саи Бабе случилось то КЛЮЧЕВОЕ событие, которое В,М.Зазнобин просто проигнорировал, как несущественный пустяк и блажь Сатья Саи Бабы.
Очевидно, что интуиция и трезвомыслие у него были полностью заблокированы гордостью за свои КОБовские разработки, которые одобрил сам Сатья Саи Баба. Кстати, Саи Баба обладал способностью по частотно-волновым, вибрационным характеристикам определять истинное содержание текстовых документов, совершено их не читая. Гордыня вообще страшная штука. По своей неосведомленности в вопросах сознания разума В,М.Зазнобин решил, что хозяин Путтапарти Саи Баба это марионетка неких внешних сил, исполняющая чужую волю. В.М.Зазнобин так и не понял, что Жизнь его свела с человеком, имеющим от рождения Супраментальное (Божественное) мировосприятие. А такие люди не могут быть объектом управления, поскольку сами, по свое истинной Природе являются субъектом управления.
Шри Сатья Саи Баба тогда предложил В,М.Зазнобину погрузиться в свой внутренний мир для изучения Природы Человека. Давний отказ от КЛЮЧЕВОГО ПРЕДЛОЖЕНИЯ повлек неминуемые следствия. Итог очевиден. Разработчики КОБ безнадёжно застряли в своих наукообразных фантазиях на эту тему, полностью доверившись ложным представлениям «светил» современной науки о психике и разуме. Но это поправимо. Важно признать этот очевидный ФАКТ, преодолеть свою гордыню и внести в свои разработки вместо ложных знаний - истинные знания о Природе человека, основанные на «Релятивистской концепции психической деятельности человека» и детальных психофизиологических опытах по радикальной трансформации сознания человека, описанных в многочисленных трудах нашего современника врача-психофизиолога кандидата медицинских наук А.В. Клюева. К слову. Моя супруга общалась с Сатья Саи Бабой дважды, а была в Путтапарти трижды.

Следующий вопрос
О полном доверии Всевышнему или смирении
=Тут у Вас странность.... Полное доверие уже подразумевает смирение... Кстати о вере Богу(не доверии) есть и в книгах КОБ, и постоянно оглашается Пякиным=

Мой ответ
Я не вижу странности, поскольку использование синонима говорит лишь об особом внимании на глубинное содержание понятия СМИРЕНИЕ, поскольку это КЛЮЧЕВОЕ условие на духовном Пути.

4:24. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и Истине. Евангелие от Иоанна
Говорят о вере и в церкви. И что? Кроме ритуального поклонения идолу Иисуса Христа там ничем и никто больше не занимается. Причина известна. Людям священники впаривают лишь ветхозаветные ментальные догмы, делая упор на них, как на главное в Новом Завете. Но эти ветхозаветные догмы практически никем невыполнимы, кроме самообольщенных, радых себя обманывать религиозных зомби-биороботов.
Вера в уме есть её полное отсутствие. Разум человека продолжает свою бесовскую деятельность.
Поэтому, вера Богу или вера в Бога практически тождественные понятия и по сути это не более, чем казуистика. Нужно не верить в Бога или Богу, а отождествить свое сознание с Сознанием Бога ( Я и Отец - ОДНО) , как это сделал Иисус Христос.
Но для начала нужно пройти через акт Рождения в Духе, который Иисус Христос называл достижением Царства Божьего на Земле.
(https://cont.ws/@bernardshaw17/1119812 - Рождение в Духе. Что это?).
Это ключевой момент, одухотворяющий интеллект человека
Все остальные детали и подробности для практической работы можно посмотреть вот здесь
https://cont.ws/@bernardshaw17/1704236 - Сознание, разум человека и информационная безопасность или как стать Человеком с большой буквы
https://cont.ws/@bernardshaw17/1714516 - Самопроверка на способность к осознанной жизни или как стать счастливым человеком на всю оставшуюся жизнь (О Матери Терезе)

Strokov Wladimir
Капустин Петр
О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГОНельзя всё отключить. Нам даны все эти чувства не потому, что нам обязательно надо их "победить", а потому, что они входят в определяющий механизм. Надо только правильно читать, то, что нам показывают наши реакции и правильно этим пользоваться. Странно отказываться от данного Богом, доказывая, что отказ и есть воля Бога.

Могу для более образного понимания понятия СМИРЕНИЕ привести пример с животными, страдающими от болей или болезней. Они страдают молча и совершенно НЕОСОЗНАННО полагаются лишь на возможности своей Природы, не ожидая результата, какого-то внимания к своей персоне или милости Бога. У них нет того уровня ментально-витального разума, который и создает человеку все проблемы с полным доверием или полной сдачей Божественной Воле своей ЭГО-воли.














Капустин ПетрКазалось бы, что мысль написана чётко и ясно, но "...решительно, ничего этого я не писал!" (Ц.)
Капустин ПетрЧеловеческий разуммеряет всё так, как ему взбрендилось или как Бог даст, в зависимости от текущего состояния его восприятия.
Это источник ВСЕХ МЫСЛИМЫХ И НЕМЫСЛИМЫХ проблем человечества.Но это так же источник решения проблем. Без этого источника человек бы загнулся сразу и навзничь. Другое дело, что решения мягко говоря не идеальны с разной степенью тяжести для каждого.
Капустин ПетрУвы, но чем более могучим интеллектом обладает человек, тем он подвержен большей степени непробиваемого зомбизма.Эта мысль мне показалась странной. Обычно идиота зомбировать куда легче.
Капустин ПетрВ частности, принятая в КОБ структура психики и разума человека совершенно ошибочна,Если это так, то Вы наверняка можете какие то категории быстро описать не так ли? Вы изучили материал и видите проблему... Хотя бы тезисно, если не трудно.
Капустин ПетрСМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ,Я не против этих понятий. Более того, одно без другого как бы не возможны. Они подразумевают ещё и волю. Другое дело, что мне не понравился отказ от чувственного восприятия, от эмоционального восприятия и отказ от волнения(последнее возможно у Вас в контексте).
Капустин ПетрСМИРЕНИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОДВозможно, что это понятие вложено в КОБ в несколько ином ключе, или даже в другой трактовке. Мне же кажется, что одного смирения категорически не достаточно.
Капустин ПетрЧеловеческое ЭГО (клеточный телесный разум и ментально-витальный разум с интеллектом) невероятно хитрая, тупая и коварная бестия.Это в любом случае естественное самосознание и надстройки. Без самосознания нам всё равно никуда. а вот с надстройками можно и нужно работать.
Капустин ПетрО полном доверии Всевышнему или смиренииТут у Вас странность.... Полное доверие уже подразумевает смирение... Кстати о вере Богу(не доверии) есть и в книгах КОБ, и постоянно оглашается Пякиным.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
О каком Божьем водительстве можно говорить, если мы постоянно живём под могучей пятой нашего совершенно тупого обожествленного ЭГОНельзя всё отключить. Нам даны все эти чувства не потому, что нам обязательно надо их "победить", а потому, что они входят в определяющий механизм. Надо только правильно читать, то, что нам показывают наши реакции и правильно этим пользоваться. Странно отказываться от данного Богом, доказывая, что отказ и есть воля Бога.

Я неудачно оставил предыдушее сообщение для вас. ПОЭТОМУ ПОВТОРЮ СНОВА



Капустин ПетрКазалось бы, что мысль написана чётко и ясно, но "...решительно, ничего этого я не писал!" (Ц.)
Капустин ПетрЧеловеческий разуммеряет всё так, как ему взбрендилось или как Бог даст, в зависимости от текущего состояния его восприятия.
Это источник ВСЕХ МЫСЛИМЫХ И НЕМЫСЛИМЫХ проблем человечества.Но это так же источник решения проблем. Без этого источника человек бы загнулся сразу и навзничь. Другое дело, что решения мягко говоря не идеальны с разной степенью тяжести для каждого.
Капустин ПетрУвы, но чем более могучим интеллектом обладает человек, тем он подвержен большей степени непробиваемого зомбизма.Эта мысль мне показалась странной. Обычно идиота зомбировать куда легче.
Капустин ПетрВ частности, принятая в КОБ структура психики и разума человека совершенно ошибочна,Если это так, то Вы наверняка можете какие то категории быстро описать не так ли? Вы изучили материал и видите проблему... Хотя бы тезисно, если не трудно.
Капустин ПетрСМИРЕНИЕ И ТЕРПЕНИЕ,Я не против этих понятий. Более того, одно без другого как бы не возможны. Они подразумевают ещё и волю. Другое дело, что мне не понравился отказ от чувственного восприятия, от эмоционального восприятия и отказ от волнения(последнее возможно у Вас в контексте).
Капустин ПетрСМИРЕНИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННЫЙ МЕТОДВозможно, что это понятие вложено в КОБ в несколько ином ключе, или даже в другой трактовке. Мне же кажется, что одного смирения категорически не достаточно.
Капустин ПетрЧеловеческое ЭГО (клеточный телесный разум и ментально-витальный разум с интеллектом) невероятно хитрая, тупая и коварная бестия.Это в любом случае естественное самосознание и надстройки. Без самосознания нам всё равно никуда. а вот с надстройками можно и нужно работать.
Капустин ПетрО полном доверии Всевышнему или смиренииТут у Вас странность.... Полное доверие уже подразумевает смирение... Кстати о вере Богу(не доверии) есть и в книгах КОБ, и постоянно оглашается Пякиным.

В силу особенностей работы текстового редактора сайта я неудачно ставил предыдущее сообщение, поэтому я решил его повторить снова

Могу для более образного понимания понятия СМИРЕНИЕ привести пример с животными, страдающими от болей или болезней. Они страдают молча и совершенно НЕОСОЗНАННО полагаются лишь на возможности своей Природы, не ожидая результата, какого-то внимания к своей персоне или милости Бога. У них нет того уровня ментально-витального разума, который и создает человеку все проблемы с полным доверием или полной сдачей Божественной Воле своей ЭГО-воли.

Капустин Петр
Они страдают молча

Не всегда. И более того, тот инструментарий, что у них есть, будет использован для облегчения страданий. У нас он многократно шире и это значит, что его должно применить. А так получится... Я не могу подтягиваться на перекладине. Я смиряюсь, Бог сам мне назначит, когда я смогу. Не назначит.

Капустин Петр
с полным доверием или полной сдачей Божественной Воле своей ЭГО-воли.

Не надо доверять, надо верить. Действовать надо. В действии должно быть смирение.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Они страдают молчаНе всегда. И более того, тот инструментарий, что у них есть, будет использован для облегчения страданий. У нас он многократно шире и это значит, что его должно применить. А так получится... Я не могу подтягиваться на перекладине. Я смиряюсь, Бог сам мне назначит, когда я смогу. Не назначит.
Капустин Петрс полным доверием или полной сдачей Божественной Воле своей ЭГО-воли.Не надо доверять, надо верить. Действовать надо. В действии должно быть смирение.

Вопрос не может так примитивно толковаться.
Лично я при многолетней практике только совсем недавно понял, о чём же на самом деле идёт речь.
Я вам уже предлагал познакомиться с беседами А.В.Клюева по вопросу смирения.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLPKwoznkqY6BIE-IBs53j0zMAGQWte-G3
Но пока ВЫ ЛИЧНО не начнете практическую работу по реализации ЭТОГО Пути вопрос смирения для вас может остаться понятым неверно.
Если гипотетически пытаться сравнивать сложность понимания всех материалов КОБ с психофизиологическими тонкостями практической реализации Пути Сознательной Духовной Эволюции то это примерно как таблица умножения с высшей математикой.
Если для правильного понимания материалов КОБ требуется высокий интеллект и интерес к вопросу, как эффективно управлять ДЕМОНИЧЕСКИМ МИРОМ в котором мы живём, то для освоения всех премудростей Пути Сознательной Духовной Эволюции при условии верного понимания его особенностей интеллекта недостаточно.
Без развитого ЧУВСТВОЗНАНИЯ, которое нарабатывается со временем успешная работа на этом Пути практически невозможна.
Минимум статей и ссылок для начала работы я вам уже предложил.
Не думаю, что вас нужно учить, как работать с этими материалами.
Если для вас это жизненно важно, то желаю вам успешной реализации этого Пути на практике.
Вот ссылка на блог:
https://cont.ws/@BernardShaw17 , где ключевые материалы по описанию практических премудростей Пути с множеством необходимых ссылок в конце главного текста и в закрепленных материалах к статье, всегда находятся справа от последней публикации на блоге.
Если же это не ваше, то всех вам благ и успехов в вашей деятельности на благо России и нашего народа.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Они страдают молчаНе всегда. И более того, тот инструментарий, что у них есть, будет использован для облегчения страданий. У нас он многократно шире и это значит, что его должно применить. А так получится... Я не могу подтягиваться на перекладине. Я смиряюсь, Бог сам мне назначит, когда я смогу. Не назначит.
Капустин Петрс полным доверием или полной сдачей Божественной Воле своей ЭГО-воли.Не надо доверять, надо верить. Действовать надо. В действии должно быть смирение.

Я надеюсь, что эта информация для вас, как минимум, будет полезной в качестве задела на будущее.

http://www.kluev.ru/et1.html - Эволюционная трансформация человека и рождение Нового Вида
http://www.kluev.ru/begin1.html - Советы начинающим
http://www.kluev.ru/author.html - Биография А. В. Клюева

Strokov Wladimir
Капустин Петр
Они страдают молчаНе всегда. И более того, тот инструментарий, что у них есть, будет использован для облегчения страданий. У нас он многократно шире и это значит, что его должно применить. А так получится... Я не могу подтягиваться на перекладине. Я смиряюсь, Бог сам мне назначит, когда я смогу. Не назначит.
Капустин Петрс полным доверием или полной сдачей Божественной Воле своей ЭГО-воли.Не надо доверять, надо верить. Действовать надо. В действии должно быть смирение.

Я сегодня очень внимательно посмотрел вот это видео.
https://www.youtube.com/watch?v=_YzxoH9On6M - Ефимов В.А. Марафон по 6 приоритетам. 1 приоритет

Учитывая, что 18.02.2021 на адрес info@efimovfree.ru я отправил Виктору Алексеевичу Ефимову очень подробное письмо с предложением изучить базовые, фундаментальные положения реальной сути Учения Иисуса Христа, то содержание этого видео, как минимум вызывает крайнюю степень недоумения. Необходимые ссылки мною тоже были указаны. Цель жизни человека в этом видео полностью искажена в угоду кем-то искусственно придуманных идеалов, которые совершенно нежизнеспособны.
Предлагается ПО СУЩЕСТВУ вместо Воли Всевышнего И ЕГО ТРАНСФОРМИРУЮЩЕЙ СИЛЫ Духа Святого Божьего полагаться исключительно на свою ЭГО-волю и предлагается, как это делал известный сказочный персонаж барон Мюнхгаузен тащить самого себя за волосы из болта своих подсознательных проблем, коих ПО ФАКТУ в любом, даже в самом миролюбивом и добропорядочном человеке наличествует вагон и маленькая тележка. Но это же ПУТЬ В НИКУДА!
По факту, на сегодня Виктором Алексеевичем это Учение понято и ПРЕПОДНОСИТСЯ точно так же, как и в православной церкви, где священники просто-напросто НАМЕРЕННО ВВОДЯТ В ЗАБЛУЖДЕНИЯ свою паству, выдавая ветхозаветные морально-нравственные принципы, упоминаемые Иисусом Христом в Новом Завете за суть его Учения. Это откровенная профанация Учения и ребенок таким священниками выплеснут вместе с грязной водой их НАМЕРЕННО извращенного толкования практической сути Учения Иисуса Христа. Как в реальности обстоит дело, они все отлично знают.
В точно таком же ключе изложены все фантазии в указанном видео на тему Царства Небесного на Земле. Почему-то Виктором Алексеевичем забыто даже самое КЛЮЧЕВОЕ, ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕЕ и широко известное наставление преподобного Серафима Саровского «ИСТИННАЯ ЖЕ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ХРИСТИАНСКОЙ СОСТОИТ В СТЯЖАНИИ ДУХА СВЯТОГО БОЖЬЕГО» . Но не забыто и истолковано под свое вольное толкование и понимание сути Учения Иисуса Христа другое высказывание преподобного Серафима Саровского « РАДОСТЬ МОЯ! СТЯЖИ ДУХ МИРЕН И ТОГДА ТЫСЯЧИ ДУШ СПАСУТСЯ ОКОЛО ТЕБЯ», где преподобный снова говорит о стяжании Духа Святого Божьего, называя его уже ДУХ МИРЕН. Это полные синонимы.
Более детально суть Учения Иисуса Христа в очень краткой форме можно посмотреть здесь.
О реальной и сугубо ПРАКТИЧЕСКОЙ сути Учения Иисуса Христа. Без воды, мути и тумана, кратко, чётко и по существу.
https://cont.ws/@bernardshaw17/1880327 - Христианская бдительность неотделима от христианского трезвомыслия
https://cont.ws/@bernardshaw17/1686529 - ОБ ИСТИННОЙ ЦЕЛИ И СМЫСЛЕ ЖИЗНИ
Всё о тайнах работы человеческого разума, методах его познания, совершенствования и радикальной трансформации.
https://cont.ws/@bernardshaw17/1863386 - Лао Цзы и Иисус Христос. Есть ли сходство в Путях совершенствования разума, которые они предложили миру?
Верите ли вы в Бога или вы непримиримый атеист, вы всё равно истово верующий человек. Почему это так, можно посмотреть здесь:
https://cont.ws/@bernardshaw17/1854420 - Все земляне истово верующие люди. И это бесспорный факт. Не верите? ( О молитве «Отче наш» и кресте)
А вот здесь можно изучить итоги печального духовного опыта знаменитой Матери Терезы, закончившийся полным крахом. Виктор Алексеевич призывает своих сторонников пойти этим же путём?
https://cont.ws/@bernardshaw17/1714516 - Самопроверка на способность к осознанной жизни или как стать счастливым человеком на всю оставшуюся жизнь (О Матери Терезе)
Что есть человек? Это Сознание и разум, прочно и надежно заключенные в живой биоскафандр - наше человеческое тело. Подробности здесь:
https://cont.ws/@bernardshaw17/1704236 - Сознание, разум человека и информационная безопасность или как стать Человеком с большой буквы
https://cont.ws/@bernardshaw17/2002595 - Психовибрационное восприятие Реальности - это вымысел или факт, данный нам в ощущениях?

Капустин Петр
ИСТИННАЯ ЖЕ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ХРИСТИАНСКОЙ СОСТОИТ В СТЯЖАНИИ ДУХА СВЯТОГО БОЖЬЕГО

Очень кстати. Сразу видно, что надо действовать. В определённом ключе, но действовать. Между тем, лишь слегка пробежавшись по некоторым статьям, я увидел частые соотношения КОБ и смысла в статьях. Не во всём конечно. Есть кардинальные отличия, как мне показалось.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
ИСТИННАЯ ЖЕ ЦЕЛЬ ЖИЗНИ ХРИСТИАНСКОЙ СОСТОИТ В СТЯЖАНИИ ДУХА СВЯТОГО БОЖЬЕГООчень кстати. Сразу видно, что надо действовать. В определённом ключе, но действовать. Между тем, лишь слегка пробежавшись по некоторым статьям, я увидел частые соотношения КОБ и смысла в статьях. Не во всём конечно. Есть кардинальные отличия, как мне показалось.

Спасибо за ваш комментарий.
Кардинальное отличие действительно есть.
Можно сказать, что здесь на самом деле человек либо следует ИСТИННОЙ ЦЕЛИ ЖИЗНИ ХРИСТИАНСКОЙ ЖИЗНИ ПУТЕМ СТЯЖАНИЯ ДУХА СВЯТОГО Божьего, либо не следует и тогда, соответственно живет под властью бесов. Эта власть тайная или явная непременно всегда есть.
Третьего варианта просто не существует.
Таким образом то, что предлагается в КОб афонский старец Паисий Святогорец назвал БЕСОВСКОЙ ДУХОВНОЙ ЖИЗНЬЮ.
Почему бесовской?
Потому, что реально, фактически, люди, которые пытаются умом полюбить всех и всё на самом деле ведут бесконечную и безуспешную борьбу с букетом своих подсознательных пороков, которые и есть те самые бесы, о которых говорил Паисий Святогорец.
Метод успешной борьбы на самом деле есть.
Когда в нашем разуме сформирован Беспристрастный Наблюдатель не вовлечённый в деятельность ума, то любые выходки человеческого ума и эмоций могут просто игнорироваться и как сказал старец Паисий Святогорец - тогда все эти бесы становятся жалкими и смешными.
Окончательно выжечь бесов способен лишь Поток Силы Духа Святого Божьего.
Но это дело многих лет самоотверженного труда на Пути Сознательной Духовной Эволюции.
Таким образом либо человек следует по этому Пути, либо он НЕОСОЗНАННО находится во власти Князя мира сего.

Капустин Петр
то, что предлагается в КОб

А что предлагается в КОБ по Вашему?

Strokov Wladimir
Капустин Петр
то, что предлагается в КОбА что предлагается в КОБ по Вашему?

В КОБ предлагается жить по-совести или на основе морально-нравственных ценностей, взятых из Ветхого Завета. Этой идее уже много тысяч лет.
И что?
Были ли в истории человечества времена, когда она была реализована на практике в массовом сознании людей? Нет не были.
Я такого не знаю.
Я знаю, что эту идею реализовать НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ в силу природы самого ментально-витального разума человека.
Так называемые праведники это те люди, кто замуровал всю свою подсознательную помойку глубоко в своей подсознательной памяти, а посему запросто могут сформироваться те условия, когда вся эта "прелесть" проявится во всём своем многообразии и безобразии.
Именно поэтому таких духовных делателей, знающих и видящих в своем внутреннем мире всю эту ментально-витальную помойку (бесов) Паисий Святогорец и называл людьми, ведущими БЕСОВСКУЮ ДУХОВНУЮ ЖИЗНЬ, поскольку они УПОРНО не желали заниматься реальной практикой СТЯЖАНИЯ Духа Святого Божьего, а подменяли его попыткой культивирования хорошести на основе чувства совести.
Еще раз напомню, что та модель Бога, которую проповедуют в КОБ холодна и мертва, поскольку Бог в уме тождественен Его абсолютному отсутствию.
Зачем же самого себя обманывать и обращаться к такому идолу, вместо Бога Живого, ощутимого во всей своей мощи и великолепии, как Поток Силы Духа Святого Божьего, который РЕАЛЬНО, на практике трансформирует сознание людей и МЕТОДИЧНО очищает его от подсознательной помойки
Так вот, КОБ предлагает жить на основе чувства совести.
Но это же наивность, сродни детской.
Историю с Матерью Терезой знаете? Она волевым решением Папы Римского была возведена в статус блаженной или святой, по факту даже близко не пробегавшей мимо этого состояния своего сознания.
Любая вера в человеческом уме есть её полное отсутствие по факту. Вера в уме это самообман. Даже если эта вера будет казаться её носителю святой и чистой.

Пример Матери Терезы, лауреата Нобелевской премии мира 1979 года – это пожалуй, самый хороший, самый наглядный и широко известный пример в этом утверждении.

Фрагменты из её дневников, выделены в кавычках:

Но тут грянул новый скандал. Достоянием гласности стали ее письма своему духовнику бельгийскому «священнику»-иезуиту Генри и ее дневники. В них она пишет: «У меня нет веры», «Небеса заперты», «Мне говорят, что Бог любит меня, но темная, холодная и пустая реальность настолько сильна, что ничто не трогает мою душу. Все внутри меня холодно, как лед».

Но самой неожиданной стала следующая запись: «Я чувствую себя потерянной. Господь не любит меня. Бог может не быть Богом. Возможно, его нет», которая совсем не годится для монахини, постоянно утверждавшей, что регулярно общается с Иисусом Христом. Конечно же, и этот скандал не повлиял на решение Святого престола о святости Агнес Бояджиу, но опять пришлось брать паузу. Источник: http://pravoclavie.info/1981-m...

Фиглярствующему человеческому уму абсолютно всё равно, как забавлять своего носителя. Для человеческого кривляки-ума и интеллекта всё едино: что наступать бежать, что отступать бежать, лишь бы не прекращались непрерывный хаос, какофония и суета в поле его деятельности.
Разгулявшиеся эмоции - витальное существо человека великолепно справляются с подобной ролью, а ментальное существо человека на волне разгулявшихся эмоций становится пленником этих эмоций и их слепым исполнителем.
Очень наглядный пример - буйство разгулявшейся, заведённой негативными эмоциями толпы. К слову сказать, бурные позитивные эмоции людей отличаются от своей противоположности лишь отсутствием видимых разрушений в окружающем мире, но в уме творится всё тот же хаос, какофония и суета. Тот, кто сильно радовался, через очень короткое время непременно погрузится в состояние безразличия, вплоть до депрессии.
А тем, кто ранее буйствовал непременно потребуются бурные позитивные эмоции.
В психике людей всегда работает закон качелей, но мало кто способен это узреть и осознать.
Поэтому, без осознающего помощника - беспристрастного, отстраненного от любого вида или рода деятельности НАБЛЮДАТЕЛЯ в нашем сознании Человеку не обойтись.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
то, что предлагается в КОбА что предлагается в КОБ по Вашему?

Короткий ответ на ваш вопрос. Специалисты КОБ, совершенно не разобравшись с вопросами сознания и разума, с вопросами практической сути Учения Иисуса Христа, где они хорошо изложены, ПОДМЕНЯЮТ их откровенным вымыслом, не имеющем в своей основе ничего, кроме мифов, сформированных современными псевдоспециалистами в вопросах психологии - типа Татьяны Черниговской и иже с нею. Очень прискорбно, что они так упорно цепляются за свои НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫЕ догмы в этих вопросах, тем самым наглухо перекрыв возможность для ПРАВИЛЬНОГО ДУХОВНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ множества своих последователей.
Лишать людей сознательного выбора своего духовного Пути на том уровне, к которому реально готов каждый индивид это не есть проявление декларируемого в КОБ НА СЛОВАХ принципа справедливости, присущего русскому миру.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
то, что предлагается в КОбА что предлагается в КОБ по Вашему?

И еще.
Пришло хорошее сравнение.
Человек с морально-нравственными установками типа ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.
Выпить хочется всё равно, но мешает кодировка.и в конце концов обычно всё возвращается на круги своя.
Вот к этому КОБовцы всех и призывают.
Вопрос.
ЗАЧЕМ ВСЯ ЭТА ТРАГИКОМЕДИЯ?

Капустин Петр
В КОБ предлагается жить по-совести или на основе морально-нравственных ценностей, взятых из Ветхого Завета.

Позвольте. Так по совести или по библии?

Капустин Петр
обращаться к такому идолу

Мне кажется, в КОБ точно не про идола.

Капустин Петр
Фиглярствующему человеческому уму абсолютно всё равно, как забавлять своего носителя.

С биологической точки зрения это как бы не состоятельное заявление. Наш мозг устроен предвидеть и поступать согласно предвиденному с точки зрения его опыта. Он не фигляр, но он может ошибаться и как правило ошибается.

Капустин Петр
Лишать людей сознательного выбора своего духовного Пути

Без внутреннего камертона всё равно его не пройти. А им является совесть. Но вот меня они не лишают ничего. Вас как они пытаются лишить, решительно не понимаю. Но, каждый понимает по своему всё, что ему попадается в жизни, согласно той призме, что сам же и повесил перед собой. Она обязательно будет всё преломлять по тем изгибам, что в ней есть.

Капустин Петр
Человек с морально-нравственными установками типа ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.

Мораль - искусственная надстройка общества над нравственностью. Можно по совести жить без неё. Мне кажется(возможно ошибочно), что мы разными словами в общем говорим об одном.

Капустин Петр
Вот к этому КОБовцы всех и призывают.

Мне опять же кажется, что не к этому.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
В КОБ предлагается жить по-совести или на основе морально-нравственных ценностей, взятых из Ветхого Завета.Позвольте. Так по совести или по библии?
Капустин Петробращаться к такому идолуМне кажется, в КОБ точно не про идола.
Капустин ПетрФиглярствующему человеческому уму абсолютно всё равно, как забавлять своего носителя.С биологической точки зрения это как бы не состоятельное заявление. Наш мозг устроен предвидеть и поступать согласно предвиденному с точки зрения его опыта. Он не фигляр, но он может ошибаться и как правило ошибается.
Капустин ПетрЛишать людей сознательного выбора своего духовного ПутиБез внутреннего камертона всё равно его не пройти. А им является совесть. Но вот меня они не лишают ничего. Вас как они пытаются лишить, решительно не понимаю. Но, каждый понимает по своему всё, что ему попадается в жизни, согласно той призме, что сам же и повесил перед собой. Она обязательно будет всё преломлять по тем изгибам, что в ней есть.
Капустин ПетрЧеловек с морально-нравственными установками типа ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.Мораль - искусственная надстройка общества над нравственностью. Можно по совести жить без неё. Мне кажется(возможно ошибочно), что мы разными словами в общем говорим об одном.
Капустин ПетрВот к этому КОБовцы всех и призывают.Мне опять же кажется, что не к этому.

Судя по вашей реакции, вы либо не читали статью, опубликованную здесь в качестве вопроса, с которой и началась вся эта переписка, либо уже успели забыть её ключевые моменты, выделенные там жирным шрифтом. Там, как раз и акцентировано особое внимание на всех этих моментах.
Теперь ответы на ваши вопросы.

1 вопрос
Капустин Петр
В КОБ предлагается жить по-совести или на основе морально-нравственных ценностей, взятых из Ветхого Завета.
Позвольте. Так по совести или по библии?

Ответ
Я изложу эти морально-нравственные ценности, как это дано в Ветхом Завете
1.Я Господь Бог твой, да не будет у тебя других богов
2.Не делай себе идолов и не служи им
3. Не упоминай имя Господа всуе
4. Шесть дней работай, а седьмой день отдавай Господу Богу
5.Почитай отца и мать твоих
6.Не убивай
7.Не прелюбодействуй
8.Не кради
9.Не говори неправду про других
10. Не желай ничего чужого; не завидуй
Для христиан все указанные ценности кроме четвертой, чисто формальной и глупой, практически ничем не отличаются от ценностей голоса совести. Важная оговорка. 4:24. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и Истине. Евангелие от Иоанна
Можно так же привести для более полной картины и Нагорную проповедь Иисуса Христа: https://www.pravmir.ru/nagornaya-propoved-mf-5-7/

2 вопрос
Капустин Петр
обращаться к такому идолу
Мне кажется, в КОБ точно не про идола.

Ответ
Я с вами не согласен. В КОБ по умолчанию как раз и говорят про модель Бога, он же идол. Если вам говорят что делать, но не говорят, как КОНКРЕТНО это делать, то это ментальное, модельное представление картины жизни, где каждый может фантазировать до полного беспредела. И ещё раз важная оговорка. 4:24. Бог есть Дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в Духе и Истине. Евангелие от Иоанна
Подробности в уже упомянутой мною здесь статье.

3 вопрос
Капустин Петр
Фиглярствующему человеческому уму абсолютно всё равно, как забавлять своего носителя.
С биологической точки зрения это как бы не состоятельное заявление. Наш мозг устроен предвидеть и поступать согласно предвиденному с точки зрения его опыта. Он не фигляр, но он может ошибаться и как правило ошибается.

Ответ.
Небольшое уточнение. Мозг это инструмент для обеспечения, реализации самой возможности работы ментально-витального разума и не более того.
Я уже вам предлагал самопроверку на способность к осознанной жизни:
https://cont.ws/@bernardshaw17/1714516 - Самопроверка на способность к осознанной жизни
Если вы проделаете на практике такую самопроверку, то поймёте, что наш физический уровень разума на самом деле не просто фигляр, а очень своенравный и неуправляемый фигляр и поэтому он может ошибаться и как правило ошибается.

4 вопрос
Капустин Петр
Лишать людей сознательного выбора своего духовного Пути
Без внутреннего камертона всё равно его не пройти. А им является совесть. Но вот меня они не лишают ничего. Вас как они пытаются лишить, решительно не понимаю. Но, каждый понимает по своему всё, что ему попадается в жизни, согласно той призме, что сам же и повесил перед собой. Она обязательно будет всё преломлять по тем изгибам, что в ней есть.

Ответ
Я веду лишь речь об АВТОРИТЕТНОЙ информационной площадке, сформированной специалистами КОБ, которая может служить отличной возможностью для получения ПРАВИЛЬНОГО ДУХОВНОГО ПРОСВЕЩЕНИЯ людьми, которые ВНУТРЕННЕ ГОТОВЫ!!! к эволюционной трансформации своего сознания. Доверие - вещь первостепенная. В моём понимании, людей ищущих реально работающий Путь к духовной реализации среди последователей КОБ должно быть немало. Я не боюсь выглядеть категоричным, но реально такой Путь один-единственный – Путь радикальной трансформации сознания человека через стяжание Духа Святого Божьего, данный в Учении Иисуса Христа. Он же Путь Сознательной Духовной Эволюции. Разница в Путях практической духовной реализации может быть лишь на этапе подхода к этому единственному Пути Сознательной Духовной Эволюции. На своём собственном примере и примере других людей я утверждаю, что для работы в реальном жестком социуме этот Путь просто идеален.

5 вопрос
Капустин Петр
Человек с морально-нравственными установками типа ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.
Мораль - искусственная надстройка общества над нравственностью. Можно по совести жить без неё. Мне кажется(возможно ошибочно), что мы разными словами в общем говорим об одном.

Ответ.
Я исхожу из такого понимания этих терминов. Мораль. (от лат. moralis - нравственный) - нравственность, особая форма общественного сознания и вид общественных отношений (моральные отношения); один из основных способов регуляции действий человека в обществе с помощью норм. То есть, по-сути, мораль и нравственность это синонимы.
И поэтому человек с морально-нравственными установками типа: ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.
И снова вы повторяете тот же вопрос, который детально изложен в статье, опубликованной в самом начале, здесь же, в качестве моего вопроса Валерию Викторовичу. Если вам ставят задачу и говорят ЧТО делать (в данном случае обращаться к чувству совести), но не говорят, как КОНКРЕТНО это делать, то это ментальное, модельное представление картины жизни, где каждый может фантазировать до полного беспредела. Когда вопрос требует срочного решения, то ментально-витальный человеческий разум сыграет чувство совести просто на УРА!!! Проверено неоднократно. А посему, как правило, начинается совершенно неприемлемое искажение изначально поставленной задачи. Более детально этот вопрос изложен в упомянутой выше статье.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
В КОБ предлагается жить по-совести или на основе морально-нравственных ценностей, взятых из Ветхого Завета.Позвольте. Так по совести или по библии?
Капустин Петробращаться к такому идолуМне кажется, в КОБ точно не про идола.
Капустин ПетрФиглярствующему человеческому уму абсолютно всё равно, как забавлять своего носителя.С биологической точки зрения это как бы не состоятельное заявление. Наш мозг устроен предвидеть и поступать согласно предвиденному с точки зрения его опыта. Он не фигляр, но он может ошибаться и как правило ошибается.
Капустин ПетрЛишать людей сознательного выбора своего духовного ПутиБез внутреннего камертона всё равно его не пройти. А им является совесть. Но вот меня они не лишают ничего. Вас как они пытаются лишить, решительно не понимаю. Но, каждый понимает по своему всё, что ему попадается в жизни, согласно той призме, что сам же и повесил перед собой. Она обязательно будет всё преломлять по тем изгибам, что в ней есть.
Капустин ПетрЧеловек с морально-нравственными установками типа ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.Мораль - искусственная надстройка общества над нравственностью. Можно по совести жить без неё. Мне кажется(возможно ошибочно), что мы разными словами в общем говорим об одном.
Капустин ПетрВот к этому КОБовцы всех и призывают.Мне опять же кажется, что не к этому.

Я упомянул понятие ФИЗИЧЕСКИЙ УМ
Вот по этой ссылке можно посмотреть о чём на самом деле идёт речь
https://cont.ws/@bernardshaw17/814250 - О человеке от А до Я. Кратко и по существу. Часть 1.

Strokov Wladimir
Капустин Петр
В КОБ предлагается жить по-совести или на основе морально-нравственных ценностей, взятых из Ветхого Завета.Позвольте. Так по совести или по библии?
Капустин Петробращаться к такому идолуМне кажется, в КОБ точно не про идола.
Капустин ПетрФиглярствующему человеческому уму абсолютно всё равно, как забавлять своего носителя.С биологической точки зрения это как бы не состоятельное заявление. Наш мозг устроен предвидеть и поступать согласно предвиденному с точки зрения его опыта. Он не фигляр, но он может ошибаться и как правило ошибается.
Капустин ПетрЛишать людей сознательного выбора своего духовного ПутиБез внутреннего камертона всё равно его не пройти. А им является совесть. Но вот меня они не лишают ничего. Вас как они пытаются лишить, решительно не понимаю. Но, каждый понимает по своему всё, что ему попадается в жизни, согласно той призме, что сам же и повесил перед собой. Она обязательно будет всё преломлять по тем изгибам, что в ней есть.
Капустин ПетрЧеловек с морально-нравственными установками типа ЖИТЬ ПО-СОВЕСТИ подобен ЗАКОДИРОВАННОМУ АЛКОГОЛИКУ.Мораль - искусственная надстройка общества над нравственностью. Можно по совести жить без неё. Мне кажется(возможно ошибочно), что мы разными словами в общем говорим об одном.
Капустин ПетрВот к этому КОБовцы всех и призывают.Мне опять же кажется, что не к этому.

И ещё.
Добродетельность и сама идея о добродетельности связана с модельным представлением о Боге. Это не более, чем продукт нашего ментально-витального разума, то есть, нашего ЭГО. Это шаблон, наработанная стереотипия поведения, которые могут с треском рухнуть, как только для этого сложатся благоприятные условия. Если же человек не придумывает себе модели Бога, а отождествляется на вибрационно-волновом уровне с Отцом Небесным, как Иисус Христос ( Я И ОТЕЦ – ОДНО), то добродетельность становится таким же естественным явлением, как и само дыхание.
Эти наставления касаются того, как вера в Иисуса может сказаться на взаимоотношениях человека с его близкими:
Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку – домашние его (Мф. 10:34–36).
В Евангелии от Луки мы находим похожие слова: Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей (Лк. 12:51–53).