Показано записей 101 – 132 из 132
Киреметь
#363389
Киреметь
#363391
Управление без структуры не бывает, вы заблуждаетесь
Тогда что такое "безструктурное управление",
как оглашено в КОБ, именно так управляет ГП?
Дмитрий К
#363393
Тогда что такое "безструктурное управление",
как оглашено в КОБ, именно так управляет ГП?
А вы откройте ДОТУ и прочитайте внимательно, чем отличается структурное от безструктурного управления и сразу станет все предельно понятно. И в том и в другом способе, создаются структуры. ГП управляет через структуры, НО безструктурно и у него нет своих структур, которым бы он отдавал директивно-адресные приказы. Распространение информации - есть цель управления, управление - процесс информационный, власть - реализуется на практике способность управлять, любая система состоит из структур и является обьектом управления, вся информация проходит через элементы разных структур, она в воздухе не остается, у нее есть носитель.
Дмитрий К
#363394
Дмитрий К
Опять же каким образом Сталину это удалось и в какой проект? И почему тогда убили Сталина если ГП был вписан?
Запад делал нам индустриализацию в расчёте на одно (распространение марксистского коммунизма на Зап. Европу и ликвидация тамошнего капитализма), а получил совсем другое - супердержаву с альтернативной глобальной концепцией управления, из-за которой пришлось у себя создавать капитализм с человеческим лицом. Пришлось потом всё тяжело исправлять.
Вы говорите, про отдельно взятый процесс в социальной суперсистеме. К тому же нельзя сказать, что система управления в СССР работала целиком на Русскую Концепцию, которая не была сформулирована в лексике, её понимали управленцы - большевики, но она не была оглашена на уровне понятий, у людей были только образы основанные на русской мировоззренческой культуре и то это было на определенном интервале существования СССР. Далее к власти пришли представители иных взглядов на жизнеустройство. Тем не менее, разве ГП после того как к власти пришли большевики перестал управлять нашей суперсистемой? В чем был перехват управления? Разве мир стал строить иное общество? Только сейчас мы к этому подходим. Заслуга Сталина в том, что он сформировал вектор целей и соответственно увеличил вектор ошибки БК до критических значений. И запад нам никакую индустриализацию не делал, были созданы условия, которыми большевики смогли воспользоваться, а например те же самые троцкисты находись они в тот момент у власти, этим окном возможностей воспользовались бы вряд ли. Поэтому можно говорить только о перехвате отдельно взятых процессов.
Москва Кирилл
#363410
Галатенко Игорь написал: "Вот Сталину удалось вписать ГП в свой проект! Потому его и убили, что его не удалось вписать!" - я и показал, как Сталин вписал ГП в свой проект.
разве ГП после того как к власти пришли большевики перестал управлять нашей суперсистемой? В чем был перехват управления?
Можно и так сказать, только ГП специально создал это окно возможностей, рассчитывая этим решить свои проблемы, но Сталин и большевики вписали его планы в свои, и ГП не только не решил главные свои проблемы (ликвидация русского народа и западного капитализма), но и ещё более удалился от их решения.
запад нам никакую индустриализацию не делал, были созданы условия, которыми большевики смогли воспользоваться
Вот они, как раз, и перехватывали 30 лет управление СССР, пока не обрушили его в 1991.
Далее к власти пришли представители иных взглядов на жизнеустройство
К 39-му в значительной степени лишился управления.
разве ГП после того как к власти пришли большевики перестал управлять нашей суперсистемой?
Галатенко Игорь
#363411
А вы откройте ДОТУ и прочитайте внимательно, чем отличается структурное от безструктурного управления и сразу станет все предельно понятно.
Очень интересное предложение, у меня встречное предложение, возьмите Русскую классическую литературу и почитайте...
Безструктурное управление можно просмотреть на примерах из классической русской литературы. Например: Грибоедов А.С. «Горе от Ума»
«Ну, что вы, что вы, боже мой!
Уйдите прочь и с глаз долой...
Что станет говорить, княгиня!?
Ах, ладно... Согласна я – твоя рабыня!..»
знаменитое
Не надо думать, что потом...
Воскликнет глас молвы людской:
«Что скажет Марья Алексеевна?»
Да, хрен с ней, лишь бы было верно!
Какая структура занималась таким управлением?
Да, безструктурное управление в глобальном плане на нынешних скоростях изменения ситуации просто вынужденно использовать структуры, при отсутствии таковых, вынужденно создавать структуры, RT – например!
ГП не может пустить это дело на самотек, но разгерметизация уже состоялась, и полностью взять под свой жесткий контроль все не может!
Безструктурное управление, чаще всего, это управление предрасположенностями…
Но Русское безструктурное управление выходит на структурный уровень и потому опережает внесением коррекции управление ГП!
Дмитрий К
#363412
Галатенко Игорь написал: "Вот Сталину удалось вписать ГП в свой проект! Потому его и убили, что его не удалось вписать!" - я и показал, как Сталин вписал ГП в свой проект.
Нет, вы не показали, написав общие фразы. На вопрос: как? Отвечает методология, вот какими методами Сталин вписал ГП в свой проект и что это за проект, где он оглашен?
Можно и так сказать, только ГП специально создал это окно возможностей, рассчитывая этим решить свои проблемы, но Сталин и большевики вписали его планы в свои, и ГП не только не решил главные свои проблемы (ликвидация русского народа и западного капитализма), но и ещё более удалился от их решения.
ГП управляет на основе вероятностей, он точно не знает куда в какую сторону двинется система, которой он хочет управлять, поэтому просчитывает разные варианты матрицы. На момент прихода большевиков, ведь их приход мог и не состоятся, мог например победить Троцкий и двинуть Россию на мировую социалистическую революцию, тогда, например Гитлер был бы не нужен.
Сталин и большевики ГП никуда не вписывали, они даже о нем не знали, такого понятия тогда не было. Они как субьект управления изменили ход событий, тем самым заставив ГП корректировать свое управление с поправками на изменение внешней среды, алгоритм был нарушен.
Вот они, как раз, и перехватывали 30 лет управление СССР, пока не обрушили его в 1991.
Ну так это было сделано структурно, они перехватили управление структурами, если вы это называете вписыванием, то каким образом был вписан до этого ГП если у него нет структур?
К 39-му в значительной степени лишился управления.
Разве он перестал оказывать давление на систему? В структурах РККА было достаточно элементов, для того чтобы состоялся разгром 22 июня 1941 года, а не разгром Гитлера за пол года, как это планировал Сталин и у него для этого были все ресурсы, так бы и произошло если бы не предательство высшего руководства, что позволило Гитлеру просуществовать до 1945 года.
Дмитрий К
#363415
Очень интересное предложение, у меня встречное предложение, возьмите Русскую классическую литературу и почитайте...
Что порекомендуете? И где есть понятие безструктурного управления в классической русской литературе? Она достаточно разная. Например, Гитлер изучал менталитет русского народа по Достоевскому и прочим классикам, не понимая как управляются суперсистемы безструктурно, как формируются структуры на основе безструктурного управления и в итоге проиграл войну.
Да, безструктурное управление в глобальном плане на нынешних скоростях изменения ситуации просто вынужденно использовать структуры, при отсутствии таковых, вынужденно создавать структуры
Я вам больше скажу, безструктурное управление всегда использовало структуры, это суть 6 этапа ПФУ, иначе как вы будете реализовывать управление на практике? Только при безструктурном управлении, структуры не осознают, что ими кто управляет, они получают информацию из внешней среды испытывая в ней потребность и являясь носителями определенного мировоззрения.
Безструктурное управление, чаще всего, это управление предрасположенностями…
Может вероятностными предопределенностями? Предрасположенность может быть к полноте как свойство генетики.
Но Русское безструктурное управление выходит на структурный уровень и потому опережает внесением коррекции управление ГП!
А чем отличается русское безструктурное управление от западного, если вы говорите, что ГП тоже нужны структуры приводя в качестве примера РТ? В чем отличие в способе передачи информации?
Галатенко Игорь
#363416
А разве дело только в книге?
Ну, разве можно так..., тем более о самом процессе создания такой Книги. Творческий процесс, когда он коллективный чаще всего сам начинает управлять коллективом, как будто сам господь управляет процессом! Когда в процессе понимания, что кто-то управляет процессами в мире на очень длительную перспективу и родилась идея описать, а как происходит процесс управления, без описания самого процесса не возможно противодействовать, т.е. входить в управление. Написание "Мертвой воды" можно назвать перехватом управления на уровне второго приоритета ОСУ. Освоение людьми ДОТУ приведет к полному отстранению ГП от управления глобальными процессами. Что же будет делать ГП? Начнет управлять, регионом, страной, областью, деревней... Шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки!
Галатенко Игорь
#363419
Может вероятностными предопределенностями? Предрасположенность может быть к полноте как свойство генетики.
Ну, уел, так уел) Согласен, "предопределенностями", тут грамотнее сказать!
И где есть понятие безструктурного управления в классической русской литературе?
Вы опять не поняли написанного! Я писал о примерах, а не о понятиях...
Вам не надоел разговор слепого с глухим? Мне надоело Вам вообще что-то писать(отвечать). Воспринимать все в штыки, еще до прочтения, и не такие шумы в голове создадут)
Вы спорили о безструктурном управлении, как оно проходит, в чем-то Вы правы, в чем-то прав Ваш оппонент. Вы же, как затравленный зверек, извините за сравнение, даже не пытаетесь понять написанное, ищите, "как вырваться из клетки на свободу", и начинаете докапываться до мышей, чем усугубляете ситуацию.
Извините, если обидел, не было такого желания!
Дмитрий, Вы очень часто пишите вполне себе нормальные разъяснения и замечания. Но очень прошу Вас, не вступайте в долгую дискуссию, тем более "бегом". Иногда не надо быстро отвечать, иногда надо просто отойти от этой темы. Попробуйте через некоторое время вернутся и прочитать все сначала, возможно увидите то, чего не замечали раньше.
Не ошибаются те, кто ничего не делает.
Дмитрий К
#363427
Когда в процессе понимания, что кто-то управляет процессами в мире на очень длительную перспективу и родилась идея описать, а как происходит процесс управления, без описания самого процесса не возможно противодействовать, т.е. входить в управление.
Осмысление процессов и понимание происходящего, есть свойство 1 этапа ПФУ - выявление фактора среды. Грубо говоря, те кто стоял у истоков путём наблюдения за социальной системой, выявили некие закономерности, а далее стали изучать процессы которые происходили в прошлом, чтобы выйти на текущий момент, а далее сформировать вектор целей.
Написание "Мертвой воды" можно назвать перехватом управления на уровне второго приоритета ОСУ. Освоение людьми ДОТУ приведет к полному отстранению ГП от управления глобальными процессами. Что же будет делать ГП? Начнет управлять, регионом, страной, областью, деревней... Шутка. Но в каждой шутке есть доля шутки!
Перехват управления чем? Это понятие, которое начинают превращать в новомодное слово, как и само понятие "концепция" вплоть до концепции внешнего вида домашнего сортира. Освоение ДОТУ не приведёт в одночасье к отстранению ГП от управления, помимо освоения ДОТУ нужно понимание целей и принятие нравственности КОБ и Русской культуры.
Вы опять не поняли написанного! Я писал о примерах, а не о понятиях...
Вам не надоел разговор слепого с глухим? Мне надоело Вам вообще что-то писать(отвечать).
На основе понятий формируется мировоззрение и образ того как устроена система или представление о том как она должна быть устроена. Принятие системы стереотипов западной цивилизации может оказывать влияние на культуру и писателей в частности. О каких примерах вы мне писали, рекомендовав мне прочитать русскую классику? "Горе от ума"? Ну так это очень далеко от понимания русской мировоззренческой культуры, за что Грибоедов в итоге и поплатился. отсечением головы будучи дипломатом в Иране, на тот момент Персии, как и Исайя, Иоан Креститель и другие товарищи, писавшие про голову.
Вы спорили о безструктурном управлении, как оно проходит, в чем-то Вы правы, в чем-то прав Ваш оппонент. Вы же, как затравленный зверек, извините за сравнение, даже не пытаетесь понять написанное, ищите, "как вырваться из клетки на свободу", и начинаете докапываться до мышей, чем усугубляете ситуацию.
Я ни с кем про безструктурное управление не спорил, есть строгие понятия этого метода, от них и нужно плясать, а не выдумывать, что если есть структура то это структурное управление, если нет структуры то это безструктурное управление. Приведите пример, когда какое-либо управление проходило вне какой-то структуры? И что такое структура? Выйдите на улицу и крикните что-нибудь в мегафон или запишите ролик, что сразу люди побегут что-то делать врассыпную? У вас нет чёткого представления о безструктурном управлении кроме отсутствия или наличия в нём структур. Любая информация материализуется в структурах, дворник убирает двор, депутат идёт в ГД, директор подписывает приказ, менеджер звонить по телефону, крестьянин засеивает поле определённым количество зерна, банкир инвестирует деньги и.т.д.
Дмитрий, Вы очень часто пишите вполне себе нормальные разъяснения и замечания. Но очень прошу Вас, не вступайте в долгую дискуссию, тем более "бегом". Иногда не надо быстро отвечать, иногда надо просто отойти от этой темы. Попробуйте через некоторое время вернутся и прочитать все сначала, возможно увидите то, чего не замечали раньше.
Не ошибаются те, кто ничего не делает.
Для начала нужно всегда определится в понятиях, что за ними стоит, вопросы задаются не из праздного любопытства и желания казаться умнее. Как правило, человек начинает эмоционировать, когда не может найти образ к лексическому значению и наоборот, соответственно не может правильно сформировать понятие, а именно из понятий строится мозаика. Когда рушится устойчивый стереотип эта всегда происходит болезненно, но без этого никак.
Пржевальский _
#363429
В параллельной теме хороший вопрос
Можно определить его как подвопрос к общей теме рассматриваемой здесь .
Несмотря ни на что , но соборное обсуждение состоялось и выявило определённый вектор навязываемый ГП через подпиндосные элиты . А именно : раскручивание в молодёжной среде моды на деградацию , придавая при этом ей некий этнический окрас , одновременно культивируя в этой же среде фашиствующие поползновения . При подобном безструктурном управлении злонамеренная закулиса получает доступ практически в любую структурную организации социума и в любой регион стран бывшего Советского Союза .
Но данный форум выявил ещё и высокую долю я-центризма , когда никто не захотел , хотя бы мысленно в своём внутреннем мире принять сторону оппонента , создавая информационный шум , мешающий соборности . Да уж , если даже здесь изъяны психики мешают увидеть людей вокруг себя а не без-имяные ники , то что уж говорить об обществе погруженном в развращённую , пропитую и прокуренную среду , где мерилом достоинства считается обладание дорогими и статусными предметами , а нормой блуд , стяжательство и черствость ...
Галатенко Игорь
#363438
Приведите пример, когда какое-либо управление проходило вне какой-то структуры?
Ох-хохох... Как с Вами тяжело. Вот вобьете вы себе мысль в голову и бьетесь за нее до последнего!
КОГДА КАКОЕ-ЛИБО управление... Управление автомобилем, велосипедом требует создание структуры? Управление не всегда идет по ПФУ! Вам нужен пример управления людьми? И это найдем! Прочтите или посмотрите водевиль «Ханума» Авксентия Цагарели! Ханума прекрасно управляла людьми, замечу, без всякой структуры! Вам нужен пример управления обществом и это можно! Прочтите "Буревестник" Максима Горького (А.М. Пешкова)! Вообще у Горького много произведений направленных на управление обществом, его состоянием, его готовностью к действию. Эти произведения сами по себе имеют огромное управляющее воздействие без всякой структуры!
За один этот монолог Горькому можно сказать спасибо. Много людей его прочитало, кого этот монолог мог оставить равнодушным? Пьеса "На дне"
«Татарин расстилает что-то на нарах, становится на колени и — молится.
Барон (указывая Сатину на Татарина). Гляди!
Сатин. Оставь! Он — хороший парень… не мешай! (Хохочет.) Я сегодня — добрый… черт знает почему!..
Барон. Ты всегда добрый, когда выпьешь… И умный…
Сатин[ 1 ]. Когда я пьян… мне все нравится. Н-да… Он — молится? Прекрасно! Человек может верить и не верить… это его дело! Человек — свободен… он за все платит сам: за веру, за неверие, за любовь, за ум — человек за все платит сам, и потому он — свободен!.. Человек — вот правда! Что такое человек?.. Это не ты, не я, не они… нет! — это ты, я, они, старик, Наполеон, Магомет… в одном! (Очерчивает пальцем в воздухе фигуру человека.) Понимаешь? Это — огромно! В этом — все начала и концы… Все — в человеке, все для человека! Существует только человек, все же остальное — дело его рук и его мозга! Чело-век! Это — великолепно! Это звучит… гордо! Че-ло-век! Надо уважать человека! Не жалеть… не унижать его жалостью… уважать надо! Выпьем за человека, Барон! (Встает.) Хорошо это… чувствовать себя человеком!.. Я — арестант, убийца, шулер… ну, да! Когда я иду по улице, люди смотрят на меня как на жулика… и сторонятся и оглядываются… и часто говорят мне — «Мерзавец! Шарлатан! Работай!» Работать? Для чего? Чтобы быть сытым? (Хохочет.) Я всегда презирал людей, которые слишком заботятся о том, чтобы быть сытыми… Не в этом дело, Барон! Не в этом дело! Человек — выше! Человек — выше сытости!..»
И никакой структуры не надо! Хотя, если это поставить на сцене да с хорошими актерами, то воздействие кратно усилится! Но и просто прочитать достаточно!
Галатенко Игорь
#363441
Перехват управления чем?
А Вам непонятно "чем?" Побойтесь Бога! Вы всю книгу прочли? Не берусь утверждать доподлинно, в предисловии, ли или еще где, но там есть указание на воздействии этой книги и даже предостережение...
Дмитрий К
#363446
КОГДА КАКОЕ-ЛИБО управление... Управление автомобилем, велосипедом требует создание структуры? Управление не всегда идет по ПФУ!
Автомобиль - это замкнутая система, где информация циркулирует по прямым и обратным связям между объектом и субъектом, а также имеется воздействие на эту систему внешней среды, путём смены ситуации на дороге, манёвры других участников движения, смены погодных условий и.т.д. это тоже информация. Автомобиль - это объект, водитель субъект управления, а это уже структура, автомобиль реагирует на действие водителя по прямой связи и выдаёт обратную ему связь о состоянии системы. ПФУ - это естественная функция управления, тот кто управляет по полной функции является Концептуально властным, кто нет, увы и ах. Вам необходимо освоить ДОТУ и почитать толстые книги, хотя бы на уровне фактологии.
Ханума прекрасно управляла людьми, замечу, без всякой структуры!
Как это происходит? Метод укажите? Куда этот товарищ распространяет информацию? И как лично вы об этом узнали? А то, что вы сейчас передаёте мне об этом информацию, вы делаете это структурно?
Эти произведения сами по себе имеют огромное управляющее воздействие без всякой структуры!
Так всё-таки для структуры? Вы так на вопрос и не ответили, что такое структура? Система - это структура или элемент структуры? А может она может быть как элементом структуры, так и структурой?
И никакой структуры не надо! Хотя, если это поставить на сцене да с хорошими актерами, то воздействие кратно усилится! Но и просто прочитать достаточно!
Вы сейчас доказали обратное, а именно непонимания различий структурного и безструктурного управления. И в приведённой вами цитате существует структура как диалог двух людей. Структура может являться источником безструктурного управления. Вот мы с вами общаемся, передаём друг другу информацию, а кто-то не участвует в обсуждении и нам эти элементы неизвестны, не их количество, не их информационное состояние, кто-то из них возьмёт и захочет воспользоваться этой информацией и например написать статью, а далее эту статью опубликует и передаст эту информацию далее в систему, которая начнёт по ней циркулировать, вот это и есть безструктурное управление, безадресная передача информации. Структуры здесь вообще не при чём, они всегда присутствуют в управлении. Теорию нужно осваивать, а не нести отсебятину. Вы выше указали РТ как рупор ГП, а ведь это структура, которая распространяет информацию в систему, тогда следуя вашей логике каким образом ГП осуществляет безструктурное управление если РТ это его структура?
Галатенко Игорь
#363450
И в приведённой вами цитате существует структура как диалог двух людей.
Вы это серьезно? Диалог двух людей - это структура? Это можно представить, как некую систему, но только не структуру! И два человека - это элементы системы, но никак не структуры. Адьюс, опять с ... общаться, увольте...
Галатенко Игорь
#363452
Извините пожалуйста, есть еще "модератор" на сайте? Хочется понять, по какому принципу ставят (назначают) модератором...
Галатенко Игорь
Ханума прекрасно управляла людьми, замечу, без всякой структуры!
Как это происходит? Метод укажите? Куда этот товарищ распространяет информацию? И как лично вы об этом узнали? А то, что вы сейчас передаёте мне об этом информацию, вы делаете это структурно?
Это все о чем? Вы издеваетесь? Вы хотите распространять знания или отвадить... У меня нет слов!
Strokov Wladimir
#363455
Возможно, хотя сути я не помню... Мысль Ваша про сталкивания национальных групп через внедрение в культуру вредных персонажей с обязательным указанием его национальной принадлежности и резким осуждением такого явления как этот говорун. Просто ощущение ускользает, а сформулировать мысль я не успел. По поводу влияния звуков в основном на бессознательное тоже интересно.... И тут сразу два вектора, идущих параллельно друг другу. Деградационый инфомодуль и столкновение на почве национального раздрая... Ещё и к Грефу этого персонажа пихали... тут такой клубок разных манёвров, что распутывать "минут 10" надо.
Вот сейчас происходит практическое пособие по той давней беседе.
Раз Вы так расстарались, то всё же не грош...
грош цена
Дмитрий К
#363464
Дмитрий К
И в приведённой вами цитате существует структура как диалог двух людей.
Вы это серьезно? Диалог двух людей - это структура? Это можно представить, как некую систему, но только не структуру! И два человека - это элементы системы, но никак не структуры. Адьюс, опять с ... общаться, увольте...
Структура - это взаимодействие, определенная взаимосвязь, составная часть, в нашем случае элементов, откройте уже наконец ДОТУ. Любая система состоит из структур по элементам которой циркулирует информация, сама система может являться элементом, несколько систем-элементов, могут образовывать структуры.
"Система — множество элементов, взаимодействующих друг с другом и средой, окружающей систему". Соответственно диалог двух людей это взаимодействие двух элементов, иначе виртуальная структура, так как она не очень устойчива. Каждую секунду в системе, создается и разрушается миллионы структурных связей.
Извините пожалуйста, есть еще "модератор" на сайте? Хочется понять, по какому принципу ставят (назначают) модератором...
Я понимаю, что у вас рушится картина мира, но все-таки рекомендую открыть учебник или на худой конец воспользоваться Вики-КОБ, либо гуглом, чтобы отыскать определения понятий, которыми вы оперируете.
Это все о чем? Вы издеваетесь? Вы хотите распространять знания или отвадить... У меня нет слов!
Я хочу чтобы вы не занимались демагогией и пустословием и попробовали ответить хотя бы на один вопрос вразумительно и придерживались темы дискуссии, а если уж углубляетесь в методологию процесса, то будь те любезны залезать в кузовок, коли назвались груздем. А так вы пытаетесь заниматься анализом и оперировать понятиями о которых не имеете четкого представления, а на вопросы отвечать из серии: "сам дурак".
Иванов Иван
#363473
Бузову вот тоже подключают к распространению инфомодулей, которые, как мне кажется, могут использоваться для форсирования процесса создания СССР 2.0.
https://russian.rt.com/nopolitics/article/870373-olga-buzova-mhat
"В июне Ольга Бузова сыграет в спектакле МХАТа имени Горького о молодом Иосифе Сталине «Чудесный грузин». Артистка исполнит роль певицы кабаре Бэллы Шанталь (та, по сюжету, спасает главного героя). Многие пользователи соцсетей раскритиковали решение руководства театра привлечь телеведущую к участию в спектакле."
а до этого в Волгограде (!) она послала зрителей на своём концерте.
https://ria.ru/20210529/buzova-1734766450.html
Волгоградцы возмутились "неадекватным" концертом Бузовой
Правда Артём
#363480
Бузову вот тоже подключают к распространению инфомодулей, которые, как мне кажется, могут использоваться для форсирования процесса создания СССР 2.0.
https://russian.rt.com/nopolitics/article/870373-olga-buzova-mhat
"В июне Ольга Бузова сыграет в спектакле МХАТа имени Горького о молодом Иосифе Сталине «Чудесный грузин». Артистка исполнит роль певицы кабаре Бэллы Шанталь (та, по сюжету, спасает главного героя). Многие пользователи соцсетей раскритиковали решение руководства театра привлечь телеведущую к участию в спектакле."
а до этого в Волгограде (!) она послала зрителей на своём концерте.
https://ria.ru/20210529/buzova-1734766450.html
Волгоградцы возмутились "неадекватным" концертом Бузовой
https://ria.ru/20210605/premiya-1735798586.html
Гей свадьба Киркорова, трюки Моргенштерна, феникс бузова, ну прямо к теме ав вопроса относится
Михалкó Павел
#363541
Вы это серьезно? Диалог двух людей - это структура? Это можно представить, как некую систему, но только не структуру! И два человека - это элементы системы, но никак не структуры. Адьюс, опять с ... общаться, увольте...
Ну вроде всё правильно. Человек хоть и маленькая, но система. А значит диалог двух людей между собой - это взаимодействия двух систем.
Пржевальский _
#363575
Но данный форум выявил ещё и высокую долю я-центризма
Заглянул в соседнюю тему ,, вопрос по глобальному предиктору " и решил поправиться . Доля я-центризма конечно присутствует в той или иной мере у каждого из нас , но мы имеем налицо явную атаку на ФКТ , которая из индивидуально злоумышленной формы всё больше перерастает в эгрегориально-матричную .
ЗелАО Юрий
#363593
"Выходит если в обществе есть запрос, то появляется такой персонаж, как Моргенштерн."
К своему стыду только здесь узнал, что такой персонаж есть. Кто он и чем занимается, тоже вкратце узнал тут.
Я такого запроса точно не делал. Жена говорит, что тоже.
"советского союза"
Я Союзу Советских Социалистических Республик рисягу давал в 1987 году и мне не очень приятно, когда её название пишут не правильно. Я такой запрос тоже не даввал.
Когда я вижу вопросы про "падшую" культуру мне почему то вспоминается вопрос журналистки к Путину про Дзюбу.
Я стараюсь не смотреть и не слушать то, что мне не нравится. С детьми на эту тему возникают некоторые вопросы, но с их взрослением вё чаще и чаще приходим к общим точкам зрения по вопросам современной культуры.
Поэтому посоветую укреплять "умы". Свой и своих близких.
Вектор управления понятен.
Очевиден я бы сказал. Тем более, что:
"То есть создали мы его сами." (с) Автор Вопроса
Разгерметизирую: всё это американские саентологические проекты по дебилизации россиян.
Там целый комплекс. "Писатели" этих методичек на своих адептов влияют сильней всего на прямую. Тем более сейчас, когда можно это делать онлайн и в моменте схватывать обратную связь и манипулировать в нужнос направлении. Вякие практики по достижению разных знаний тому пример. Там и всевозможные психологические трюки п о "угадыванию" запросов и НЛП и некотрые компиляция из разных направлений, корые "толпе" проверять долго и нудно, поэтому верят на слово своим гуру.
Потом эти "знающие" делятся своим "опытом" и "знаниями" на форумах. Их задача используя поверхностные знания обо всём (тоесть ни о чём) умничать и неосознанно (в большинстве случаев, как мне кажется) доказывать самим себе, что они умные. А тем кто их на это подготовил остаётся только снимать обратнуб связь и анализировать, сколько ещё осталось думающих людей и остались ли они вообще. Как только думающие перестанут отвечать на вызовы адептов, цель достигнута.
Это бестолковый подход
Где ознакомиться с Вашим толковым подходом?
чем ГП и пользуется, делая всё через своих шестёрок, чтобы как можно больше этого дерьма было поднято из глубин тюркского прошлого
Пока дочитал до этого момента подкмал об этом не один раз.
Вот например памятник очень яркому представителю этого народа, описаному в как русы и по описаниям очень похожих на тюрков.
https://i.ytimg.com/vi/tykzQ72tH4g/maxresdefault.jpg
Это, как пишут на многих "славянских" ресурсах, последний языческий князь Руси.
и главное, не нужно обсуждать суть проблемы, обсуждать нужно детсадовские принципы решения иллюзорных проблем.
"Учителя" им про это не говорили, а самим разбираться не хватает реурсов и связей, крепких синаптических связей.
Вот пример интересного креатива
Нормальная у Вас подборка клипов. Только при таком сочетании вкусов надо либо крестик снимать, либо трусы надеть.
Формируется покаление
Очень соглашусь со всем написанным. Но мне не очень понятно, почему некоторые участники форума настойчиво пытаются сократить колличество извилин у других участников накидыванием бестолкового и порой провакационного шума в интересные и познавательные темы?
Михалкó Павел
#363599
Социальная супер система состоит не только из вас и вашей жены. Население России 150 000 000 чел, население СНГ 236 446 000 чел. и среди этих людей есть запрос на Моргенштерна, достаточно посмотреть статистику на Ютуб.
Я такого запроса точно не делал. Жена говорит, что тоже.
Это какая-то разновидность Я-центризма что ли? Если я не делаю чего-либо - значит это никто не делает.
Дмитрий К
#363600
Но мне не очень понятно, почему некоторые участники форума настойчиво пытаются сократить колличество извилин у других участников накидыванием бестолкового и порой провакационного шума в интересные и познавательные темы?
Вариантов целеполагания может быть множество. Если брать строгие правила, то если два калейдоскопа соответствуют друг другу, то они находят общие темы и согласуются между собой. Если же калейдоскоп разный, то возникают противоречия на уровне фактологии. Поэтому нам всем, когда мы начинаем спорить на уровне фактов, идеологий или разных мнений стоит задумываться и пытаться войти в систему стереотипов оппонента. Но бывает и такое, что Я-центризм, человека изначально настроен на то, чтобы кого-то переспорить или показать, что он умнее остальных. По Я-центризму, есть очень хорошая работа "Свет мой зеркальце скажи" ВП СССР, в случае, когда оппонент изначально не настроен слушать и аргументировать, доказывать, что-либо бессмысленно.
Дмитрий К
#363601
Социальная супер система состоит не только из вас и вашей жены. Население России 150 000 000 чел, население СНГ 236 446 000 чел. и среди этих людей есть запрос на Моргенштерна, достаточно посмотреть статистику на Ютуб.
Это какая-то разновидность Я-центризма что ли? Если я не делаю чего-либо - значит это никто не делает.
Вы немного путаете, запрос в поисковике, просмотры ролика, с запросом общества на определённую культуру, тем более при современных технологиях просмотры накручиваются и ролик будет держаться как это принято говорить в "трендах". Моргенштерн это искусственно созданный образ, который несёт в себе определённые нравственные ценности. Не думаю, что большинство людей хочет быть такими как Моргенштерн и слушать музыку, которую он поёт, его просто делают модным. Как ломали западные ценности? Сексуальная революция, феминизм, потом педарасинг и дальше больше, дошли до бесполых существ. Или возьмите пример СССР, где престижными профессиями были: шахтёры, трактористы, ударники производства, строители, монтажники-высотники, про которых пели песни и люди шли в эти профессии. Шахтёры например, получали очень хорошую з\п в то время и обладали широкими льготами. А теперь продвигают идею при которой можно не работать, петь песни слова, которых хрен разберешь и зарабатывать миллионы, имея одну извилину. Поэтому запроса никакого нет на таких фриков, это формирование и навязывание определённого образа, который пытаются показать как норму, свалив всё на людей, что мол раз смотрите, значит и вы такие. Так, дайте обществу альтернативу и тогда посмотрим на запрос.
ЗелАО Юрий
#363606
Поэтому нам всем, когда мы начинаем спорить на уровне фактов, идеологий или разных мнений стоит задумываться и пытаться войти в систему стереотипов оппонента.
Про олейдоскопы соглаен, но почему я должен входить в понимание людей, которые не приводя более или менее веских оргументов с навязчивой методичностью внедряют похожие провокационные модули?
Пример прям в коменте под моим. Мне советуют поверить в запрос общества на певца по колличеству подпичиков на ютубе. Хорошо. Даже если 10.3 млн не накручены и все эти подписчики являются к примеру из России и стран СНГ, то мы получим всего лишь 4% от 236 млн жителей.
Пидоров и лезбиянок наверное больше.
Конечно можно попробовать войти в систему понятий людей, которым нравится этот певец, но это в основном дети и о них в этом обсудении я пока грамотных коментариев не увидел. (не скрою, что пока сил хватило дочитать до Вашего комента, но эту тему я дочитаю)
Ведь опредеённые коментаторы плевать хотели на аргументацию (мою или Вашу или ещё чью либо). Им надо другое. Когда им указывают на их провакоционные и не подтвердённые ни какими аргументами высказывания они переходят на личности и вызывают репрессии администрации.
Я понимаю если бы мы (взрослые и не совсем глупые люди) пытались вести с аудиторией страдающей юношеским максимализмом, но оппоненты претендуют на взрослых, умных и понявших смысл КОБ.
Я вроде когда то задавал Вам этот вопрос, но задам ещё раз, зачем пытаться объянять что то людям, которым по определению не нужны объяснения?
Михалкó Павел
#363613
. Даже если 10.3 млн не накручены и все эти подписчики являются к примеру из России и стран СНГ, то мы получим всего лишь 4% от 236 млн жителей.
Очень хорошо, что вы удосужились посчитать примерную цифру. И теперь это не два человека в стране, а около десяти миллионов и оказывается запрос таки есть. Небольшой, в процентах, но есть.
А вот теперь у меня вопрос (риторический естественно): С нынешней системой образования цифра в 4% будет расти, останется на месте или будет снижаться?
С нынешней системой образования запрос у нашей молодёжи на подобных исполнителей будет расти или нет?
Люди с советским образованием уходят из жизни, время идёт, что будет через 50/100 лет? Не станут ли подобные исполнители нормой среди людей будущего?
Сейчас это 4%, а что будет через 100 лет?
Дмитрий К
#363628
Про олейдоскопы соглаен, но почему я должен входить в понимание людей, которые не приводя более или менее веских оргументов с навязчивой методичностью внедряют похожие провокационные модули?
Если вы хотите заниматься управлением, то это делать всё равно придётся. Каждый человек как элемент системы является носителем определённой информации на которой строится его мировоззрение согласно с его ТСП и мерой понимания. Мы работаем в первую очередь с поступающей к нам информацией и далее после её обработки принимаем решение загружать её в подсознание, либо составить по отношению к ней стереотип какие цели она несёт т.е. пытаемся её различить. Человек, который использует методички, очень часто сам не понимает, какую информацию он распространяет. Пример, наш диалог с Игорем Глатенко, человек с пеной у рта пытался мне доказать, что структурное управление - это когда есть структура, а безструктурное, когда структуры нет, не удосужившись даже открыть учебник, но при этом споря, считая себя правым, при этом на вопрос: что такое структура он так и не смог ответить на уровне понятий, сделав вывод, что система - это не структура и из структуры не состоит. Из этого можно сделать вывод в расхождении понятий, он под структурой понимает какой-то свой образ. Также и в этом вопросе, человек считает, что "запрос" - это количество просмотров видео ролика, раз общество это смотрит, то такое и общество, этот модуль распространял например Баста, когда разгорелся конфликт с Моргенштерном, дескать, что вы на него наезжаете, вы сами такие. Это тоже метод управления, перекладывание вины на общество, "я ни виновать, что я продаю и рекламирую алкоголь, люди же сами его покупают и пьют, я просто на этом зарабатываю, не я так кто-то другой". Запрос в КОБ имеет иной смысл, который строится из ГИП и Ноосферы, например приход к власти Путина, когда на эгригориально-матричном уровне сформировалось качество необходимое для спасения государства, человек должен был прийти из среды большевиков, он и пришёл. Тоже самое с культурой, в обществе нет такого запроса. я уверен, что если предложить альтернативу этим фрикам в виде русской девушки, которая будет петь благонравные песни в естественном образе девушки и будет нести определённую нравственность, то её общество воспримет с иным качеством. Почему люди перестали смотреть "Голубые огоньки" и прочие телепередачи, уйдя в интернет? Потому что качество показанного не соответствует их запросу, теперь эта вся мерзость начала перетекать в интернет и при помощи IT технологий распространяться. Здесь выход только один, учить детей работать с информацией и учиться различать.
Пример прям в коменте под моим. Мне советуют поверить в запрос общества на певца по колличеству подпичиков на ютубе. Хорошо. Даже если 10.3 млн не накручены и все эти подписчики являются к примеру из России и стран СНГ, то мы получим всего лишь 4% от 236 млн жителей.
Такая у человека мера понимания вопроса автора, если смотрят значит есть запрос, именно так работает предметно-конкретное мышление. Я например, тоже смотрел, изучал этого Моргенштерна, о чём он поёт, при чем делал это со своим ребёнком, попутно рассказывая, что значит то о чём он открывает рот, этот образ хорошее учебное пособие по злонравие и безнравственности.
Конечно можно попробовать войти в систему понятий людей, которым нравится этот певец, но это в основном дети и о них в этом обсудении я пока грамотных коментариев не увидел. (не скрою, что пока сил хватило дочитать до Вашего комента, но эту тему я дочитаю)
А с детьми и нужно об этом разговаривать, они главный потребитель этой информации. Моя супруга постоянно на классных часах, задаёт им эти вопросы, на которые дети не могут ответить. Они реально думают, что если заниматься блогерством, то и учиться не надо, если убрать Путина и привести к власти Навального то жить лучше станет. У них отсутствует критическое мышление у многих, они видят образ и следствие от этого образа, если Моргенштерн богатый, добился за счёт этого успеха то это круто, это и есть предметно-конкретное мышление, они не видят за этим управления как и многие взрослые, а взрослые пытаясь с этим бороться через запреты, наоборот этому способствуют. Какие аргументы они приводят? Вот в наше время пели другие песни, было всё не так и.т.д. Но та культура тоже содержала определённые модули. которые в современных исторических реалиях уже не работают, они просто реальности не соответствуют, а дети о том времени ничего не знают, они в нём не жили.
Ведь опредеённые коментаторы плевать хотели на аргументацию (мою или Вашу или ещё чью либо). Им надо другое. Когда им указывают на их провакоционные и не подтвердённые ни какими аргументами высказывания они переходят на личности и вызывают репрессии администрации.
Пускай плюют, это их дело, то что вы объявите их провокаторами поезд с места не сдвинет, они вас обвинят в том же самом или скажут, что КОБ - секта. Отсутствие аргументации, это показатель непонимания, отсутствия чётких понятий в психике, соответственно наличие калейдоскопа и когда этот калейдоскоп рушится это вызывает негативную реакцию, в таком случае их только жизнь научит.
Я вроде когда то задавал Вам этот вопрос, но задам ещё раз, зачем пытаться объянять что то людям, которым по определению не нужны объяснения?
А вы не думайте, что вы им что-то объясняете, думайте, что в первую очередь объясняете самому себе и столкнулись с безструктурным управлением, через распространённую информацию, через элементы суперсистемы. Соответственно, нужно формировать иную информацию, более мощную, подкреплённую фактами и методологией, а также целями. В первую очередь мы учимся сами работать с поступающий информацией, а переходить на личность того кто её распространяет на мой взгляд не имеет смысла, поскольку мы эту личность даже не видим и не знаем.
ЗелАО Юрий
#363645
а взрослые пытаясь с этим бороться через запреты, наоборот этому способствуют.
Сам такие ошибки делал. Потом понял, что детей (и не только) надо не только слушать, но и слышать. И как бы не казалось странным, лучше вего работает личный пример.
А вы не думайте, что вы им что-то объясняете, думайте, что в первую очередь объясняете самому себе и столкнулись с безструктурным управлением, через распространённую информацию, через элементы суперсистемы.
Наверное у меня ещё не достаточно терпения. По моему в споре никаких истин не рождаетя. В споре должен быть выход на решение, если выхода нет, то это пустая трата времени. И нервов в некоторых случаях.
Враньё и особенно не справедливость обижают, что бы кто не говорил.
Дмитрий К
#363652
Враньё и особенно не справедливость обижают, что бы кто не говорил.
Это, да с этим сложно мириться, видимо это достаточно сильный код нашей культуры в плане несправедливости и лжи, просто надо понять для чего это делается и тогда уже с этим бороться.
к в управлении,
Пардон: к управлению