Что вы думаете о национализации ЦБ РФ? Насколько это необходимо? Почему Президент России не прописал в обновленной конституции это?

Инфляция-с.

А вообще ситуация тяжёлая.
Инфляция в прод. секторе уже 10%, ЗП толком не растут, еще и новые долгие выходные.
Да, Путин сказал, мол, зп сохранить, но мы знаем и помним, как предприниматели плевали с высокой горки на поручения Государя.

Алексей
Инфляция-с.

Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

США увеличили размер госдолга, прямая связь, инфляция переносится на другие объекты, так устроен долларовый механизм, иначе печатные деньги не работают.

Алексей
еще и новые долгие выходные.

"5. Органам публичной власти, иным органам и организациям определить численность служащих и работников, обеспечивающих в нерабочие дни, предусмотренные пунктами 1 и 2 настоящего Указа, функционирование этих органов и организаций."
http://www.kremlin.ru/events/president/news/66973#sel=7:1:2Ah,7:29:gag

Вообще, коротко о том, НАСКОЛЬКО подпиндосники еще сильны: https://www.rbc.ru/business/21/10/2021/617152ba9a7947c0e89b3a90

Правда Артём
Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

Вовсе не обязательно.

Можно поставить вопрос, например, так:

В какой мере продолжение использования ЦБ в качестве антироссийского (подпиндоссного) инструмента зависит от разпространения в российском информационном поле понимания того что ЦБ (и лично Набиуллина) таким инструментом сейчас является?

Кто-то считает что дело сугубо в конкретных статьях конституции - "обосновывающих" такое положение.
Но мы ведь знаем, что любые правовые нормы недееспособны без внедрённой в общество соответствующей правоприменительной практики, без достаточной кадровой базы способной эту практику внедрять и поддерживать.

Кто-то считает - что дело в государственном флаге.
Но ведь все, я полагаю, согласятся с тем, что любая символика не имеет непосредственного прямого и мгновенного (прогнозируемого!) действия на всё общество (суперсистему) - ведь это не перфолента вставленная в ЭВМ.
А поэтому весьма маловероятно чтобы некто в любой момент "просто взял да и поменял" один флаг на другой - и "в результате этого все сразу всё поняли и жизнь наладилась". В реальности возвращение флага, как я полагаю, станет уже РЕЗУЛЬТАТОМ определённого набора событий этому событию предшествующих. То есть это событие во многом будет символически закрепляющим по-отношению к целому ряду других событий, совокупно обобщённых под названием "возстановление суверенитета". Также как, например, 8-часовой рабочий день в России (со слов М.В.Попова) был установлен не в результате Великой Октябрьской Социалистической Революции, а ещё до неё - самими рабочими. А советская власть уже только закрепила юридически эту УЖЕ внедрённую в жизнь практику. С другой сторону - любое событие закрепляющее результат определённых процессов, одновременно служит и открывающим путь для новых процессов - таких которые ранее были невозможны.

Вот и в отношении ЦБ можно поставить такой вопрос: возстановление суверенитета России над ЦБ - будет одним из последних (или даже самым последним) событий в общем процессе возстановления суверенитета России, или оно где-то в середине этого процесса?

(понимаю, что сформулировал вопрос несколько коряво, но пока вот только так смог - желающие могут предложить усовершенствования)

Дмитрий К
США увеличили размер госдолга, прямая связь, инфляция переносится на другие объекты, так устроен долларовый механизм, иначе печатные деньги не работают.

точно, иными словами мы оплачивает из своего кармана расходы америки , впрочем как и весь остальной мир включенный в бреттон-вудскую систему

https://m.lenta.ru/news/2021/10/22/explain/amp/

https://conomy.ru/analysis/articles/114

Статья а financial times вышла с заголовком - Банковский спецотдел минобороны британии используют против России и Китая. Ссылку сейчас не могу вставить.

Игоревич
Статья а financial times вышла с заголовком - Банковский спецотдел минобороны британии используют против России и Китая. Ссылку сейчас не могу вставить.

Бесплатная перепечатка оригинала, доступ к самому FT платный:
https://californianewstimes.com/secretive-mod-banking-unit-helps-uk-wage-economic-warfare/567434/

Относительно большой человеческий перевод:
https://tvzvezda.ru/news/20211023143-FNBBg.html

Яндекс-перевод всей статьи:
https://translate.yandex.ru/translate?url=https%3A%2F%2Fcalifornianewstimes.com%2Fsecretive-mod-banking-unit-helps-uk-wage-economic-warfare%2F567434%2F&lang=en-ru

Капитан Стась
Вот и в отношении ЦБ можно поставить такой вопрос: возстановление суверенитета России над ЦБ - будет одним из последних (или даже самым последним) событий в общем процессе возстановления суверенитета России, или оно где-то в середине этого процесса?

Здесь дело не в пространственных изменениях в плане хронологической последовательности. Путин ведь делал как минимум 2 попытки внести в Думу изменения закона о ЦБ. Вопрос гораздо шире, кто будет управлять измененным органом и как будет управлять? Далее, как этот орган будет взаимодействовать с внешней средой в условиях её изменения? Очевидно, что старая система рушиться о чем Путин неоднократно говорил и говорил недавно на Валдае. Основной момент, который Путин озвучил, это кризис "Концептуальный", не решив его можно ещё долго заниматься реставрациями либеральных институтов систем управления.

Просто Серёжа
Относительно большой человеческий перевод

Вроде бы ни чего нового. Санкции на отдельного человека или группу лиц.
Может метод применения изменился. Какой нибудь стандарт действий.

Правда Артём
Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

Старые сказки о главном. Повышение ставки понижает инфляцияю, а не повышает.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-41648

Вчера, кстати, на сайте ЕК был опубликован ещё один маркер на будущее по ставкам. Swiss Average Rate Overnight (SARON) сменит LIBOR CHF.
https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:32021R1847

Странник
Правда Артём
Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

Старые сказки о главном. Повышение ставки понижает инфляцияю, а не повышает.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-41648

Правда Артём
Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

Старые сказки о главном. Повышение ставки понижает инфляцию, а не повышает.
Обычно рост цен объясняют очень научным термином "ИНФЛЯЦИЯ". Удовлетворительного ответа вы не получите даже если обратитесь к специальной литературе, словарям, специалистам. Это слово придумано чтобы скрыть от сознания людей суть разрушительных процессов которые происходят в стране. Если кто-то с важным видом знатока вам будет объяснять происходящее используя слово ИНФЛЯЦИЯ (переполнение денежной массы или ещё какой нибудь абсурд) ,будь то самый великий профессор экономических наук, можете плюнуть ему в глаза. Ибо ИНФЛЯЦИЯ это комплекс мер правительства по снижению уровня жизни народа. И поднятие ключевой ставки ЦБ это одна из мер, которая приведёт к той самой ИНФЛЯЦИИ, как следствие ухудшению жизни народа Здесь ничто не спасёт не увеличение производительности труда, ни поднятие заработной платы. Помните - разговорами об инфляции прикрывается откровенный грабёж..

Алексей
Да, Путин сказал, мол, зп сохранить, но мы знаем и помним, как предприниматели плевали с высокой горки на поручения Государя.

А Вы предприниматель? Попробуйте реально заработать в текущих условиях и на зарплату рабочим и на налоги с нее...36 процентов с гаком от з/п.
Налоговая следит за поступлениями в бюджет, а сама деятельность малого предпринимательства никого не волнует. Налоги вынь да положь, другое дело -с чего их вообще заработать, если спроса нет - население на еду работает, прежде всего.
Да и на еде малому бизнесу не заработать, если качественно кормить с/х птицу. Например, у меня на утках и курах здоровенный минус за сезон ( а это вообще волнует кого-либо в масштабе страны?).
Ну хоть детей и друзей мясом обеспечила на зиму и то для души подарок.

Странник
Старые сказки о главном.

Это просто капитализм, странник.
Сказки при этом только в той части, что капитализм бывает с человеческим лицом.

Странник
Правда Артём
Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

Старые сказки о главном. Повышение ставки понижает инфляцияю, а не повышает.

https://fct-altai.ru/qa/question/view-41648

У вас видимо гуманитарный склад ума, здесь чистая математика, понятная и ребёнку. Повышение затрат на кредит для бизнеса повышает наценку на товар. Всё достаточно просто. Набиуллина плюет всем в лицо своей теорией.

Дмитрий К
США увеличили размер госдолга

Могла ли Россия не повышать ключевую ставку? Да могла и может...
Могла ли Набиуллина не поднимать? Нет не могла, она бы перестала быть руководителем ЦБ России.
Смотрите закон о ЦБ России. Настало ли время менять закон и посылать их с высокой колокольни. По моему, настало, но государю виднее... Он обладает всей информацией и видит всю картину.

Галатенко Игорь
но государю виднее...

точно..
придёт барин, барин нас рассудит!

Галатенко Игорь
Дмитрий К
США увеличили размер госдолга
Могла ли Россия не повышать ключевую ставку? Да могла и может...
Могла ли Набиуллина не поднимать? Нет не могла, она бы перестала быть руководителем ЦБ России.
Смотрите закон о ЦБ России. Настало ли время менять закон и посылать их с высокой колокольни. По моему, настало, но государю виднее... Он обладает всей информацией и видит всю картину.

"Он обладает всей информацией, и видит всю картину". -???

По Богоцентричному мировоззрению такое видение предполагается ИНВОУ.

К. Николай
У вас видимо гуманитарный склад ума, здесь чистая математика, понятная и ребёнку.

Отнюдь. Вы еще в той теме избегали ответов на вопросы. Думать о себе много, обладая малым количеством знаний, достаточно типично для тех, кто оставляет комментарии, подобные вашему.

Вы правы в одном, экономика это чистая математика. Взаимозависимость ставки и инфляции объяснена математически. В упомянутой теме даже есть книги, где эти законы объяснены. Прочитайте книги и перечитайте тему, вам это будет полезно.

К. Николай
Повышение затрат на кредит для бизнеса повышает наценку на товар. Всё достаточно просто.

Даже на этот снисходительный комментарий в той теме был ответ. Это работа ФАС проверять, что производители не повысили вдруг цены при повышении ставки, включив цену кредита в товар.

К. Николай
Набиуллина плюет всем в лицо своей теорией.

Набиуллина, Силуанов и Ко плюют в лицо не повышением ключевой ставки, а стремлением обслуживать госдолг США. Это разные вещи =))

Вот вам пример:
Мы (Россия) избавляемся о ценных бумаг США - это хорошо или плохо? =) (подумайте, прежде, чем прочитаете ответ ниже)

Ценная бумага это как договор. Взамен этой бумаги можно потребовать какой-нибудь ресурс или выполнение договоренностей. Короче, это имеет ценность. Что делал Силуанов? Он продавал договоры за доллары, которые потом складировал у нас в виде "резервов". Доллары, которые ничем не обеспечены в виде резервов, взамен за бумаги, при помощи которых реально можно требовать!

Вот, поэтому эта компания - подпиндосники. А не потому что он повышают ставку в ответ на рост инфляции =))

Дмитрий К
США увеличили размер госдолга, прямая связь, инфляция переносится на другие объекты, так устроен долларовый механизм, иначе печатные деньги не работают.

Вот здесь ответ. Повышение госдолга США это печатание денег. Опять ничем не обеспеченные бумажки, доп. денежная масса. Значит, что? Верно, инфляция растёт по всему миру. Самый простой способ и действенный удержать инфляцию - повысить ставку. Инфляция сдержится, а госполг США обеспечится.

Вы видите, что это разные вещи?

Самое вкусное здесь то, что конечный победитель вовсе не США. А вот кто? =)

Странник
Самое вкусное здесь то, что конечный победитель вовсе не США. А вот кто? =)

Бобби Аксельрод уже получил новый паспорт.

Странник


Отнюдь. Вы еще в той теме избегали ответов на вопросы. Думать о себе много, обладая малым количеством знаний, достаточно типично для тех, кто оставляет комментарии, подобные вашему.

Вы правы в одном, экономика это чистая математика. Взаимозависимость ставки и инфляции объяснена математически. В упомянутой теме даже есть книги, где эти законы объяснены. Прочитайте книги и перечитайте тему, вам это будет полезно.

)

«прочитайте книги» - достаточно странный аргумент. Книги по экономике избегаю, так как они больше вводят читателя в заблуждение, чем что-то разъясняют.

Странник

Даже на этот снисходительный комментарий в той теме был ответ. Это работа ФАС проверять, что производители не повысили вдруг цены при повышении ставки, включив цену кредита в товар

)

ФАС в силах регулировать безосновательные изменения цен, но диктовать уровень прибыли не может. Яркий пример рост цен на металлопрокат на 200% за 6 месяцев, да и продукты питания тоже подорожали, несмотря на наличие ФАС.
Каждый производитель работающий в конкурентном рынке имеет минимальную наценку, которая очень чувствительна к изменениям затрат. Тот же производитель стремится покупать материалы для производства с отсрочкой платежа ( надеюсь для вас это не является секретом), а поставщики этих материалов закладывают в стоимость ставку по кредиту, естественно при ее росте увеличивается и сама стоимость. Таким образом при увеличении стоимости материалов уже увеличивается стоимость и самого продукта, но если у производителя есть кредиты, то он добавит в наценку и их. Тут получается прогрессивное увеличение стоимости товара, только из-за поднятия ставки ЦБ.

+ Сергей
Правда Артём
Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию
Вовсе не обязательно.

Обязательно. Ещё как обязательно, если не сидишь на подпиндосном утверждении, что все зависит от инфляционных "ожиданий" и знаком с элементарной арифметикой.

Галатенко Игорь
Могла ли Россия не повышать ключевую ставку? Да могла и может...
Могла ли Набиуллина не поднимать? Нет не могла, она бы перестала быть руководителем ЦБ России.

Не соглашусь, по одной простой причине, МВФ рекомендовал Наибиулиной понизить ставку до 3,5%, то есть она пошла против, подтвердив свой статус подпиндосника.

Галатенко Игорь
Настало ли время менять закон и посылать их с высокой колокольни. По моему, настало, но государю виднее... Он обладает всей информацией и видит всю картину.

Мое личное мнение, что сейчас система находится в таком кризисе, что смена закона о ЦБ в практическом плане ничего не даст, менять нужно саму систему, строить что-то новое и менять Концепцию. Путин именно это и заявил на Валдае, что кризис Концептуальный. Если в 2000-2014 году, изменение закона о ЦБ могло что-то поменять, то в 2021 паровоз уже ушёл.

Странник
Самый простой способ и действенный удержать инфляцию - повысить ставку. Инфляция сдержится, а госполг США обеспечится.

Этот механизм тоже уже не работает, если раньше таким образом можно было увеличить спрос на рынке США и увеличить уровень производства мирового продукта труда, то теперь этому мешает пандемия как ограничительная мера на бестолковое сжигание энергоресурсов и чрезмерное потребления продукта мирового труда 5% населения. Лавочка закрыта, цена на газ и нефть делает производство дорогим, поэтому напечатанных денег хватит на пару месяцев, бешеная инфляция пришла уже в сами США.

ЮЖНОУРАЛЬСК ВИКТОР
Правда Артём

Повышение кредитной ставки разгоняет инфляцию

Старые сказки о главном. Повышение ставки понижает инфляцию, а не повышает.
Обычно рост цен объясняют очень научным термином "ИНФЛЯЦИЯ". Удовлетворительного ответа вы не получите даже если обратитесь к специальной литературе, словарям, специалистам. Это слово придумано чтобы скрыть от сознания людей суть разрушительных процессов которые происходят в стране. Если кто-то с важным видом знатока вам будет объяснять происходящее используя слово ИНФЛЯЦИЯ (переполнение денежной массы или ещё какой нибудь абсурд) ,будь то самый великий профессор экономических наук, можете плюнуть ему в глаза. Ибо ИНФЛЯЦИЯ это комплекс мер правительства по снижению уровня жизни народа. И поднятие ключевой ставки ЦБ это одна из мер, которая приведёт к той самой ИНФЛЯЦИИ, как следствие ухудшению жизни народа Здесь ничто не спасёт не увеличение производительности труда, ни поднятие заработной платы. Помните - разговорами об инфляции прикрывается откровенный грабёж..

Конечно комплекс мер из ОСУ/В, в котором экономический приоритет лишь один из шести. Причины инфляции:
1. Материальные: снижение объемов производства или доступа к продуктам труда для покрытия ГОП (повышение цен на энергию вносит самый существенный вклад). .2. Информационные. Деньги - информация о количестве инвариантов счета (ЭНЕРГИИ), умноженных на КПД, в себестоимости (сумме всех цен комплектующих от цены сырья до амартизационных отчислений и фонда оплаты труда) и цене (монопольной от ККГ и рыночной там, где монополии нет) продукта труда в некой юридической системе, которая определяет то, что можно купить за деньги: деньги за деньги за процент, например,, а что нельзя: безплатный труд людей - рабов, оружие нападения, наркотики, право на насилие и т.д., приходящихся на единицу счета.
3. Мерные. Работа КПД чисты управления по преобразованию материи с помощью энергии.

Так во,т неуважаемые подпиндосники - либерасты, под скрижалями инфляционных ожиданий от Набиулиной (см. его объяснение инфляции), цена денег для денег - это тот стартёр, который запускает всю машинерию инфляции.
Обладающему зачатками разума, всё ясно из определения денег, желающие выслужиться перед своим сахибом будут нести какую угодно чухню про ожидания, а не реальный продукт труда, получаемый с определенным качеством использования энергии (КПД). Это одно из основных положений КОБ, буквально на пальцах обоснованное работах ВП СССР. Отрицающий сей факт - это либо недоумки обыкновенные, либо враги а овечьих масхалатах, а третьего не дано.

Промузг
3. Мерные. Работа КПД чисты управления по преобразованию материи с помощью энергии.

Энергия это форма материи.
«Мерные» курам на смех.
ИПД по оболваниванию.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0
Кредитная ставка в Европе и в мире

https://www.reuters.com/world/europe/euro-zone-inflation-jumps-13-year-high-worsening-ecb-headache-2021-10-01/
Инфляция в Европе

Кредитная ставка в России
https://www.cbr.ru/press/keypr/

Инфляция в России
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/798462

Ох уж эти европейцы тупые, не могут ставку поднять и задушить свое производство, что бы там начался голод, холод и гиперинфляция, за то пидорасина в ЦБ не тупая и поднимает на 0.75, а чё парится, продукты на 4-20+% не скаканут и нормально, ведь "кредитная ставка не разгоняет инфляцию", не душит бизнес, не влияет на обычные продукты, технику, металлургию, ведь бизнес особенно сейчас кредиты не берет, сейчас на зарплаты, кредиты не надо брать, на то что бы выжить в период локдауна тоже не нужны кредиты...
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают

Правда Артём
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Кредитная ставка в Европе и в мире

https://www.reuters.com/world/europe/euro-zone-inflation-jumps-13-year-high-worsening-ecb-headache-2021-10-01/
Инфляция в Европе

Кредитная ставка в России
https://www.cbr.ru/press/keypr/

Инфляция в России
https://www.google.com/amp/s/www.interfax.ru/amp/798462

Ох уж эти европейцы тупые, не могут ставку поднять и задушить свое производство, что бы там начался голод, холод и гиперинфляция, за то пидорасина в ЦБ не тупая и поднимает на 0.75, а чё парится, продукты на 4-20+% не скаканут и нормально, ведь "кредитная ставка не разгоняет инфляцию", не душит бизнес, не влияет на обычные продукты, технику, металлургию, ведь бизнес особенно сейчас кредиты не берет, сейчас на зарплаты, кредиты не надо брать, на то что бы выжить в период локдауна тоже не нужны кредиты...
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают

Надо наверное сразу на 1000% ставку поднять, инфляция в небытие уйдет, ну в принципе как и народ, но ничего страшного, инфляции не будет, верно ведь?

Правда Артём
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают

Может влиять, может не влиять. Зависит от напёрсточников, которые управляют «влиятором». Инфляция и кредитная ставка хоть и связаны родственным отношением, это не прямое отношение вида «родитель – потомок», связаны они через третью сущность — они обе являются потомками одного родителя. Таким образом за ПСС между ними обычно принимают корреляцию, а когда корреляция обратная, её просто «не замечают» и никакой ПСС в память не записывают. Это элементарно доказывается, достаточно вспомнить, существуют ли в истории случаи, когда КС изменилась, а инфляция, вопреки ожиданиям, этому изменению не последовала, и наоборот.

Правда Артём
Надо наверное сразу на 1000% ставку поднять, инфляция в небытие уйдет, ну в принципе как и народ, но ничего страшного, инфляции не будет, верно ведь?

В этом примере вы описываете ровно те отношения, которые не улавливаете в примере выше: есть родитель и два потомка. Представьте, что ваш пример действительно реализуемый (сферически в вакууме, без других обстоятельств) и кто-то вам говорит «народ вымирает, когда инфляция исчезает» и/или «инфляция исчезает, когда народ вымирает» — корреляция состояний между потомками воспринимается как причинно-следственная связь, а родитель аккуратно игнорируется. Не нужно путать корреляцию и ПСС.

Просто Серёжа
Правда Артём
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают
Может влиять, может не влиять. Зависит от напёрсточников, которые управляют «влиятором». Инфляция и кредитная ставка хоть и связаны родственным отношением, это не прямое отношение вида «родитель – потомок», связаны они через третью сущность — они обе являются потомками одного родителя. Таким образом за ПСС между ними обычно принимают корреляцию, а когда корреляция обратная, её просто «не замечают» и никакой ПСС в память не записывают. Это элементарно доказывается, достаточно вспомнить, существуют ли в истории случаи, когда КС изменилась, а инфляция, вопреки ожиданиям, этому изменению не последовала, и наоборот.
Правда АртёмНадо наверное сразу на 1000% ставку поднять, инфляция в небытие уйдет, ну в принципе как и народ, но ничего страшного, инфляции не будет, верно ведь?
В этом примере вы описываете ровно те отношения, которые не улавливаете в примере выше: есть родитель и два потомка. Представьте, что ваш пример действительно реализуемый (сферически в вакууме, без других обстоятельств) и кто-то вам говорит «народ вымирает, когда инфляция исчезает» и/или «инфляция исчезает, когда народ вымирает» — корреляция состояний между потомками воспринимается как причинно-следственная связь, а родитель аккуратно игнорируется. Не нужно путать корреляцию и ПСС.

В вакууме они не являются родитель - потомок, в системе, они являются родитель потомок, так как при изменении кредитной ставки изменяется инфляция и да, это можно проверить
https://www.cbr.ru/statistics/avgprocstav/?UniDbQuery.Posted=True&UniDbQuery.From=1.12.2009&UniDbQuery.To=1.10.2021

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/ka9K9OZH/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8.html
Ещё раз напишу, кредитная ставка напрямую влияет на ценообразование, ее вносят в продукт/услугу, ее конечно можно не вносить, все зависит от моржинальности и людей которые вносят ее, но на практике практически всегда она ведёт к изменению ценообразования

Правда Артём
Просто Серёжа
Правда Артём
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают
Может влиять, может не влиять. Зависит от напёрсточников, которые управляют «влиятором». Инфляция и кредитная ставка хоть и связаны родственным отношением, это не прямое отношение вида «родитель – потомок», связаны они через третью сущность — они обе являются потомками одного родителя. Таким образом за ПСС между ними обычно принимают корреляцию, а когда корреляция обратная, её просто «не замечают» и никакой ПСС в память не записывают. Это элементарно доказывается, достаточно вспомнить, существуют ли в истории случаи, когда КС изменилась, а инфляция, вопреки ожиданиям, этому изменению не последовала, и наоборот.
Правда АртёмНадо наверное сразу на 1000% ставку поднять, инфляция в небытие уйдет, ну в принципе как и народ, но ничего страшного, инфляции не будет, верно ведь?
В этом примере вы описываете ровно те отношения, которые не улавливаете в примере выше: есть родитель и два потомка. Представьте, что ваш пример действительно реализуемый (сферически в вакууме, без других обстоятельств) и кто-то вам говорит «народ вымирает, когда инфляция исчезает» и/или «инфляция исчезает, когда народ вымирает» — корреляция состояний между потомками воспринимается как причинно-следственная связь, а родитель аккуратно игнорируется. Не нужно путать корреляцию и ПСС.
В вакууме они не являются родитель - потомок, в системе, они являются родитель потомок, так как при изменении кредитной ставки изменяется инфляция и да, это можно проверить
https://www.cbr.ru/statistics/avgprocstav/?UniDbQuery.Posted=True&UniDbQuery.From=1.12.2009&UniDbQuery.To=1.10.2021

https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/ka9K9OZH/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%8B%20%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85%20%D1%86%D0%B5%D0%BD%20%D0%BF%D0%BE%20%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8.html
Ещё раз напишу, кредитная ставка напрямую влияет на ценообразование, ее вносят в продукт/услугу, ее конечно можно не вносить, все зависит от моржинальности и людей которые вносят ее, но на практике практически всегда она ведёт к изменению ценообразования

Ее конечно можно не вносить, ну а как кредит выплачивать? Даже часть кредитной ставки в 1% вносят в стоимость товара(не конечного)

Просто Серёжа
Правда Артём
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают
Может влиять, может не влиять. Зависит от напёрсточников, которые управляют «влиятором». Инфляция и кредитная ставка хоть и связаны родственным отношением, это не прямое отношение вида «родитель – потомок», связаны они через третью сущность — они обе являются потомками одного родителя. Таким образом за ПСС между ними обычно принимают корреляцию, а когда корреляция обратная, её просто «не замечают» и никакой ПСС в память не записывают. Это элементарно доказывается, достаточно вспомнить, существуют ли в истории случаи, когда КС изменилась, а инфляция, вопреки ожиданиям, этому изменению не последовала, и наоборот.
Правда АртёмНадо наверное сразу на 1000% ставку поднять, инфляция в небытие уйдет, ну в принципе как и народ, но ничего страшного, инфляции не будет, верно ведь?
В этом примере вы описываете ровно те отношения, которые не улавливаете в примере выше: есть родитель и два потомка. Представьте, что ваш пример действительно реализуемый (сферически в вакууме, без других обстоятельств) и кто-то вам говорит «народ вымирает, когда инфляция исчезает» и/или «инфляция исчезает, когда народ вымирает» — корреляция состояний между потомками воспринимается как причинно-следственная связь, а родитель аккуратно игнорируется. Не нужно путать корреляцию и ПСС.

Вот ответьте на вопрос, если прямо сейчас на 100-1000% поднять кредитную ставку, деньги обесценятся или нет?

Правда Артём
в системе, они являются родитель потомок

Вы же понимаете разницу между причинно-следственной связью и корреляцией?

Правда Артём
при изменении кредитной ставки изменяется инфляция и да, это можно проверить

Это — набор квитанций о корреляции, скрывающий родителя и ПСС. В примере, имеется «фатальный недостаток» (с) — взятая в сферическом вакууме «кухня» ЦБ, вырванная из контекста глобального управления, над которой крутит-вертит напёрстки с остальных приоритетов, не являющегося экономическим, надгосударственное управление, другой рукой оказывающее влияние на неоглашаемые в примере процессы, напрямую влияющие на КС и инфляцию.

К. Николай
Яркий пример рост цен на металлопрокат на 200% за 6 месяцев

Значительное подорожание из-за того что заводы не работали нормально (пандемия, у заводов нет загрузки 100%); теперь надо покрыть расходы за те месяцы, что они не работали. Раз завод не способен удовлетворить спрос, он тоже будет повышаешь цены до того уровня, пока спрос не снизится, чтобы завод был способен его удовлетворить.

Так создался дефицит на рынке. Поднялся спрос. Поднялись цены. Выросла инфляция. Теперь её надо гасить.

Я даже больше скажу. Россия регулирует цены на металлопрокат на внутреннем рынке. Т.е. внутри страны просто взять и бахнуть любую понравившуюся цену даже при росте спроса в мульон процентов не выйдет (ага, это и есть работа ФАС). Поэтому некоторые позиции умудрились дешеветь в течение года или скакать туда/обратно:

https://tass.ru/ekonomika/12499083

Работа ФАС - проверять, что все ступени производства приняли на себя допрасходы и при этом производство не остановилось, а цены растут в границах, установленных гос-ом.

К. Николай
да и продукты питания тоже подорожали, несмотря на наличие ФАС.

У государства есть акцизы -> сдерживание волатильности -> рост потребительских товаров получается более плавный и отложенный. Именно поэтому вы написалы, что цены "подорожали", а не бахнули вверх на 200%, как когда писали о металлопрокате. А вот с инфляцией так не работает. На инфляцию нет акцизов =))))

Есть квоты для внутреннего рынка, по которым производители обязаны как минимум столько-то процентов отгружать. На продукты первой необходимости тоже есть ограничения. Ритейлеры не имеют права поднимать цены больше, чем на столько-то процентов. Соответственно ритейлеры, которым продается условный хлеб, тоже не станут покупать за слишком дорого. Тут производители продуктов начинают думать, выгодно ли печь этот хлеб? Если нет, то попросят снизить стоимость логистики/печей (нефть, газ, металл. Нефть это логистика). Если на уступки не пойдут, то просто не будут печь хлеб -> это ещё сильнее разгонит инфляцию, так как продукта на рынке станет меньше.

И в итоге опять придётся поднимать ставку =)))

Вы видите, что игра со ставкой это следствие всего того, что можно делать с инфляцией?

Правда Артём
Надо наверное сразу на 1000% ставку поднять, инфляция в небытие уйдет, ну в принципе как и народ, но ничего страшного, инфляции не будет, верно ведь?

Ставку нельзя как сильно повышать, так и сильно понижать. Для развивающихся экономик ставку вообще лучше держать в районе 3.5-4-4.5% при здоровом климате (мировой климат сейчас нездоров). Это удобный для всех процент.

1. Слишком сильная регуляция приводит к дефициту, гиперинфляции и, в дальнейшем, к дефолту.
2. Отсутствие регуляции может привести к гиперинфляции и экономическому кризису.

В случае 2, отсутствие дефицита будет работать противовесом и стабилизирует экономику. Но, будет социальная напряжённость в обществе и политические риски для видимого правящего класса (рост цен в примерах выше).

Короче, вариант 1 - это отложенная 100%-ая смерть. Вариант 2 (наш случай) это манёвры на американских горках, где колёса могут и не отвалится, и все останутся счастливы и здоровы.

Правда Артём
Ох уж эти европейцы тупые, не могут ставку поднять и задушить свое производство, что бы там начался голод, холод и гиперинфляция, за то пидорасина в ЦБ не тупая и поднимает на 0.75, а чё парится, продукты на 4-20+% не скаканут и нормально, ведь "кредитная ставка не разгоняет инфляцию", не душит бизнес, не влияет на обычные продукты, технику, металлургию, ведь бизнес особенно сейчас кредиты не берет, сейчас на зарплаты, кредиты не надо брать, на то что бы выжить в период локдауна тоже не нужны кредиты...
Ну главное кредитная ставка абсолютно не влияет на инфляцию и на том хорошо, молодцы пидорасы из ЦБ, на благо родины работают

Немного истерики =)) Повышение ставки это ответ на рост инфляции. Ну там, лошадь, телега, все дела. Сначала инфляция, потом ставка.

Вообще, такие вещи надо раскидывать на длинные временные промежутки. Вот тут график роста инфляции в европке:

https://tradingeconomics.com/euro-area/inflation-cpi

Иными словами: не переживайте так, скоро поднимут.

У нас волатильность большая и ЦБ обязан менять ставку чуть ли не каждый месяц, у них волатильность низкая, они меняют раз в год. Максимум в полгода.

А то, что у нас с ними разница и в процентах - это... Это нормально. У них инфляция разрывается по всем странам мира, кто пользуется евро. Т.е. мы импортируем их инфляцию, тем самым увеличивается рост инфляции у нас, но снижается рост инфляции у них.

Короче, "на флаг на наш посмотрите". Сами подписались на такое.

Но, я еще раз хочу подчеркнуть. Игра со ставкой это следствие того, что делают с инфляцией.

Вопрос на засыпку: как из этого выбраться? =))

Фууууух, такие простыни ответов писать занимает время... =(

Странник
Отсутствие регуляции может привести к гиперинфляции и экономическому кризису.

Отстутсвие регуляции или умеренная регуляция*

Правда Артём
Ещё раз напишу, кредитная ставка напрямую влияет на ценообразование, ее вносят в продукт/услугу

Зависимость обратная и в другую сторону. Сначала создают спрос на товар -> рост цены -> рост инфляции -> ответные меры в виде повышения ставки.

Правда Артём
Ее конечно можно не вносить, ну а как кредит выплачивать? Даже часть кредитной ставки в 1% вносят в стоимость товара(не конечного)

Есть регуляции, позволяющие производителям повышать цены на товар в определенных границах. Границы устанавливаются в зависимости от прогнозируемой инфляции. Поэтому её (инфляцию) важно удерживать.

Удерживая инфляцию попутно обеспечиваются доллары.

Хотите избежать соц напряженности? - держите цены. Мы будем создавать вам инфляцию. Какую-то часть мы (Россия) сможем регулировать, а какую-то (внешнюю) нет. Придётся повышать ставку. Повысили ставку, удержали инфляцию на прогнозируемом уровне и вместе с этим оплатили еду и питью омериканцам. Вот так просто, беспощадно и безжалостно.

Капитан Стась

А поэтому весьма маловероятно чтобы некто в любой момент "просто взял да и поменял" один флаг на другой - и "в результате этого все сразу всё поняли и жизнь наладилась".

А вот здесь, Вы, скорее всего и не правы. Для примера.. Валерий Викторович неоднократно подчеркивал, что положительные перемены в стране начались лишь после возвращения суверенного советского гимна. Казалось бы: какая связь? Возможно, что самая прямая. Когда на знамени страны отражен статус независимой державы, то к ней и отношение соответствующее: как минимум - как к равноправному партнеру. А когда страна своим флагом подчеркивает, что она - полуколония, управляемая кем-то территория, то и никакого равноправного сотрудничества быть не может. Соответственно, в первом случае у страны более крепкие позиции на международной арене, более выгодные условия в торговом сотрудничестве и пр. Вот только не надо приводить в пример то, как СССР с суверенными гимном и флагом рухнул без единого выстрела. СССР был СОЗНАТЕЛЬНО предан и продан правящей верхушкой КПСС во главе с Горбачевым, чему имеется и выложена в сети масса доказательств. И мне, например, абсолютно непонятно: почему в отношении этой мрази до сих не вынесен приговор по соответствующей статье УК. Пусть заочно, пусть без возможности реализации приговора, но главное - чтобы эта мразь была признана СУДОМ предателем, с лишением его пенсии и всех гос.наград.

Просто Серёжа
Может влиять, может не влиять. Зависит от напёрсточников, которые управляют «влиятором».

Вот здесь тоже есть один из ответов. В реальном мире есть еще куча распасовщиков, которые помогают запускать инфляцию в космос, заставляя ЦБ реагировать на рост, обеспечивая чужие грязные зелёные бумажки. Т.е. это не уравнение с двумя переменными (инфляция и ставка), а уравнение с тысячами переменных, где число переменных тоже переменно.

И я не защищаю (как вы там выразились?) Набиуллину и Ко. Это адепты пендостана =) Но, не из-за ставки, а из-за желания обслуживать доллар. Это разные вещи. Вот, я вам даже хороший пример привёл с ценными бумагами минфина США и их продажей Силуановым.

Правда Артём
Вот ответьте на вопрос, если прямо сейчас на 100-1000% поднять кредитную ставку, деньги обесценятся или нет?

Нет, ну можете попробовать =)) Будет валюта наоборот =)) 70 долларов за рубль. Но, как страна мы не сможем обеспечивать обязательства по депозитам. 100% годовых депозит, гарантированный государством!!! Кто это сможет обеспечить? Никто. Придётся раздать всё имущество в стране инвесторам =)) А когда имущество кончится, мы будем в долгах и при этом у нас ничего не будет.

Тут можно будет просто кинуть депозитарных инвесторов и тупо не отдавать долги. Но, такое можно будет сделать только один раз, так как во второй раз просто никто не будет инвестировать. Даже не будет с нами больше торговать. А все страны мира, для защиты своих граждан от мошенничества, просто запретят покупать или инвестировать что-либо в нашу экономику и скорее всего отключат от систем мировой торговли.

Вот так.

Я уже совсем запутался , о чём спор?
Словно все дружно выкинули из головы основное оружие БК в деле
скупки мира у дураков со всеми его обитателями :
"Не отдавай в рост брату своему ..." и далее по тексту в каждой
"толстой книге" ВП СССР. (((((((

Киреметь
Словно все дружно выкинули из головы основное оружие БК в деле
скупки мира у дураков со всеми его обитателями :
"Не отдавай в рост брату своему ..." и далее по тексту в каждой
"толстой книге" ВП СССР. (((((((

Ситуация как раз и заключается в том, что это оружие уже не работает, Концептуальный кризис возник именно на этом фоне. Уже должен был вовсю маршировать национал-социализм с умеренным потреблением и умеренным сокращением населения, а оно никак.

Киреметь
Я уже совсем запутался , о чём спор?
Словно все дружно выкинули из головы основное оружие БК

Так непосредственную текущую формализацию работы ссудного процента здесь почти всю тему и обсуждают.

Странник
И я не защищаю (как вы там выразились?) Набиуллину и Ко.

Я?! Да ни в жисть не называл. Я раскрыл в ответе Артёму родственные отношения (иными словами логику) между инфляцией и КС — они не мать и дочь, а двоюродные сёстры, которых в отчётах и графиках постоянно выдают за мать и дочь. Вам я написал про Бобби Аксельрода. Так, на ваш вопрос «кто выиграет» в некоторой степени отвечает то, какой страны он получил паспорт в последний момент.

Странник
Вот, я вам даже хороший пример привёл с ценными бумагами минфина США и их продажей Силуановым.

Мне?

Правда Артём
Вот ответьте на вопрос, если прямо сейчас на 100-1000% поднять кредитную ставку, деньги обесценятся или нет?

В реальной суперсистеме при изменении КС деньги могут обесцениться, могут подорожать, а могут его проигнорировать. Это зависит от многих факторов глобальной суперсистемы, которые в вашем вопросе остались в умолчании выражения «прямо сейчас». «Прямо сейчас» откуда-то куда-то может лететь ракета, которая любые предсказания в рамках изолированного экономического приоритета схлопывает и отправляет в утиль, и таких «ракет» в распоряжении субъектов разного уровня, неизвестное большое число. Экономика — это язык умолчаний, который позволяет с виду логичным образом обойти вниманием абсолютно все объективно существующие процессы управления и сосредоточить адептов на одном, абстрактно вырванным из контекста глобального управления приоритете. Не существует никакой «экономики», которую в здравом уме имеет смысл рассматривать вовне процессов глобального управления на всех приоритетах в совокупности.

Просто Серёжа
Я?! Да ни в жисть не называл.

не вы, а Артём:

Правда Артём
пидорасина в ЦБ

Просто Серёжа
Мне?

Тоже не вам =) Артёму

Цитирование создало сумятицу... =(

Агеев Андрей
точно..
придёт барин, барин нас рассудит!

Андрей, Вы хотите сами все порешать? Или может знаете, как Вы говорите, "барина" получше? Огласите, вместе покумекаем... А лозунгами говорить, это к очкастому Андрюше на тв, он любит громкие слова, а смысла: ноль целых, ...й десятых...

Дмитрий К
Не соглашусь, по одной простой причине, МВФ рекомендовал Наибиулиной понизить ставку до 3,5%, то есть она пошла против, подтвердив свой статус подпиндосника.

Кто ее танцует, тому она и служит верой и правдой! Хотя... Там такой сейчас замес, черт ногу сломит... И МВФ может озвучивать одно, а требовать без огласки другое...