Наталья МНЕК

А кто умер от Пфайзера и других прививок - ещё немного рано говорить.
Это, как после гриппа - грипп прошёл, а осложнения могут остаться навсегда и стать причиной смерти через несколько лет.
«Куда» прилепится прививка (к какому больному органу) говорить пока очень сильно рано. Это не изученный процесс, а скорее массовый эксперимент.

Поделюсь и я своей историей. Вчера мама встретила соседку, та медик по образованию, работает на мясокомбинате, возмущается, мол руководство вакцинироваться заставляет. Она взяла и прошла обследавание на наличие антител. Заплатила впереводе около 25 баксов за эти анализы. Результаты показали 200 ед., что совсем немало. А если еще и прививку сделать, говорит, тромбоз гарантирован. На вопросы, сколько антител достаточно и откуда они у неё появились (быть может она уже переболела), соседка ответила, что нет, не болела, что эти антитела есть у каждого сами по себе независимо от того переболел ли человек или нет этой инфекцией и их вполне достаточно даже в клличесте 20 ед. всего. Сказала так рисковать она не будет, завтра же пойдёт брать отпуск. Вот как то так.

Вот же у антифа глупо вышло — вопрос якобы про западные и китайские вакцины, а ссылки на ютуб кидают против спутника. Нельзя же так палиться, глупенькие антифа.

Итак, в современном спектакле под названием «Построение нового мирового порядка» идеология строится на страхе перед реально существующим смертельно опасным короновирусом, роль «церкви» играют медицинская система и средства массовой информации, роль «религии» - вакцинация, роль «спасителя» - вакцины и вакцинаторы, роль «инквизиции» - правоохранительная система, роль «еретиков» - антипрививочники. Государственная система играет роль самой себя.
Цели вакцинаторов:
1) Как можно быстрее по всему земному шару ввести первую вакцину как можно большему количеству людей, пока они не опомнились.
2) Срубить баблища.

Саша Саша
Вот же у антифа глупо вышло — вопрос якобы про западные и китайские вакцины, а ссылки на ютуб кидают против спутника. Нельзя же так палиться, глупенькие антифа.

Хватит передёргивать.
Никто здесь не разделяет так называемые "вакцины", все они являются экспериментальными препаратами, но не вацинами. Вакцинами они станут после 10 лет испытаний с опубликованными результатами, пока нет ни того, ни другого.
Людей не устраивает принудиловка и массовый психоз в СМИ, который в том числе и вы нагнетаете.
И причем тут спутник?, неуважаемый бот, в России кроме спутника ещё 5вакцин от "модной болезни".

Руслан
Как можно быстрее по всему земному шару ввести первую вакцину

Антифа старается изо всех сил победить Спутник.

Это и правда какой-то позор, АВ спрашивает о составе и вреде зарубежных вакцин, а антифа суёт ему ссылки о вреде Спутника. Иноагенты совсем уже совесть потеряли.

Подобный спектакль уже был проведён в средневековье для построения нового мирового порядка, названного многозначительно Эпохой «Возрождения», или также многозначительно Эпохой Великих Географических «Открытий».
В роли средневековых «догматов церкви» - современная медицинская система, «проповедников церкви» - средства массовой информации, «зла» - коронавирус, «спасения от зла» - вакцины, «спасителя» - вакцинаторы.

# Михаил

Руслан
Как можно быстрее по всему земному шару ввести первую вакцину

Антифа старается изо всех сил победить Спутник.

Российские вакцины -хорошие, остальные -плохие?

Как вариант спектакля.

Как мы НЕОДНОКРАТНО предупреждали во всех предыдущих темах по вакцинам простых граждан России, госдеп сначала выведет их попрыгать в интернете против вакцинации, а затем сделает это:
https://ria.ru/20211104/antiprivivochnik-1757664647.html

СМИ: Росздравнадзор обязал сообщать об антипрививочниках в СК
"Медвестник": Росздравнадзор поручил выявлять граждан, выступающих против вакцинации

Понятно теперь, на кого работает НАК?
Или всё ещё не понятен истинный сценарий пропагандонов антивакцинации в России?

[quote:378997]Поздно, Серёжа, уже заднюю-то включать. Валерий Викторович уже делал такие заявления. Конкретно про то, что от Пфайзера "люди на западе мрут как мухи". Какой же ты жалкий врун.[/quote
Милый дружочек, вы главное не нервничайте. Вы процитировали мой вопрос автору, который не содержит никаких утверждений о прошлых высказываниях Валерия Викторовича. В следующий раз лгите внимательней.

Роман
Поздно, Серёжа, уже заднюю-то включать. Валерий Викторович уже делал такие заявления. Конкретно про то, что от Пфайзера "люди на западе мрут как мухи". Какой же ты жалкий врун.

Милый дружочек, вы главное не нервничайте. Вы процитировали мой вопрос автору, который не содержит никаких утверждений о прошлых высказываниях Валерия Викторовича. В следующий раз лгите внимательней.

Просто Серёжа
Как мы НЕОДНОКРАТНО предупреждали во всех предыдущих темах по вакцинам простых граждан России, госдеп сначала выведет их попрыгать в интернете против вакцинации, а затем сделает это:

https://ria.ru/20211104/antiprivivochnik-1757664647.html

СМИ: Росздравнадзор обязал сообщать об антипрививочниках в СК
"Медвестник": Росздравнадзор поручил выявлять граждан, выступающих против вакцинации

Уррааа! Наконецто государство решило задействовать репрессивный механизм. Антифашизм не пройдёт! Так их, антивакцинаторов! Понимаю ваше восхищение! Уверен, вы им ещё покажете кузькину мать!))

Тезис «российские вакцины хорошие» не логичен.
Российская верхушка ставит план вакцинировать 80% населения, а вначале было 60%.
Статистика показывает рост вакцинации, но нет корреляции с количеством заболевших.
В Москве среди вакцинированных разыгрываются квартиры.
В других местах для вакцинации применяется множество стимулирующих мер.
Оказывается разноплановое давление на невакцинированных.
Ужесточается контроль за вакцинацией.
И это ещё не полный список, и он только о коронавирусе.
К чему бы это всё? Неужели забота о простых людях?

Просто Серёжа
Как мы НЕОДНОКРАТНО предупреждали во всех предыдущих темах по вакцинам простых граждан России, госдеп сначала выведет их попрыгать в интернете против вакцинации, а затем сделает это:
https://ria.ru/20211104/antiprivivochnik-1757664647.html

СМИ: Росздравнадзор обязал сообщать об антипрививочниках в СК
"Медвестник": Росздравнадзор поручил выявлять граждан, выступающих против вакцинации

Понятно теперь, на кого работает НАК?
Или всё ещё не понятен истинный сценарий пропагандонов антивакцинации в России?

Всё было ясно как божий день, эти методы стары. Одна рука раскачивает людей истерить в интренете против вакцин, и этим загоняет их в ловушку в виде наказания за такие истерики, которую держит вторая рука. И с учётом того, что за несколько десятков тем и тысячи комментариев антивакцинные агенты ни одного раза не привели никакой реальной информации для проверки, а приводили только ссылки на иноагентов, выступающих против Спутника, но никаких реальных источников кроме говорильни не имеющих, выводы уже однозначны. Госпереворот им никак не удаётся, поэтому с помощью антифа будут и дальше загонять толпарей в ловушку, чтобы продавить кровь.

Семён Д


Госпереворот им никак не удаётся, поэтому с помощью антифа будут и дальше загонять толпарей в ловушку, чтобы продавить кровь.

Ловушка - это вакцинация.

Пандемия дезинформации.
Есть три варианта:
1) Людей доведут кнутом и пряником до вакцинации, что есть главная цель.
2) Антивакцинаторов будут гнобить до потери здоровья на нервной почве.
3) Особо стойких антивакцинаторов будут доводить до публичных выступлений, чтобы потом раскачать до массовых протестов. А далее сценарии отработаны.

Семён Д
Одна рука раскачивает людей истерить в интренете против вакцин, и этим загоняет их в ловушку в виде наказания за такие истерики, которую держит вторая рука.

Не понимать этой древней схемы можно только за зарплату госдепа, с честными глазами всюду рассказывая, что антифа не имеет к нему никакого отношения. Хотя это документально зафиксировано.

Семён Д
за несколько десятков тем и тысячи комментариев антивакцинные агенты ни одного раза не привели никакой реальной информации для проверки, а приводили только ссылки на иноагентов, выступающих против Спутника, но никаких реальных источников кроме говорильни не имеющих, выводы уже однозначны.

Как можно предоставить то, чего не существует? Против Спутника у госдепа нет методов, кроме лжи и дезинформации.

Руслан
Пандемия дезинформации.
Есть три варианта:
1) Людей доведут кнутом и пряником до вакцинации, что есть главная цель.
2) Антивакцинаторов будут гнобить до потери здоровья на нервной почве.
3) Особо стойких антивакцинаторов будут доводить до публичных выступлений, чтобы потом раскачать до массовых протестов. А далее сценарии отработаны.

Точно три? А вы ИПД в школе уже проходили, или нарушаете условия использования сайта 16+?

★ Варвара

Против Спутника у госдепа нет методов, кроме лжи и дезинформации.

Главный метод госдепа - ограничить распространение Спутника в мире.
Но опять же, быть может, это часть Большой Игры.
Создать Спутнику имидж притесняемого и угнетаемого?
Спутник на глобальном рынке продвигает РФПИ. А кто стоит за ним?

Потапов Василий

А вы ИПД в школе уже проходили, или нарушаете условия использования сайта 16+?

Извините, я не знаю, что такое ИПД в школе.
Я условия не нарушаю.

Влад
Наталья МНЕК

А кто умер от Пфайзера и других прививок - ещё немного рано говорить.
Это, как после гриппа - грипп прошёл, а осложнения могут остаться навсегда и стать причиной смерти через несколько лет.
«Куда» прилепится прививка (к какому больному органу) говорить пока очень сильно рано. Это не изученный процесс, а скорее массовый эксперимент.

Поделюсь и я своей историей. Вчера мама встретила соседку, та медик по образованию, работает на мясокомбинате, возмущается, мол руководство вакцинироваться заставляет. Она взяла и прошла обследавание на наличие антител. Заплатила впереводе около 25 баксов за эти анализы. Результаты показали 200 ед., что совсем немало. А если еще и прививку сделать, говорит, тромбоз гарантирован. На вопросы, сколько антител достаточно и откуда они у неё появились (быть может она уже переболела), соседка ответила, что нет, не болела, что эти антитела есть у каждого сами по себе независимо от того переболел ли человек или нет этой инфекцией и их вполне достаточно даже в клличесте 20 ед. всего. Сказала так рисковать она не будет, завтра же пойдёт брать отпуск. Вот как то так.

Это лишнее подтверждение тому, что НИКОГО не интересует есть у человека природный иммунитет или нет. Здесь главная задача - сделать прививку любыми способами, вплоть до остановки производства. Цель-то не здоровье!
И никого не интересуют антитела - именно поэтому тест на антитела платный во всех странах, а прививка - бесплатна.
А вот если б интересовало здоровье - людей бы проверяли сначала на антитела - на подтверждение хорошего природного иммунитета, а потом разрешали принять решение - делать прививку или нет.

Лично я не вижу логики. Муж подруги на работе «поймал» корону (спортсмен и до сих пор занимается спортом) - 3 дня сопливил нос и немного нездоровилось, заразил сына (тоже занимается спортом) - у сына был насморк 2 дня - пошёл сдал тест на антитела - оказалось переболел.
Ни отец, ни сын можно сказать не болели - природный иммунитет очень быстро подавил
корону без малейших серьезных признаков.
А вот подруга не может ходить в фитнесцентр, потому что нет прививки и QR кода, только в отличии от того, что пишут здесь те, кто сделал прививки готов загрызть тех, кто не болеет и не хочет делать прививки.
Там дело дошло чуть ли не до драки - подруга разнимала. При этом агрессивная прививочница до этого момента всегда вела себя воспитанно и производила впечатление интеллигентной женщины. Вот так на глазах людей опускают в ЖТСП.

Ливакин Борис
А у вас тоже как в России две официальные статистики смертности расходятся и противоречат друг другу? Росстат и Стопкороновирус показывают расхождение по смертности от Covid-19 в два раза!

В начале у нас информацию СМРАДу про ковидных заражённых предоставляли две организации - Центр по заразным болезням и Национальный центр общественного здоровья. Они брали сырые данные из одного источника (Электронная История Здоровья – электронные мед. карты пациентов) обрабатовали по своим разным методикам и предоставляли обществу. Были нестыковки – цифры различались на несколько единиц, но потом эту проблему решили.

Наталья МНЕК
Здесь истина в другом - у кого хороший иммунитет - тот переболеет и короновирусом неопасно, а у кого сильно ослабленный - умрут от прививки, что и произошло от Пфайзера.
Знакомая работает в Бельгии в социальном доме престарелых - в начале вакцинации, после ПЕРВОЙ прививки за один день умерло 7 стариков. Это как по-Вашим меркам много или нет?!

У Вас статистика ещё жёстче чем ту, которую я привёл выше. В одном только доме сразу - 7, так сколько их по всей стране? Я сперва скептический смотрел на заявления, что дескать те цифры про умерших от прививок в БД ЕС и США надо умножать десятки раз, но вот после такой статиски, я уже по другому на это смотрю.

Влад
Был какойто момент, благодаря массированной атаке ЛК и Ко (работают не хуже, а то и профессиональнее наших средств массового инфицирования), что призадумался на этот счет.

Ну так СМРАД работает по площадям, а Вас тут били точечно. Но ситуация тут очень интересная, я такого не ожидал на концептуальном форуме – новые впечатления.

Это и ежу понятно, что нельзя допускать в Россию западные «вакцины», так как тогда такие процессы пойдут, что их будет трудно остановить. Сейчас же есть возможность контролировать процесс в России и продвигать своё влияние зарубежом, влиять на процесс в других странах. Для этого надо показывать что такое западные «вакцины» и сравнивать их с русскими.

Но есть тут и другой аспект. Часть людей в России силком заставляют вакцинироваться, вводят эти QR коды. Разве это правильно и против этого не нужно грамотно (чтобы не наломать дров) бороться?
Так если кто-то не хочет ставить вакцину или есть у него сомнения, вопросы и т.д., те кто против сегрегации - так его надо задавить? Что у русских вакцин даже теоретический не может быть никаких проблем, их можно использовать во время эпидемии и т.д. так как об этом даже заикнуться нельзя? Это, типа поможет сохранить безукоризненную репутацию Спутника?

Как бы не так. Это как раз сработает на обратный результат. Давйте говорить про какой нибудь продукт что это очень хорошо, насильно всем его впихать и затыкать глотки – вот люди «хорошо» оценять «изделие» не смотря на его реальное качество и свойства. А если какие то реальные случаи произойдут, а всё будут подметать под ковёр? Что думаете задавите информацию в век информации, интернета, фотокамер и т.д.? Будете давить – из мухи вырастите слона.

Я так думаю, что тут только открытая дискусия, открытая информация, реальные решения проблем может помочь в этой цели – и русские вакцины продвигать, и фашистов сбить с ног. Вот если одна вакцина лучше подходит для одних людей, другая для других, есть выбор, есть информация. Выбирайте. А может вообще здоровякам это не надо, они по другому о себе позаботиться - пожалуйста.

Хотел спросить, те «ботики», которые тут набежали и Наталью приписали к фашистам, они что на авторитет Спутника работают? Действительно? А на какой? Со знаком минуса? Или тут одни цели в оглашении, а другие в умолчаниях? Как это называется, забыл, не ИПД ли случаем?

Да и смешно когда на концептуальном форуме действуют такими грубыми методами. Я бы сказал силовыми на информационном поле. Хотите силой победить опонентов как минимум на третьем приоритете? Ну что же – открываются практические занятия, спецы покажут как это сделать. Наблюдаю затаив дыхание :).

Влад
А тут еще и наш государь убедительно так высказаля и попросил мозги включить https://m.youtube.com/watch?v=4uL6ch90BMc
Ну как здесь можно в непоколебимом состоянии продолжать оставаться?! )))

Оооо, после такого чуть сразу не побежал вакцинироваться :)))))))). А он что тут под градусом что ли?

Просто Серёжа
Как мы НЕОДНОКРАТНО предупреждали во всех предыдущих темах по вакцинам простых граждан России, госдеп сначала выведет их попрыгать в интернете против вакцинации, а затем сделает это: https://ria.ru/20211104/antiprivivochnik-1757664647.html
СМИ: Росздравнадзор обязал сообщать об антипрививочниках в СК
"Медвестник": Росздравнадзор поручил выявлять граждан, выступающих против вакцинации
Понятно теперь, на кого работает НАК?
Или всё ещё не понятен истинный сценарий пропагандонов антивакцинации в России?

А как надо было действовать этим простым гражданам, чтобы такого приказа не вышло? С опущенной головой идти к ближайшему вакцинобусу или были и какие то другие грамотные варианты?

Чита Володя
Наталья МНЕК
Ну так и Вы не можете доказать, что вакцинация ОБЯЗАТЕЛЬНА всем!
Лжёте, я против обязательной вакцинации. Подтверждать своё враньё про Спутник должны антифа, которые пытаются опровергнуть научную информацию в открытом доступе, например информацию о составе вакцины.

Ну уж если Вы такой «честный» - то я вообще не имею НИКАКОГО отношения к антифе, думаю, как и многие здесь.
Но Вы нас дружно записали в «антипрививочники», прилепили к антифе.
Если честно, то я даже не интересовалась кто это и что хотят.
Я опираюсь на СОБСТВЕННЫЙ жизненный опыт, на знание моего организма и организмов близких, на умение думать СВОЕЙ головой, а не чьими-то выводами.
Повторюсь - КТО знает ВАШ организм лучше Вас?
Кстати, в начале пандемии даже ЛК соглашался с тем, что невозможно создать универсальную вакцину для всех.
Именно потому, что моя микрофлора организма победит короновирус на раз - в моей крови нет «питательной» среды. Сильный иммунитет, НО именно поэтому общество и прививочники решили, что я должна быть изгоем?!
Изгоем, потому что более 30 лет не выпила НИ ОДНОЙ таблетки и не болею?!
Именно поэтому мне не дадут QR код даже если я докажу, что у меня есть антитела (что вполне возможно).
Не считаете, что Мир сошёл с ума? Это уже вообще полный разрыв мыслительных процессов. А ведь многие ратуют именно за такое положение вещей?!
Ведь согласитесь, ничего общего мой подход не имеет с какими-то описываемыми здесь госдеповскими методиками и всей подобной чушью...

прибалт
А как надо было действовать этим простым гражданам

Так я много раз говорил как, в том числе и вам это говорил. Простым гражданам нужно было ещё два года назад, когда их начали предупреждать об предстоящих событиях, брать, как им советовали, в ручки толстые книжечки и осваивать знания по управлению, которое сейчас над ними совершается. В противном случае эти простые граждане будут скакать на поводке госдепа против концлагеря во славу майдана, по науськиванию пидоров.

прибалт
С опущенной головой идти к ближайшему вакцинобусу или были и какие то другие грамотные варианты?

Прибалт, от вас как-то не хотел получить манипуляций, надеюсь я ошибся и когда проснусь увижу ваше уточнение.

Семён Д
Госпереворот им никак не удаётся, поэтому с помощью антифа будут и дальше загонять толпарей в ловушку, чтобы продавить кровь.

Именно этим антива и занимаются:
https://tass.ru/obschestvo/12844667

МОСКВА, 4 ноября. /ТАСС/. Полицейские задержали порядка 23 человек, собиравшихся на акцию националистов "Русский марш", на станциях метро "Пушкинская" и "Октябрьское поле" в Москве, передает корреспондент ТАСС с места событий.

Всё ровно по методичке НАК «О выборах...»

Наталья МНЕК

Это лишнее подтверждение тому, что НИКОГО не интересует есть у человека природный иммунитет или нет. Здесь главная задача - сделать прививку любыми способами, вплоть до остановки производства. Цель-то не здоровье!.

Расскажу еще. У другой соседки дочь с зятем, молодые люди в возрасте 35-45 лет сделали прививку, а потом сдали тест на антитела. У дочери показало 500ед. у зятя 2000. Говорят 2000 это очень много, очень плохо, но он то бычок здоровый. А что было бы, скажем, с пенсиром в ворасте 60 - 80 лет, при том, что даже 500 ед. не есть хорошо?

прибалт
С опущенной головой идти к ближайшему вакцинобусу или были и какие то другие грамотные варианты?

Именно! Только это один из вариантов им предлагаемый. Второй - зайцем, хвост поджав, бежать. Писи. Беги, Лола, беги. Долеко ли убежишь?

Влад
я имел ввиду не имеено этих персон с видео, а всех специалистов с подобными взглядами на происходящее и альтернативной точкой зрения.

это никакая не альтернативная точка зрения. Давайте просто посмотрим на происходящее с перечислением всех известных фактов происходящего коронабесия, которые характерны для всех стран как под копирку.

Есть правительства и государственные органы разных стран, которые призывают к вакцинации и предпринимают ограничительные меры (ношение масок, социальное дистанцирование, дистанционное образование, QR-коды, локдауны, ковид-паспорта).

Есть группа инициативных активистов-правдорубов (ученые, врачи, сюда же относятся актеры, журналисты, блогеры, распространяющие информацию от независимых ученых и врачей, и даже президенты некоторых стран, к примеру, Бразилии), которые популярно объясняют избыточность данных мер, их нецелесообразность, а порой и даже вредность.

В итоге получается как бы две противоборствующие группы, «правительственные вакцинаторы» VS «инициативные антивакцинаторы», которые выступают на совершенно отдельных площадках, никак не пересекаются, не взаимодействуют, не ведут дискуссии, открытые обсуждения. ВООБЩЕ НИКАК. Одни говорят одно, другие говорят другое, каждый окучивает свою поляну, и это продолжается вот уже 2 года. А вот ещё одна отличительная особенность - бодаются не говорящие головы по разные стороны баррикад, а простые люди, поддерживающие ту или иную сторону, причем баталии разворачиваются нешуточные... Что до говорящих голов, то они просто наблюдают за происходящим, но никак не идут на публичную контакт-дискуссию. Разного рода петиции, митинги со стороны антивакцинаторов - это не контакт с противоборствующей стороной, а всего лишь работа по поддержанию устойчивой группы антивакцинаторов для дальнейшего использования в целях вакцинаторов, но об этом чуть позже.

При этом, что бы инициативная группа ни говорила, какие бы правды о происходящем ни рассказывала, включая тотальную «оптимизацию» населения планеты вакцинированием, поголовную цифровизацию и тд., а как продолжали действовать вакцинаторы, так и продолжают, достигая своих целей.

Предлагаю вернуться к утверждению, высказанному на комментарий, что это ни разу не альтернативная точка зрения: говорящие головы антивакцинаторов работают на говорящие головы вакцинаторов. Антивакцинаторы запускают определенные инфомодули в среду, среда соответственно реагирует, по мере возможностей сопротивляется, ищет обходные пути, вакцинаторы, глядя на то, как выстраивает сопротивление население, предпринимает всё новые и новые ограничительные и репрессивные меры.

Итого: работа на два паса; технология «Открытого заговора».

Барнаул Евгения
. это никакая не альтернативная точка зрения.

привести пример специалиста с иным от принудительной вакцинации мнением можете? Или хотябы какую нибудь говорящую голову...

Барнаул Евгения

говорящие головы антивакцинаторов работают на говорящие головы вакцинаторов. Антивакцинаторы запускают определенные инфомодули в среду, среда соответственно реагирует, по мере возможностей сопротивляется, ищет обходные пути, вакцинаторы, глядя на то, как выстраивает сопротивление население, предпринимает всё новые и новые ограничительные и репрессивные меры.

Точно сказано!
В спектакле по глобальной вакцинации разыгрывается постановка «антивакцинаторы против вакцинаторов» для выявления и нейтрализации противников вакцинации.
Что есть:
Мощности по производству вакцин от коронавируса в мире составляют сотни миллионов штук и продолжают расти.
Количество введенных вакцин составляет миллиарды и продолжает расти.
Выручка производителей вакцин составляет десятки миллиардов долларов США и продолжает расти.
Вот планы режиссера спектакля:
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) изменила планы по вакцинации населения земного шара от COVID-19. Ее новая стратегия вакцинации предполагает, что до конца 2021 года должно быть вакцинировано 40% населения каждой страны, а к середине 2022 года — 70%, сообщили в организации. Для достижения 70% потребуется не менее 11 млрд доз вакцины от коронавируса, оценили в ВОЗ.
ВОЗ ставила цель вакцинировать против коронавируса 10% населения в каждой стране к концу сентября, но 56 стран мира не успели это сделать. Подавляющее большинство из них — страны Африки и Ближнего Востока. Новая стратегия призвана ликвидировать пробелы в поставках вакцин в бедные и беднейшие страны мира.
Очаги сопротивления антивакцинаторов разрознены. Их нейтрализация – дело времени. Глобализаторы своё дело знают.
Вся надежда только на Владимира Владимировича.

Барнаул Евгения
Предлагаю вернуться к утверждению, высказанному на комментарий, что это ни разу не альтернативная точка зрения: говорящие головы антивакцинаторов работают на говорящие головы вакцинаторов.

Кого вы пытаетесь в чём-то убедить? Этот Влад тут несколько месяцев в открытую работает против Спутника, он неоднократно высказывался против именно этой вакцины. Как показали предыдущие обсуждения, о вакцинах он ничего не знает, в вакцинах он не разбирается, а работает по украинской методичке "топи спутник".

Андреевна Мария

работает по украинской методичке "топи спутник".

Я не работаю по украинской методичке "топи спутник", но считаю нужным изложить свои соображения.
В интернете есть достаточно сведений, что коронавирус имеет животное происхождение, свойства исходного вируса были усилены в лаборатории. Поэтому можно утверждать, что коронавирус – искусственный продукт.
Более того, в интернете есть исследования, которые показывают, что коронавирусная инфекция – это хроническое заболевание.
Можно ли привиться от хронического заболевания?
Не тотальный ли обман вся эта кампания по вакцинации?
Не раскачивают ли людей между «ложью 1» (вакцинироваться надо) и «ложью 2» (вакцинироваться не надо)? Возможно, вакцины от коронавируса просто не может быть?

Просто Серёжа
Так я много раз говорил как, в том числе и вам это говорил. Простым гражданам нужно было ещё два года назад, когда их начали предупреждать об предстоящих событиях, брать, как им советовали, в ручки толстые книжечки и осваивать знания по управлению, которое сейчас над ними совершается. В противном случае эти простые граждане будут скакать на поводке госдепа против концлагеря во славу майдана, по науськиванию пидоров.

Такой указ не появился бы только в двух очень маловероятных случаях:
1. Люди в самом начале процесса оказали бы массовое неповиновение и тогда просто не было бы нужной ресурсной устойчивости такой указ выдавать, так как его и так бы никто не выполнял, и те выдающие бы просто расписались что они потеряли управление.
2. Все всё дружно бы приняли что им спустили сверху без какой либо оценки и сопротивления со своей стороны. Тогда просто нет нужды в таком указе, всех и так раскатали как тесто.

Подскажите, если Вы видите ещё другой вариант.

Поэтому, думаю, что действия были заренее просчитаны и сейчас просто выполнены, так как тут очень легко спрогнозировать что будет. Если «прессануть» людей – часть из них окажут сопротивление, а тогда можно сказать – ах так, тогда мы вынуждены вводить вот такие меры. Не знаю, как можно им в этом помешать.

Но цель организаторов в другом – надо уменьшить количество антиваксеров/антипасспортников по возможности, натравить на них ваксеров, спровоцировать уже физическое противостояние и таким образом уже получить карт-бланш, чтобы применить всю силу государства для раскатывания непокорных. И вуаля.
Вот избежать этого сценария людям может помочь только знания процессов управления и тут книги в помощь. Это как бы подготовка личного состава :). Тогда каждый на своём месте будет знать как поступать.

Но этого мало. Идёт организованное, скординированное, обеспеченное необходимыми ресурсами давление сверху. Чтобы против этого бороться, нужна координация действии сопротивляющихся. А для этого нужна стратегия.
Что надо делать, как? Какое управление, точнее ИМ проводить, чтобы люди знали когда и что надо делать, также те которые давят призадумались бы, а не будет у них тут слишком больших убытков, может это им не выгодно продолжать.

Может я чего-то пропустил, но ранее из того, что Вы писали, понял, что надо просто поинтересоваться вакцинами, выбрать себе подходящюю, шмык и дело с концом. Это прекрасно для тех людей, которые хотят вакцинироваться. Тут вопросов нет.

Вопрос, а что делать тем, которые не хотят этого делать по разным причинам? Есть у Вас стратегия, которую могли бы предложить этим людям? Предложение подчиниться – это тоже самое, что сказать какому-никакому субъекту, что он бы сконвертировался в объект. Это не предложение.

Вы же против принудиловки. Вот как против этого бороться?

Просто Серёжа

прибалтС опущенной головой идти к ближайшему вакцинобусу или были и какие то другие грамотные варианты?
Прибалт, от вас как-то не хотел получить манипуляций, надеюсь я ошибся и когда проснусь увижу ваше уточнение.

Не было у меня намерении пытаться Вами как-то манипулировать. Я не хочу ни направлять Ваш ответ в какое-то русло, ни пытатся показать Вас с негативным оттенком. Я это написал таким образом потому, что хотел заакцентировать Ваше внимание, что такое решение для людей – это просто их слом через колено. Далеко не все на это согласятся.
А меня реально интересует, что Вы по этому поводу думаете на самом деле? Интересует прикладная сторона вопроса, а не абстрактно-теоретическая.

Ну а так как управление – процесс информационый, то любую инфу можно принять за манипуляцию. Кстати, Вы тут с этим предложением «манипульнули» точно больше моего, так что без обид :).

Барнаул Евгения
В итоге получается как бы две противоборствующие группы, «правительственные вакцинаторы» VS «инициативные антивакцинаторы», которые выступают на совершенно отдельных площадках, никак не пересекаются, не взаимодействуют, не ведут дискуссии, открытые обсуждения. ВООБЩЕ НИКАК.

Так Вы думаете, что «инициативные антивакцинаторы» специально не идут на открытые дискуссии с другой стороной или же их никуда не пускают, так как все официальные площадки для них закрыты и сними как с «плоскоземцами» не хотят разговаривать? Конечно, есть и провокаторы, но не все же.
Я вижу, тех спрашивающих и сомневающихся никуда не пускают и демонизируют. Вот та «правая» сторона приняла такую позицию и тактику.

Как это можно пробить?

Барнаул Евгения
Предлагаю вернуться к утверждению, высказанному на комментарий, что это ни разу не альтернативная точка зрения: говорящие головы антивакцинаторов работают на говорящие головы вакцинаторов. Антивакцинаторы запускают определенные инфомодули в среду, среда соответственно реагирует, по мере возможностей сопротивляется, ищет обходные пути, вакцинаторы, глядя на то, как выстраивает сопротивление население, предпринимает всё новые и новые ограничительные и репрессивные меры.

Итого: работа на два паса; технология «Открытого заговора».

Понятное дело, что легче просчитывать людей, которые уже заняли одну сторону, а не болтаются и маневрируют где-то по середине. Раньше можно было маневрировать – о, да, я хочу вакцину, но вижу что есть те, которым это более нужно, пусть берут, я уступаю очередь :)))).
Но сейчас это уже не возможно, продукт есть для всех, надо брать, с медотводами проблема, да и подерживать этот фашизм нельзя. Поэтому тут людей отлично уже отсортировали. Будут разбираться с непослушными.

Что конкретно надо делать тем непослушным и тем которые против сегрегации, чтобы грамотно сопротивляться?

Я когда читаю коментарии у меня создаётся впечатление (надеюсь неправильное), что вот мол фашисты идут. Если мы откроем огонь из стрелкового оружия по ним, то они нацелят на нас миномёты и нас накроют. Так что? Лапки вверх или как? Вот хочу услышать про «или как», так как я по любому подчиняться не буду.

Никого не хочу обидеть и в моих высказывания нет завуалированого обвинения в пораженчестве. Я просто ищу информацию на концептуальном форуме. Ведь тут должно быть можно выработать стратегию и тактику как грамотно похерить фашистов, не правда ли?

прибалт
Так Вы думаете, что «инициативные антивакцинаторы» специально не идут на открытые дискуссии с другой стороной

думаю, что специально. Да и вакцинаторы намеренно не идут с ними на контакт, тем самым маргинализируя их, формируя образ эдаких «чудиков», на которых не стоит и обращать внимание. Кроме того, группа антивакцинаторов разрознена, все выступают поодиночке и даже на своем уровне ни разу не попытались объединиться и организовать обсуждение пусть даже и не с официальными лицами, штампующими ограничения, а с такими же врачами, учеными и их последователями, выражающими позицию «за вакцинацию».

прибалт
Что конкретно надо делать тем непослушным и тем которые против сегрегации, чтобы грамотно сопротивляться?

предлагаю действовать от противного - если всех хотят разделить, то нам напротив не стоит делиться. Подход простой - уважай мнение каждого, кто хочет вакцинироваться, то пусть идет и вакцинируется, кто не хочет, тот должен иметь право не вакцинироваться. Никакой обязаловки.

Влад
привести пример специалиста с иным от принудительной вакцинации мнением можете? Или хотя бы какую-нибудь говорящую голову...

дело в том, что группа «инициативных антивакцинаторов» не выступает с мнением против принудительной вакцинации, они выступают за отказ от вакцинации.

Барнаул Евгения
прибалт
Так Вы думаете, что «инициативные антивакцинаторы» специально не идут на открытые дискуссии с другой стороной думаю, что специально.

Вот бы Валерию Викторовичу ваши мысли донести.

Барнаул Евгения
тот должен иметь право не вакцинироваться. Никакой обязаловки.

Расскажите это тем, кто навязывает поголовную вакцинацию. А что делать тем, кто не желает вакцинироваться, читать книги?!

Барнаул Евгения
дело в том, что группа «инициативных антивакцинаторов» не выступает с мнением против принудительной вакцинации, они выступают за отказ от вакцинации.

Я конкретный пример хотел увидеть. Так и запишем - таких у вас нет!

Влад
Расскажите это тем, кто навязывает поголовную вакцинацию.

На ФКТ никто ни разу не предлагал поголовную вакцинацию.

Влад
А что делать тем, кто не желает вакцинироваться, читать книги?!

Не читать книг и прыгать под вашу дудочку на майдане.

Влад
Я конкретный пример хотел увидеть. Так и запишем - таких у вас нет!

Нет-нет, сначала уважаемые спутниковеды выкладывают факты для подтверждения вранья своих подпиндосных блогеров, a кукарекать про то, чего у нас нет, извольте в курятнике. Слабо? Я засек таймер.

Просто Серёжа

a кукарекать про то, чего у нас нет, извольте в курятнике. Слабо? Я засек таймер.

Судя по написанному, их у вас и в самом деле нет, или вы их, зачемто, умело скрываете... наверное, это ваш джокер в рукаве!))

Влад
наверное, это ваш джокер в рукаве!))

Кстати, ЛК, а вы то сами уже провакцинировались али нет еще?

прибалт
Такой указ не появился бы только в двух очень маловероятных случаях:
1. Люди в самом начале процесса оказали бы массовое неповиновение и тогда просто не было бы нужной ресурсной устойчивости такой указ выдавать, так как его и так бы никто не выполнял, и те выдающие бы просто расписались что они потеряли управление.
2. Все всё дружно бы приняли что им спустили сверху без какой либо оценки и сопротивления со своей стороны. Тогда просто нет нужды в таком указе, всех и так раскатали как тесто.

Речь выше идёт о конкретном предписании Росздравнадзора — сообщать об определённых агитаторах против вакцинации. Закон, согласно которому агитировать против вакцинации нельзя, появился в России вообще-то год назад — за такую деятельность предусмотрено уголовное наказание. Судебные дела уже были. Никакое массовое повиновение никогда не достигает успеха в деле, которое изначально основано на психотроцскистских лозунгах — для того, чтобы АГИТИРОВАТЬ против Спутника-V нет ровным счётом никакой фактуры — фактология сегодня ровно нулевая. Нет ни одного реального факта ВРЕДА Спутника-V. Российская статистика устойчиво показывает эффективность Спутника-V. По изменению статистики или по появлению фактологии по вреду — будут сообщения. Или для кого-то кажется случайным то, что антивакцинаторы скулят о Спутнике-V, в то же время не имея ни одного факта? Да будь хоть один факт реального вреда — уже весь мир об этом бы знал, начиная от журнала Ланцет и заканчивая накорастами с их методичкой.

прибалт
Подскажите, если Вы видите ещё другой вариант.

Поэтому, думаю, что действия были заренее просчитаны и сейчас просто выполнены, так как тут очень легко спрогнозировать что будет. Если «прессануть» людей – часть из них окажут сопротивление, а тогда можно сказать – ах так, тогда мы вынуждены вводить вот такие меры. Не знаю, как можно им в этом помешать.

Вы абсолютно правы в том, что действия были просчитаны. Я ровно об этом доложил выше, выкладывая ссылку на новость о Росздравнадзоре. Вариант действий всё тот же, который я описывал ранее: осваивать знания. Толстые книги и учебник биологии. Я про освоение учебника биологии здесь писал целый год до начала пандемии, как и об необходимости освоения работы ВП СССР «Об имитационно-провокационной деятельности», где подробно описана методология работы с информацией и сценарии сопротивления в информационной войне. То, что сейчас кто-то проснулся и вдруг обнаружил огромное влияние информации на него — это его персональные проблемы, поскольку некоторые ребята, как например Валерий Викторович, к освоению знаний призывают вообще десятилетиями. Кто не слышал или не понял — пенять нужно на свою личную меру. Кто пренебрёг учебником биологии может оказаться в ситуации, когда «учебник биологии» в форме пандемии пренебрежёт им. Ситуация НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ.

прибалт
Но цель организаторов в другом – надо уменьшить количество антиваксеров/антипасспортников по возможности, натравить на них ваксеров, спровоцировать уже физическое противостояние и таким образом уже получить карт-бланш, чтобы применить всю силу государства для раскатывания непокорных. И вуаля.

Нет, целью является абсолютно другой расклад. Я вижу что определённые силы тратят очень много ресурсов на то, чтобы выставить для всех нас процессы не так, как они протекают в действительности. Задача ВСЕХ действий бесструктурного управления, проводимого над суперсистемой, в том, чтобы разделить общество по схеме «ложь один плюс ложь два», затягивая основную массу в один из двух лагерей маргиналов. Два маргинальных лагеря это вакцинаторы, выступающие за принудительную вакцинацию 100% населения, и антивакцинаторы, раскачивающие большинство общества против вакцинации вообще. Большинство при этом колеблется между двумя этими полюсами, разделяясь и примыкая кто к необразованным олигофренам, кто к невменяемым дегенератам. Так создаётся две толпы полудурков, кровью которых обеспечивается вялотекущий.

Ни к каким вакцинам, вакцинации, болезням, пандемии всё это не имеет ровным счётом никакого отношения от слова совсем. Это просто декорации для майдана гидроцефалов. Именно поэтому гидроцефалы до сих пор не смогли предоставить ни одного факта против Спутника-V — для лозунгов в рамках «голубиных шахмат» никакие факты не требуются. Алгоритм их работы к фактам никакого отношения не имеет.

прибалт
Вопрос, а что делать тем, которые не хотят этого делать по разным причинам? Есть у Вас стратегия, которую могли бы предложить этим людям? Предложение подчиниться – это тоже самое, что сказать какому-никакому субъекту, что он бы сконвертировался в объект. Это не предложение.

В прошлой теме того же автора было много соплей на тему того, что бедного автора прямо насильно работодатель заставляет вакцинироваться, а работы другой нет, жить на что доколе концлагерь караул. Ещё раз из той же темы, а если нужен какой-то более конкретный сценарий или уточнение, это можно устроить, только задайте уточняющий вектор, дабы я про не вашу ситуацию не топил зазря.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42995

Есть модуль, что дескать нужно помочь автору с тем, чтобы «обмануть систему», на каковой модуль есть простое и действенное возражение, за которое я заранее извиняюсь.

Тезис АВ и поддерживающих ситуацию товарищей заключается в том, что нужно обмануть некую систему работодателя, дабы сохранить работу. Разумеется, вследствие того что вакцинация поставлена работодателем как обязательный критерий, можно пока что для простоты предположить, что работодатель — фашист. Теперь, внимание, получается, что АВ и группа поддержки спрашивает сообщество и Пякина о том, как АВ сохранить работу в фашистской организации в фашистской стране под фашистским управлением, но при этом не приемлет ответов вида:
1. Прекратить занятость в фашистской организации;
2. Сменить место жительства с фашистского государства на здоровое;
3. Вернуть легитимный нефашистский строй государства на основании минских соглашений;
4. Осваивать толстые книги и разобраться самому.

Это — очень показательная ситуация, когда истерика о вакцинации всё ещё формирует миропонимание присутствующих, не умеющих работать с эмоциями, подавляющих эти эмоции (например страха) и закидывающих эти эмоции «решениями», представляющими собой бессознательные реакции в полном отсутствии осознания методологии работы с информацией и достаточно общей теории управления. Откройте приложение 11 к ДОТУ-2011 и уясните информацию, изложенную в нём.

Обобщу выше написанное с другой стороны: абсолютно все методы обхода принудительной вакцинации на Украине являются специально внедрёнными способами контроля за населением Украины: как за его здоровьем — невакцинированных будет проще массово убивать новому штамму вируса, и эта опасность пока что вероятностно ВЫШЕ, чем побочные эффекты вакцин, так и за информационным состоянием необходимого надгосударственному управлению очередному кризису и расшатыванию украинского народа — нужно фашистский додавить народ до взрыва, для чего создаются специальные условия давления (концлагерь) и специальные условия обхода (левая справка). Диссиденты с левыми справками в ближайшем будущем рискуют быть оглашены как некие враги народа и может появиться уголовная ответственность за данное деяние — такая практика уже есть в западных странах.

прибалт
Вы же против принудиловки. Вот как против этого бороться?

Давайте конкретный кейс, который нужно разобрать, разберём. Управление всегда зависит от конкретных условий задачи. К примеру в России без всякой принудиловки уже чуть более 60 млн человек вакцинировалось. Какие задачи решает «принудиловка», если даже допустить гипотезу, что «все вакцины убивают»? Гипотеза: половины взрослого населения завтра не будет, зачем принудиловка? Тут и мозгов много не надо, чтобы понять, что принудиловка чисто информационный модуль для накрутки клоунов. Вашу ситуацию можно обсудить.

прибалт
Я это написал таким образом потому, что хотел заакцентировать Ваше внимание, что такое решение для людей – это просто их слом через колено. Далеко не все на это согласятся.

А зачем акцентировать на одном решении, умолчав другие решения?

прибалт
Интересует прикладная сторона вопроса, а не абстрактно-теоретическая.

Давайте конкретный кейс, который нужно разобрать, разберём. Нет ничего более прикладного, чем осваивать книги. Потому что освоение, или иначе заимствованное слово интернализация знаний, означает процесс практического применения знаний в собственной жизни, в любых аспектах. Без теоретических знаний, без методологии, сегодня никакую эффективную деятельность не построишь, тем более жизнь. Времена безопасных хуторков прошли и никогда больше не вернутся, иными словами в глобальную суперсистему уже встроены все, но кто не понял как и куда он встроен, скорее всего маргинализуется БК целенаправленно — так БК выводит из эксплуатации системы, которые отслужили своё. А так как БК почти везде, то и эффекты этого тоже проявляются везде. Если в концептуальном уровне происходящего не разобраться, то никакие практически советы не будут эффективны, зачастую будут бессмысленны и даже вредны.

Влад
Судя по написанному

Что и требовалось доказать, «ответ» засчитан.

Просто Серёжа
Никакое массовое повиновение никогда не достигает успеха в деле, которое изначально основано на психотроцскистских лозунгах — для того, чтобы АГИТИРОВАТЬ против Спутника-V нет ровным счётом никакой фактуры — фактология сегодня ровно нулевая.

Бороться против принудиловки это не равно бороться против Спутника. И почему Вы акцентируете именно Спутник? Ведь в России есть и другие местные вакцины от ковид?

Просто Серёжа
Да будь хоть один факт реального вреда — уже весь мир об этом бы знал, начиная от журнала Ланцет и заканчивая накорастами с их методичкой.

С управленческой стороны это совсем необязательно. Для ГП должно, думаю, быть по барабану какую вакцину использовать, чтобы провести переформат мироустройства.

Вот для подпиндосников разница уже есть и им уже надо давить Спутник, по этому были провокации в Чехии, Словакии, ещё где-то, ЕС то заявку на регистрацию не заметили, а сейчас всё думает хорошая ли это вакцина :). Они блокируют и не пускают русские вакцины в ЕС.

Ну а в России пусть будет Спутник, главное чтобы все принимали под козырёк когда правительство людям будет прописывать обязательные медицинские процедуры и проводить сегрегацию людей.

И ещё. Тут сейчас проводите некую герметизацию, что со Спутником всё хорошо и ничего плохого быть вообще не может. Это может вызвать сильный взрыв и удар по тем, которые таким образом работают, если окажется что дела обстоят не совсем так. Я держал бы вентиля для сброса давления открытыми, но тут как Вам будет угодно. Надеюсь, что всё будет хорошо. Я понимаю значения Спутника.

Просто Серёжа

Прибалт Но цель организаторов в другом – надо уменьшить количество антиваксеров/антипасспортников по возможности, натравить на них ваксеров, спровоцировать уже физическое противостояние и таким образом уже получить карт-бланш, чтобы применить всю силу государства для раскатывания непокорных. И вуаля.
Нет, целью является абсолютно другой расклад. Я вижу что определённые силы тратят очень много ресурсов на то, чтобы выставить для всех нас процессы не так, как они протекают в действительности. Задача ВСЕХ действий бесструктурного управления, проводимого над суперсистемой, в том, чтобы разделить общество по схеме «ложь один плюс ложь два», затягивая основную массу в один из двух лагерей маргиналов. Два маргинальных лагеря это вакцинаторы, выступающие за принудительную вакцинацию 100% населения, и антивакцинаторы, раскачивающие большинство общества против вакцинации вообще. Большинство при этом колеблется между двумя этими полюсами, разделяясь и примыкая кто к необразованным олигофренам, кто к невменяемым дегенератам. Так создаётся две толпы полудурков, кровью которых обеспечивается вялотекущий.
Ни к каким вакцинам, вакцинации, болезням, пандемии всё это не имеет ровным счётом никакого отношения от слова совсем. Это просто декорации для майдана гидроцефалов.

Так в чём тут разногласия между нами? Что спровоцированние стычек, из-за которых потом смогут применить силу от лица государства в отношении определённых слоев населения, что майдан – это всё организуется для того, чтобы взять под свой более плотный контроль население и ресурсы страны. Сценарии разные, но результат в принципе один.

Просто Серёжа
В прошлой теме того же автора было много соплей на тему того, что бедного автора прямо насильно работодатель заставляет вакцинироваться, а работы другой нет, жить на что доколе концлагерь караул. Ещё раз из той же темы, а если нужен какой-то более конкретный сценарий или уточнение, это можно устроить, только задайте уточняющий вектор, дабы я про не вашу ситуацию не топил зазря.
https://fct-altai.ru/qa/question/view-42995
Есть модуль, что дескать нужно помочь автору с тем, чтобы «обмануть систему», на каковой модуль есть простое и действенное возражение, за которое я заранее извиняюсь.

Вопрос был что делать и в это вписывается не только возможен «обман системы», что в принципе работает на укрепление той самой системы, но и расмотрение каких то вариантов по работе для изменения самой системы.

Просто Серёжа
Тезис АВ и поддерживающих ситуацию товарищей заключается в том, что нужно обмануть некую систему работодателя, дабы сохранить работу. Разумеется, вследствие того что вакцинация поставлена работодателем как обязательный критерий, можно пока что для простоты предположить, что работодатель — фашист. Теперь, внимание, получается, что АВ и группа поддержки спрашивает сообщество и Пякина о том, как АВ сохранить работу в фашистской организации в фашистской стране под фашистским управлением, ...

АВ живёт в фашисткой стране, он фашизм не подерживает. Но жить ему на что-то надо. Работотадель тоже не фашист, скорей всего. Просто есть требования, которыми он должен руководствоваться иначе его просто закроют. Они в такой же самой ситуации как граждане СССР, которые остались в фашистами захваченных териториях. Или Вы думаете, что те люди не правильно поступали что работали в тех териториях во время войны (я не говорю про сотрудничество с гитлеровцами)?

Просто Серёжа
... но при этом не приемлет ответов вида:
1. Прекратить занятость в фашистской организации;

А организация скорей всего не Айдар или Азов, а совсем другая. И многим организациям такие требования спускают. Если человек живёт от зарплаты до зарплаты – у него просто нет ресурсной устойчивости для манёвра на замену работы, а быстро это сдедать не получается из-за, например ситуации на трудовом рынке, нехватки нужного уровня квалификации и т.д.

Просто Серёжа
2. Сменить место жительства с фашистского государства на здоровое;

То что человек не бросает свою Родину, как раз характеризует его очень положительно. И бросить ради каких-то грёбанных фашей свою страну и бежать куда-то – это не мужской разговор. Некоторым людям это в принципе неприемлемо. Нет лучше места для битья фашистов чем у себя на земле, там каждый дуб, каждый камень в помощь, да и все предки при этом будут стоять за спиной.
Бежать не надо, не убежишь. Надо бить. Но грамотно, не лезть напрасно на рожон.

Просто Серёжа
3. Вернуть легитимный нефашистский строй государства на основании минских соглашений;

Вы действительно думаете что при ныняшних условиях украинцы могут это сделать?

Без обид, но сколько для Вас времени займёт выбивание подпиндосников из структур власти в РФ? Накопили достаточно макаронов, сухарей и тушенки на это время, дровами себя обеспечили, чтобы могли бы выживать и не работать на этот период? Я это привёл не как укор, а хотел показать как такое предложение примерно звучить для украинцев.

И да, я понимаю, что украинцы будут должны эту проблему решить, но для этого нужны определённые условия. Можно аналогию построить, чтобы было понятно о чём я тут говорю.

Надо передвинуть пианино. Он зараза тяжёлый. Набирают мужиков, ставят их вокруг, но завязывают им глаза и заклеивают уши – это народ. На пианине сидит власть, смотрит и координирует действия людей. Если люди захотят перенести пианино в другом направлени – им нужно об этом договориться, согласовать куда они понесут, когда, как, им надо синхронизировать и скоординировать свои действия. Власть на пиание видит, что люди на ощуп пытаются общаться с друг другом и тогда бьют по рукам, либо внедряют провокаторов, которые распыляют все усилия людей по напрасну. Какие тут могут быть варианты?
Я вижу такие:
1. Во власти образуется сила, которая решит сама, что надо нести пианино в другую сторону и соорганизует людей для этого. Пример – Майдан на Украине.
2. Власть потеряет ресурсную устойчивость и не сможет помешать людям сообраться и определиться – ну нету чем кормить своих псов спецслужбистов, да и так всё валится.
3. Этих людей с завязанными глазами и заклееными ушами соорганизует за их спинами сила из другого государства, у которого есть как необходимый ресурс, так и интерес. Пример – Майдан на Украине - США.

Других вариантов я не вижу. Поэтому таким предложением нельзя решить поставленную задачу. Это работа на будущее, но надо также выживать здесь и сейчас, чтобы добиться той стратегической цели.

А может Вы видите другие практические варианты?

Просто Серёжа

4. Осваивать толстые книги и разобраться самому.

Это всегда полезно и нужно делать. Даже и после вычистки фашей. Проблемы то всегда будут :).

Просто Серёжа
Обобщу выше написанное с другой стороны: абсолютно все методы обхода принудительной вакцинации на Украине являются специально внедрёнными способами контроля за населением Украины: как за его здоровьем — невакцинированных будет проще массово убивать новому штамму вируса, и эта опасность пока что вероятностно ВЫШЕ, чем побочные эффекты вакцин, ...

С управленческой стороны как раз пространство для манёвра имёют невакцинированные. Они могут наблюдать за ситуацией и если увидять, что как раз вакцина спасает людей, а непривитых зараза просто «валит» - всегда можно привиться, просидеть дома те 6 или сколько там недель пока не будут сформирован имунитет и дело в шляпе.

А вот «отвиться» у привитых уже нет никаких шансов, если у них проявится эффект какой нибудь ADE и т.д. или будет загублен имунитет, то исправить это уже будет очень сложно, если вообще возможно.
А так как сейчас по всему Миру добродеятели так хочет любыми средствами как можно больше людей привить и я очень сомневаюсь в их доброжелательности. Да и вообще в этом процессе на порядок больше политики чем медицины. Ну статистика довольно таки интересная, вот я одну выше привёл. Поживём – увидем.

Просто Серёжа
... так и за информационным состоянием необходимого надгосударственному управлению очередному кризису и расшатыванию украинского народа — нужно фашистский додавить народ до взрыва, для чего создаются специальные условия давления (концлагерь) и специальные условия обхода (левая справка). Диссиденты с левыми справками в ближайшем будущем рискуют быть оглашены как некие враги народа и может появиться уголовная ответственность за данное деяние — такая практика уже есть в западных странах.

Зачем им это (додавить народ до взрыва) нужно на Украине? Что им это даст? Они это может сделать и по другому, они же полностью контролируют эту територию.
Как по мне они просто опускают людей до уровня скота, как и во всём Мире.

Просто Серёжа
Давайте конкретный кейс, который нужно разобрать, разберём. Управление всегда зависит от конкретных условий задачи. К примеру в России без всякой принудиловки уже чуть более 60 млн человек вакцинировалось. Какие задачи решает «принудиловка», если даже допустить гипотезу, что «все вакцины убивают»? Гипотеза: половины взрослого населения завтра не будет, зачем принудиловка? Тут и мозгов много не надо, чтобы понять, что принудиловка чисто информационный модуль для накрутки клоунов. Вашу ситуацию можно обсудить.

Ну например, есть студент, которому сказали что продолжать студии в университете без пасспорта возможностей нельзя, так же нельзя жить в общежитии. Что ему делать?
Что делать человеку в городе с низкой квалификацией и слабым здоровьем, который живет от зарплаты до зарплаты и его гонят с работы, а в трудовой бирже ему скажут, что отказ работать из-за прививки – это не «правильный» повод, поэтому он денег как безработный не получит. Как быть?

Просто Серёжа

Прибалт Я это написал таким образом потому, что хотел заакцентировать Ваше внимание, что такое решение для людей – это просто их слом через колено. Далеко не все на это согласятся.
А зачем акцентировать на одном решении, умолчав другие решения?

Так я эти решения хотел услышать от Вас.

прибалт
А может Вы видите другие практические варианты?

Вы забыли описать конкретный управленческий кейс, который нужно рассмотреть. Пока в данной теме ни одного кейса не представлено, кроме собственно вопроса АВ по комментарию Пякина, на который я ответил в самом верху, в номере пять. Какова та ситуация, которая требует непосредственного решения?

Влад
Я конкретный пример хотел увидеть. Так и запишем - таких у вас нет!

давайте любой ролик на ваш выбор посмотрим по антивакцинации.

Барнаул Евгения
Влад
Я конкретный пример хотел увидеть. Так и запишем - таких у вас нет! давайте любой ролик на ваш выбор посмотрим по антивакцинации.

К вашему удивлению никакие видео кроме В-О Валерия Викторовича я не смотрю. Исключением стало единственное обращение по ссылке Натальи в этой теме и виде профессора с мгновенным антифейковым опровержением, да и то меня хватило аж целых три минуты. Так что, извините.

Барнаул Евгения
Влад
Я конкретный пример хотел увидеть. Так и запишем - таких у вас нет! давайте любой ролик на ваш выбор посмотрим по антивакцинации.

Вот это видео https://m.youtube.com/watch?v=KEj2Yq74-sA
Скажу поправде, я даже здесь не во всём с ней согласен...

Влад
Вот это видео https://m.youtube.com/watch?v=KEj2Yq74-sA

хорошо, давайте рассмотрим тогда этот ролик. Завтра на свежую голову напишу свой отзыв по нему.

Влад
https://m.youtube.com/watch?v=KEj2Yq74-sA

посмотрела видео, про прививку ни одного слова, так что отзыв не получится написать(((

Барнаул Евгения
Влад
https://m.youtube.com/watch?v=KEj2Yq74-sAпосмотрела видео, про прививку ни одного слова, так что отзыв не получится написать(((

Ничего страшного, я не настаиваю...))